Tillägg: Som väntat har antalet kommentarer passerat 200, vilket betyder att ni måste klicka på “läs in mer” efter sista kommentaren för att läsa resterande kommentarer. Det förekommer ingen censur här, annat än radering av uppenbara fall av hets mot folkgrupp och andra övertramp.
Nedan redovisar jag bruttoinvandringen till Sverige 1980 – 2011. Källa till detta är Migrationsverket (PDF). Jag har inte med adoptioner.
Detta tar alltså inte någon som helst hänsyn till alla de som återvänder till sina hemländer, inklusive gästarbetare och studenter, utan är alltså brutto.
Man vet att man har med s k “rasister” och inte sällan nazister att göra när de kommer med påståenden utan referenser. Nedanstående är fakta. Fakta är t ex att en stora del av invandringen kommer på grund av att vi via EU är med i EES-avtalet – ni vet den fria rörligheten av varor, tjänster och personer över EU:s gränser, som ni röstade för i EU-folkomröstningen. Tillsammans med arbetskraftsinvandring, dvs de som tar de jobb som svenskar är för lata eller för inkompetenta för att ta och studenter, samt svenskarnas egen anhöriginvandring (t ex svenskar som gift sig med eller fått barn med en utlänning när de jobbat utomlands eller varit på semester, anhöriga till gästarbetare), så utgör detta majoriteten av invandringen. EES-invandringen är i praktiken arbetskraftsinvandring med anhöriga, t ex holländare, tyskar, britter, danskar, norrmän, polacker, finnar mfl och alltså personer som ordnar sina egna jobb och bostäder och flyttar till Sverige med sina familjer för att de anser att Sverige är ett bra ställe att bo på.
En minoritet är flyktingar och en minoritet av flyktingarna är anhöriginvandring till flyktingar. 2011 kom det 12 726 flyktingar till Sverige, t ex från rasisternas så hatade Somalia, och 3037 anhöriga flyktingar. Med en befolkning på i runda slängar 9 540 065 enligt SCB:s framsida, så var andelen flyktingar som kom till Sverige förra året 1.65 promille av den svenska befolkningen.
Man kan med säkerhet säga att den som motsätter sig dessa flyktingar, som alltså hanteras via Migrationsverkets boenden – arbetskraftsinvandring, studenter, svenskars anhöriga etc skaffar boende på egen hand – antingen är extremt snåla eller så är de helt enkelt rasister. Tillägg: Efter påtalande från kommentator så lägger jag till “underbegåvade” som alternativ. Två alternativ var för lite, det kan jag hålla med om. Tillägg 2: Det är inte vare sig förbjudet eller olagligt att vara rasist i Sverige, vi har åsiktsfrihet. Det som är fascinerande är att så få erkänner sina åsikter utan istället försöker prata runt dem.
Detta är fakta. Be om referenser när rasisterna kommer med sina uttalanden om explosiv anhöriginvandring för flyktingar etc. Saknas referenser till myndigheternas statistik vet ni att de fantiserar. Nej, länkar till Avpixlat eller Flashback är inte en referens – visa det riktiga datat hos myndigheterna. Finns inte data är det en åsikt inte fakta.
Ska invandringen minska så är det ut ur EU som gäller, så EES-avtalet stoppas. Och stopp för svenskarnas anhöriginvandring och stopp för arbetskraftsinvandring. Inte stopp för flyktingar. EES-avtalet kommer under inga omständigheter att lösas upp, annat än om EU upphör att existera. Att svenskar inte ska få ta in sina anhöriga till landet är helt orimligt. Arbetskraftsinvandring är en politisk fråga som möjligen kan hanteras, men det förutsätter att svenskarna släpper TV:ns fjärrkontroll och börjar ta skitjobben istället, eller helt plötsligt blir intelligenta och välutbildade nog att kunna ta de kvalificerade jobben, vilket kräver ett återinförande av en skola med kvalitet och 20+ år för att verka. Antalet gäststudenter har kraschat, sedan alliansregimen korrekt sade att icke ERASMUS-studenter ska betala sin tuition själva. Flyktingströmmarna är inte i närheten av det som gällde under krigen i ex-Jugoslavien. I övrigt ser man ett tydligt skutt i invandringen sedan den högerborgerliga liberala alliansregimen tog över. Vill man stoppa invandringen bör man antagligen återinföra en socialistisk vänsterregim igen, vilket skulle kunna minska ner invandringen till nivåerna från 2005. Alliansregimen kan det bevisligen inte.
Av 92 779 invandrare till Sverige 2011 behövde bara 15 763 leva på Migrationsverket, övriga lever ett normalt liv via arbete, studier eller som anhöriga till svenskar eller gästarbetare.
Kom ihåg att verklig nettoinvandring till Sverige är lägre, eftersom många återvänder, t ex de som bara är här och arbetar tillfälligt eller studerar.
286 kommentarer
Neeej, nu kommer det svärma över med idioter som skall spamma/mothuggas i varje kommentatorsfält på bloggen.. 🙁
De finns där ändå. Nu lade jag fram fakta, medan de själva kommer med uttalanden de inte kan backa upp med fakta, utan bara löst tyckande.
Kommunaltjänstemannen, du kallar alltså människor med egen åsikt spammare och idioter? Om jag inte minns fel var det du som uppmanade Corny att inte skriva något om situationen i Israel också med samma motivering. Om jag inte visste bättre skulle jag tro att du var direkt olämplig som tjänsteman i det offentliga.
Nonsenikvadrat, som tjänsteman i det offentliga har jag inga direkta åsikter utan utför det som dimper ner på mitt bord från de olika nämnderna – vare sig den som efterfrågar kommer från höger eller vänster. Så där behöver du inte oroa dig. Jag
Anledningen till att jag lyfter detta är enkel; debatten är fruktansvärd infekterade, ämnena drar till sig folk som har åsikter som grundar sig på rykten och ej fakta – och då vill jag inte ha något med det att göra. Om det hade artat sig en debatt som går på fakta, istället för reptilkänslor så hade jag mer än gärna läst – men du vet lika bra som jag att diskutera israel/gaza är lika menlöst som att diskutera invandring på nätet då de kommer sluta med pajkastning, spam och en hel drös fjanterier.
Diskussion med fakta som grund – Ja tack.
Diskussion med min "fakta som jag läste på nån blogg utan källhänvisningar nånstans och min vän sa till mig på fikarasten alltså måste det vara sant" – Nej tack.
Kommunaltjänsteman, som du kan se är det ont om fakta nedan. Folk som oppti säger att "jag är inte rasist" och kommer sedan med invandrarfientliga uttalanden som han inte kan backa upp med några som helst fakta.
Om invandringen är så katastrofal så borde det väl vara lätt för rasisterna att lägga fram riktiga fakta?
Förra veckan skrev t ex någon en kommentar om att 50% av svensk BNP var vad invandringen kostade. Verklig siffra enligt riksdagens utredningstjänst var istället i linje med U-landsbiståndet eller ngt sådant, vilket landar på 3-4%.
Fakta på fakta kommer-sluta tramsa!
Säg en sak jag inte har visat dig?
Den 50% asylökningen mellan 2011-2012 ?
Kommunaltjänstemannen, varför då försöka aktivt kväva uppmaningar till saklig debatt kring exempelvis Israel/Palestina? Jag antar att du inte tycker att Corny brukar ägna sig åt "fakta som jag läste på nån blogg utan källhänvisningar nånstans och min vän sa till mig på fikarasten alltså måste det vara sant", så jag förstår inte din poäng? Om någon skulle kunna sprida kunskap och ljus i frågan är det väl Corny, inte sant?
En övrig intressant notis är att ordet Palestina långsamt suddas ut och byts mot Gaza. (En observation utan värdering ska tilläggas)
Obegripligt att de politiska partier som påstår sig var emot SD inte tagit dessa obestridliga fakta som argument mot de trångsynta sverigedemokraterna. Lika obegripligt att inte gammelmedia även de tagit denna fakta och pulvriserat SD:s politik. Hur kommer det sig?
Om debattnivån förts lite högre än vad SD klarar av skulle de inte vara Sveriges 3:e största parti idag. Det borde vara lätt att göra.
Du tror inte att det kan ha o göra med att det här är helt fel?
Det här är ju som att göra en undersökning på hur många invandrare som äter en kebab. De flesta har ju ätit fler än 1 kebab och då blir ju antalet helt fel. Först att räkna alla svenskar som kommer tillbaka till sverige som invandrare är helt irrelevant.
Sen har vi problemet med att graferna visar olika indelningar som "EES-Avtalet" och "Anhöriga" är ju 100% för att vinkla det. Alla de kategorierna är invandrare förutom utländska studenter (varför de är med förstår jag inte…)
Att dela upp grupperna får antalet att se betydligt mindre ut, jag antar att det handlar om att förneka mängden visuellt.
Sen verkar ju inte tokstollen förstå att SD vill lämna EU (för att det är ett sjunkande skepp vilket skribenten bör förstå då han/hon har någon form av utbildning i ekonomi). Att sedan påstå att de är rasister är ju det dummaste jag har hört.
Kan inte Ny Demokrati komma tillbaka istället? De hade åtminstone humor och var EU-anhängare.
Intressant. Hur står sig Sverige mot andra länder? Det påstås ju att vi är mest generösa av alla länder.
I den rika världen är vi mest generösa av alla när det kommer till asylsökande. Vi ligger etta i förhållande till vår befolkning och på fjärde plats i absoluta tal. De som ligger före oss är:
USA
Frankrike
Tyskland
Dessutom ligger Sverige väldigt avlägset från de länder som många asylsökande kommer ifrån.
Fantastiskt bra inlägg. Tack.
Cornucopia har missat siffrorna för 2012, barn till invandrare samt att asylsökande inte är med i hans statistik. Asylsökande bor nämligen också i Sverige under en period, ibland upp till flera år.
Antingen snål eller rasist-du gör det enkelt!
Sverige är extremt öppet för invandring av alla kategorier. Men vi är även väldigt dåliga på att ge invandrare ett normalt liv utan bidrag, dvs arbete.
Detta ger både ojämlika förhållanden och en genuint dålig samhällsutveckling inom många områden.
Sen inser åtminstone jag att vi inte kan lösa flyktingfrågor med migration över kontinenter!
Majoriteten av invandrarna behöver inte leva på bidrag – de är anhöriga till svenskar, studenter, arbetskraftsinvandring eller EES-invandring (=arbetskraftsinvandring inom EU, med anhöriga, t ex holländare som flyttar till Sverige, norrmän, finnar, danskar etc).
Ca 15000 nya invandrare behövde leva på bidrag 2011. Övriga ca 80000 behövde inte det.
Ja, jag missade "underbegåvad" som alternativ om du nu inte kan erkänna att du hatar invandrare för du är rasist.
Referenser oppti. Visa att alla 95000 behövde bidrag och inte hade ett normalt liv. Det ser ut som ca 80 000 hade ett normalt liv.
Önskar du hade rätt!
Men du är lite fel ute!
Det saknas jobb i massor, eller är det lättjan i denna grupp som du vill hänvisa till? (66% mot 57%)
http://www.scb.se/Statistik/AM/AM0401/2012K03/AM0401_2012K03_SM_AM11SM1204.pdf
Borg om bidragsberoendet:
Nu vet jag inte om denna site är rumsren-men tycker Youtube verkar vara Borguttalande i riksdagens gamla kammare!
http://everykindapeople.blogspot.se/2011/06/anders-borg-invandring-till.html
Holy horseshit Batman. Corny börjar visa tendenser jag inte uppskattar. Jag börjar tappa räkningen på okvädesorden han kastar omkring sig. Rasist, nazist, mentalt sjuk, penningsystemhaverist, bolånetorskar, Cornyhaverist etc.
Sättet att medvetet välja ord börjar oroa mig. Att förvandla kritik till hat gränsar till psykologisk terrorism.
Om det är underbegåvade eller ej kan jag inte uttala mig om.
Men varför sätta stämpeln rasist på dem som inte gillar Sveriges invandringspolitik? Om man räknar mottagande per capita så är då resten av världen rasistiskt.
Kalla mig Realist!
Så kan jag kontra med Utopist!
Jag har många skäl att vilja se en begränsning av invandringen-de flesta går tillbaka till ideal som vi fått i oss via modersmjölken eller via socialdemokratiska samhällsbygget. Be mig inte rada upp dem!
Frågan är om du är medveten om denna 50% ökning som vi ser nu:
http://www.migrationsverket.se/info/5201.html
Ser du något problem med detta?
Finns det någon gräns för dig?
Var går den?
10 Boende per lgh?
Utopist där!
Du ber om åsikter. Det får du inga av mig i frågan.
För er andra: 50% låter mycket, men det är alltså inte 50% från 92000.
Där fick jag en åsikt-45 000 är mycket-eller åtminstone låter så!
Varför?
Vi ser flyende i krig i Kongo, Syrien och Afganistan -varför är 45 000 mycket?
Eller varför är inte 14000 många?
Eller 42 000?
Är det antalet som är skillnaden?
Var är 45000? Ser inte 45000 någonstans?
Som sagt nedan-är det antalet som skiljer en rasist från en realist?
"För er andra: 50% låter mycket, men det är alltså inte 50% från 92000"
@oppti
Vad jag förstår handlar diskussionen här om invandring, men du hänvisar till en tabell med asylsökande. Asylsökande från Georgien, Albanien och Bosnien har ökat kraftigt, men av dessa torde nästan alla få ett snabbt besked att de måste lämna landet. Asylsökande från Syrien får ett tillfälligt uppehållstillstånd, så fort Syrien har blivit "fritt" kommer de att tvingas återvända.
Bidragsberoendet hos invandrare är över 50 procent.
Mer info borde finnas i någon rapport här, har inte orkat gräva själv:
http://www.finanspolitiskaradet.se/radetsrapporter/radetsrapporter.4.6c09f59d1287ef288f9800077976.html
Dock är det sannolikt rapporten från 2011 som Borg använder som underlag när han säger detta:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uKJrsmEAIIo
Dock kan det vara så att Borg säger fel och han egentligen menar att över 50 procent av de som lever på socialbidrag är invandrare och det stämmer.
12 procent av invandrarna lever på socialbidrag (totalt sett c:a 158 000 personer). Motsvarande siffra för inrikes födda är 2%.
http://www.socialstyrelsen.se/Lists/Artikelkatalog/Attachments/18373/2011-6-25.pdf
Apropå syrien: Migrationsverket
"Det är i dagsläget svårt att veta hur situationen i Syrien kommer att utvecklas i framtiden. I sådana lägen är praxis att bevilja tillfälliga tillstånd om minst tre år"
"De som har individuella skyddsskäl kommer att beviljas permanenta uppehållstillstånd"
"När det gäller barn och barnfamiljer kommer Migrationsverket överväga att bevilja permanenta uppehållstillstånd, även om de inte har individuella skyddsskäl"
I praktiken kommer det att bli PUT för de flesta, om inte alla. De som bara får TUT kan alltid gå under jorden och söka om tills de får PUT av "humanitära skäl".
SD är väl det ända partiet som är EU kritiska så således är man inte rasistisk utan kritisk till förd politik inom EU som Cornu skriver.
Kommunalrådet Katja Larsson (S) i Burlöv om varför hon vill ha stopp i flyktingmottagningen:
"– Vi säger nej till nytt avtal för att vi vill markera att vi måste få en paus. Vi är en liten kommun och vi har helt enkelt inte mer resurser, säger Katja Larsson.
[…]
– Men vi är inte SD. De har en helt annan människosyn. Vi vill komma till rätta med de problem vi har i kommunen med elever som inte når godkända betyg, ökad brottslighet och hög arbetslöshet.[..] Vi vill få andrum att lösa de problem som Burlöv har.
Men återigen – är inte detta SD-politik?"
Jo, visst är det SD-politik. Följaktligen är kommunalrådet tydligen smygr-s-st (eller är det möjligen n-z-st hon är, du kanske kan klargöra?). Men visa henne bara staplarna ovan så ska du se att hon tar sitt förnuft till fånga och erkänner att inga problem finns alls.
Källa (det är ju viktigt) är Skånskan.se: http://www.skanskan.se/article/20121125/LOMMABURLOV/711249965/1023/-/burlov-vill-inte-ta-emot-flyktingar
/Mikael
Ja, det är klart hon är rasist. Vad trodde du?
Ahahaha, är det här någon sorts lek?
Tror du att hela kommunen vill dra ner på flyktingarna för att de är rasister? Tänk om det istället handlar om att de kostar för mycket?
Burlöv är ingalunda ensamma;
http://kkuriren.se/nyheter/katrineholm/1.705544
"Kommunstyrelsens ordförande Göran Dahlström (S) vill säga upp kommunens avtal om flyktingmottagande.
I dag har Katrineholms kommun ett avtal med staten om att ta emot 100 flyktingar per år. Men Katrineholm tar emot fler flyktingar än så och nu vill Dahlström säga upp avtalet."
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/smalandsnytt/kommuner-vagrar-ta-emot-fler-flyktingar
"Kommunerna i Kronobergs län säger stopp. Inte fler flyktingar. Jobben är för få och flyktingarna som kommer har för låg utbildning."
http://nyheter24.se/nyheter/inrikes/225195-moderater-kraver-flyktingstopp
"Flera i partigruppen är kritiska till regeringens flyktingpolitik. Saknas det bostäder och jobb måste antalet människor som får stanna i Sverige dras ned, menar förre riksdagsledamoten Carl-Axel Roslund (m), som menar att de flesta flyktingarna kommer hit av ekonomiska skäl."
http://lt.se/nyheter/1.906608-lago-ignoreras-av-regeringen
"Om några år tror kommunstyrelsens ordförande Anders Lago att de flyktingar som bor i Södertälje i dag kan försörja sig själva. Fram tills dess anser han inte att Södertälje har råd att ta emot fler asylsökande. Därför vill han införa ett tillfälligt flyktingstopp till kommunen, samtidigt som Södertälje bör få mer pengar av staten för att ta hand om de flyktingar som bor här."
De finns förmodligen fler exempel om man tar sig tid att Googla lite, men det är klart…detta avfärdas väl som trams och de som uttalar sig är hemliga nazister allihop.
Hur definieras Svenskar i tabellerna ovan? Etnisk svensk finns väl inte? Är det svensk medborgare som avses?
Seriös fråga, så spara gärna på krutet när det gäller okvädningsord och håll en saklig nivå, tack.
I övrigt tror jag det finns en omdefinition någon gång sedan åttiotalet, då jag vill minnas att det då kom in ca 40000 invandrare några år. (Aha du visar bruttosiffror. Följdfrågan blir då, går det att separera?)
Etnisk svensk finns inte i någon statistik. Det närmaste man kan komma är "född i Sverige". Vilket innebär att de som svänger sig med "etniska svenskar bla bla bla" fabulerar. De har inget data att backa upp det hela med.
T ex tror jag inte att norrmän, finnar, danskar och islänningar var med i statistiken alls före 1994, varefter de omfattas i EES-siffrorna.
Med övriga nordbor så är nog 40000 en rimlig siffra på 80-talet.
"Etnisk svensk finns inte i någon statistik"…då kan vi ignorera hela din artikel. Utan någon statistik över vilka som är etniska svenska, så är statistiken total meningslös.
Over and out!
Gunnar Sandelin har skrivit en artikel om det här tidigare med migrationsverkets statistik. Speciellt det här med att man inte kan se all anhöriginvandring:
http://www.newsmill.se/artikel/2012/06/14/vet-allm-nheten-om-att-migrationsverket-r-knar-med-kraftigt-kad-invandring
174500 asyl- och anhöriginvandrare de närmaste två åren är rätt mycket. Han påstår i varje fall att han fått informationen från migrationsverket.
"Det går alltså inte av verkets statistik att fastställa hur många som totalt kommit till Sverige som en följd av vår flyktingpolitik och tillämpningen enligt utlänningslagen"
Exakt.
Den som påstår sig ha andra siffror än ovanstående fabulerar. Det finns inga sådana siffror. Den som säger "massiv anhöriginvandring av somalier" har helt enkelt inget data att backa upp det med. Betyder inte att det är rätt eller fel, men det är plockat ur luften.
Migrationsverket har gått ut med en prognos på 174 500 för 2012-2013. Dock är det nu över 200 000 i och med Syrien (Migrationsverkets egna siffror).
Men detta är asylsökande, dock kan asylsökande få stanna i Sverige i många år innan ärendena är klara. 8 år tog det i detta extremfall: http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=128&artikel=5299626
Att det kommer massor av Somalier är inget konstigt då Regeringen öppnat upp för en stor anhöriginvandring.
Asylsökande jan-okt +53% från 2011 till 2012. Det är en rätt rejäl ökning.
Ja, jösses, det skulle ju bara 7000 personer eller något sådant.
VARA. Autocorrect till BARA från VARA.
/trött
Knappt 12.200 personer.
10 månader-så på året 12 mån blir det 14 640.
Är jag rasist eller realist ;-))
Jag fattar inte vad Cornu vill få fram med blogginlägget. Han visar siffror på stora ökningar men skriver som om vi knappt hade någon invandring att tala om.
Cornu, vid hur många % kan man anse att en ökning eller minskning är stor? 53% är ju tydligen ingenting 🙂
"Nedanstående är fakta. Fakta är t ex att en stora del av invandringen kommer på grund av att vi via EU är med i EES-avtalet – ni vet den fria rörligheten av varor, tjänster och personer över EU:s gränser, som ni röstade för i EU-folkomröstningen."
"En minoritet är flyktingar och en minoritet av flyktingarna är anhöriginvandring till flyktingar."
Det är intressant hur du lägger orden. Ess-invandringen är också en minoritet av invandringen. Titta på flyktingarna och dess anhöriga de senaste 6 åren och jämför sedan med ESS-invadrarna. Du har ju all data så du kanske kan ge exakta siffror på de sex senaste åren rörande ESS och flykting+anhöriga?
Jag gissar på att det rör sig om ungefär samma antal.
Vad jag förstår handlar diskussionen här om invandring, och siffran 53 % gäller asylsökande. Asylsökande från Georgien, Albanien och Bosnien har ökat kraftigt, men av dessa torde nästan alla få ett snabbt besked att de måste lämna landet. Asylsökande från Syrien får ett tillfälligt uppehållstillstånd, så fort Syrien har blivit "fritt" kommer de att tvingas återvända. Ökning av asylsökande är inte samma sak som ökning av flyktingar som stannar i landet.
Kollade siffrorna och de sex senaste åren har vi fler flyktingar med anhöriga än ess-invandrare. Cornu försöker dock vinkla och ge känslan av att ESS är den stora delen och flykting plus anhöriga skulle vara en lite del. Verkar som Cornu är mångkulturens version av det han beskyller avpixlat för att vara.
Corucopia, han skrev "asylsökande", inte "asylinvandrare". Då blir det avsevärt mycket mer än 7000. Du glömmer bort att din statistik inte visar asylsökande som också bor i Sverige, ibland i flera år.
Äpplen och päron. Ingenstans i blogginlägget har jag skrivit om asylsökande. Jag skrev om invandring.
Det är sant men du riktar ju kritik mot "rasisterna" och de talar ju även om asylsökande.
Sveriges särställning bland andra mottagarländer i Europa är nu framträdande utifrån det statistiska utfallet, se diagram 4, och mycket tyder på att somalier kommer att vara den största asylsökandegruppen under innevarande och nästa år.
Under decembermånad 2011 hade Sverige fler asylsökande från Somalia än Österrike, Nederländerna, Belgien, Norge och Tyskland hade tillsammans.
Källa: Migrationsverket
Länk? Att bara skriva Källa: Migrationsverket räcker inte.
Har t ex extremt svårt att tro att Migrationsverket håller koll på hur många från Somalia som söker asyl i Österrike, Nederländerna, Belgien, Norge och Tyskland.
Så den uppgiften är från något annat håll, ge en referens.
http://www.migrationsverket.se/download/18.61f88692136ef87596180001479/Migrationsverkets+prognos+3+maj+2012.pdf
Och hur kan du komma fram till att summan är mindre än för ovanstående? Har du mätt med linjal, eller vad har du använt för metodik?
Ok, låt mig omformulera med en säkerhetsmarginal. Under decembermånad 2011 hade Sverige lika många asylsökande från Somalia som Österrike, Nederländerna, Belgien, Norge och Tyskland hade tillsammans.
Cherrypicking. Vad gällde övriga av årets 12 månader?
Diagrammet är ju inte så högupplöst men uppskattningsvis så har Belgien och Österrike färre asylsökande somalier under två års tid än vad Sverige hade under sin lugnaste månad april 2012. Under 2011 hade Sverige mer än 100% av Tysklands asylsökningar av somalier. Tyskland har väl drygt 82 mil människor så det kanske ger lite perspektiv.
Du verkar dock inte vilja erkänna att Sverige förfaller vara attraktivt bland tex somalier.
Klart Sverige är attraktivt. Eller tycker du Sverige är ett skitland?
Jag har fått fram att för Cornucopia är antalet viktigt.
Jag gillar Sverige på många sätt men när det gäller invandringspolitiken är vi ett skitland. Sverige har störst asylinvandring av somalier i Europa, medan den minskar i Tyskland och Nederländerna. Somalierna är den största gruppen asylsökande i Sverige med afghaner på andra plats. En växande andel av landets nyanlända invandrare är analfabeter och kan varken läsa eller skriva när de kommer till Sverige. Antalet elever i Svenska för invandrare, SFI, som har liten eller ingen skolgång alls från hemlandet har fördubblats på fem år. Detta kan leda till framtida problem.
Kan du visa en referens till data och statistik för ditt påstående om analfabeter, eller är det också bara löst tyckande?
Vad tidigare var bara löst tyckande? Du sågade mig totalt angående Migrationsverkets siffror om Tyskland, Österrike mfl men sen insåg du att jag hade rätt. Sen fick du kontra med cherrypickning men fick svar på tal och insåg att jag hade rätt igen. Det är helt uppenbart att du är en rabiat invandringsförespråkare.
Här är en referens till mitt påstående om analfabeter. http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5292164
Cornucopia , tänk innan du skriver!
Spelar det någon roll om invandrarna är analfabeter eller ej?
Om ja och de är analfabeter-ogillar du dem då?
Eller är du intresserad av antalet?
Nu går det att googla:http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5292164
19200 som har låg skolgång från hemlandet av 102000 i SFI. Du får det att framtå som det är några enorma siffror. En ökning från nästan ingenting är fortfarande nästan ingenting.
Och vad väntade du dig? De kommer från ett av världens fattigaste länder. Är det så underligt om de inte har gått i svensk skolgång eller motsvarande. Är de mindre värda som människor på grund av detta?
Konstigt, att Cornu som är så klarsynt i andra frågor har så svårt att använda sunt förnuft i denna.
Förstår inte vad du svamlar om angående att någon skulle vara mindre värd. Vad har det att göra med Sveriges invandringspolitik? Storleken på invandringen har inget med människovärde att göra.
19% är ganska mycket. Det blir väldiga problem med SFI när eleverna inte ens kan läsa och skriva på sitt eget språk. Det försvårar inlärandet något oerhört.
Vad är din poäng med blogginlägget? Känns som du vinklar inlägget rätt så rejält för att bara vilja presentera fakta.
Måste man vara rasist för att vilja stoppa invandringen?? för mig räcker det gott att vara egoist..
Invandringen tillför inte mig något så därför tycker jag att den ska minskas.
Är jag skeptisk till muslimer och drar de alla över en kam? svar : ja
Vill jag ha noll invandring? svar: nej
slashing8, tack för att du är uppriktig och inte hycklar, vilket majoriteten av de helt anonyma (=pseudonyma så man kan följa dem) skribenterna inte är.
Vänta nu här… Om vi ändrar slashing8:s uppriktiga och ickehycklande mening till "Är jag skeptisk till judar och drar de alla över en kam? svar : ja", vad hade Corny gjort? Jo, proklamerat hets mot folkgrupp, raderat kommentaren och adderat något i stil med "Skärpning för h-e".
Och nej, detta betyder inte att jag hatar judar, bara att något inte stämmer här.
Cornucopia, Somalia fick ett officiellt skriftspråk 1972, innan det var det deras skriftspråk en sörja och väldigt få använde skrift i landet. På 70-talet drog man också igång skolsystemet men det kollapsade i början av 90-talet. På senare år har det återhämtat sig lite men det är fortfarande på en extremt låg nivå. Jag har flera vänner från Somalia och de lärde sig inte läsa och skriva förrän i Sverige.
Så här skriver världsbanken:
"There have been modest gains in education indicators in recent years, but all are still extremely low. Gross primary school enrollment of 22% remains the lowest in the world. One in five Somalis is illiterate. Twice as many boys as girls attend primary and secondary school. Twice as many men as women are literate."
http://www.worldbank.org/en/country/somalia/overview
"One in five Somalis is illiterate" tror jag dock är fel, det är snarare 1/5 är läs- och skrivkunniga.
http://www.afrol.com/articles/10890 80 procent illiterate.
Ja cornu, du gör det lätt för dig, påpekar man någonting negativt med invandringen så är man rasist.
Vilket i ett slag gör att hela diskussionen handlar om vem som är rasist eller nazist.
Så ytterst tråkigt, och fegt. Inte undra på att fler och fler ser tillmälen som rasist som ett hedersmärke idag. Och att SD vinner mark.
Annars tycker jag faktiskt att inlägget började bra med fakta kring invandringen. Synd bara att du la ribban för diskussionen så lågt.
Jag har lärt mig av rasist- och (sd)-svansen i kommentarsfältet.
Fortfarande har ingen kunna ge några referenser till något som motsäger ovanstående fakta. Enda referensen är till en artikel som konstaterar att något annat data inte finns. Vilket implicerar att den som menar något annat helt enkelt hittar på.
Som jag ser det så brukar politiken nå en sorts "tipping point", eller vad man skall kalla det…
En situation då en förd politik plötsligt inte funkar längre…
Vi har under ganska lång tid haft "arbetslinjen" som riktmärke. Jobbar man så skall det löna sig…
Jobba till 75 som Reinfeldt sa…
Detta politiska budskap innebar krav på en kraftsamling hos folk! En kraftsamling för att klara framtiden. För de som arbetar! Gamla löften kunde man inte lita på, ty nu gäller andra budskap….
Och folk accepterade det. Vi fixar detta!
Vi…?!
Så kom då flyktingar hit som inte riktigt förstår den aktuella politikens krav. Som alla här redan accepterat.
Mottagandet för dessa flyktingar innehåller inte dessa krav som ställs via "arbetslinjen".
Risken att situationen missförstås blir så tydlig att det faktiskt blir fel. Bristen på respekt, alltså bristen på krav av förståelse för den svenska situationen från flyktingarna uppfattas av flyktingarna som svaghet och slapphet. En kulturkrock.
Dessa två politiska fenomen är tillsammans rena dynamiten!
Svenska medborgare, med låga inkomster eller pensioner (och/eller hög arbetsbelastning), skall betala skatt på sina inkomster långt ner under existensminimum. När de inser att samhället drivit dem ner i fattigdom och dessutom blir föraktade för detta, trots många gånger en lång arbetsinsats i sitt liv, men ändå skall bidraga till olika insatser trots att de egentligen inte har råd och inte får välja så trängs man mot väggen…
Nu är detta inte unikt för Sverige utan detta är internationellt, kontinentalt eller nationellt fenomen överallt och har så varit i alla tider!
Därför borde vi alla veta att så här får man inte hantera en sådan här situation!!
Först skall alla fakta upp på bordet!
Vilket ingen har gjort någonsin…
Sedan skall flyktingarna få klart för sig att alla svenskar bor inte i lyxvillor och det finns ett Sverige före Olof Palme! (jag har själv visat runt utlänningar i det svenska landskapet där det fortfarande finns gamla ryggåsstugor och annat som visar att dagens "välfärds-Sverige" inte alls är en självklarhet!)
Sedan måste svenskarna själva inse att empati kan inte beordras fram via politiken!
Just den kulturyttringen, att uppifrån ställa krav på medmänsklighet och att skamstämpla den som inte klarar detta är just förutsättningen för en extrem politik. Eller kanske mer rätt risken att byta en extrem politik mot en annan blir då naturligt….
Med en mänsklig population på snart 10 miljarder så måste särskilt den svenska migratonspolitiken hanteras mycket proffsigare än som gjorts hittills.
Ty vi lever i en folkvandringstid!!!
Att behandla migranter som menlösa barn är respektlöst av Sverige!
Att klart demonstrera vad som förväntas av en migrant är däremot respekt och det är ett språk som alla människor förstår.
Mycket bra formulerat! mer insiktsfull än Cornu tyvärr som inte ser skogen för alla träden i denna fråga.
Tackar…
I internationella studier om olika nationers/folks/kulturers egenheter så faller det svenska nästan alltid ute i kanten bland det extrema och avvikande.
Men det tycks inte som att vi själva här i landet fattar vad det innebär….
Just det problemet skulle jag vilja se uppe på agendan betydligt mer.
Ja, det är väl dags för en annan att bekänna färg.
Har grunnat hela kvällen på vad jag ska skriva för vettigt.
Men here goes.
Jag är definitivt inte rasist. Jag är t.o.m. gift med en utlänning. Jag är berest. I jobbet och privat har jag besökt hela världen, och blir lika fascinerad i varje nytt land jag besöker. Ser mig lite som antropolog. Alla länder har sin kultur, i många fall t.o.m. kulturer, och när man närmar sig dem på rätt sätt så är utbytet fantastiskt.
Jag älskar att kolla in nybyggen, framförallt se hantverket när de bygger, det finns många olika sätt att göra saker på, i varmare länder har man i regel mycket större frihet, då stressen på byggnaden är mycket mindre.
Vad som slår mig när jag reser är hur stolta människor är över sin kultur, och hur beredvilligt jag bjuds in att dela denna med dom. Skillnaden mot sverige är enorm, inte nog med att vi har politiker som öppet förnekar att vi skulle ha en svensk kultur, tyvärr är alldeles för många svenska även ointresserade av att bjuda in utlänningar för att se den kultur vi har.
Vi svenskar är defintivt inte oskyldiga till det läge som invandringen just nu befinner sig i, samtidigt så är den skött under all kritik.
Under alla mina resor har jag stött på allt man kan tänka sig, alltifrån en "klok gubbe" som rör ihop salvor mot allsköns åkommor gratis under ett träd i indien, till förstklassig sjukvård som inte kostat mig mer än ett 5 minuters besök hos en "specialist" i sverige.
Jag har sett utslagna människor komma tillbaka. Folk som bokstavligt talat legat i rännstenen har med små medel skapat sig en framtid. För motsvarande 100kr har de kunnat starta ett litet företag, som med hårt arbete gett dem både hus, bil och en sparad slant. (Försök med det i det genomreglerade svenska samhället)
Den rasism jag ser, är inte det som tidningarna lyfter fram, snarare är det ett slags institutionaliserande av invandrarna. Ingenstans ställs det krav, bidragen kommer med brev på posten, och alla möjliga ursäkter för dåligt uppförande skylls på deras ursprung!?! Fan, i alla länder jag besökt så beter sig folk som folk, ok att man hälsar annorlunda, äter annorlunda och firar lite olika saker, men folk uppför sig. Varför är det så många som inte klarar av att göra det när de kommer till sverige?
Jag tror svaret ligger i … rasism. Samma rasism som just nu håller på att beröva en flicka vid namn Haddile sina rättmätiga föräldrar pga en socialtjänst och en fostermamma som med ett effektivt mediadrev försöker få algeriet att framstå som helvetet på jorden. Samma rasism som de säger sig försöka motverka genom att försöka påskina att invandrarna inte vet bättre.
Sverige lider definitivt av rasism, en slags nationalism som media underblåser. Där sverige är en supermakt, inte militärt, utan moraliskt och där välfärden är överlägsen.
Sorry, men jag är för berest, sett alltför mycket gott i andra länder för att köpa den lögnen. Tyvärr är det den lögn som dagens invandring baseras på. De som utformat invandringen som den ser ut idag är de verkliga rasisterna, de ser verkligen ned på dessa invandrare, för om de verkligen stod upp och gjorde som de sa, skulle inte alla dessa ursäkter finnas, krav skulle ställas och invandringen skulle inte vara ett problem.
Sorgligt Lars Wilderäng. Jag trodde du hade distans till PK-fanatikerna. Istället talar du som en tvättäkta PKist. Men det är väl med dig som med alla andra "gummiryggar". "Man biter inte den hand som föder en".
Vad populär du skall bli hos de som vill gasa ihjäl politiska partimedlemmar som inte bekänner sig till den "rätta" ideologin.
Alla som inte sympatiserar med Sverigedemokrater är hjärntvättade alternativt ryggradslösa PK-fascister?
En del tror att för att jag inte håller med "etablissemanget" så håller jag med dem själva i alla frågor. Jag fjäskar inte för någon. Det gör väl mig "PK".
Du fjäskar för de som kan reducera din inkomst.
Riktigt snygg sammanställning Cornu! Tack för jobbet du lagt ner. Sånt här behöver belysas!
Cornucopia har missat siffrorna för 2012, barn till invandrare samt att asylsökande inte är med i hans statistik. Asylsökande bor nämligen också i Sverige under en period, ibland upp till flera år.
Undrar om jag inte råkade på en möjlig nazist i vänsterkläder i lördags?
Han var på hemväg från en demonstration för gazaremsans palestinier, själv hade jag varit på stan och köpt lottakårens julkorv och irriterat mig på de ensidiga budskapen om en av de knepigaste konflikterna i världen när jag gick förbi demonstrationen. Tankebanorna hos plakatbäraren var en förvirrad blandning av skuldbeläggning, offertänkande, antisionism men absolut inte judehat men de skulle skylla sig själva efter andra världskriget, alla borde bli pacifister och krig och vapen är ondska men förtryckta palestinier borde hämnas och spränga israel i luften. Efter en stunds diskussion kom påståendet "Hitler var inte rasist för han var bara emot sionismen".
I verkligheten finns det folk som är märkligare än i dessa kommentarsfält. Å andra sida, hur galen är jag som försöker förstå stackarna och ser ett plakat som en inbjudan till diskussion? Hoppas han hittar kompisar att odla en trädgård med edyl och förhoppningsvis sortera sin världsbild lite och förstår att det även finns onda palestinska ledare som utnyttjar sin civilbefolkning och att knesset innehåller mer än onda sionister.
Vad är det som får folk att snöa in så i bänken så det inte ens går att se lite av andra sidor av en fråga? Han var ju för 17 en hyfsat intelligent student.
Magnus Redin, jag får ohjälpligt intrycket av att du använder denna student som verktyg för att framföra något och dessutom lägger till saker denne nödvändigtvis inte sagt.
Vad jag vet så umgås Magnus Redin med somalier, då han nattvandrar tillsammans med dem i det bostadsområde där både han och de bor. Tror han har betydligt mer insikter i invandringens problem än många av oss andra.
Jag har tappat bort telefonnumret till en gammal bekant som jag borde diskuterat upplevelsen med och det kliade i fingrarna. :-/
Jag har utelämnat massor, inget behövde tilläggas. Givetvis säger urvalet mer om mig än personen som sa underligheterna, det finns inte en chans att jag skriver in allt jag minns då det skulle bli för personligt om honom.
Hör och häpna, min närmaste granne råkar exempelvis vara just Somalier. Jag har dessutom växt upp i mångkulturella områden i en stad känd för just detta. Jag vågar påstå att jag är bekant med invandringens "problem" om du vill kalla det så.
Den invandringsproblematik som fanns här var nog familjens krigstrauma från Jugoslavien som ungdomen försökte bearbeta genom att superfokusera på palestiniers lidande och konspirationsteorier om Israels bakgrund som hade blivit grunden till en märklig världsbild. Han behövde nog snacka mer med föräldrarna och odla morötter inom ett vänsterkollektiv där han kan prova på att leva efter sina ideal. (Men det går ju inte eftersom ekonomin är korrupt dominerad av bankerna, alltså är det meningslöst att försöka. De resonemanget kände jag igen från tidigare, slöhögsvänster! )
Jag är så ofattbart less på den här kategoriseringen av människor. Höger, vänster, center, upp, ner, bakom flötet, i gödselstacken och så vidare. Är det inte denna mentalitet vi inte vill ha för att kunna se alla som människor? Personligen har jag nått insikten att det inte finns något mer begränsande och inlåsande för personlighet och tanke än att erkänna sig som följare av någon ideologi. Kanske är det på grund av detta jag finner det så ofattbart märkligt att vissa ideologier inte får diskuteras medan andra öppet diskuteras och kritiseras. Zionism exempelvis, varför ska ordet konspirationsteori alltid läggas in någonstans i stycket när denna ideologi kommer på tal?
I övrigt finner jag ditt inlägg Magnus Redin som lite på gränsen till insinuerande, fingerpekande och inte speciellt neutralt men kanske tolkar jag dig fel.
Varför skulle jag vilja vara neutral???
Zionism finns och har funnits i olika varianter. Det knäppaste jag känner till i dag är amerikanska sekter som sponsrar judar som vill flytta till Israel då jesus skall återkomma när alla judar har samlats där. Det jag tror är politiskt skadligast är extrema bosättare som går över lik, oftast andras men ibland sina egna för att kapa en kvadratmeter till.
Det "konspirationsteoretiska" är inte de politiska rörelser som har funnits och de förhandlingar som har skett utan att det ovanpå detta byggs upp en världsbild med onda ledare i skuggorna där allt blir konspirationer och att det som inte passar in i världsbilden bleknar bort.
Jag kanske inte tänker riktigt som andra, men jag tycker inte det är konstigt att konspirationsteorier uppstår kring detta. Ofta när ideologin ens kommer på tal brukar det förvrängas till att per automatik innebära judehat. Enklast är att skriva ordet inom citationstecken för att byta innebörd på kritiken till hat mot judar istället för mot ideologin det faktiskt är. En ideologi många judar själva är kraftigt emot. Nåväl, jag tyckte mig känna en allmän nedlåtande ton i ditt inlägg. Att ekonomin är korrupt dominerad av bankerna kan jag själv tycka utan att för den delen ansluta mig till någon ideologi, vara rasist, konspirationsteoretiker, penningsystemhaverist, nazist, Cornyhaverist, eller vilja skicka någon till läger.
Allvarligt talat-den som kräver siffror för att visa att någon är rasist eller ej har nog missbedömt frågan helt!
Du har ju inga som helst referenser för dina vilda uttalanden hit och dit. De är alltså åsikter, vilket gör att det är rimligt att du hatar invandrare, dvs du är rasist.
Citera gärna så jag förstår?
Jag kan nog förstå din desperation när jag i fråga efter fråga visar på min oro för rådande politik och du vill se siffror på det-och får det!
Men det är en sifferexercis som skiljer en realist från en utopist.
En rasist struntar i siffror!
Han ser EN som många!
Därför hoppas jag du kan föra upp debatten till en lite högre nivå!
Precis, du struntar i siffror.
Nej åter nej!
Du gör bort dig!
I siffra efter siffra visas på problem med antalet människor som kommer hit.
Realistiskt sett så finns det en gräns för hur många vi kan ta emot i Sverige.
Du vill se siffrorna för att bedöma om det är rasism eller ej!
Eller veta om de är analfabeter eller ej?
Det är du som har lite utopisk inställning i frågan!
Jaså, men visa dessa "siffra efter siffra" som du påstår finns. Var är referenserna? Annars är det bara ditt tyckande och din rasism. Underligt att du skäms så över dina åsikter att du inte kan medge dem utan istället pratar om siffror du inte kan visa.
Nu får du faktiskt ge dig!
Scrolla upp och följande referenser kommer fram:
Arbete:http://www.scb.se/Statistik/AM/AM0401/2012K03/AM0401_2012K03_SM_AM11SM1204.pdf
Bidrag:http://everykindapeople.blogspot.se/2011/06/anders-borg-invandring-till.html
Asylsituationen:http://www.migrationsverket.se/info/5201.html
Sen fick du ju denna av mig i en tidigare sträng:http://www.migrationsverket.se/download/18.478d06a31358f98884580007980/tabs1.pdf
Många siffror blir det!
Räcker det med dessa referenser för att inte bli kallad för rasist-eller vill du ser fler. Antalet spelar viss stor roll för dig!
Läs på om rasism och se vad det står om antal eller gränser där!
Jag förstår inte varför en normalbegåvad ++ som du inte förstår skillnaden!
Ypperlig sammanställning!
Landets överbefolkning med ett stort importberoende av livsmedel, bränslen, handelsgödsel med mera är det främsta skälet att minska invandringen till ett minimum. När det gäller de på andra sidan jordklotet med något slags problem så finns bara ytterligare skäl att inte ta hit dom. Jag bryr mig inte om deras elände. De med en annan åsikt är tokiga moralister.
Oftast när svensken parar sig med någon långt bortifrån så bor denna i ett land med mindre överbefolkning. I så fall är det orimligt att de får bo här. Svenskarna är bombade i huvudet som inte fattar att landet kommer att köra rakt in i väggen om några tiotal år. Visst finns det länder som ligger sämre till. Men det är naturligtvis inget skäl. Cornu som många andra saknar förmåga att koppla ihop olika saker. Huvudet är under armen när det moraliserande tugget kommer igång.
Jag saxar direkt från wikipedia.
"Rasism definieras i allmänhet som åtgärder, förfaranden eller tro som speglar en världsbild uppdelad i raser, en ideologi där människan är uppdelad i separata och exklusiva biologiska enheter som kallas "raser". Denna ideologi innebär en tro att medlemmar i en ras delar en uppsättning av karakteristiska egenskaper, förmågor, eller färdigheter, att drag av personlighet, intellekt, moral och andra kulturella beteenden ärvs och att detta arv innebär att raser kan rankas som medfött överlägsna eller underlägsna andra.[1] Med denna tro som utgångspunkt kan skillnaderna mellan de mänskliga raser påpekas och användas som utgångpunkt för att berättiga diskriminering."
Är det denna definition du utgår ifrån när du använder ordet rasism eller borde jag tolka dig annorlunda?
Det står inget om var raserna befinner sig eller hur många de behöver vara inom Sveriges gränser?
Nej inte vad jag kan hitta. För säkerhetskull kikade jag på den trovärdiga NE.se också.
"rasism, i strikt (europeisk) bemärkelse en ideologi som grundas på kombinationen av följande fem förutsättningar:
1) uppfattningen att det är rimligt att indela människosläktet i ett antal distinkta raser utifrån fenotypiska skillnader (yttre kännemärken);
2) antagandet att det finns ett samband mellan å ena sidan sådana fenotypiska skillnader och å andra sidan nedärvda mentala och intellektuella anlag, beteendemönster samt lynne och moralisk karaktär;
3) antagandet att dessa nedärvda drag är gemensamma för alla medlemmar av respektive raser;
4) övertygelsen att raserna låter sig klassificeras i en hierarki, beroende på kvaliteten av de nedärvda dragen;
5) föreställningen att denna hierarkiska klassifikation …"
ja, sen fick jag inte veta mer eftersom jag inte är betalande medlem på ne.se. Det kanske står något om personer inom Sveriges gränser senare i punkt 5?
Oändligt flyktingmottagande i ett ändligt Sverige?
Hur rimmar det med det normala tillståndet på bloggen att man inte kan ha oändlig tillväxt i en ändlig värld?
Min första invändning är att du skriver att det är "bara" 12.726 invandrare 2011. Och att det är promille av befolkningen. Samtidigt skriver du själv att alla former av infrastruktur tar tid att bygga. Med detta exempel så behöver du bygga en tätort av Finspångs storlek med ALL infrastruktur för att omhänderta alla behov som dessa 12.726 personer har. Kan du tala om vart vi har gjort det i Sverige under 2011?
Den andra bristen i din logik är att du hävdar att EES-avtalet är den största orsaken till invadringen. Enligt migrationsverket så var det ackumulerat 215.252 personer som har kommit till landet i enlighet med EES-avtalet. Av den totala mängden på 1.529.666 som ackumulerats så är det 14,07% av alla som kommit till landet. 14% låter inte som den största orsaken, i alla fall inte matematiskt.
Det tredje felet är att du hävdar att svenskar under ackumulerad tid har tagit in 633.664 utlänningar och att dessa är endast 138.069 anhöriga till flyktingar. Här har du tolkat de statistiska siffrorna fel. De 138.069 är sådana som var anhöriga (gifta/barn etc.) med den som fått PUT innan flytt till Sverige. De övriga 495.595 är sådana som blev anhörig med en boende i Sverige genom giftermål. Dvs. kategorin inkluderar även personer med PUT som har bott i Svergie mer än 3 år. T.ex. att man hämtar fru från hemlandet.
Den korrekta tolkningen torde vara att om vi hade följt FN:s definition av flyktingar, så borde 32.722 personer fått uppehållstillstånd i Sverige under tidsperioden 1980-2011. Inte som det är nu, 1.029.593, som är ett resultat av den direkta och indirekta flyktingpolitiken. Har vi under 31 år byggt en stad/infrastruktur som motsvarar knappt Stockholms storlek vad gäller alla tjänster och behov? Knappast.
Det som är mest beklämmade är att du ljuger rakt av när du hävdar att av 92.779 personer, så behöver endast 15.763 leva på Migrationsverket och att resten försörjer sig själv. Du har alltså gjort antagandet att arbetsmarkandstillstånd medför att man har ett arbete?! Om du läser förklaringen, så står det inom parantes att 1:a PUT ingår. Det innebär att den som har fått Permanent UppehållsTillstånd (PUT) har fått en laglig rätt att ta en anställning, inte att vederbörande de facto har fått ett arbete.
För övrigt kan du ju fundera på hur den ändliga världen och ännu ändligare Sverige ska klara av de utmaningar som Migrationsverket utmålar för 2013.
http://www.rod.se/kraftig-%C3%B6kning-av-asyls%C3%B6kande-n%C3%A4sta-%C3%A5r
Om vi förutsätter att Migrationsverket inte far med osanning till statsmakten, så skulle jag vilja ha ett svar på hur vi klarar av att uppfylla behoven för en "ny" stad av Eskilstundas storlek nästa år? Med allt vad det innebär med ledtider mm.
Ledsen Cornu, men i ett ändligt Sverige kan vi inte agera socialkontor åt de övriga 6 miljarder + människor som har det sämre än vi i Sverige….
Riktiga flyktingar, ja tack. De andra får förbättra sina egna länder…
/Statsmannen
PS: Jämför gärna med Finland, som har en ganska likartad lagstiftning som Sverige, men som följer FN:s flyktingkonvetion striktare. Eller läs gärna Merit Wagers blogg i ämnet.
http://meritwager.wordpress.com/
Vad lustigt, jag kikade precis på eurostats statistik över asylansökningar i EU och tittade på Finland.
Jag kan inte hitta nån senare information än 2007 ( http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&plugin=1&language=en&pcode=tps00021 )
Finland 1405
Sverige 36205
Anmärkningsvärd skillnad. Jag kan också rekommendera Merit Wagers blogg, hon reder ut begreppen på ett förtjänstfullt sätt.
Cornu! Jag med många andra väntar att du skall publicera ett svar till Statsmanenns inlägg!
Jag väntar också, mycket bra formulerat.
Väldigt bra inlägg!
Väntar också!
Skriver inte "största", skriver "en stor del" och "tillsammans med".
Resten av ditt inlägg är bara löst tyckande, som det inte finns några faktabelägg för. Det som finns fakta för är att runt en halv miljon människor kommit till Sverige som flyktingar sedan 1980. Resten saknar faktaunderlag.
Signaturen Statsmannen har missuppfattat en del. Det handlar inte om att bygga en stad av Eskilstunas storlek varje år för invandrarna. Vi har nämligen även en utvandring från Sverige, så nettoinvandringen är cirka 50 000 per år, inräknat gäststudenter, adoptivbarn och amerikaner som får uppehållstillstånd för att de fått ett jobb i Sverige.
Man kan nämligen inte få PUT för att söka jobb. Man måste ha fått ett jobb först för att få ”arbetsmarknadstillstånd”. EES-invandrare kan komma till Sverige för att söka jobb, men det är en annan kolumn i statistiken.
Totala folkökningen i Sverige ligger under en procent per år och det borde den svenska ”tigerekonomin” klara av. Ur ekonomisk synpunkt är det mer bekymmersamt om befolkningen minskar.
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
Dan Gmark. Många som är för invandring och statistik tar också upp detta med utvandring. Jag vet såklart att Sverige har folk som utvandrar, många vill kanske åka tillbaka till sina hemländer, för rasisterna i Sverige var ju inget för dom… Ja det kanske finns en del där, eller arbetskraftsinvandring som kanske åker tillbaka för att dom inte trivs.
Men jag vill ha siffror på hur utvandringen ser ut, för vad jag TROR, (detta är en åsikt som Cornu inte gillar såklart) är att folk från MENA i allmänhet, åker inte tillbaka i den mån att dom avsäger sig bidrag och annat i Sverige, det kanske finns några såklart. Men vad jag tror i huvudsak med utvandringen är att vi förlorar de som börjar tjäna bra med pengar, många pensionärer som dragit upp detta land åker till något soligare och billigare land, många studenter som pluggar såklart, många som inte trivs och har bättre alternativ hemma än dom har här.
Jag kanske har helt fel här för detta är vad jag tror, men du pratar om nettoinvandring och utvandring av 50 000. Jag vill veta hur denna utvandring ser ut på pappret, exakt vilka länder man kommer ifrån och vilka man utvandrar till, ålder på utvandrare osv. Att säga att 50 000 utvandrar och si och så invandrar har betydelse i den mån att vilka stannar och vilka drar? Dom med pengar och utbildning eller de som kommer från krig och ingen utbildning? Är ett mönster radikalt där så kan man ju räkna ut själv hur tufft det kan bli för Sverige. Sverige kanske även lyckas, får det tufft ett tag men har sedan ett berikat välmående land, men är det värt att utsätta sig för en sådant expriement bara för tidigare generationer har givit oss något vi ska ta hand om?
Går inte att redigera ett gramatikfel i sista meningen. Ledsen för det! Måste påpekas då många som hurrar för invandring älskar att kritisera och mobba folk som inte kan stava. Såklart om den människan utger sig från att prata för Sveriges välmående.
@Cornu.
Nu far du med osanning igen. Du skriver alltså att en HALV miljon människor kommit till Sverige sedan 1980.
Med hänvisning till Migrationsverkets PDF, som du själv länkade till;
http://www.migrationsverket.se/download/18.478d06a31358f98884580007980/tabs1.pdf
6
så skriver verket att summan för samtliga är 1.529.666 personer som har beviljats uppehållstillstånd i Sverige. Svenska medborgare som flyttar hem behöver INTE uppehållstillstånd av naturliga orsaker, alltså är de INTE medräknade som "återflyttare" i denna tabell.
Så på vilket sätt är din HALV MILJON FAKTA och min 1.529.666 personer som beviljats uppehållstillstånd från Migrationsverkets tabell som du själv länkade till "tyckande"?
Matematiska jämförelser:
Flyktingar eller motsvarande: 25,8%
Anhöriga: 41,4%
Arbetsmarknadstillstånd: 9,6%
Gäststuderande: 7,5%
EES-avtalet: 14,1%
Så visst, om du anser att 14,1% är en stor del eller stor andel av 100%, så fine för dig. Men det är matematiskt och statistiskt felaktigt, när det finns två större grupper, på 25,8% och 41,4%.
@Dan Gmark.
I statistiken för Arbetsmarknadstillstånd ingår personer som fått PUT. Det är nämligen så att när en sökande söker för permanent uppehållstillstånd (PUT), så söker man samtidigt Arbetsmarknadstillstånd (för att få jobba) och Resedokument (Svenskt främlingspass) för att få resa. Eller så har jag missat något i alla de domar som jag har varit med och döma i Migrationsdomstolen 😮 . Och ännu har jag inte sovit under en enda förhandling.
@Alla.
Sen har vi lite intressanta FAKTA från Statistiska Centralbyrån.
http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____26040.aspx
Enligt denna så hade vi i Sverige 1980 626.953 personer i riket som var UTRIKES FÖDDA. 2011 var det 1.427.296 personer som bodde i riket som var UTRIKES FÖDDA. Om vi ANTAR en vetenskaplig TES att ingen av de tidigare utrikes födda har utvandrat så torde antalet tillkomna UTRIKES födda vara matematiskt sett minst. Med denna logik har det alltså TILLKOMMIT 800.343 utrikes födda personer till riket mellan åren 1980 och 2011. Om vi räknar bort dem som du skyller på EU/EES-avtalet, så blir det 800.343-215.253=585.090 personer som har tillkommit från länder utanför EU. Och om jag får raljera, så många thailändskor har INTE gift sig med medelålders svenska män…
Om vi än en gång generöst ANTAR att alla flyktingar som uppfyller FN:s flyktingkonventions definition och att de har en fru/man plus tio barn kvar i hemlandet, så skulle det medfört att 32.722*11=359.942 personer borde ha fått uppehållstillstånd i landet. Och då har jag nog gjort ett väldigt generöst antagande.
Vetenskapen är förmågan att ha en TES/TEORI som man sedan försöker vederlägga eller förkasta med empiriska observationer eller experiment. Enligt Cornus nuvarande inställning så är alltså en fängelsechefs empiriska observationer inte fakta.
Då vill jag som avslutning länka till Ikaroslistan över Sveriges mest efterlysta personer;
http://www.tv3.se/efterlyst/efterlysta-brottslingar/ikaroslistan-uppdaterad
Enligt Cornus definition så kommer era observationer angående denna lista att vara tyckande, inte fakta. Eftersom ni inte VET om personen är femte generationens "svensk" så får ni inte dra några slutsatser om utseende, namn osv. Väldigt ologiskt, men bekvämt för att förneka värdet av empiriska observationer.
mvh
Statsmannen
anti-SD, sitter i Migrationsdomstol och dessutom FÖRSTA generationens invandrare och stolt över att vara icke-SVENSK…. För i mitt hemland är vi stolta över vår kultur och historia och vår historiska frihetskamp…..
PS: Fast jag gillar en del svenska saker, som lagom…..
DS: Men det är nog importerat från norrmännen, som verkar ha en kultur, eller danskarna…..
1.4+ utrikes födda ja.
Men allt som statistiken visar är att ackumulerat var flyktingar plus flyktingars anhöriga bara 395929 + 138069=533998 personer 1980 – 2011, ej medräknat de som flyttat tillbaka. Övriga uppgifter finns det ingen statistik på, men då hävdar du alltså att alla som ej är ESS är flyktingar, när i själva verket resten är arbetskraftsinvandring, studenter och övrig anhöriginvandring.
@Cornu.
Du tänker fel när det gäller anhöriga. Statistiken visar att flyktinganhöriga är 138.069 stycken. Dvs. att det är sådana som ingår i kärnfamiljen för flyktingen när vederbörande får sitt PUT/Arbetstillstånd/Resedokument. Dessa är sådana som finns i hemlandet och sedan får anhöriginvandra på grund av den befintliga relationen som man har med den som beviljats PUT. Anhöriga i övrigt, 495.595 personer, är sådana som har invandrat genom giftemål med en i RIKET BOENDE, oavsett status. Dvs. det kan vara en svensk som t.ex. gift sig med en thailändare eller gambier. Eller det kan vara en person som själv invandrat och fått PUT och DÄREFTER inlett en relation med en utlänning. Men att 495.595 svenskar ska ha gift sig med en utlänning som kommer från utlandet och inte är boende i riket finner jag osannolikt. Särskilt med hänsyn tagen till SCB:s statistik angående antalet familjer i Sverige.
http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____146283.aspx
Så många thailändare eller gambier som varit gifta med svenskar har jag helt enkelt inte empiriskt observerat i min omgivning, och då är jag uppvuxen i en mycket invandrartät förort….
Jag räknar Flyktingar eller motsv. (395.929) personer som invandrare. Jag räknar också majoriteten av Anhöriga (633.664) kopplade till Flyktingar eller motsv., både som direkta anhöriga vid tillfället för beviljad PUT eller efterföljande giftemål i hemlandet/hemmakulturen.
Statistiken avseende t.ex. ekonomiskt bistånd uppdateras inte vad gäller vissa aspekter från och med 2011.
http://www.scb.se/Pages/ProductTables.aspx?id=10702
Vilket jag finner lite intressant, eftersom den statistiken kan upplevas som lite mer obehaglig för vissa politiska dogmer. Men det är nog bara min foliehatt som inte sitter stadigt…
Jag är för FRI ARBETSKRAFTSINVANDRING och för FLYKTINGMOTTAGANDE av flyktingar enligt FN:s flyktingkonvention. I övrigt är jag EMOT att vara hela världens världsförbättrare, eftersom Pippi-Långstrumpekonomin bekostav av BLT och andra inter räcker till för våra barn, våra pensionärer och att vara socialkontor för 6 miljarder plus människor.
Och då är jag faktiskt våra barn och pensionärer närmast.
mvh
Statsmannen
PS: Cornu, du har ännu inte förklarat hur dagens flyktingpolitik är bra i ekonomiska termer. Det vill jag gärna att du gör. Och då menar jag inte med skattefinansierade transfereringar som göder handläggare på Arbetsförmedlingen utan arbete att förmedla, SFI-lärare som är är checkpunkter för att få bidrag etc.
Cornu, du skriver; 'Man vet att man har med s k "rasister" och inte sällan nazister att göra när de kommer med påståenden utan referenser.'
Har du någon referens som stärker det påståendet? 😉
Nej, det är en påhittad åsikt för att provocera folk som säger "jag är inte rasist men …" och sedan häver ur sig saker de inte har referenser på.
Intressant från ett ekonomiskt perspektiv vore att analysera om de som är SD-anhängare tänker på sitt eget bästa eller inte, alltså:
Om vi utgår ifrån att svenska väljare i riksdagsvalet röstar på det parti som gynnar ens egen ekonomiska situation, kan man då analysera varför SD ligger runt 10% i mätningarna? För att ge några exempel:
– Socialdemokraternas väljare tjänar på rejäla transfereringar och starka fackföreningar
– Moderaternas väljare tjänar på lägre skatt och friare regler kring företagande och kapitalinkomster
– Sverigedemokraternas väljare tjänar på att minska överskottet av arbetskraft med lägre utbildning, då det uppstår en konkurrens som pressar löner nedåt.
Sen om det är riktiga eller ens rimliga antaganden som väljarna gör spelar mindre roll (t.ex. att Socialdemokraternas politik riskerar att avindustrialisera Sverige, vilket gör deras väljare arbetslösa).
Kan man resonera kring SD:s stöd i andra termer än att de är nazistrasister? Eller är det så som media målar upp bilden, att sverigedemokrater inte kan agera i sitt eget intresse?
Landets överbefolkning med ett stort importberoende av livsmedel, bränslen, handelsgödsel med mera är det främsta skälet att minska invandringen till ett minimum. När det gäller de på andra sidan jordklotet med något slags problem så finns bara ytterligare skäl att inte ta hit dom. Jag bryr mig inte om deras elände. De med en annan åsikt är tokiga moralister.
Oftast när svensken parar sig med någon långt bortifrån så bor denna i ett land med mindre överbefolkning. I så fall är det orimligt att de får bo här. Svenskarna är bombade i huvudet som inte fattar att landet kommer att köra rakt in i väggen om några tiotal år. Visst finns det länder som ligger sämre till. Men det är naturligtvis inget skäl. Cornu som många andra saknar förmåga att koppla ihop olika saker. Huvudet är under armen när det moraliserande tugget kommer igång.
Bruttoinvandring, siffror, fakta. Det är ju bra men det säger ju ingenting hur det fungerar ut i samhället. Kommuner med små marginaler. En arbetsmarknad med små marginaler. Hur ser det ut med brottsligheten och hur ser det ut i våra fängelser. Siffror och statistik som är hemliga och ingen får ta del av.
Klart att "för stor" invandring leder till problem och att lagom är bra.
I morse om bristen på imamer i våra fängelser och en uppskattning på 1/3 av de som sitter inne i våra fängelser är muslimer enligt Sveriges radios reporter.
Ni som verkar vara för gränslös invandring. Finns det ingen kvot/gräns när ni tycker att det inte går längre? eller är det bara att öppna gränserna helt och dela med oss av vår gränslösa välfärd?
Referens till Sveriges Radio?
Poängen är att om du inte har några faktauppgifter så handlar dina åsikter bara om tyckande.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=159&artikel=5358427
Exakt hur många av Sveriges omkring 5000 fångar som är muslimer är det ingen som vet eftersom det enligt lag är olagligt för myndigheter att fråga. På Sveriges största fängelse, Kumla anstalten, så uppskattar chefen Kenneth Gustafsson att var tredje fånge muslim.
Enligt SR.
Alltså är uttalandet om att 1/3 av de fängslade är muslimer fel. En uppskattning är 1/3 på Kumlaanstalten, vilket inte är samma sak. Och det var också bara en uppskattning.
Av fängelse chefen!
Alltså, Cornucopia, det förhåller sig på det viset att statistik inom detta område är extremt svårt att uppbringa. Detta pga att det kan "spela rasisterna i händerna" osv (eftersom "rasisterna" visar sig ha rätt). Jag har ingen statistik på hur många svenskar som firar jul men man kan inte avfärda påståendet "de flesta svenskar firar jul" som osant bara för att man inte har en doktorsavhandling att länka till.
Normalt håller jag helt med om att eget tyckande utan källhänvisningar och fakta är helt värdelöst, men ett visst utrymme för tyckande där man kan anse att sannolikheten för en viss sak är ställd bortom allt rimligt tvivel måste accepteras som varande sant. Exempel på detta är fängelsechefen ovan som talar om 1/3 muslimer (observera muslimer, inte personer med invandrarbakgrund). Det finns ju ingen rimlig orsak att ifrågasätta detta som varande osant. Är det någon man kan tvivla på är det om han inte tagit i i underkant eftersom han vet att det är en känslig fråga. Nedsidan är alltså begränsad. Inte heller finns det orsak att tro att det skulle se väldigt mycket annorlunda ut på andra anstalter i vårt land. Det är alltså rimligt att enas om att någonstans mellan 20-40% av internerna i Sverige är muslimer.
Det är inte särskilt svårt att få fram statistik om invandring eller invandrare i Sverige. Inte svårare än för andra områden. Däremot kan man inte få fram statistik för religion eller hudfärg för landets invånare. Innan SD kom in i riksdagen kopplades uppdelning av människor efter hudfärg och religion till 1930-talet och nazismen. Så därför vet inte ens en fängelsechef hur det ser ut bland internerna i dessa avseenden. Därför är siffran från Kumlaanstalten bara ett allmänt tyckande, och inte baserad på statistisk kunskap.
Så fängelse chefen är bara allmänt tyckande och vet inte vad han har för intagna på sitt fängelse. Men du som behärskar statistik vet bättre än han. Fantastiskt!
Dan Gmark: Självklart är det tyckande, men det är ju väldigt kvalificerat tyckande. Det finns ingen statistik hos scb för hur många muslimer som finns i min familj heller men jag kan förmodligen gissa antalet väldigt bra.
Det är sant att jag vet en del om statistik. Jag vet också en del om vilka uppgifter det är tillåtet att samla in för att lägga i en databas. Därför kan jag säga att en fängelsechef inte har en aning om vilken religiös inriktning internerna på anstalten har. Det är nämligen inte sannolikt att han personligen har frågat ut alla intagna på Sveriges största kriminalvårdsanstalt om deras religionstillhörighet. I intervjun drar han till med en siffra utan att ange någon källa.
Men han kanske vet hur många som frågar efter en imam.
Men man vet ju inte om det är generationsfödda svenskar som har konverterat till islam? Man kan förneka allt in absurdum.
Anna Persson, Det här resonemanget känner jag igen från "Affes statistikblogg" och det är minst sagt undermåligt. På vilket sätt känns det okej att dela upp antalet pengar x personer födda i utlandet använder som ekonomiskt bistånd på hela den utlandsfödda befolkningen och dra ett "per capita"-värde på det? Är alla utlandsfödda ansvariga för att vissa behöver ekonomiskt bistånd anser du? (=__=V )
Det är ju inte som att du skulle anse att alla svenskfödda i malmö är ansvariga för att somliga av dessa behöver ekonomiskt bistånd?
Seriöst vore att dela upp biståndet på antalet faktiska bidragstagare för att se ifall utlandsfödda behöver mer ekonomiskt bistånd / behövande person.
Ifall det visar sig att det är så är frågan "Varför" mer intressant än "Kolla vad mycket de kostar". Ifall det är något man kan lösa är det ju inget problem.. att bara anta att det är ett inbyggt problem med dessa behövande utlandsfödda och att inte vara intresserad av att hitta en lösning (annan än den man var ute efter att vinna stöd för när man började sina siffereskapader) tyder på vad man har för intentioner med sina beräkningar.
Återigen, jag har ingen databas med uppgifter om vilken religiös inriktning mina familjemedlemmar har, eller de ca 15 personer som jag arbetar ihop med har heller för den delen. Ändå kan jag med väldigt god noggrannhet, förmodligen 100%, uttala mig om deras religiösa inriktning. Källan han har är honom själv, hans uppfattning som varande chef över en verksamhet där han förstås träffar de intagna. Kanske har det förts diskussioner med någon eller några muslimska företrädare som har talat om att si och så många muslimer är vi här på anstalten, osv. Att bara avfärda hans ord som ljug och därmed försöka döda debatten och slippa tänka ett steg vidare är bara ohederligt och tramsigt.
Mycket bra Cornu!
http://myterominvandringen.se/2012/11/01/myt-6-det-pagar-ingen-massinvandring-till-sverige/
Vilken håla bor du i? Kom till Göteborg, Malmö eller Stockholm så får du ta del av det nya Sverige, där varannan person på gatan är från MENA.
Återigen en lögn eller dumhet. Varannan person på gatan är inte från MENA, inte ens från utlandet alls.
Annars kan du väl visa referenser på det påståendet, något som förvandlar ditt tyckande till fakta.
Joakim:
Om du hade bemödat dig om att faktiskt läsa min länk hade du upptäckt att den är fullproppad med precis den fakta bloggägaren efterfrågade. Fakta från både SCB och Riksdagens utredningstjänst. Fakta som visar hur snabbt Sveriges befolkningsstruktur nu förändras.
Cornu, bege dig till Rinkeby, Rosengård, Tensta osv och räkna hur många svenskar du ser på gatan där. Om varannan person du ser där är svenskfödd av svenska föräldrar lovar jag att äta upp min hatt.
Får ursäkta Gustav! jag blev bara så upprörd över att i mitt tycke en av Sveriges absolut främsta bloggare är så blind för verkligheten där ute. En verklighet där svenskar, Sveriges ursprungsbefolkning, bytts ut genom den största folkomflyttning sedan folkvandringstiden.
När det gäller invandringen liknar Cornu mer och mer Bagdad http://www.youtube.com/watch?v=yfAeMtcURg0 ignorera verkligheten så kanske inte den kommer ikapp mig.
För det handlar om ett ansvar som jag och alla andra svenskar har, delvis gentemot våra förfäder som slet och dog för att vi, deras ättlingar skulle få leva i ett välmående land. Men vi svenskar som lever nu har också ett ansvar till våra barn och barnbarn, ett ansvar att lämna efter oss ett land där de kan växa upp och leva i fred,precis som vi gjorde… det landet försvinner mer och mer för varje dag som går.
Vilken framtid vill vi ge våra barn och barnbarn, vill vi att de skall leva som minoriteter i sitt eget land?
Det intressanta med Cornu är att han bor i ett torp med sin familj här i skogs -och jordbruksbygderna mellan Borås och Halland. En "white flight" som heter duga, så långt från den underbara mångkulturen det bara går här i Västra Sverige. Dessutom är han tidig 70-talist och den generationen fick aldrig uppleva den underbara mångkulturen i skolorna som vi tidiga 80-talister och senare generationer har fått ta del av.
Jag väntar med spänning när de första "flyktingbarnen" anländer till Cornus idylliska by på landet.
Har en ungdomsvårdskola för kriminellt belastade ungdomar som "granne".
Plus att det redan finns "flyktingbarn" här. Ska bli några till framöver.
Plus ett fängelse för sexualförbrytare, som dock ska göras om till kvinnofängelse. Plus en annan "granne" som är ett utslussningshem för kriminella.
Underbart!
Då är du ett exempel för alla andra rasistiska svenskar, att om vi bara ser förbi den massiva kultur, hudfärg, språk -och klasskillnader som byggts upp i detta land på bara 30 år, så kan vi alla tillsammans bygga upp ett nytt och mer spännande Sverige.
Tack för att du visat att det finns hopp, tack för att du allt du gjort för det nya Sverige!
Framtiden är ljus, framtiden är vår! Viva Cornu!
http://www.youtube.com/watch?v=wlvYGqi3Dbc&feature=related
Hej Cornu.
Du bagatelliserar kanske vårt största samhällsproblem. Sedan åtminstone 10 år tillbaka utgörs befolkningstillväxten till 90% av personer med utländsk bakgrund. Inte ett problem i sig. Problemet är den låga sysselsättningsgraden, översjukligheten, bidragsberoendet, större kriminaliteten i gruppen. Orkar inte lämna massor med länkar men här är en angående det sistnamnda: LÄNK: http://www.bra.se/download/18.cba82f7130f475a2f1800012697/2005_17_brottslighet_bland_personer_fodda_sverige_och_utlandet.pdf
Befolkningsförändringen 2002 till 2011 är dramatisk; utländsk bakgrund i åldern 0-54 år ökade med cirka 448.000 personer medan de med svensk dito minskade med 209.122. Här används ”Utländsk bakgrund” enligt den gamla definitionen som inkluderar utrikes födda, inrikes födda med två utrikes födda föräldrar och inrikes födda med en utrikes född förälder.
Utrikes födda från Norden i ålder 0-54 år utgör en snabbt krympande del av befolkningen; idag drygt 90.000 personer – mindre än de från såväl Afrika som Irak. Ett problem är att invandringen fokuseras till ett antal mindre områden. Så här ser andelen med utländsk bakgrund, 0-54 år, ut för 10 kommuner.
Botkyrka:67,8%
Södertälje:59,7%
Malmö 55,1%
Sundbyberg.49,5%
Solna:47;7%
Huddinge:47,6%
Sigtuna 47,4%
Järfälla_47.4%
landskrona 46,0%
Upplands-Väsby 45,7%
I de här kommunerna finns rena slumområden med enorma underhållsbehov som ingen investerare har råd att ta. Områden bortglömda av även av utövarna av "white-flight", boende i i "trevliga" områden och med snitsiga åsikter. Vi pratar hälsofarliga miljöer med mögel och skadedjur där ingen griper in på 10-tals år (Herrgården i Malmö ett bra exempel)
Invandringen är synnerligen omfattande (extremt generösa regler för anhöriginvanrding t.ex.) och kostar oss mycket, både socialt och ekonomiskt.
Så att påstå att en störflöd är en rännil är oärligt. Jag kan ta det enda ärliga argumentet: "Det här en dyrbar men fantastisk investering i vår framtid".
Själv menar jag att vi slagit kapacitetstaket för länge sedan och de som betalar det högsta priset är de som bor i dessa slumområden i utförsbacken -invandrarna själva.
"orkar inte länka" innebär att du alltså saknar faktauppgifter och tycker löst, men för att verka trovärdig så tar du fram data för ett av dina påståenden. Resten är återigen löst tyckande.
Klassiskt argumentationsfel, släng in en sanning så ska resten av tyckandet också bli sant.
Anna Persson: Vilka är de "extremt generösa" reglerna för anhöriginvandring??
Är det familjeåterförening du syftar på? Jag känner till fall då änkor vars samtliga barn bor i Sverige inte ens får besöksvisum från Iran, än mindre återförenas permanent. Då om något hålls familjer isär. Menar du omvända fallet, att föräldrar inte ska få sina barn in i landet och familjen hållas splittrad permanent?
Eller menar du att det är för lätt att gifta sig med någon från utanför EU och flytta ihop här? Skall man inte få gifta sig och bo i Sverige tillsammans efteråt? Exakt vilka anhöriga anser du återförenas "för mycket" och hur skulle det se ut istället och varför? Familjer ( föräldrar med sina barn ), eller giftermål? Vad är det som är "extremt generöst"? Om du syftade på giftermål, skulle man i ditt idealsamhälle som svensk man eller kvinna bara få gifta sig och flytta ihop med någon från EU, eller om vi går ur EU, bara någon från inom Sverige?!
Okej då. Tyckte det var långt nog redan…
Låg sysselsättningsgrad och översjuklighet speglas bland annat i det ekonomiska biståndet. Låt oss ta Malmö som exempel. Där betalades åren 1998 till 2011 ut nästan 8 miljarder i ekonomiskt bistånd till utrikes födda och cirka 2,5 miljarder till inrikes födda.
Per capita fick de utrikes födda drygt 7 ggr mer bistånd än de svenskfödda (överrepresentation). Överrepresentationen motsvarar drygt 7 miljarder för hela perioden och cirka 550 miljoner kronor enbart för 2011.
LÄNKAR:
1) http://www.socialstyrelsen.se/statistik/statistikdatabas
2) http://www.forsakringskassan.se/privatpers/ny_i_sverige/etableringsersattning
3) http://www.ssd.scb.se/databaser/makro/SubTable.asp?yp=tansss&xu=C9233001&omradekod=AA&huvudtabell=IntGr3Kom&omradetext=Allm%E4n+statistik&tabelltext=Demografivariabler+efter+kommun%2E+%C5r&preskat=O&prodid=AA0003&starttid=1997&stopptid=2011&Fromwhere=M&lang=1&langdb=1
Vad gäller befolkningssiffrorna i texten ovan (befolkningsförändringar mm) är alltså länken:
http://www.ssd.scb.se/databaser/makro/Visavar.asp?yp=tansss&xu=C9233001&huvudtabell=UtlSvBakgTot&deltabell=K1&deltabellnamn=Antal+personer+med+utl%E4ndsk+eller+svensk+bakgrund+%28fin+indelning%29+efter+kommun%2C+%E5lder+i+tio%E5rsklasser+och+k%F6n%2E+%C5r&omradekod=BE&omradetext=Befolkning&preskat=O&innehall=UtlSvBakg&starttid=2002&stopptid=2011&Prodid=BE0101&fromSok=&Fromwhere=S&lang=1&langdb=1
Svar till Kons
"Mitt idealsamhälle" – det klingar lite illa. Jag vet inte om jag har någon idealbild. Du kanske har det? Jag nöjer mig med ett fritt, demokratiskt, öppet samhälle som i möjligaste mån förmår att upprätthålla sitt väldfärdsystem. När det gäller anhörinvandring kan misstänkas att en stor del är skenäktenskap, vilket finns flera vägar att stävja.
Jag anser som sagt att vi slagit i taket, vilket inte gynnar någon. Finland betraktas väl knappast internationellt som rasistnazister, men har bara en bråkdel av vår invandring samtidigt som man följer internationella avtal. Vi kan välja Finlands väg. Om vi vill.
Din statistik är fel. Jag använde din länk för att testa Solna.
Korrekta siffror:
Utrikesfödda: 19,4% (13596/69946)
Utrikesfödda+2 utrikesfödd förälder: 29,4% (20616/69946)
Utrikesfödda+1eller2 utrikesfödd förälder:38,9%(27166/69946)
Det leder mig till att anta att mycket annat du skrivit också är fel. Svensk invandringspolitik har många brister och borde reformeras. Men att fara med osanningar och fantisera ihop statistik det hjälper ingen.
I din definition använder du det bredaste måttet. Du räknar tom barn som har en utländsk förälder som invandrare. Allt för att måla upp någon form av "skräckpropaganda".
Man kan också lägga till att i Solna är den öppna arbetslösheten 2011 2,3% total, utrikes födda 3,8%. Det betyder att 96,2% av utrikesfödda är sysselsatta. Inte helt katastrofalt i en av dina utvalda katastrofkommuner.
(http://www.svensktnaringsliv.se/multimedia/archive/00031/Presentation_Solna_s_31176a.pdf)
Din statistik är fel. Jag använde din länk för att testa Solna.
Korrekta siffror:
Utrikesfödda: 19,4% (13596/69946)
Utrikesfödda+2 utrikesfödd förälder: 29,4% (20616/69946)
Utrikesfödda+1eller2 utrikesfödd förälder:38,9%(27166/69946)
Det leder mig till att anta att mycket annat du skrivit också är fel. Svensk invandringspolitik har många brister och borde kanske reformeras rejält. Men att fara med osanningar och fantisera ihop statistik det hjälper ingen.
I din definition använder du det bredaste måttet. Du räknar tom barn som har en utländsk förälder som invandrare. Allt för att måla upp någon form av "skräckpropaganda".
Man kan också lägga till att i Solna är den öppna arbetslösheten 2011 2,3% total, utrikes födda 3,8%. Det betyder att 96,2% av utrikesfödda är sysselsatta. Inte helt katastrofalt i en av dina utvalda katastrofkommuner.
(http://www.svensktnaringsliv.se/multimedia/archive/00031/Presentation_Solna_s_31176a.pdf)
Anna Persson, Affes statistikblogg är ett skämt och jag märker att du hämtat ditt sätt att tänka på statistik direkt därifrån. Man kan inte dela upp ekonomiskt bistånd som kostnad på hela befolkningen i en stad och räkna på överrepresentation i kr/medborgare för två olika grupper.. det är helt sinnessjukt. Givetvis måste man dela upp det per person som får ekonomiskt bistånd från de båda grupperna och på det viset utröna om antalet kr/person som tar bistånd är större för invandrare. Oavsett vad den siffra skulle visa så finns det intressanta frågeställningar om varför detta ratio skulle vara högre/mindre som du inte verkar ställa dig själv. Istället tar du alla extra kostnader människor med utländsk bakgrund orsakar samhället som ett bevis på att de måste ut. Ifall det visade sig att arbetslöshet p.g.a. utbredd rasism på arbetsmarknaden låg bakom större antal kr/behövande utlandsfödd individ (i jämförelse med svenskfödd) så är det ju inte invandring som kostar pengar, utan istället på rasismen, inte sant?
Antaganden om bakomliggande orsaker för statistik är lika viktiga som siffrorna själva många gånger.
Bahahahaha. Han svarar inte när han blir motbevisad.
Så talar han om klassiker, det var ju en riktig klassiker det.
Jag blir så trött på sådana här diskussioner att jag knappt orkar delta. Jag gillar inte att vi varje år måste bygga nya städer med svensk standard när vi är på väg in i peak oil och peak everything och när vi har en skuldbubbla som snart kommer explodera.
Sverige näst sämst på integration (i Europa) hade DN en artikel om nyligen: http://www.dn.se/nyheter/sverige/sverige-nast-samst-pa-integration
Hittade igår den här information i Wikipedia om Namibia: In early 2010 the Government tender board announced that "henceforth 100 per cent of all unskilled and semi-skilled labour must be sourced, without exception, from within Namibia".[58]
Är det rasism?
Hade just tänkt posta samma länk, slänger in den i vilket fall då den vinklar det hela lite annorlunda:
SvD: "Sämre integration i Sverige än i andra länder"
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/samre-integration-i-sverige_7680330.svd
Sedan den här:
Expertgruppen för studier i offentlig ekonomi: "Sysselsättning för invandrare – en ESO-rapport"
http://www.eso.expertgrupp.se/Uploads/Documents/2011-5-till-webben.pdf
I ESO-rapporten tycker jag speciellt att figur 2.10 är intressant just med anknytning till vad Cornu säger då den behandlar nettot mer än bruttot: av de som kom hit 1997 för arbete och studier är ~50% kvar efter 5 år, och ~35% efter 10 år. Av de som kom som hit som skyddsbehövande och pga familjeband ligger siffran på ~95% efter 5 år och ~90% efter 10 år.
Rotation vs. ackumulering.
Finns siffror på annat som arbetslöshet om man är intresserad.
Och Cornu – jag håller helt med dig om USA:s arbetsmarknadsstatistik; men varför kan en sådan siffra enligt dig anses vara uppenbart manipulerad medans i den här frågan är det enligt dig bara stenhård officiell myndighetsstatistik som får räknas?
Tackar f ö för att jag iaf får välja på alternativen "snål" eller "underbegåvad" som alternativ till "rasist" när jag vill diskutera någon enda liten del av invandring och integration i Sverige – oftast har man inte den lyxen.
LÄNK:http://www.ssd.scb.se/databaser/makro/Visavar.asp?yp=tansss&xu=C9233001&huvudtabell=UtlSvBakgTot&deltabell=K1&deltabellnamn=Antal+personer+med+utl%E4ndsk+eller+svensk+bakgrund+%28fin+indelning%29+efter+kommun%2C+%E5lder+i+tio%E5rsklasser+och+k%F6n%2E+%C5r&omradekod=BE&omradetext=Befolkning&preskat=O&innehall=UtlSvBakg&starttid=2002&stopptid=2011&Prodid=BE0101&fromSok=&Fromwhere=S&lang=1&langdb=1
Intressant länk till SCB. Tack för den, Anna!
Där kan man till exempel söka sig fram till att ganska exakt en tredjedel av alla göteborgare upp till 44 år är utrikes födda eller har två dito föräldrar. Det kan man ju värdera som man vill. Själv tycker jag att det är en väldigt hög siffra. (Om man kan länka direkt till sökresultat så har jag inte kunnat lista ut hur. Här är istället en bild på sökresultatet. Men det är ju lätt att göra samma sökning själv på Annas länk.)
Motsvarande andel för Malmö är ännu högre. Men det ids jag inte ta en bild på.
Vad hände med ammunitionsförrådsinlägget?
Det var inte rivet utan bebott av 1 miljon illegala immigranter från MENA? 😉
lol
btw, bra inlägg Cornu.
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
Du efterfrågar siffror och statstik på eventuella problem med dagens invandringspolitik.
Varsågod!
http://affes.wordpress.com/
Brutalt vinklat och sk cherrypicking. Totalt ointressant, klassiskt argumentationsfel, släng in en sanning så ska resten av tyckandet också bli sant. Men visst blir många svagbegåvade lurade av Affestatistik.
Visst, Affe har en agenda precis som du har en agenda. Därför har du cherrypickat och brutalt vinklat den statistik som stöder din tes att problemen med invandringen närmast är försumbara.
Vore förresten intressant om du kunde ge exempel på osanningar och brutalt vinklad statistik från Affes statistikbloog så att en svagbegåvad person som jag blir mer upplyst.
Har alla missat att det stora hoppet sker 99-2000 med ca 33% och inte 2005-2006 på ca 25%?
(12726+3037)/9540065 = 1.65 promille, inte 0.165 promille
Tack, visar att alla andra inte kollar siffror. Antagligen inte heller på raspropagandasajterna som Avpixlat.se.
Avpixlat skriver väldigt lite om siffror. De för debatten på en annan nivå än att reducera frågan till siffror i ett diagram.
Denna krönika är t.ex. väldigt bra. Du behöver inte erkänna det efteråt, men för att bredda din egen kunskapsbas och bilda dig en bättre helhetsuppfattning uppmanar jag dig att gå in och läsa den. Om inte annat är det ju allmänt känt att man bör känna sin fiende.
http://avpixlat.info/2012/11/11/vem-kan-ha-missat-budskapet-om-fordelarna-med-invandringen/
Det klart han inte kan. Han är själv däremot expert på att vinkla siffror.
Kan du visa på belägg för att avpixlat är en raspropagandasajt? Eller är det bara löst tyckande?
Vad har du för belägg för att avpixlat är en raspropagandasajt? Eller är det bara löst tyckande?
Jag är ju inte Rasist, men… ( 😉 )
…jag undrar hur många av icke-europeiskt ursprung som döljer sig i invandrarna från EES?
Finns det möjligen ett mörkertal där av flyktingar som anlänt till t.ex. Italien som första EES-land, och därifrån sökt sig vidare dit gräset är rödare (dvs (s)verige)?
Nej, det hela handlar om i vilket EU-land du först anlänt/gjort din ansökan. Har du anlänt i Italien så är det där din "status" skall prövas. Är 90% säker så ta det inte för sanning …
En fråga dock; är statistiken vad det gäller EU/ESS-invandring tagen från MIV eller är det SKV? Är för lat för att kolla men jag hoppas att det finns nån vänlig själ därute…
För så vitt jag vet så har väl dessa människor isf "uppehållsrätt" i Sverige och någon prövning huruvida personen har rätt att vistas i landet görs väl inte om hen kan försörja sig själv?? Faller inte dessa personer utanför statistiken då?
Alla vet väl vid det här laget att SD är ett rasistiskt parti? När deras ledande politiker säger "det här är inte ditt land – det är mitt land" till en svensk mörkhyad medborgare så är det klockren rasism.
SD vill stänga gränserna för invandrare, men vill de även stänga gränserna för återvändande svenskar? Knappast. Det handlar inte om hur många människor som får plats i Sverige – det handlar om vilken hudnyans de har.
Alla vet detta. Så varför krumbuktar sig rasisterna så för att agera ögontjänare?
Vill man driva det ett steg till så tycker samer att Sameland skall bara var för samer och västgötar kommer bara att acceptera västgötar….
Problemet är: Hur skall vi komma överens??
Vad är det för fel med det då? Nämn ett land där mångkultur fungerar, där bruna, vita, röda och gula leva i harmoni med varandra och tillsammans som nordsvensk arbetshäst kämpar tillsammans för att skapa välfärd och framgång? Nämn ett land?
Nej, det kan du självklart inte för att verkligheten är något helt annat.
Verkligheten där "mångkultur" frodas, där frodas krig, mord och etniska rensningar…Balkan, Palestina/Israel, Libanon, Kongo och Rwanda med mera.
Eller segregerade inhägnade områden där de olika folkgrupperna lever i skräck att bli rånade, mördade eller våldtagna i sina egna hem: Sydafrika, Brasilien eller USA.
Det här är mitt land, jag tillhör ursprungsbefolkning och precis som Nordamerikas ursprungsbefolkning, indianerna har jag och mina landsmän all rätt bekämpa koloniaseringen av Sverige.
Du är en gäst i detta land och borde visa respekt!
Mitt inlägg var till Hahnart Minos!
Om svenskar ville leva med folk från hela världen, varför måste vi ha politiker som talar om för oss att vi skall leva tillsammans med invandrarna? Om "mångkultur" är något som varje människa efterstävar, då hade det kommit naturligt, då vi inte behövt ha personer som Bengt Weterberg:http://www.svd.se/nyheter/inrikes/bengt-westerberg-foreslar-lararlyft-mot-rasism_7655458.svd , som talar om för svenska folket att de är rasister och svenska staten skall satsa 650 milj för att lära svenska folket hur de skall tänka annorlunda.
Verkligheten är ju något helt annat, verkligheten är ju att människan instinktivt drar sig till människor som delar samma språk, samma kultur och värderingar och ser likadana ut. Detta är något som är inpräntat i människan och inget som Bengt Westerberg eller Lars "Bagdad bob" Wilderäng aka Cornu kan ändra på.
Born good? Babies help unlock the origins of morality:
http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=50135408n
Joakim:
Många gånger är immigranter väldigt noga med att smälta in i majoriteten.
Jag har bekanta som nästan överdriver sin "svenskhet" så att man undrar om de har någon annan erfarenhet…
Som en kvinna från Libanon sa: "Sverige har haft fred i 200 år… det säger allt"
(Jamenar, hur länge brukar det vara lugnt i Libanon?)
Problemet är nog mer den svenska moderna efterkrigstraditionen. Sverige var det enda land i Europa som kunde fortsätta det politiska experimentet "Folkhemmet". Det tyska Heimat krossades, som tur var. Men i Sverige fortsatte experimentet med dagens resultat där folket och byråkratin inte har samma mål.
I samband med EU-medlemskapet blev det väldigt tydligt att den svenska byråkratin, som ju förlorat makten till Brysselbyråkratin, sedan dess gjort allt för att djävlas med medborgarna.
Nu håller detta på att rinna över och syndabocken måste utses. Sådana brukar vara lätta att upptäcka då de alltid anses vara orsaken till allt ont. (jag har själv varit en sådan som lantbrukare under åttiotalet då politiken under hela 1970-talet och delar av 1980-talet ansåg att svenskt lantbruk var samhällets största problem…)
Vad som just nu sker är att samtliga politiker i Sverige egentligen uttalar besvärjelser för att "återupprätta" Folkhemmet. Något som aldrig funnits!
Och värre blir det framöver…..
Och sådana som Bengt Westerberg är ju egentligen de verkliga stolpskotten som försöker peka ut vad folk skall tycka och då blir det riktigt galet…
Bengt Westerberg ska inte lära svenska folket att tänka rätt. Han satsar 600 milj kronor på att utbilda alla lärare att tänka rätt. För dom förstår inte bättre och kan ha åsikter om hur invandringen påverkar skolarbetet negativt. Då måste dom omprogrammeras att tänka rätt.
Hr Minos verkar lida av en villfarelse. Låt mig reda ut vad som gäller.
Nej, SD är inte rasister, de står för en kulturell definition av svenskhet. Se SD-Thereses blogg där det är lätt förklarat:
Öppen svenskhet. Det är vad vi i Sverigedemokraterna står för. Det innebär att vem som helst kan bli svensk. Det handlar om assimilering, om att anpassa sig till våra grundläggande och gemensamma värderingar, om att ta till sig de sociala koder som är typiska för oss svenskar och om att lära känna och respektera vårt kulturarv. Gör man detta känner man sig säkerligen svensk, och betraktas också som svensk. I vilket land man är född, varifrån ens föräldrar kommer, vilken hudfärg man har… inget av detta spelar någon som helst roll. Inte för mig, och inte heller för partiet. Finns det sedan enskilda individer som inte ställer upp på detta synsätt på svenskhet så får det stå för dem. Jag rekommenderar dock att de söker sig till ett annat parti än SD i så fall.
SDs lösning för de många som redan bosatt sig här är att de blandas upp och bildar ett nytt mulattmestisfolk med svenskarna. Det är detta SD kallar "assimilering". I övrigt ska invandringen begränsas. Således kommer de stora ghettona att bestå även om SD får odelat inflytande på rikspolitiken. Det viktiga är att islam inte får något politiskt fotfäste i Sverige. SD är kontrajihadister, inte nationalister, oavsett vad media kallar dem. Det är bara att läsa vad de själva säger.
Svenskarnas parti har en annan defintion av svenskhet: 1, Sverige skall även i framtiden vara svenskt: Endast människor som tillhör det västerländska genetiska och kulturella arvet, där de etniska svenskarna ingår, skall kunna vara svenska medborgare. Övriga får åka härifrån. SvP är således för en avveckling av de stora ghettona i våra storstadsområden genom återvandring. SvP är nationalister som är prosvenska, oavsett vad media kallar dem. Det är bara att läsa vad de vill.
SD är lika mycket PK och för folkutbytet som de sju övriga riksdagspartierna man anser sig vara i opposition till. Den enda skillnaden är att SD vill omvandla Sverige till en nation som befolkningsmässigt påminner om latinamerika i långsammare takt än exempelvis M eller S. Om man åker till en destionation med 30, 70 eller 100 kilometer i timmen spelar bara roll för restiden – fram kommer man till slut. SvP vill lägga i backväxeln och aldrig komma fram. Det är med SD och invandringen som med kärnkraftsomröstningen, alla alternativ var för en avveckling, skillnaden var bara i takten. Samma här: alla partier i riksdagen, även SD, är för folkutbytet, skillnaden är bara hur fort det ska gå.
Joakim, så du tillhör ursprungsbefolkningen? Kan du berätta lite om era seder och bruk? Jag är helt seriöst väldigt intresserad av hur ni levde här innan folk började invadera landet med sin förbannade jordbrukskultur söderifrån.
Hanhart Minos: SD vill inte stänga gränserna, de vill minska den utomeuropeiska invandringen med 90 procent, dvs lägga oss på samma nivå som grannlandet Danmark.
Shit alltså, SDs definition av Svenskhet låter ju som en jävla sekt. Det sköna är att ingen till vänster om SD räknas till den definition av Svenskhet de har vilket kommer föranleda massutvisningar av hundratusentals personer ifall SD skaffar sig rätten att dra tillbaka medborgarskap.
BvK, Sverige kommer aldrig att bli som det en gång var, och världen kommer aldrig att bli som den en gång var. I och med IT och tekniska framsteg är vi idag del av en global ekonomi med allt vad detta innebär när det gäller krig, resor och handel. Försök förstå att Sverige och allt vi har är uppbyggt på export/import och goda relationer med andra länder. Att sitta och tvinga alla att vara lika är en rentav extrem kommunistisk tanke, och vi vet alla hur liknande har slutat tidigare. Med sådan mentalitet kan ingenting gå framåt, och i historien har i alla fall inget rike har någonsin lyckats bevara Status Quo.
Jag lyssnar gärna på Nordman och fascineras av vikingakultur, samtidigt som jag äter Sushi och dricker Persiskt te. Vem är du att försöka tvinga mig och andra fria människor att göra vad vi vill i det här landet. Alla har rätt att ta del av vilken trosuppfattning och kultur man vill och så ska det också förbli.
BvK, försök förstå att Sverige förändras och att världen förändras. Ingen har någonsin lyckats uppnå något Status Quo, och om du tror att du genom politik och tvång skall kunna få Sverige att bli vad det var för hundratals år sedan så tror du fel. Överhuvudtaget så måste du förstå att vårt land är uppbyggt av handel genom goda relationer med andra länder, och genom arbetskraftsinvandring. Sverige har aldrig varit starkt ensamt.
Därmed… eftersom Sverige inte är en autarki så kan vi heller inte påverka konstanten om att Sverige förändras. Krig (som vi själva bidrar till med vapen och lobbyism), handel och kultur, påverkar Sverige. All "Action" vi gör får en "Reaction". IT och teknik har gjort allt detta möjligt. Vem ger dig då rätten att sitta och tycka att alla skall vara lika? för mig är det en extrem kommunistisk tanke, och om du är vän av den så råder jag dig att göra ett studiebesök till Nordkorea för att bättre förstå vad dina extremistiska och destruktiva tankar slutligen löper ut i.
Du har ingen rätt att sitta och tycka vad var och en av oss skall ha för trosuppfattning eller vilken kultur vi ska ta till oss? Jag personligen gillar nordmans musik och är fascinerad av vikingakulturen, samtidigt som jag mer än gärna äter sushi och dricker persiskt te. Jag gillar olika kulturer, men värnar om svenska värderingar, vår natur, och det vi är bra på. Samtidigt så skäms jag inte för att kritisera både mig själv och vårt land.
Om du gärna bara umgås med vad du kallar för "etniska svenskar" (du får leta mycket mycket länge efter dessa) så får det stå för dig. Du får mer än gärna göra vad f*n du vill, så länge du låter oss andra fredliga, levande, öppensinnade och kunskapssökande människor vara ifred. För knackar SD på min dörr en dag och försöker tvinga mig till någonting, ja då tvekar jag inte en sekund till att ta ytterligheter till mig.
Har alltid litat mer på Avpixlat.info än på Cornucopias återkommande stolleri, när det gäller massinvandringen, på exakt samma sätt som jag hellre läst Cornucopia än vad jag läst svd.se, di.se och annat skräp på det ekonomiska området. Detta ändrar ingenting eftersom jag har alltid betraktat Cornucopia som en naiv pk-idiot när det gäller mångkulturen.
Eftersom cornu använder SCB som källa så litar du alltså mer på avpixlat än på SCB? Avpixlat är ju minst sagt ett selektivt och vinklat.
Hanhart Minos, tack.
Håller helt med dig, Johan R…
men vill inte längre bidra till "nya besöksrekord" på denna blogg, när Cornu använder mer eller mindre nedvärderande invektiv mot sina läsare/kommentatorer.Morsning och goodbye Cornu!!
Säger som Gert Fylking. "Äntligen!"
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
15 000 invandrare, bedömt 10 000 i arbetsför ålder, 7 år i snitt för invandrare att få arbete men för denna grupp högre, kanske 10 år. Under en tioårsperiod är alltså i snitt 50 000 arbetslösa av totalt 356 000 arbetslösa i Sverige. Det handlar alltså om ca 15%, en påverkan som inte kan anses ringa, vilket ju var syftet med ditt inlägg.
Hur får du förresten fram 0,165 promille? Blir det inte 1,65 promille?
Stämmer bra det. Visar att de flesta ovanstående aldrig kontrollerar siffror, antagligen inte heller på Avpixlat och de andra rasistsajterna heller. De klickar antagligen inte heller på länkar för att kontrollera "fakta".
Håller med om vikten att ha en viss nivå på debatten i invandrings- och flykting-frågan.
Det enda som intresserar mig när det gäller invandringen är om den kostar mig pengar eller inte.
Jag har absolut inget emot utlänningar, men jag har väldigt mycket emot att betala (för hög) skatt, vilket ju blir konsekvensen om invandringen är olönsam. Jag har inte heller några skuldkänslor över flyktingarna så min enda måttstock är ekonomin.
Är invandringen lönsam är den med andra ord bra, är den olönsam är den dålig.
Därför tycker jag att du skulle kunna fortsätta med faktagrävandet och ta fram politiskt oberoeende statistik för hur mycket en skattebetalare vinner eller förlorar på invandringen. Gärna uppdelat enligt grupperna ovan. Det kan avgöra nästa val.
Ett svar finns på http://cornucopia.cornubot.se/2011/11/det-stora-svaret-pa-allt.html?m=1
Den som söker skola finna;
http://www.eso.expertgrupp.se/Uploads/Documents/ESO%20rapport%203.pdf
Sammanfattningsvis: Invandringen var positiv under 50-70 talen när vi behövde arbetskraft. Numera är den olönsam och kostar ungefär 1,5-2% av BNP årligen.
Från sidan 9:
"Den årliga nettointäkten tycks ha
kulminerat i början av 1970-talet då den uppgick till cirka 1 procent
av bruttonationalprodukten (BNP). I takt med att invandrarnas
sysselsättningsläge försämrades minskade den årliga intäkten för att
nå ett noll-läge i mitten/slutet av 1980-talet. Under 1990-talet
övergick nettointäkten till en nettokostnad, dvs. en inkomstomfördelning från infödda till invandrare. Vid mitten/slutet av
1990-talet uppgick årskostnaden för infödda netto till 1,5 till 2
procent av BNP."
Värt att notera är att studien bygger på siffror från 2006, alltså 6 år gamla siffror. Sedan dess har Sverige tagit emot ännu fler av den tärande delen av invandrare och den negativa trend som man ser mellan den positiva kulmen i början av 70-talet fram till 2006 kan antas ha fortsatt, med ytterligare förskjutning åt ökande kostnader som följd.
I diagrammet på sidan 74 kan man få fram att nettokostnaden (kostnader-skatteinbetalningar) hamnar på ca 40 miljarder. Då har jag räknat snällt och inte tagit med kostnaden för försvaret då den varit densamma även utan invandrare. Dock är det väl egentligen rimligt att även invandrarbefolkningen solidariskt skall vara med och finansiera försvaret. Som jag skrev tidigare är detta siffror för 2006 och nu 2012 (eller vid valet 2014) lär siffran vara större, förmodligen mellan 50 och 60 miljarder. Som jämförelse kostar försvaret ca 40 miljarder per år och Finlands nya kärnkraftverk beräknas kosta ca 60 miljarder att bygga.
Man ser snabbt att en begränsad invandring omedelbart får konsekvenser för budgeten och det är också därför som SD får ett reformutrymme i sin skuggbudget som ingen annan kommer i närheten av att matcha.
Jo, jag är bekant med detta, men lönedumpning genom invandring behöver inte nödvändigtvis vara negativt för de som har jobb (så länge som inte ens egen lön dumpas mer än genomsnittet :-))
Däremot så tror jag att "det stora svaret på allt" är "en god förklaring på varför Sd är på väg att bli Sveriges 3:e största parti".
Invandringsbalansräkningen (ur en "etisk svensk:s" perspektiv) borde se ut så här:
nettovinst = (köpkraftsökning + skatteintäkter) – (offentliga utgifter + inflation i semiändliga resurser) – utslagningseffekter
Köpkraftsökning: Invandrarnas ökade köpkraft relativ ursprungslandet
Skatteintäkter: som det låter
Offentliga utgifter: också som det låter.
inflation i semiändliga resurser: Ökning av tex huspriser och elpriser pga ökande befolkning.
utslagningseffekter: tex arbetslöshet hos invandrare eller ökad arbetslöshet hos ursprungsbefolkningen pga att invandraren konkurrerat ut denna.
Min GISSNING är att skatteintäkter och offentliga utgifter balanserar ut varandra, dvs invandringen ger varken nettobidrag eller förlust för stat, kommuner osv.
Köpkraftökningen är betydande och den största positiva termen, även om invandraren har ett låglöneyrke så är köpkraften ibland flera tiotalet gånger högre i Sverige än i ursprungslandet.
Utslagningseffekterna drabbar de lågutbildade, men i genomsnitt ger det som sagt inget negativt bidrag (som du också skrev i ditt inlägg, det är ett cyniskt resonemang).
För de flesta återstår då bara att värdera inflationen i semiändliga resurser. Där tror jag att invandringen har ett betydande negativt utfall, i synnerhet i form av ökade fastighetspriser (nu är naturligtvis inte hela bobubblan invandringens fel, men utan invandring hade efterfrågan varit lägre och räntan högre, pga att inflationen varit högre).
Så därför är det inte helt självklart om balansräkningen hamnar på plus eller minus. Siffror skulle vara intressanta, om "någon" orkar gräva.
Tillägg:
Eftersom invandringsdebatten är så infekterad kanske man borde höja språknivån något. Vad sägs om att använda "migrationsekvivalenter" som ord för invandrare och "stationärer" för att beteckna de "etiska svenskarna" (ja, det är felstavat med flit).
Att skatteintäkterna inte balanserar ut utgifterna är ju en av de grundläggande slutsatserna i Ekbergs rapport och själva orsaken till det negativa nettot.
Tycker du har en väldigt cynisk inställning till invandringen. Fan vet om inte Borg och Reinfeldt tänker i exakt samma banor dock. Lycka till med ditt beslut och se till att du inte själv blir skadad, sjuk eller arbetslös.
Hörru Cornu, när kommer ditt svar på ovanstående (21.05)?
För du ägnar dig väl inte åt cherry-picking i dina inlägg och kommentarer?
Smart sätt att få ännu fler besökare till bloggen Cornu. Dock kan jag inte låta bli att känna en underton av sarkasm i inlägget. Jag är invandringsmotståndare men inte av de "traditionella" orsakerna utan snarare av de problem som du uppdagar på den här bloggen.
Invandringen är nödvändig i det trasiga tillväxtsamhället eftersom den i princip fungerar som stimulans. Invandrare genererar fler barn än etniska svenskar överlag = mer stimulans till tillväxten.
Det traditionella tillväxtsamhället är jag motståndare till och därför också motståndare till invandring för att upprätthålla tillväxtsamhället.
Fair enough. Någon som faktiskt argumenterar kring saken och inte bara kör med "jag är inte rasist men …".
Precis, det är samma anledning som jag är emot invandring som leder till befolkningstillväxt. Studerar man hållbara ekonomiska system så är befolkningstillväxt inget man vill ha.
http://steadystate.org/discover/envisioning-the-good-life/population/
Peter Victor:
http://www.capitalinstitute.org/sites/capitalinstitute.org/files/images/Slide07.preview.jpg
Studerar man ekologisk bärkraft & resiliens så är det samma sak där.
@Balder.
Men vilken tillväxt talar vi om? Sveriges? Knappast. Invandrare utan arbete lär inte i första hand köpa svensk kvalité som konsumenter. Snarare billigaste möjliga junk made in China. Alltså så bidrar de till ökad tillväxt i Kina, inte i Sverige. Helt riktigt så kommer de att konsumera en del mat som är lokalproducerat, men rent generellt så kommer nog deras konsumtion att generera tillväxt utomlands.
Och om det då är pengar från transfereringssystem (försörjningsstöd etc.) som de konsumerar, så är det faktiskt skattepengar som åker ut ur landet, förutom momsen förstås.
Du har helt rätt i att tillväxten inte kan fortsätta, men man kan ju faktiskt vara smartare med sina resurser på många sätt. Och att då öka antalet munnar som ska mättas av de befintliga resurserna är INTE bättre för invånarna i Sverige.
Det bästa vore om vi kunde bli en konkurrenskraftig nation på 20-40 miljoner invånare (landet är stort nog) och som kunde bli riktigt energieffektiva och energismarta, så skulle vi gå en ljus framtid till mötes. Tyvärr så finns det inte en politisk vision för något dylikt och de som kommer som "flyktingar" är mer en feel-good verksamhet som politikerna håller på med med AFP=AnnatFolksPengar, dvs. dina och mina skatter.
Som jag ser det så är de äkta flyktingarna mer än välkomna, och också alla listiga ingenjörer som kan bidra till ett riktig energieffektivt samhälle. Men övriga lycksökare är just detta, lycksökare. Och det har vi inte råd med i det ändliga samhället.
mvh
Statsmannen
PS: Grattis till Cornu, som säkert lyckas dra till sig en och annan läsare/debattör från Avpixlat, Realisten och Exponerat. Bra affärsidé, men håller den i längden. Jag har nog debatterat färdigt i detta ämne och ser snarare fram emot artiklar om RRV:s kritik mot Försvarsmakten, det ändliga samhället och alla svarta svanar. Lite mer Q än i denna inlaga med andra ord…
Nej du Statsmannen, det där behöver du nog tänka över en bit. 20-40 miljoner invånare har vi inte en chans att försörja hållbart i Sverige.
Enligt den förhärskande teorin är tillväxt = Befolkning + Energi. Det har inte så jättemycket att göra med varors härkomst. Även om Sveriges BNP och således tillväxten antagligen skulle bli någon nanopromille större om invandrare skulle hålla sina pengar i Sverige, så är det knappast ett problem i sammanhanget. Tänk bara på alla pengar som "läcker" i samband med thailandresor och utländska företag etablerade i Sverige.
Du säger emot dig själv i ditt inlägg, så jag vet inte riktigt hur jag ska bemöta ditt inlägg…
Cornucopia? ger uttryck för och synliggör själva essensen i den politiska korrektheten, JAG är GOD, JAG är RÄTT. Den som har en annan åsikt ÄR OND, ÄR FEL.
Denna inställning leder aldrig till en konstruktiv och intressant debatt.
Den gode tror alltid att saker går bra därför att denne är god. Så korkad är människan. När försörjningen från utlandet upphör, när exportmarknader upphör därför att de som har något värdefullt och kritiskt tycker att de behöver detta bättre själva så finns ett exponentiellt samband mellan folkmängd och problem. Med 7 milj. invånare i landet går det ganska bra under en tid. Med 10 milj. håller det inte länge. Med 13 milj. ombildas landets ordning till ett totalt kaos på nolltid, när tillförseln av det minimum som kroppen och samhället måste ha försvinner. Om makthavarna då har någon kontroll på läget så prioriterar de snabbt vilka som ska få överleva. De dumma svenskarna har då inget för sin fanatiska tro och sitt världssamvete. Allt bygger den svenska historiska knäppskallekulturen.
Fantastiskt Cornu! Är det inte dags att tillse att det startas en svensk rekryteringskampanj i Mogadishu med leasade boing 747 som kör skytteltrafik med folk till Sverige så att vi kan dra nytta av all dessa människor? Du kanske till och med kan få lära dig att halalslakta dina får. Det gör ju att du öppnar upp en ny marknad och kan tjäna ännu mer.
På tal om Halalslakt så kommer vi ju in på andra aspekter av invandringen, sådant som inte går att mäta i procent, kronor och ören eller låter sig åskådliggöras i snajdiga diagram. Av dessa anledningar är det nog ingen idé att ge sig in i någon diskussion på en ekonomiblogg, däremot rekommenderas alla att titta på den här filmen, gjord i Norge och visad både i norsk och svensk TV.
http://www.youtube.com/watch?v=Uyje6mXPjQQ
Jag förstår inte riktigt det här med rasister.
För att någon ska kunna vara rasist måste denne någon klara av att definiera raser och ha ett sätt att avgöra vilken ras någon tillhör.
Vi kan inte ha rasister utan raser.
Homo sapiens är tämligen främlingsfientlig. Det vet man från studier av primitiva stamfolk. Främlingar slår man ihjäl.
Backar vi 100 år eller så så var folk också fientliga mot utsocknes. Man slog inte ihjäl dom så ofta iom att man åkte i fängelse. Men stryk kunde dom få så dom förstod att hålla sig borta.
Men man kan inte gärna säga att folk förr var rasister. Den som menar att varje socken utgjorde en ras har grovt missförstått saker. (Då är det på den nivån att denne behöver förmyndare).
För att använda cornucopias egen retorik så har de som skriker rassar och rasister inget att komma med. Ingen fakta. Det är därför dom förfaller till att bli rasse-skrikare. (Ooops han var visst rasist-skrikare själv).
Det har gjorts många försök att dela upp homo sapiens i raser. Dock utan framgång. Homo sapiens är lite för uppblandad för att de ska gå bra.
Luigi Cavalli-Sforza har jobbat mycket med frågan, och i hans arbeten framkommer svårigheterna med rasindelning.
Nu kunde man tänka sig att rasist-skrikarna kunde ta intryck och sluta upp med det beteendet. Men det har jag inga illusioner om.
Vad ska dom då skrika?
Kan lägga till för de som gärna misstolkar saker och ting, att tittar man på landsområden och befolkning där så hittar man genomsnittliga genetiska skillnader. Man kan tala om genetisk distans. Det kan handla om sannolikhet för olika antal receptorer för signalsubstanser mm.
Men detta fungerar alltså inte för rasindelning. Den är definitiv och inte genomsnittlig.
Det går således att tala om genomsnittliga skillnader mellan de som bor i England och de som bor i Finländare, men inte om raser.
Så glöm det där med raser. Tala om utsocknes i stället. Då träffar ni mer rätt.
Försöker du säga mig att exempelvis negrer egentligen är synvillor för ras inte finns och att jag bara inbillar mig? Låter som herrn har sysslat med teoretiserande på pojkrummet istället för empiriska studier i verkligheten.
Det Lars gör är att ta upp ett ämne som han vet genererar extremt mycket trafik till sin sajt. Eftersom han är en klok person förstår han att det inte är någon idé att komma med personliga reflexioner och dyl eftersom det kan hänga efter honom i evigheter. Bättre alltså att komma med hård fakta, från erkända källor, och sedan bygga ett blogginlägg på detta.
Lars kryddar det sedan med argumentation mot inlägg som inte länkar till erkända sajter, som struntprat, lösa åsikter och andra mindre smickrande uttryck.
De som då har en annan åsikt än blogginläggets ton blir naturligtvis då frustrerade och försöker argumentera tillbaka mot Lars. De får då i svar samma argument som tidigare och blir återigen frustrerade.
Helt enkelt, rundgång de luxe som har genererat maximalt med trafik till sajten. Bra gjort Lars, snyggt jobbat 🙂
Jag som trodde att bloggande handlar om att skapa en trogen väljarbas som genererar ett bestående högt antal visningar på lång sikt och inte om att få in några tusen fler visningar på en dag. För det är första gången jag läser den här bloggen, och jag slås av skribentens inskränkthet och att läsa fler inlägg lockar åtminstone inte mig.
xycorr och Benke – tagga ned lite, ni har lagt ribban alldeles för högt. Tur att de flesta inte förstår, då skulle den här roande debatten vara över.
Jag debatterar inte för att jag tror att jag skall övertyga Lars utan för att det faktiskt kan finnas folk som läser här som tror att han har rätt i att invandringen inte medför några som helst problem. Det är för deras skull jag skrivit några svar och gett lite länkar. Kan man få en enda person att själv börja läsa på lite och se bortom Expressens löpsedlar så är det värt tiden.
Heder till dig Martin.
Själv behöver jag bara titta runt omkring mig på mitt jobb för att förstå att personer som inte har tillräcklig skolgång och inte kan de sociala koderna kommer få ett problem med jobb. Produktivitetskraven (bla gällande systemhantering och engelska) idag i kombination med krav på "organisatorisk följsamhet" och social talang gör att inte ens många etniska svenskar är högpresterande. Så självklart är många invandrare på förhand dömda till låglöneyrke alternativt bidragsberoende och utanförskap. Om detta är bra eller dåligt är upp till var och en, men så ser arbetsmarknaden ut idag.
Kan du peka ut var jag påstår att invandringen inte medför några som helst problem?
Allt jag skriver är att flyktingarna var ca 15000 år 2011 och majoriteten kom till Sverige via ESS, invandring till ickeflyktingar, arbete eller studier.
Du kallar ju alla som pekar på problemen och t.ex. vill införa stopp i flyktingmottagandet för nazister, rasister och andra okvädningsord. Det indikerar att du tycker de har fel och det inte finns några problem. Alternativet är att du egentligen tycker att de har rätt och samtidigt är nazister, vilket betyder att du själv är nazist. Är du nazist Lars?
Det bästa exemplet på detta är ditt svar på inlägget om Katja i Burlöv:
"Ja, det är klart hon är rasist. Vad trodde du?"
Min syster jobbar med anhöriginvandring på migrationsverket och hon har informerat mig om att andelen anhöriginvandring som kommer till etniska svenskar är en mycket liten del. Även en överväldigande majoritet av alla som kommer via moderaternas nya arbetskraftsinvandring är låglönejobb, fuskkontrakt och annat trams. Hon och hennes kollegor är faktiskt rätt irriterande på bristande kontroll och allt fusk.
Prognoserna för 2012-2013 som är de som diskuterats flitigt i media på senaste tid är inte med här så jag tar upp dem.
Det var först 174 500 men efter Syrien så ökade prognoserna till över 200 000.
http://www.migrationsverket.se/info/5406.html
http://www.migrationsverket.se/info/6378.html
Det man får tänka på är att även om Sverige inte ger alla asyl så kommer de stanna i Sverige under asylprocessen och den kan dra ut på tiden.
Sysselsättningsgraden för invandrare är på 57 procent och den måste upp till runt 72 procent för att Sverige inte ska gå back.
Men sysselsättningsgraden är baserad på folk i arbetsför ålder. Tar man hänsyn till alla så lever närmare 55 procent på socialbidrag.
Anders Borg säger över 50 procent i detta klipp från förra året. https://www.youtube.com/watch?v=uKJrsmEAIIo&feature=related
fotnot…
http://sockerbitar.se/jk-foratal-att-kalla-sverigedemokrater-nazister-rasister/
de värsta rasisterna är för övrigt inte svenskar…
Asylmottagning:
Trots att Sverige ligger längst bort av alla EU-länder från emigrantländerna räknat och att asylsökanden ska söka asyl i det EU-land som de först kommer till, tog enligt
”Asylum Levels and Trends in Industrialized Countries 2010”, 28 March 2011, UNHCR, http://www.unhcr.org/4d8c5b109.pdf
Sverige 2010 emot flest asylsökanden av de industrialiserade länder, relaterat till folkmängden eller per 1000 invånare. Antalet asylsökanden och antal asylsökanden per 1000 invånare visas i kolumn 2 respektive 3:
Land
Sverige_________31820_______3,4
Cypern__________2860________3,3
Liechtenstein___110_________3,1
Norge___________10060_______2,1
Belgien_________19940_______1,9
Schweiz_________13520_______1,8
Luxemburg_______750_________1,5
Österrike_______11020_______1,3
Grekland________10270_______0,9
Danmark_________4970________0,9
I absoluta tal kom Sverige 2010 på fjärde plats över de länder som tog emot flest asylsökanden, enligt:
Land
USA_____________55530___0,2
Frankrike_______47790___0,8
Tyskland________41330___0,5
Sverige_________31820___3,4
Kanada__________23160___0,7
Enligt http://ec.europa.eu/commission_2010-2014/malmstrom/news/archives/2012/09/20120928_sv.htm
"Över 12 000 barn sökte asyl runtom i EU förra året. I Sverige lämnades 2657 ansökningar in från minderåriga 2011, främst från barn från Afghanistan, Somalia och Irak."
Bland EU:s länder är det uppenbarligen bara det politiska etablissemanget i Sverige som applåderar ett stort mottagande av ensamkommande flyktingbarn, som ibland benämns ankarbarn. (Svenska kommunpolitiker kan inte uppbåda samma översvallande entusiasm över "ankarbarnen", som sina kollegor inom rikspolitiken.)
Antag EU:s folkmängd är 503 miljoner och Sveriges folkmängd 9,5 miljoner. Då borde Sverige ta emot 227 barn om antalet ska fördela sig jämnt över hela EU. Men Sverige tar emot 2657 barn, vilket motsvarar 12 ggr mer än vad som vore rättvist.
Uppehållstillstånd:
Enligt Migrationsverket http://www.migrationsverket.se/download/18.46b604a812cbcdd7dba800013055/oversikt_2005-2010.pdf
beviljades 12130 uppehållstillstånd till asylsökanden och kvotflyktingar i Sverige 2010. Utöver dessa gavs uppehållstillstånd till 25076 anhöriginvandrare, 21584 arbetskraftsinvandrare utanför EU/EES, 14188 gäststudenter samt 450 invandrare enligt regeln om varaktigt bosatta i annat EU-land. Dessutom fick 18030 EU/EES-medborgare uppehållsrätt i Sverige. Totalt sett beviljade Sverige 91458 uppehållstillstånd 2010.
Enligt "BRÅ 2005:17"
http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=1brottslsveutland.pdf&url=/dynamaster/file_archive/051214/e7dae113eb493479665ffe649e0edf57/1brottslsveutland.pdf
är utrikes födda relaterat till sin andel av befolkningen överrepresenterade i brottsstatistiken. Ju grövre brott, desto högre överrepresentation. Utrikes födda, jämfört med svenskar, har en ”överrisk” på 5 gånger bland misstänkta för våldtäkt eller försök till våldtäkt. För dödligt våld och försök till mord och dråp är ”överrisken” 4,2 gånger.
Enligt BRÅ:s hemsida i januari var antalet anmälda fall av:
* fullbordat mord och dråp samt misshandel med dödlig utgång 240 (2006) och 329 (2010), en ökning med 37 %.
* våldtäkt inkl. grov 4208 (2006) och 5960 (2010), en ökning med 42 %.
Den stora invandringen till Sverige, är som jag ser det, minsta gemensamma nämnare för de till synes disparata ideologierna – nyliberalismen och kulturmarxismen – vilka genomsyrar det svenska politiska, mediala och kulturella etablissemanget. "Multikulti" är sedan 2010 grundlag i Sverige.
Slutsats:
Den stora invandringen är ett verktyg under parollen "divide et impere" för att nå målet – utplånandet av nationalstaten Sverige.
Jag blir alltid lite misstänksam när hela stycken är copy-paste från Breiviks manifest.
Apropå Breivik. Notera de amerikanska konsumtionssymbolerna.
Man kan ju även lägga till de 400 000 barn som är barn till dessa invandrare. (Då de är en indirekt effekt av invandringen). Sen finns det också en ganska stor grupp barn till par där ena föräldern är invandrare och den andra svensk.
Jag vet hur det såg ut i Stockholmsområdet på 80talet. Jag vet hur det såg ut i småstäderna runtomkring. Jag vet för jag var där. Jag vet hur det ser ut idag och hur stor förändringen är. Cornu säger att alla de där människorna inte finns. Men ändå ser jag dem. Vem ska jag tro på, en jeppe som bor långt ut i skogen, en som aldrig varit där, eller mina egna ögon?
BvK, sju miljoner människor bor inte i städerna Stockholm, Göteborg och Malmö, utan på övriga mindre orter runtom i landet.
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
Märkligt, min replik till Cornus svar på mitt inlägg har försvunnit. Skulle nog lagt ner tiden på min egen blogg för att bemöta detta…
mvh
Statsmannen.
PS: Vad gör väl en timmes bortkastat arbete för skillnad??
Asylmottagning:
Trots att Sverige ligger längst bort av alla EU-länder från emigrantländerna räknat och att asylsökanden ska söka asyl i det EU-land som de först kommer till, tog enligt
”Asylum Levels and Trends in Industrialized Countries 2010”, 28 March 2011, UNHCR, http://www.unhcr.org/4d8c5b109.pdf
Sverige 2010 emot flest asylsökanden av de industrialiserade länder, relaterat till folkmängden eller per 1000 invånare. Antalet asylsökanden och antal asylsökanden per 1000 invånare visas i kolumn 2 respektive 3:
Sverige_________31820_______3,4
Cypern__________2860________3,3
Liechtenstein___110_________3,1
Norge___________10060_______2,1
Belgien_________19940_______1,9
Schweiz_________13520_______1,8
Luxemburg_______750_________1,5
Österrike_______11020_______1,3
Grekland________10270_______0,9
Danmark_________4970________0,9
I absoluta tal kom Sverige 2010 på fjärde plats över de länder som tog emot flest asylsökanden, enligt:
USA_____________55530___0,2
Frankrike_______47790___0,8
Tyskland________41330___0,5
Sverige_________31820___3,4
Kanada__________23160___0,7
Enligt http://ec.europa.eu/commission_2010-2014/malmstrom/news/archives/2012/09/20120928_sv.htm
"Över 12 000 barn sökte asyl runtom i EU förra året. I Sverige lämnades 2657 ansökningar in från minderåriga 2011, främst från barn från Afghanistan, Somalia och Irak."
Bland EU:s länder är det uppenbarligen bara det politiska etablissemanget i Sverige som applåderar ett stort mottagande av ensamkommande flyktingbarn, som ibland benämns ankarbarn. (Svenska kommunpolitiker kan inte uppbåda samma översvallande entusiasm över "ankarbarnen", som sina kollegor inom rikspolitiken.)
Antag EU:s folkmängd är 503 miljoner och Sveriges folkmängd 9,5 miljoner. Då borde Sverige ta emot 227 barn om antalet ska fördela sig jämnt över hela EU. Men Sverige tar emot 2657 barn, vilket motsvarar 12 ggr mer än vad som vore rättvist.
forts…
Uppehållstillstånd:
Enligt Migrationsverket http://www.migrationsverket.se/download/18.46b604a812cbcdd7dba800013055/oversikt_2005-2010.pdf
beviljades 12130 uppehållstillstånd till asylsökanden och kvotflyktingar i Sverige 2010. Utöver dessa gavs uppehållstillstånd till 25076 anhöriginvandrare, 21584 arbetskraftsinvandrare utanför EU/EES, 14188 gäststudenter samt 450 invandrare enligt regeln om varaktigt bosatta i annat EU-land. Dessutom fick 18030 EU/EES-medborgare uppehållsrätt i Sverige. Totalt sett beviljade Sverige 91458 uppehållstillstånd 2010.
Enligt "BRÅ 2005:17"
http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=1brottslsveutland.pdf&url=/dynamaster/file_archive/051214/e7dae113eb493479665ffe649e0edf57/1brottslsveutland.pdf
är utrikes födda relaterat till sin andel av befolkningen överrepresenterade i brottsstatistiken. Ju grövre brott, desto högre överrepresentation. Utrikes födda, jämfört med svenskar, har en ”överrisk” på 5 gånger bland misstänkta för våldtäkt eller försök till våldtäkt. För dödligt våld och försök till mord och dråp är ”överrisken” 4,2 gånger.
Enligt BRÅ:s hemsida i januari var antalet anmälda fall av:
* fullbordat mord och dråp samt misshandel med dödlig utgång 240 (2006) och 329 (2010), en ökning med 37 %.
* våldtäkt inkl. grov 4208 (2006) och 5960 (2010), en ökning med 42 %.
Den stora invandringen till Sverige, är som jag ser det, minsta gemensamma nämnare för de till synes disparata ideologierna – nyliberalismen och kulturmarxismen – vilka genomsyrar det svenska politiska, mediala och kulturella etablissemanget. "Multikulti" är sedan 2010 grundlag i Sverige.
Slutsats:
Den stora invandringen är ett verktyg under parollen "divide et impere" för att nå målet – utplånandet av nationalstaten Sverige.
Tack för utmärkta krönikor cornu keep up the good work.
Många nynazister och fascister som är förbannade ser jag. Men det bjuder vi på.
Nazister går ändå inte att debattera med. Det enda dom spyr ut är sitt hat och sina fördomar. Inte mycket att hänga i julgranen.
Ärligt talat, antingen bor du i Eskilstunas mer marginaliserade stadsdelar eller så har du skev bild av samhället. Det finns nämligen knappt några nazistsympatisörer i det här landet. Hur många har du stött på under din levnad relativt antalet icke-nazister? Ja, så få andelen nazister i Sverige.
Nej man måste ge SD en eloge för att de åtminstone på ytan har lyckats tvätta bort brunfärgen och via Jimmie ge ett sken av anständighet. När partiet bildades 1988 kom grundarna från olika nazistiska och fascistiska grupper, Leif Zeilon, Sven Davidsson, Anders Klarström med flera.Anders Klarström kom från Nordiska Rikspartiet och blev partiledare 1992-1995. Jimmy Windeskog var ordförande för SDU, ungdomsförbundet 1996-2000 och redaktör för partiets tidning fram till 2003. 2006 hoppade han av till Nationaldemokraterna, ett högerextremistiskt parti. En avhoppare från partiet, Tommy Funebo, hotades med uteslutning 2003 efter att ha slagit larm om att flera styrelseledamöter var nazister. Han lämnade partiet frivilligt och säger: "Sverigedemokraterna förblir ett antidemokratiskt parti oavsett den officiella retoriken."
Av SD 1988 återstår endast namnet 2012. Bröderna Ekeroth (som driver avpixlat) är exempelvis judar. "Observer" måste ha legat i ide sedan 90talet.
Min poäng är densamma, antalet personer som sympatiserar med Nazismen som ideologi är försvinnande få. Och så kommer det förbli, du behöver inte oroa dig. Men mot bakgrund av just det så är det märkligt att det ständigt tjatas om nazister och rasister (22.40) i det här landet, den som rest utanför Sveriges gränser vet att svenskar är ett av världens mest toleranta och icke-rasistiska folk.
Intressant det där med siffror och hur man kan trixa till det lite för att få det att framstå som något annat än vad det är. Det funkar för okunniga. Låt mig försöka förklara lite av Migrationsverkets statistik och varför man inte hävda det Cornu försöker. Delvis baseras inlägget på direkta felaktigheter.
För det första, de som benämns som flyktingar i statistiken är de som passar in i den snävaste tolkningen i asylprocessen, dvs "känner välgrundad fruktan för förföljelse" (4 kap 1 § Utlänningslagen). Det är en kategori som är svår att passa in och är vad man kallar politisk flykting. Väldigt få klassificerar sig i den kategorin av alla asylsökande. Men det finns självklart flera andra kategorier.
Efter att Migrationsverket har undersökt om man passar in i flyktingbegreppet och man inte gör det, så vidgas fokus och man tittar på de övriga kategorierna. Då kommer begrepp som "skyddsbehövande" eller "humanitära skäl" in. Det sista ändrades 2005 till "synnerligen ömmande omständigheter". Observera att alla dessa kategorier för uppehållstillstånd gäller den som söker asyl i Sverige. Man går genom en kategori i taget för en asylsökande för att få en träff.
Så om man tittar på siffrorna utifrån utgångspunkten att de härrör från asylsökande som söker tillstånd eller hithämtade flyktingar direkt från lägren med hjälp av FN, dvs det som i det allmänna medvetandet räknas som "flyktingar" så blir resultatet ett annat. Man kan alltså inte räkna bort kategorier på det viset som Cornu gör.
Den riktiga siffran för 2011 är:
12726+1896+2870+6148+1345+392=25377. Detta utan att räkna in anhöriga på 32114, vilket statistiskt försvåras då en viss del av siffran sedan 2009 är anhöriga till arbetskraftsinvandrare. De 3037 som Cornu anger är enbart de som är anhöriga till flyktingförklarade. Det tillkommer anhöriginvandring i de övriga grupperna också.
Så hela resonemanget bygger på felaktigheter. Alla räknas inte in och då kan man ju "bevisa" vad som helst, t o m att Sverige knappt tar emot några "flyktingar" alls.
Vad är det som händer, verkar som att en massa inlägg försvinner..
Intressant det där med siffror och hur man kan trixa till det lite för att få det att framstå som något annat än vad det är. Det funkar för okunniga. Låt mig försöka förklara lite av Migrationsverkets statistik och varför man inte hävda det Cornu försöker. Delvis baseras inlägget på direkta felaktigheter.
För det första, de som benämns som flyktingar i statistiken är de som passar in i den snävaste tolkningen i asylprocessen, dvs "känner välgrundad fruktan för förföljelse" (4 kap 1 § Utlänningslagen). Det är en kategori som är svår att passa in och är vad man kallar politisk flykting. Väldigt få klassificerar sig i den kategorin av alla asylsökande. Men det finns självklart flera andra kategorier.
Efter att Migrationsverket har undersökt om man passar in i flyktingbegreppet och man inte gör det, så vidgas fokus och man tittar på de övriga kategorierna. Då kommer begrepp som "skyddsbehövande" eller "humanitära skäl" in. Det sista ändrades 2005 till "synnerligen ömmande omständigheter". Observera att alla dessa kategorier för uppehållstillstånd gäller den som söker asyl i Sverige. Man går genom en kategori i taget för en asylsökande för att få en träff.
Så om man tittar på siffrorna utifrån utgångspunkten att de härrör från asylsökande som söker tillstånd eller hithämtade flyktingar direkt från lägren med hjälp av FN, dvs det som i det allmänna medvetandet räknas som "flyktingar" så blir resultatet ett annat. Man kan alltså inte räkna bort kategorier på det viset som Cornu gör.
Den riktiga siffran för 2011 är:
12726+1896+2870+6148+1345+392=25377. Detta utan att räkna in anhöriga på 32114, vilket statistiskt försvåras då en viss del av siffran sedan 2009 är anhöriga till arbetskraftsinvandrare. De 3037 som Cornu anger är enbart de som är anhöriga till flyktingförklarade. Det tillkommer anhöriginvandring i de övriga grupperna.
Så hela resonemanget bygger på felaktigheter. Alla räknas inte in och då kan man ju "bevisa" vad som helst, t o m att Sverige knappt tar emot några "flyktingar" alls.
Nu beter sig kommentarerna väldigt konstigt…
Är det censur eller en "blogger"-feature?
mvh
Statsmannen
PS: Jag kan inte tro censur riktigt….
Dom hoppar fram och tillbaka, så ingen censur.
Är det bara jag eller kan det inte vara ganska fint att man som svensk kan ta och flytta till Spanien när ryssen kommer?
It looks like a duck, maybe it will walk like a duck, but it doesn´t say quack..
Kommunerna i Kronobergs län säger stopp. Inte fler flyktingar.
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/smalandsnytt/kommuner-vagrar-ta-emot-fler-flyktingar
Asylmottagning:
Trots att Sverige ligger längst bort av alla EU-länder från emigrantländerna räknat och att asylsökanden ska söka asyl i det EU-land som de först kommer till, tog enligt
”Asylum Levels and Trends in Industrialized Countries 2010”, 28 March 2011, UNHCR, http://www.unhcr.org/4d8c5b109.pdf
Sverige 2010 emot flest asylsökanden av de industrialiserade länder, relaterat till folkmängden eller per 1000 invånare. Antalet asylsökanden och antal asylsökanden per 1000 invånare visas i kolumn 2 respektive 3:
Sverige_________31820_______3,4
Cypern__________2860________3,3
Liechtenstein___110_________3,1
Norge___________10060_______2,1
Belgien_________19940_______1,9
Schweiz_________13520_______1,8
Luxemburg_______750_________1,5
Österrike_______11020_______1,3
Grekland________10270_______0,9
Danmark_________4970________0,9
I absoluta tal kom Sverige 2010 på fjärde plats över de länder som tog emot flest asylsökanden, enligt:
USA_____________55530___0,2
Frankrike_______47790___0,8
Tyskland________41330___0,5
Sverige_________31820___3,4
Kanada__________23160___0,7
Cornu förstår inte riktigt det han beskriver. Det finns olika kategorier av uppehållstillstånd, varav "flykting" är en. Sedan finns det andra klassningskoder. 12726 täcker bara en liten del av samma typ av invandring. Somalier t ex klassas som skyddsbehövande oftast, inte som flyktingar. Men det är inte lönt att hälla vatten på en gås.
Tittar man på siffrorna för 1980-2011 så ser man att den totala "flyktinginvandringen" (och med det menas samtliga klassningskoder som är tillgängliga i lagen) är 1 385 951 st. Då pratar vi inte promille längre.
Av dessa kan man ta bort ca 10 000 eller så pga ändrad statistik sedan 2009, men i runda slängar har nästan 1,4 miljoner människor fått uppehållstillstånd i Sverige och (så att även de icke insatta förstår) det rör sig inte om arbetskraftsinvandring, EES eller något sådant, utan helt och hållet s k "flyktinginvandring".
Eftersom 2012 snart är slut och vi har stort inflöde från Syrien samt Somalia just nu, så är 1,4 miljoner PUT historia redan.
Hur man än vrider och vänder på det, så är det en mycket generös invandringspolitik.
Källa: samma som Cornucopia, men rätt utläst.
Postar igen bara för att … Ni folk som verkar se invandringen som en enorm belastning för systemet; varför göra avgränsningar när det kommer till vartifrån människor kommer ifrån? Varför inte bara utesluta folk ur systemet som är en belastning? Jag tänker framförallt på handikappade/psykiskt sjuka och folk inom kriminalvården. Ekononomiskt sätt så är det ju mycket bättre att antingen avliva alt avvisa dessa eller? Prisonisering och allt vad det heter borde ju leda till att vi återinför dödsstraff och tvångssterilasiering right?
Det har man ju redan gjort från Gott Demokratiskt Håll. Efter öppenvårdsreformen på 90talet så hamnade massa svenska psyksjuka på gatan, de flesta av dem är döda idag. Det tillkommer ständigt nya eftersom det faktiskt finns folk som har ett behov av att vara i slutenvården under hela sitt liv.
Öppenvårdsreformen handlade i grund och botten om att spara pengar eftersom folk i öppenvården är bra mycket billigare i drift än folk i slutenvården. Det var i det stora sammanhanget småpengar men medelklassen måste ha 10 kronor extra i a-kassa per månad annars vinner inte Statsbärande Partiet nästa val, och vem bryr sig om några svennehjon med kroniska psykoser.
Här är en annan sida av problematiken. Med referens och allt.
korta versionen: http://www.ft.com/intl/cms/s/0/c4ac4a74-570f-11db-9110-0000779e2340.html
orginal: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1467-9477.2007.00176.x/pdf
Sifforna visar givetvis vad de säger att de visar: nämligen antalet beviljade uppehållstillstånd. I verkligheten är det dock många fler som flyttar hit, de asylsökande kan bo i Sverige i flera år innan de blir beviljade asyl och därmed ingår i denna statistik. De kan också bo i Sverige i flera år och sedan få avslag på sin asylansökan vilket gör att de inte ingår i statistiken ovan. Hur stor andel av dessa som sedan väljer att gå under jorden som papperslösa är även oklart.
Källa : Det har jag märkt
Mycket populär källa i kommentarsfältet ser jag
Uppväxt med 99% utlänningar som vänner i invandrarförort, har hela mitt liv känt att jag inte hör hemma i Sverige. Jag kan inte identifiera mig med svensk kultur, tankesätt, politiska klimat, beteende etc.
En stor del i detta, absurt nog, är just PK-biten, "mångkulturen" och den höga invandringen. Jag skiter faktiskt fullständigt i dina och Affes etc siffror och vinklingar. Jag kan bara konstatera att jag (i Sverige):
* enbart på grund av mitt kön och min hudfärg förväntas acceptera att jag har nåt slags skuld i div saker och få åsikter tillskrivna.
* är rasist (vita män är ju det automatisk)
* ska finna mig i att det finns en standard som jag ska leva upp till vad gäller tex hur kvinnor behandlas, men att män från mellanöstern som är muslimer inte behöver bry sig om den, och nåde den som vågar påpeka att deras sätt att se på kvinnor är medeltida och människofientligt.
* ser hur vi massimporterar outbildade från delar av världen som kräver ett beteende och fostrar en kultur som per automatik är helt inkompatibel med västerländska upplysningsideal med allt vad det innebär.
* ser hur kriminaliteten och rättsamhällets kollaps varje år når nya höjder.
* etc etc, vissa saker är kanske för magstarka för ditt kommentarsfält så jag utelämnar dem.
Jag dömer inte folk efter deras hudfärg, men väl för deras beteende och sätt att se på sin omvärld (inkluderar religion). Jag har mycket svårt för alla som bekänner sig till och praktiserar kristendom, islam och judaism. Jag avskyr kriminella och folk som hänsynslöst utnyttjar andras välgörenhet genom att tex systematiskt plundra välfärden och hela livet bara uppbära bidrag utan en tanke på att skaffa ett jobb eller överhuvudtaget bidra till eller anpassa sig till samhällets grundläggande normer.
Om Sverige hade haft samma import av outbildade medlemmar av den vita kristna högern i södra USA, eller av vita outbildade bidragsberoende alkisar och heroinister från Swansea i UK skulle vi ha exakt samma problem som vi har med invandring från MENA-regionen idag. Är det så svårt att förstå?
Eftersom jag inte känner mig välkommen i Sverige och inte står ut med att leva där så gjorde jag slag i saken och flydde efter jag blev klar med gymnasiet. Jag har sedan dess bott i ett otal länder runt om i världen för att de senaste åren ha landat i Östasien där jag bor med min icke-svenska maka. Hon har varit i Sverige och chockades svårt av hur annorlunda hennes bild av Europa var mot hur det egentligen ser ut. Vi har inga planer på att någonsin återvända. Här kan vi leva i ett civiliserat, fredligt rättssamhälle utan behöva oroa oss för etniska konflikter, gängkrig, våldtäkter, rån och misshandel, där sjukhusen fungerar, tågen kommer i tid och är hela och rena, där vi inte tvingas få 60-80% av våra löner tvångsallokerade för att bidra vidare till samhällets kollaps etc etc. Ett vanligt liv helt enkelt. Det är jätteskönt att kunna leva så här, och jag uppmuntrar alla som känner det minsta som jag gör att inse fakta, ge upp och lämna Sverige. Ge upp enfaldiga självplågande tankar om nationalism och att ni "hör hemma" i Sverige etc och inse att ni kan få ett bättre liv någon annanstans.
Var befinner du dig?
Det är helt ointressant. Beskrivningen ovan stämmer in på ett antal länder runt om i världen, och i Östasien bla: Singapore, Korea, Japan, Taiwan, Hong Kong, tom delar av Kina, Thailand och Sri Lanka etc beroende på vad man kollar på.
Cornu,
bra att du tar någon form av debatt, och avväpnar det minst underbyggda tyckandet. Själv är jag för trött på diskussionen för att prata med rasister: Lite som konspirationsteoretiker har de andra källor, finner andra mönster och analyser och så vidare. Inom det specifika området har de massor av mer eller mindre underbyggda fakta, så det blir utmattande att utmana varje felaktighet.
När jag diskuterar frågan, så fokuserar jag på nyttan av invandringen, vilket du i viss mån gör, men jag undrar i vilken mån man kan finna bra statistik på detta. En god vän satte sig i en taxi häromdagen, chaffisen var utbildad lärare från Irak, och hans fyra barn var läkare, dietist, tandläkare och den fjärde funderade på veterinär. Den stora nyttan av denna invandring kom alltså först i andra generationen, efter 20-30 år. Du har tidigare lyft behovet av lågkvalificerad arbetskraft i exempelvis äldrevården, och där är de utskällda "analfabeterna" mycket lämpade efter några år — en mycket kortare pay-back-tid.
Frågan "hur mycket kostar invandringen" är därför ungefär lika begåvad som "hur mycket kostar järnvägsunderhållet". Visst, det är en fråga som man måste ha någon form av svar på, men en investering kan inte värderas uteslutande utifrån dagens utlägg. Om vi skulle lägga ned järnvägsunderhållet, blir kostnaderna enorma under de närmaste decennierna, likaså invandringen i form av ökade äldrevårdskostnader etc. Frågan är om det går att få vettig statistik på dessa effekter. Jag har tyvärr svårt att tro det.
Problemet är att för varje välanpassad och högutbildad invandrare så får du med ett antal inte fullt så lyckade personer på köpet. Förutom att din lilla historia om den Irakiska taxichaffisen verkar vara påhittad så är den ju inte representativ för hur det stora flertalet flyktingfamiljer ser ut. Nettot är negativt och det är det som är intressant. Det har ju varit populärt de senaste månaderna att prata om "600 000 invandrare som går till jobbet". Det man däremot inte funderar över är de som INTE går till jobbet. Man slänger ur sig floskler om att utan dessa invandrare skulle landet stanna osv. Jo, men utan dessa invandrare så skulle ju Sveriges befolkning vara mellan 1-2 miljoner mindre och då behövs inte heller samma antal läkare, sjuksystrar, dagispersonal osv. Alltså, man tar bara med de positiva bitarna och förstärker dessa men man tänker inte hela vägen ut.
Kopplat till denna bloggens normala ämnen så är det ju så som vissa redan varit inne på. Resursbrist och stagnerande tillväxt rimmar mycket illa med teorierna om att vi hela tiden måste bli fler, nu genom invandring och att det är analfabeterna från Somalia som skall rädda våra pensioner. I själva verket är ju befolkningstillväxten av ondo och för att de som bor i detta land om 100 år ska ha det så drägligt som möjligt vore det bästa om befolkningsökningen stannade av och sedan sakta utvecklades till en långsam befolkningsminskning. Detta skulle ge större utrymme för de som bor här att leva av de resurser som finns tillgängliga. Givetvis är vi en del av ett globalt system men man måste ju börja någonstans, varför inte här i Sverige. Gräv där du står!
Du inser det nästan parodiskt lustiga i att du svarar på min efterlysning av bättre statistik för meningsfull debatt med gissningar om hur kostnaden ser ut idag, eller hur?
Bra inlägg, och verkligen bra att du tar dig tid att sammanställas siffrorna!!!
Kanske någon annan påpekat det (orkar inte läsa 274 kommentarer), men hänvisningen till EES avtalet är lite konstig. Den verkar på något sätt sätta EES framför EU, medan verkligheten är ju tvärtom. EES är ju det utökade samarbetet som EU har med Norge och Schweiz mfl(vilket ju Sverige var några år innan olyckan inträffade). Om EES avtalet upplöstes så kommer ju EU ändå finnas och den fria rörligheten mellan EU medlemmar bestå. Norrmän har fri rörlighet till Sverige ändå via det nordiska samarbetet.
För mig, är det HELT OINTRESSANT hur många "flyktingar" vi tar emot. Det spelar ingen roll om det är 150 st, 1 500 st, 15 000 st eller 150 000 st.
Det som ÄR intressant är kostnaden för dem, eller är det en intäkt? Är det en intäkt, se till att få hit fler! Är det däremot en kostnad, så bör man se till vad för annat man måste försaka för att få ihop budgeten.
Är det skola? hälsovård/sjukvård? äldrevård? eller något annat vi behöver dra ned på för att kunna ha den invandring vi idag har. Själv tycker jag nog vi först och främst bör fokusera på de kostnaderna, så vi inte år efter år får en försämrad skola, sjukvård, äldrevård m fl, men har man de påståendena blir man klassad som rasist!
Man hör ofta de som är "emot tillväxt" argumentera att det inte är hållbart, en oändlig tillväxt i en oändlig värld. Men, lägger man upp samma tes, att man kan inte ha en oändlig invandring i ett ändligt sverige, så blir man direkt klassad som rasist av samma personer som förstår att man inte kan ha en oändlig tillväxt … WTF! liksom …
Av kommentarsflödet att dömma är ras och religion det enda som intresserar folk nuförtiden.
Ointressant med all sifferexercis och statistik som man i princip kan förvränga till vilket syfte som helst. Det blir lite Aspergers Syndrom över det hela. Det som däremot påverkar samhällsklimatet är psykologi. Dvs hur befolkningen upplever att tillståndet i landet är. Det räcker oftast ganska långt att deltaga i samhällslivet, att röra sig ute i samhället i olika miljöer och träffa folk från olika bakgrund, samhällsklasser, kön och ålder för att kunna supa in atmosfären samt folks erfarenheter och upplevelser för att i stora drag kunna läsa av tillståndet i nationen. Idag skulle jag vilja påstå finns en utbredd känsla av att Sverige är på dekis. Att Sverige sett sina bättre dagar och sakta går åt fel håll på de flesta samhälleliga områden utom just vetenskap, teknik och medicin. Den här känslan är mycket utbredd och finns långt ifrån endast hos några marginaliserade arbetslösa arga unga killar på landsbygden som media ofta vill göra gällande.
Alla känner säkert någon som kommit i kläm i den svenska välfärden på sistone. Det kan vara en kompis som fått en stroke och tvingas leva på existensminimum som förtidspensionär. Det kan vara en arbetslös granne som får flytta eftersom den inte har råd att bo kvar. Det kan vara någons mamma som inte får ordentligt med mat på långvården eller inte får komma ut och gå eftersom det inte finns personal och resurser. Vi har en skola och vård i fritt fall, en infrastruktur som krackelerar, ett polis- och rättsväsende som inte klarar sin uppgift liksom en arbetsförmedling som kapitulerat. Vi har en arbetslöshet som ökar och som för några år sedan kallades massarbetslöshet men som idag kallas för helt normal. Vi har ökande kriminalitet, drogmissbruk och korruption. På nyheterna hör vi om kommuner som inte har råd att ta emot flyktingar utan att höja skatten eller dra in på vård och omsorg.
Vad drar folk för slutsatser av det här? Vad upplever folk att det ”satsas” pengar på i sverige idag? Vi har alltså ett av världens högsta skattetryck men verkar få mindre och mindre pengar över till den gemensamma välfärden? Om man utgår från skattetrycket skulle det inte finnas någon kris inom vård, skola och omsorg. Det skulle inte finnas uteliggare och tiggare på gatorna. Vart tar pengarna vägen frågar sig gemene man och kvinna?
Jag har pendlat mellan Uppsala och Stockholm i 10 år. Jobbar i sthlm innerstad men rör mig en hel del runt om i stan och förorterna via jobbet. Under den här tiden har jag upplevt hur tågen fungerar sämre och sämre. Tillochmed att jag tycker mig märka att antalet olyckor (självmord) på sträckan Uppsala-Stockholm ökar och kommer mer frekvent. I city märker jag stor förändring än när jag började jobba där för 10 år sedan. Många fler uteliggare och tiggare på gatorna och i tunnelbanan. Många fler arbetsbefriade människor som hänger hela dagarna i tunnelbanestationerna. Även missbrukarna och alkisarna verkar ha blivit fler. Det plogas sämre på gatorna på vintern och det är i allmänhet skräpigare och skitigare året runt. Man skulle kunna hålla på så här ett bra tag. En kollega som kommer från Ryssland berättade att hon upplevde samma tecken på förfall i forna Sovjetunionen åren före sammanbrottet som hon gör nu i Sverige. Om man rör sig lite runt i Stockholm upptäcker man snart att en stor del av de som man möter eller kommer i kontakt med är invandrare av olika slag. I vissa linjer i tunnelbanan kan du sitta ensam ett bra tag som icke invandrare och på tex järvafältet, (kista undantaget) hajar du till om du ser en svensk. Är det en vit eller blond person är det troligare att det är en person från forna öststaterna du möter.
Fortsättning följer: ————>
Det här är vad människor ser och upplever. Det är inte siffror, statistik och absoluta sanningar. Det här diskuteras på släktmiddagar, på puben och i fikarummet runt om i landet. Den väletablerade medelklassen börjar fråga sig varför Sverige tar emot flera gånger mer invandrare än tex grannländerna Norge, Danmark och Finland? Varför har det kommit fler Irakier enbart till Södertälje än vad stora USA tagit emot sammantaget? Varför kommer de flesta ensam kommande flyktingbarn till Sverige och ratar övriga Europa? Varför sparar man på vård, skola och omsorg samtidigt som man hyr dyra bostäder som flyktingmottagning? Hur har man tänkt lösa den ökande arbetslösheten? Borde man inte få ner arbetslösheten, bostadsbristen och få integrationen att fungera innan man har en stor invandring. Sådana här frågor diskuteras av personer som absolut inte är rasister. De varken vill eller har tänkt röstat på SD men upptäcker sakta men säkert upplevelsen av att någonting är fel i Sverige. Det här är en gigantisk uppgift och utmaning för politiker och media att pedagogiskt förklara hur dessa sakernas tillstånd är tänkt att gå ihop logiskt och fungera i framtidens Sverige?
Så länge de här problemen och anomalierna finns kvar i det svenska samhället kommer det inte att spela någon roll om enskilda SD politiker käkar spädbarn till frukost. De kommer att få ökande sympatier ändå eftersom folk inte ser sig ha något annat val. Det är det enda partiet som vågar ta i invandrings- och integrations problematiken. Som har någon form av systemkritik. Själv har jag aldrig kunnat tänka mig att rösta på SD och jag vill verkligen inte göra det men för var dag som går blir tröskeln lägre och jag vet i bakhuvudet att blir det värre så finns åtminstone det halmstrået att greppa. Till skillnad vad många nu tror kan jag avslöja att jag är mycket nöjd med mitt liv och anser mig vara optimist i mångt och mycket och gillar människor av alla nyanser men jag är också en realist.
hade varit intressant att se nettoinvandringen och dess variation med befolkningsförändringen. Brutto känns mest som att kolla på födelstalen och dess problem. Intressant bara om man inte var ute efter befolkningsförändringarna!
Självklart är SD:are som talar om 100 000 okunniga, liksom de som tror att 90% av asyl- och anhöriginvandrare kan försvinna, t o m på ett år! Vidare är SD:s besparingsantaganden orealistiska.
Med även du är seriös, vilket jag ska visa. Ska nämna två saker (förutom det mer marginella, att 100-tals anhöriginvandrares giftermål får antas vara tvångsäktenskap och arbetskraftsinvandring inte alltid är vad den var tänkt att vara) :
1) Sverige har jämfört andra länder i i EU och Efta, utom kanske Malta, något eller hela 50-100 gånger högre högre asylinvandring. Här är skillnaden i EU:
http://1.bp.blogspot.com/-ZvLWCVKnEng/USnbUudcjFI/AAAAAAAAAyg/WH8KOMAxokQ/s1600/asylumgranted_percapita_EU_2010_plus_2011.JPG
Källa (Excel-filer finns att använda) :
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php/Asylum_statistics
Det är alltså inte korrekt att, efter att dra ett diagram ur en hatt, säga att Sveriges flyktinginvandring är liten. Vidare är Kanadas asylinvandring/capita kanske högst 1/4 av vår, USA:s än lägre. Asiatiska länder har jämfört oss ofta knappt mätbar asylinvandring, naturligtvis bortsett grannländer till krigsförande länder.
2) Utvandring (ofta åtevandring) av de från länder varifrån människor sökt asyl är betydligt mindre än den för de som invandrat från västländer och andra icke asylländer. Det är grovt 5-10% av t antal som invandrar från asylländer som samma år utvandrar, medan 50-100% av det antal som invandra från väst utvandrar. Detta gör att skillnad i ditt diagram mellan stor invandring över svart linje som anger flyktinginvandring jämfört med flyktinginvandringen under samma linje är mindre. Vidare är halva vår nettoinvandring från länder med muslimsk majoritet, en stor del flyktinginvandring. Källa till detta bl a in- och utvandring i SCB-statistik. Här SCB 2010 i "kladdigt" Excel-dokument, men med delsummor:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AoK52VbKGZbQdEt6U1U3ZVduSXY5V2FXempQa0gwNWc#gid=0
Så slutsatser om vår invandring och konsekvenser av den:
SCB-data visar årlig nettoinvandring på 25 000-30 000 från länder med muslimsk befolkningsmajoritet, så de utgör 1/4 av födda i Sverige. På sikt innebär det minst lika stor andel med muslimsk bakgrund här. Demografer talar om *unikt många* muslimer i SVerige kring halvsekelskiftet, 20-25 procent. Här denna siffra från Eric Kaufmann, en demograf som ingick i internationell forskning (ur boken "Shall the Religious Inherit the Earth") :
http://farm6.static.flickr.com/5150/5633897971_6ff501dc92.jpg
Vår jämfört andra länder i väst större invandring från fattiga länder gör att den förändring vi får är större än den andra länder får.
Har nu visat att dina data inte visar att Sveriges asylinvandring är "låg". Den är såklart inte, som SD:are kan påstå, 100 000 per år. Men trots okunnighet nomi SD, inklusive om hur mycket invandring kan minska och SD-fantasi om enorma besparingar, är det utifrån din post fel att påstå att invandringen inte är stor.
Apropå SD:are som amatörer, vissa kanske köper ditt budskap att vår invandring är liten, vilket icke-SD:arna ovan, som oseriöst använder invektiv mot andra, gör. Men använd inte statistik i din retorisk, utan ange rent och sakligt netto för olika ursprungsländer och jämför med de siffrorna Sverige med med andra länder.
Då är du relevant.
Det var ju ett komiskt blogginlägg det här. Lite som Aftonbladets vinklade diagram med selektiv information och tillhörande misstolkningar för att hävda sin sak
Oavsett statistik om antalet olika invandrare så brinner det bilar och skolor i förorten, stenar kastas på polis, brandkår och ambulanser. Personrån, knarkhandel, misshandel och våldtäkter i parti och minut. Det är inte vad jag kallar välfungerande invandringspolitik. Anvisa alla flyktingar till närmaste UNHCR-läger, då kan vi hjälpa många fler till lägre kostnader och slipper alla integrationsproblem i Sverige.