1.3K
Dags för lite tokhaussning av guld. Jim Sinclair förutspår nu att guldet ska gå mot 50 000 USD per troy ounce. Se 45 minuters lördagsmys nedan.
Vi slänger in en veckochart över guldpriset i USD per troy ounce nedan också.
 |
| Bubbelgraf över guldpriset i USD per troy ounce, men rent hypotetisk fundamenta-linje inritad |
Själv tycker jag att charten för guldpriset ovan ser väldigt mycket ut som en klassisk sprucken/kraschad bubbla, med en skenande uppgång, följd av en nedgång, med en tjurfälla och sedan en allt snabbare krasch. Men det kanske bara är jag? Jämför med grafen för marknadsbubblans anatomi.
För övrigt hade vi ett sk dödskors i guldet i februari 2013 för den som bryr sig om teknisk analys.
29 kommentarer
Lyft blicken lite grand och fråga dig vilka som köper fysiskt guld och varför. Ledtråd, det är inte goldbugsen på ZeroHedge.
Jag tycker att uppgången ser ganska lugn ut, och toppen sommaren 2011 var ganska beskedlig, så nej det ser inte riktigt ut som en klassisk bubbla där värdestegringen oftast mycket brantare och hysterisk. Hur många svenskar sitter på stora mängder investeringsguld?
Dödskors en av många indikatorer i teknisk analys och helt orrelevant i sammanhanget. Varför slutar ditt chart i juni ungefär samtidigt som guldpriset bottnade? Jag hade gett dig credd om du hade "put your money where your mounth is" och kortat guldet i februari men det är otroligt lätt att efterhandstrejda och hitta tekniska indikatorer som stöd i efterhand. I min mening verkar dock dina kunskaper i ämnet teknisk analys vara ytterst begränsade (av det jag läst av din blogg). Man kan inte vara bäst på allt Cornu, och det blir parodi på teknisk analys om man försöker utläsa något av en graf som föreställer guldpriset i SEK t.ex.
Mvh och trevlig helg
Fiskarn
Tack för detta inlägg. Jag har länge tyckt att grafen ser ut som bubbelgrafen du så ofta visar upp här på bloggen, men jag tycker inte jag har hört någon annan säga det. Det vore tacksamt om du kunde förklara eller länka termer som dödskors. Ja, jag vet hur google fungerar men det går samhällsmässigt snabbare med en länk än tusentals googlingar 😉
Du nämnde en annan gång att du i ett inlägg uppskattat att guldpriset skulle sjunka till en vettigare prisnivå, jag skulle gärna vilja läsa det inlägget men jag har inte lyckats hitta det?
Guld har bevisligen kraschat. Precis som alla bubblor spricker så når dock alla krascher för eller senare botten. $1900 => $1200 är en rätt duglig nedgång. Frågan är var botten är. Jag tror ju ingen tror att guld kommer nå vare sig $1, $10 eller $100. $1000 är fullt tänkbart. $5-600? Svårt att avgöra.
Det roligaste med att ha upplevt och deltagit i en vansinnig hausse är att man blir ganska luttrad, och slutar att ha en åsikt om vart marknader "borde" röra sig enligt någon uppfattning av fundamenta.
Med det sagt dock, skulle man ha sålt så vore det väl runt $1600-1700. Nu är det bättre att stoiskt antingen förlora resten eller bli skviljonär!
Sedan finns ju en off chance att J. Sinclair har rätt – vilket mest är underhållande när man tänker sig hur vansinnigt förvånade folk skulle bli. Sannolikheten i den prediktionen får dock stå oskriven, då det blir vansinne hur man än formulerar det.
Kan ju tillägga att det i snitt kostar ca 1200 USD att idag producera ett ounce guld.
Men det mesta av guldet som producerats finns ju kvar och detta guld har ett värde men ingen produktionskostnad.
När GLD och hedge fonder i väst dumpar guld så försvinner det till Asien och ni kan fetglömma att det kommer tillbaka.
Det är ju det som är så märkligt att så få verkar veta vad produktionskosnaden är när dom häver ur sej målkurser på $1000 och lägre.
Och ingen funderar på varför produktionskostnaden har följt med guldpriset upp.
Eller att kanske guldpriset har följt med produktionskostnaden upp.
Tore
Det finns diverse gubbar som yrar om guldets förträfflighet. Någon får rätt förr eller senare. Medan de får rätt 1 år av 20 år så utklassar producerade tillgångar (tom t.ex. aktier) guldet 19 av de 20 åren.
Allt är sig likt vilket är skönt. Låt dom yla på.
På sätt och vis började det med detta: http://youtu.be/Lxg7JTYCq8k
Två saker:
Det mesta guldet finns kvar, ja, men per capita minskar det from detta decennium.
Och dom som får ökad köpkraft framöver är asiater och dom håller guldet högt vilket syns vädigt tydligt nu.
Och sen, en guldgruva är väl en producerande tillgång vad Jag vet. Det gäller bara att välja rätt bolag. Men det gäller väl aktieaffärer i övrigt också.
Tore
En väldigt bra kommentar från i våras: http://cornucopia.cornubot.se/2013/03/svar-tajming-for-guld-och-silver.html?showComment=1362759133611#c4701091220833349645
En guldbagge av rang. Lite mer nyktert kan man faktiskt jämföra guld med andra saker än USD.
Jämför man med S&P 500 så låg guld på cirka 0.4 punkter per uns före Lehman mot 0.75 punkter per uns nu vilket ungefär är en halvering (anta att S&P 500 går upp i USD).
Jämför vi med olja har vi cirka 9 tunnor per uns innan mot cirka 13 tunnor per uns nu vilket är -30%.
Intervjun gjordes 24 juni i år när guldraset var som värst. Sinclair säger då att guldet vänder upp i början av juli samt att: -"you will never in your life see again, in terms of being cheap."
Det var precis vad som hände ! Veckan efter!
Så nu är det bara att vänta tills Krugerranden, under stenen, 73 steg NV in i skogen från bron, är mogen att grävas upp. Dvs, – när den är värd + 300 000:- svenska kronor.. 🙂
@Karnevalist
Så ifall han hade sagt att jorden var platt så hade du trott det också? Han hade ju faktiskt rätt om att guldet skulle vända upp i juni-juli…
Att man gör en gissning som visar sig falla in betyder inte att man utgör något slags orakel – det kan också betyda att man hade tur i sin gissning. Trots allt så bör det ju (kanske, ungefär) vara 50-50 att gissa på rätt riktning i utvecklingen – ungeför som att pricka in resultatet på en match på stryktipset ger dig inte 13 rätt.
Att priset skulle springa iväg till $50k finner jag inte så troligt – iaf inte med mindre än att $50k blir samma som 10tkr (alternativt att det motsvarar ungefär ett kvarts basbelopp).
Skall iofs erkänna att jag inte sett klippet av olika skäl.
Så frågan är om nedgången är en bulltrap eller en beartrap relaterat anatomigrafen.
Precis det som är problemet med den här kraschanatomigrafen.
Det är först i efterskott som man efterklokt kan konstatera vad som hände.
Låt säga att dollarn kollapsar i förhållande till guld som Sinclair säger. Kommer inte dollarn kollapsa i förhållande till kronan också? Vad innebär det om man vill sälja sitt guld för kronor? Någon som kan förklara detta för mig?
Jag menar att dollarn kan inte kollapsa självständigt. Alla valutor dras med. Det skulle ju bli omöjligt att exportera till USA för tex Sverige om våra varor plötsligt flerdubblas i dollar. Då kollapsar vår export och därmed vår valuta också.
Vi exporterar för 75 miljarder om året till USA, eller 2.1% av BNP. Vi skulle klara oss ändå om man bara ser till den faktorn. För övrigt, tanken att USD skulle kollapsa i förhållande till SEK är en väldigt hemmablind idé. Det finns väl ingenting som är bättre med SEK än USD?
Sinclair har rätt om mycket. Det blir naturligtvis en stor inflation.
Guldets stora prisökning beror på utvinningens fördyring och så har det varit med alla naturresurser. Detta kommer bara fortsätta. Det behövs även inflation för att bli av med skuldberget och ge pensionärerna rimliga villkor med en blåsning. Men inte hyperinflation. Det räcker med några hundra procent. Guldet har redan ökat flera hundra procent av en dyrare utvinning. Självklart kommer det att fortsätta.
En ”Big Reset” i väst 2020 som han säger med utökad industri och jordbruksproduktion är inte trolig. Utan nedgången där fortsätter tills kollapsen kommer. Den svenska exporten går bara ner och så vidare till världshandeln blir en bråkdel. Allt beror på fysiken. Många envisas med att kalla det en finanskris. Till slut blir även guldet värdelöst för det saknar användning. Sinclair har som många andra fastnat mentalt i guld och pengar.
@Urban
Så om vi inte har en "Big Reset" innan 2025 så får man alltså anse att din teori är falsifierad? Får man en krash och efterföljande "tillväxt" får man också anse din teori som falsifierad? Det är iofs 12 långa år innan man får vänta innan du kryper tillbaks under stenen, men det är iaf bättre än att behöva vänta till 2055 (fast jag antar att du kanske försvinner långt innan ändå).
mvh
Vi behöver nog inte vänta i 12 år för att jag ska få rätt. Sinclair säger att ”the great reset” kommer 2016-2020, efter ”the great leveling” med böran nästa år. Just nu är vi i ”the great flushing”. Det ska bli en stor expansion med ”the great reset” inom jordbruk och industri i väst som på 50-talet. Han har fel. Det blir ingen Reset av betydelse. Världen är inget flipperspel som kan resettas med nya kulor hur man vill.
Min favoritkurva är inom den ledande tekniken i det ledande landet och den förlängs varje månad. Man måste skilja på den strukturella nedgången och konunkturer. Här ses den tillfälliga nedgången vid ett antal tillfällen. Kurvan kommer bara att fortsätta neråt och även i det här landet.
Allt handlar om orsak och verkan och jag tror mig ha vissa förklaringar och en viss vetenskaplighet. I dessa sammanhang har slump, politiska satsningar och önsketänkande ingen betydelse. Bilen är kär men förloras tillsammans med mycket annat.
Alla stenar bör vändas inom maktapparaten och byråkratin när det gäller att planera kollapsen. Det finns all anledning att ”gå ur systemet”. En bra början för realism skulle vara att fullständigt isolera en kommun från omvärlden och se hur många som klarar sig och hur de får det.
http://www.advisorperspectives.com/dshort/charts/indicators/miles-driven.html?miles-driven-CNP16OV-adjusted.gif
Om man tittar i diagrammet och lägger in Sverige så toppade landet 3 år senare (2008) på den nivå som USA hade på 70-talet. Fallet i Sverige är inte riktigt lika brant. Så länge världshandeln fungerar och länderna är väldigt kopplade till varandra kan allt det här förväntas.
@Urban
OK, då räcker det alltså med att vänta till 2020 då (dvs bara 7 år) innan vi kan avfärda dina teorier som falsifierade:)
Enda problemet är att du iofs inte specificerat vilka kriterier det finns på "the great reset", kanske räcker det med en så betydelsefull händelse som att finansministern går och klipper sig – det vet vi inte…
Det verkar som att många missar att även allt annat kommer att stiga i pris i dollar räknat den dagen guldet står i 50k. Förmodligen kommer jag att kunna köpa ungefär lika många fat olja för ett ounce guld då som nu. Vad guldet står i i dollar är med andra ord ganska ointressant.
Blogginlägget nedan visar att priset för t.ex. ett hus i Weimarrepubliken var ungefär samma i guld räknat före hyperinflationen (1913) som under/i slutet av den (1923).
http://sgeorgiev.com/2013/10/14/commodity-prices-in-weimar-republic-1913-1923/
De flesta som investerar i guld gör det inte för att tjäna massa pengar utan att försäkra sig mot inflation. Har man pengar över som man sparar till "a rainy day" så vill man inte att en börskrasch eller hyperinflation ska urholka värdet i ens besparingar eller att en kursande bank som i cypern konfiskerar stora delar av dina besparingar.
@Johan rudenå
Man kan iofs investera i guld på olika sätt. Man kan satsa på att köpa guld och lägga i byrålådan (eller blanka guld ifall man har en annan framtidsyn), man kan bryta guld, man kan återvinna guld eller så kan man sälja guld.
De som investerat i att sälja guld (ie Tavex, Libertysilver, Guldcentralen et al) har ju kanske allt intresse i att utmåla framtiden för guld som ljus och att den som köper guld gör en bra affär. Även om man sparar till "a rainy day" så vill man ju inte betala ett alltför högt pris (vilket alltså är fallet ifall man förväntar sig att det blir billigare i framtiden i reella termer).
Under Weimarrepubliken var världen under guldstandard. Just från 1920-1936 så var det ett pågående valutakrig då länderna turades om att devalvera sin valuta gentemot guldet. Bara för att Tysklands Pappersvaluta kraschade (deras gold mark existerade fortfarande) så blev inte guldet värt mer för det då detta var en isolerad händelse i ett land. Om du var Fransman så blev ju inte ditt guld mer värt för att Tyskland hade hyperinflation. Skillnaden nu är att Dollarn är världens reservvaluta. Alla länder använder sig utav Fiat-valutor och ifall dollarn kapsejsar så kommer samtliga länders valutareserver att delvis gå upp i rök. Förtroendet för Fiatvalutor i stort kommer att försvinna vilket leder till att centralbanker, investerare, sparare osv kommer vända sig till guld för att skydda värdet på sina tillgångar. Jim Sinclair menar att värdet på guld kommer att stiga till 50.000 dollar/oz mått mätt med dagens värde på dollarn räknat. Detta är för övrigt samma prediktion som FOFOA (Freegold-bloggaren) gör.
@Bullion
Räknar man 2500mdr dollar (M1) på 250milj ozt (FED's guldreserv) så räcker det ju med en kurs på 10k$/ozt för att guldreserven skall räcka till att backa M1. Att man skulle få hyperinflation verkar under de förutsättningarna inte speciellt troligt eftersom man kan stoppa fallet ifall guldpriset går över 10k$/ozt.
Såvida inte FED sålt guldet och tappat pengarna…
Man kan dock gissa att man får liknande ifall man räknar på globala guldbeståndet och globalt M1. Det låter inte rimligt att guldpriset skulle skjuta iväg så att guldvärdet passerar M1 (detta alltså oavsett om FED eller någon annan sitter på guldet – för jag tror inte att guldet försvunnit).
Han sa väl annat också, den där mannen?