Av och till kommer frågan om bankkonton utomlands, eller bankkonton i andra valutor, upp här på bloggen. Jag kan inte direkt säga så mycket om det, men i min uppfattning är det oftast väldigt omständigt att göra detta. I slutändan blir det främst något för den som har väldigt mycket pengar, då kostnaderna för att öppna ett konto utomlands kan vara förvånansvärt stora
Nationella och internationella lagar mot penningtvätt och finansiering av terrorism ställer allt högre krav på identifiering av kunden. I vissa fall kan man öppna konton på distans över Internet (t ex Gold Moneys guld- och silverkonton), men det kräver ändå en omfattande procedur med notarius publicus. Men det är ändå ett ovanligt undantag. Samtidigt får man ingen ränta hos Gold Money, om man väljer att gå likvid på sina konton, men det ger åtminstone en möjlighet till att spekulera i annan valuta än SEK.
Oavsett kan man idag inte förvänta sig att gömma pengar utomlands. Utländska bankkonton eller konton i utländska valutor är istället en hedge mot en försvagad svensk krona.
I många fall kräver istället öppnande av bankkonton fysisk närvaro, dvs att man faktiskt reser till landet ifråga. Det finns rent av dyra konsulttjänster, som hjälper till med detta. Det verkar exempelvis inte vara speciellt enkelt att öppna ett bankkonto i Schweiz.
Vad är era egna erfarenheter? Jag lämnar ämnet öppet för de som är intresserade av att diskutera ämnet.
44 kommentarer
För att hedga sig är det väl bara att öppna ett valuta konto i en svensk bank. Varför krångla till det liksom.
Jag uppfattar konto i andra länder som hedge mot andra eventualiteter än kronkursen. Kronkursen kan man ju hedga sig mot genom att öppna konto noterat i EUR eller köpa räntefonder.
Inom EU så undrar jag om det är så dyrt egentligen, mer än att man kanske måste göra det på plats (du måste ju trots allt legitimera dig).
Sen är ju frågan hur "omständig" (och dyr) proceduren egentligen kan vara. Har man inte råd med notarius publicus (priser jag sett ligger på tresiffriga belopp) så har man inte råd med att ta sig till banken heller (ofta fyrsiffriga belopp eller ännu mer) – frågan är ifall man då har tillräckligt skyddsbehov för att bemöda sig.
@Cornu och alla andra, lite OT, men:
Jag har liksom många andra här ansevärda besparingar i SEK. Jag är liksom många andra här bearish för SEK. Så vilka alternativ finns om man vill diversifiera sina sparpengar?
Jag går ogärna in på börserna då jag tror de är uppblåsta och kommer gå ner. Ädelmetaller har jag redan. Har funderat på sparkonton i andra valutor (USD, CHF, SGD), fonder som Brummer Multi-Strategy och Carnegie Corporate Bond A mfl. Kom gärna med kritik och fler förslag?
(Sorry, slängde in denna kommentar på två poster för synlighet och för att denna post är bättre lämpad för kommentaren)
@Unknown
Jag använder korta räntefonder för USD och EUR (det mest lika alternativet till konto). Nackdelen är att utbudet i olika valutor är tämligen begränsat (SGD finns nog inte tillgängligt på avanza iaf) vilket gör att man kanske inte kan bli så diversifierad som man skulle önska.
Det samma gäller för övrigt när man har likvid på ISK. Det är nog bättre att ha korta räntefonder som parkeringsplats för likviden även om man vill ha en del i SEK (kör med lannebo likviditet bla pga att man får loss pengarna snabbt).
Tillägg: det borde kanske finnas en korträntefond som diversifierar i valutor?
Investera din von anka-förmögenhet i lite svensklektioner kanske?
Är du avundsjuk, Mattis?
Mitt tips skulle förmodligen betraktas som riskabelt och oortodoxt bland många här, men det är definitivt en bra hedge. isePankur P2P-utlåning har funnits sen 2008 och har riktigt bra avkastning. Där har du ett tillgångslag som är lite annat än de konventionella, definitivt en hedge mot börsen, samtidigt i en annan valuta.
De har utlåning i Estland, Finland och Spanien, har i veckan öppnat i Slovakien och öppnar inom kort i Polen och Irland.
@Anonym: kan du ge exempel på ett par räntefonder för andra valutor? Kollade upp Lannebo Likviditet, FYI så verkar de vara kraftigt exponerade mot svenska bostadslån.
@rahleigh mycket intressant, även om det lämpar sig för spekulationsdelen av portföljen snarare än likvida sparpengar-delen. Hur funkar det med skatten, redovisar du eller skiter du i det?
@Unknown
Jo jag vet att de är rätt så exponerade, men som jag skrev så var en vägande faktor att man får loss pengarna snabbt. Jag har bara EUR och USD utöver SEK där det finns visst utbud – själv har jag på dessa fastnat på Fidelity Euro Cash A-EUR och MS INVF US Dollar Liquidity A. Just nu verkar inte morningstar funka så jag hittar inte fram alternativ, men det är bara till att leta fram ifall någon fond passar.
@Unknown
Det är upp till var och en att sköta den saken enligt gällande regler i respektive land, så det får man hantera själv. Jag skulle inte råda någon att skita i den saken, särskilt inte om man på internet skriver att man har mycket pengar.
@rahleigh Intressant. Kiva är ju också en variant om man bara vill hålla pengarna i dollar, tror inte man får någon ränta där dock (?). Men vill man verkligen lägga pengar i varesig dollar eller euro? De är väl båda mer eller mindre påväg att krascha totalt? Borde det inte vara vettigare att lägga pengarna (långtids) i till exempel Afrika som om x antal år kommer att vara ett iLand? Hittade vid en snabb googling http://www.rainfin.com som kör p2p-lån där. Jag tänker typ "pensionsspara" 😉
Asch, Rainfin var man tvungen att vara Sydafrikansk medborgare för att få vara med i.
@morr Angående investeringar i Afrika så är jag inte det minsta påläst. Prognisticerad befolkningstillväxt talar förvisso sitt tydliga språk med 3,5x befolkningstillväxt detta sekel (har jag för mig, har inte kollat siffrorna på ett tag). Så någonstans på den kontinenten lär man kunna hitta riktigt goda områden för investeringar.
Det krävs så mycket av infrastruktur och samhällsstabilitet för att P2P-lån ska vara en någorlunda säker form för investering så det gäller att det är ett av de mer stabila länderna. Annars får man väl vänta.
Eurons och dollarns eventuella kollaps kan jag inte direkt spå i tyvärr. Afrikanska valutor känns knappast stabilare.
Förresten verkar isePankur planera lansering även i Sverige (någon gång).
Unknown, intressant frågeställning, sitter med samma funderingar. Tyvärr dock inte med "avsevärda besparingar"…
Har haft funderingar på att ha ett konto i hemlandet så man snabbt kan föra över pengar om det skulle bli ett Cyperncenario där man stoppar uttag.
Dock skall man ju hinna innan kontona fryses men man har lite bättre chans med en utlandsbetalning på Internetbanken än dem som måste gå till bankomaten och ta ut max 2000 om dagen.
Har dock inte blivit av.
Tanken är väl snarare att du hela tiden ska förvara dina pengar uppdelat så att du inte behöver tima (vilket du förmodligen inte kommer lyckas med)
Var på Nordnets börsdag. Det vimlade av olika utländska banker där. Visserligen sålde de fonder. Men där fanns alla valutor representerade.
Det varierar naturligtvis kraftigt mellan utomlands och utomlands… antar att ju mer pengar du har, ju enklare är det..
Bara att tåga in i grannlandet och öppna bankonto. Tar väl max en och en halv dag tur och retur. Hög ränta har dom också och högre bankgaranti
@agazza
Vilket grannland har du?
Moventia:
Hur är det med Ålandsbanken och Danske Bank som har verksamhet i Sverige? Ålandsbanken handlar väl om euro och Danske Bank om danske kroner.
Under mina studier i Japan som utbytesstudent öppnande jag och alla andra utbytesstudenter ett konto på den lokala banken med hjälp av värd-universitet. Var väldigt enkelt och helt kostnadsfritt.
Dumt nog så stängde jag konton när jag åkte därifrån.
Jag har öppnat bankkonton i 5 länder och det har aldrig varit något problem. Beroende på land och bank är det lite olika regler för om man måste ha lokal address och leg, men ofta behövs ingetdera.
@Lord Metroid: ditt Japanska bankkonto kan du nog lika gärna vara utan, Yenen har ju tappat extremt mycket på väldigt kort tid och Japanska banker är 100% exponerade mot den Japanska kollapsen som kommer snart.
@Unknown
Poängen med att diversifiera är ju att man inte skall ha alla pengar i Yen ifall man skulle råka vara japan. Spritt på 5 valutor så blir japanen bara 20% exponerad mot den japanska kollapsen (om och när den kommer och om någon annan hinner före eller senare råder det lite olika uppfattning om – därför kan det vara bra att inte ha alla ägg i den korg man själv gissar på).
Nordnet Norge är enkelt och gratis att öppna konto i från utlandet, även om de också kräver vidimerade passkopior osv (polisen kan stämpla). Tar lite tid, men är som sagt gratis och funkar bra och de ger ju hyfsad ränta också. Om man antar att Nordnet Finland har samma system så har man ett Eurokonto lika lätt.
Lite OT så funkar Nordnet Norge-öppning perfekt för att göra det "omöjliga" att skaffa ett Norskt personnummer innan man kommer till landet, t ex för att jobba.
Låter ju trevligt. Jag antar att det blir ett sk D-nummer? Är det inte en nackdel att först söka ett D-nummer, istället för att gå direkt på riktigt norskt personnummer eller kan man skifta över lätt. Har man inte en anställning klar ska man ju gå in på NAV om jag fattat rätt?
Visst, det blir ett D-nummer. Ingen nackdel att söka D-nummer först enligt min erfarenhet, själva ansökan om ett riktigt personnummer blir varken lättare eller svårare, men om man fixar ett D-nummer innan man kommer så kan man omedelbart (vid ankomst) öppna lönekonto, fixa skattekort, anmäla adress mm mm. Blir också lättare att söka jobb i praktiken, för det blir mindre krångel för den nya arbetsgivaren. Normalt ska man ju fysiskt gå in på NAV och skriva in sig som arbetssökande, då kan man samtidigt söka D-nummer men det kan ta tid, speciellt på sommaren.
När det gäller bankkonto i Nordnet Norge så kan det vara intressant att de omfattas av den Norska insättningsgarantin som gäller upp till två miljoner NOK.
Tack för svaret, funderar ju på att flytta fysiskt och är det ingen nackdel så kan man ju lika gärna fixa D-numret i förväg så som du föreslår. Om man planerar att slå ner bopålarna >6 mån ska man väl inte ha D-nummer. Tycker mig ha sett skatteetaten svara att är avsikten längre botid ska man ha riktigt nummer. Det är den klurigheten jag vill åt, men det verkar ju gå bra att uppgradera på plats. Generellt sett brukar det vara bättre med en fot inne i system, allt annat lika..
Det stämmer precis, men det där med 6 månader är en regel som myndigheterna inte följer upp särskilt noga. Har kamrater som har bott och jobbat fast i Norge i flera år som fortfarande har D-nummer, för de tror att det är en fördel för dem. Detta är stort sett en missuppfattning enligt mig men det går alltså och det beivras inte på något sätt. Dock går det inte att fixa riktigt personnummer innan man kommer hit fysiskt, inte vad jag vet iaf.
Hej Magnus,
lite sent så hoppas att det når dig. Jag är på Nordnet Norges hemsida just nu och är intresserad av att öppna ett sparkonto hos dem, men de erbjuder väl inga girokonton typ? Jag antar att det inte går att sätta in pengar på sparkontot från ett utländskt girokonto och de enda kontotyper jag ser hos dem är aksje-/fondskonto, investeringskonto zero, sparekonto, IPS. Vilket konto pratade du om när du skrev det här?
"men i min uppfattning är det oftast väldigt omständigt att göra detta."
Rättning: Det heter "omständligt". Omständigt finns inte.
@Nyans
Inte längre (eller iaf inte ifall man vill vara modern)…
Bara för att de flesta skriver fel så betyder inte det att det faktiskt är ändrat i språket. Omständligt är det som är korrekt och en högutbildad människa kanske är intresserad av vad som faktiskt är korrekt och inte vad folk tycker och tror…
Många som tror, gissar och antar. Få som har gjort det praktiskt. Och ingen som berättar i detalj.
Som sagt, jag har gjort det praktiskt i 5 länder och det finns inte så mycket att berätta. Googla på how to open bank account, ta reda på vad som krävs och öppna konto antingen genom ett fysiskt besök eller genom att skicka de dokument som behövs för att öppna kontot. Få sedan in pengar på kontot genom lön eller överföring från jurisdiktion där du har ett konto. Konstigare än så är det inte.
Tyskland kräver att man har lokal adress, så jag undrar vilket grannland behöver man inte ha någon lokal adress och förhoppningsvis en bank som har e-banking på engelska?
Tyskland kräver att man har lokal adress, så jag undrar vilket grannland behöver man inte ha någon lokal adress och förhoppningsvis en bank som har e-banking på engelska?
Jag ger såklart inga råd, men i min erfarenhet måste man alltid vara beredd att lägga ut lite pengar på att få sina dokument vidimerade av NP (t.ex. passkopia, utdrag ur folkbokföring, etc. Olika banker har olika krav). Tycker man det är för dyrt så har man nog ändå ingen nytta av att diversifiera sina tillgångar.
Följande internationella banker har gett mig bra service och det gick bra att öppna på distans (även om det var några år sedan nu). Hög ränta får man så klart ingenstans, men man kan iaf diversifiera sina tillgångar på olika länder (dvs bankgaranti), institut, valuta, etc. Samtliga dessa erbjuder dessutom olika valutakonton inom respektive bank. Jag deklarerar självklart för alla ränteinkomster i Sverige.
Swissquote Bank i Schweiz (Schweizisk motsvarighet till Avanza/Nordnet)
TD Direct i Luxembourg (en slags internationell Avanza/Nordnet)
HSBC på Jersey
LCL i Frankrike
Jag hade tidigare även konton i USA och Japan (från utlandsvistelser), men de tvångsavslutades av respektive bank när jag flyttade därifrån.
Lycka till.
/G
Bail in innebär bla.att om banken får problem kan de ta pengar från ditt konto!?
Öppnat konto på Norra Cypern. Får 11% i ränta i Turkisk Lira. 4% om man väljer GBP. Euro ungefär samma. Valutarisk med Lira? Javisst, men om du planerar att använda pengarna där är den risken minimerad. Och annars inte mer valutarisk än annan valuta. På dagens oerhört volatila marknad kändes det bra när årets ränta hoppade in. Tror att risker finns vad man än väljer, och man får bestämma sig för vilken nivå man vill ha, snarare än att eliminera dem helt.
Måste man åka dit personligen för att öppna ett konto på norra Cypern och vilken bank ska man välja då?