Fredagsmys: Bilen!

Exakt. Vi är två vuxna och tre småbarn, och hur vi än pusslar med de bakåtvända barnstolarna så får vi inte plats i vår Volvo V50. Så det får bli en V70.

Så sitt ni i era Toyota Yaris och trängs, själv betalar jag gärna en slant extra för att kunna sitta bekvämt.

De bilar du talar om är inget man kör på ren eldrift. BMWs ActiveHybrid-serie har så litet batteri att man bara kommer 4 kilometer med det. Man har mest marknadsfört det som något som ger bilen bättre acceleration.

Honda Civic Hybrid och Insight Hybrid är väl lite bättre men det är ändå inget man kör på ren eldrift i annat än korta sträckor i stadsmiljö (gång- och cykelavstånd). Och en modern diesel drar i snitt mindre soppa än dessa.

När Honda släpper sin Accord Hybrid så kommer man kunna köra över 20 mil men det är väl ett år dit och prislappen är väl inte riktigt klar än. Sen får man väl hoppas att det blir mindre med batteristrul än med Insight.

Nja, Hondas hybrider är vanligtvis en enklare parallellhybrid så skillnaden ligger inte i batteriets storlek. En motorgenerator på drygt 10 kW är kopplad till motorn i Hondan, Prius har två kraftigare motorgeneratorer som är kopplade till en planetväxel vilket används istället för en konventionell växellåda. Batteriet i Prius är energimässigt jämförbart med ett lite större 12V bilbatteri.

Toyotas Prius och BMW's ActiveHybrid (med two-mode systemet) är serie-parallell hybrider. Detta är en betydligt mer påkostad lösning. General Motors som var med och utvecklade two-mode har exempelvis uppgett att systemet innebär en merkostnad uppåt 100000 kr, och systemet används därför huvudsakligen till mer påkostade modeller. Med ett lite större batteri och en laddare så kan dessa bilar fungera som laddhybrider. Konverteringssatser med större litium jon batterier har länge funnits på eftermarknaden för Toyota Prius.

Problemet är att bilarna fortfarande körs på bensin och diesel, minskad förbrukning räcker inte utan vi måste bort från oljan innan exportmarkanden krymper för mycket. Och börjar man titta på alternativen så finns det bara eldrift som har potential men det ligger några decennier borta, dvs för långt bort i tiden. Möjligtvis att naturgas skulle kunna täcka upp en del på vägen men tyvärr saknar vi mycket infrastruktur för det.

Jag har själv föreläst lite om detta ämne och håller nu på med en artikel, det ser ut som om världen är på väg in i en period av drivmedelsbrist. Det som drabbas först är världsekonomin, något som vi redan sett sedan 2004. Så det försämrade ekonomiska läget har överskuggat problemet med oljan.

Det reformtempo du talar om kan mycket väl påverkas negativt av att oljepriset stoppar ekonomin och nya investeringar. Och kraven på utsläpp är egentligen ganska löjliga, det är transportsystemet i sig som ser ut att behöva förändras.

Lastbilar och bussar kan enklare drivas av el som de gamla trådbussarna och det är redan på gång. Motsvarande lösning för bilismen ligger uppåt 20 år bort och sen ytterligare uppåt 20 år för utbyggnad.

@Andreas Larsson,

Du verkar väldigt kunnig och insatt, men är du inte lite väl pessimistisk?

T.ex vad gäller el-bilar går utvecklingen enormt fort nu och det känns helt realistiskt att vi kommer att kunna köpa rena el-bilar med 25-30 mils räckvidd för samma pengar som dagens standardbilar om 3-5 år. I Syd Europa bör man då lätt kunna ladda dessa via solpaneler, som också snabbt faller i pris. Jag kollar lite på att själv sätta in paneler just för att om några år kunna ladda min egen bil. Största problemt nu är mellanlagring av elen, men det går fort framåt där också.

Men visst, solenergi har nog ingen större framtid i Sverige. Men det finns obegränsat med ved. Kanske en modern form av gengas är möjlig? Vad tror du?

@Utlandssvensk

Jag försöker vara realistisk men samtidigt vill jag också ha lite marginaler.

Så här säger en av Sveriges drivmedelsforskare:
http://www.youtube.com/watch?v=_A7VXNmkNMY

De elbilar du talar om är inga fullvärdiga ersättare till dagens herrgårdsvagnar eller "statusbilar". Visst kommer elbilarna att duga för de flesta resor men frågan är hur de kommer att slå igenom på marknaden. Räknar man på en bils genomsnittliga livslängd (19 år) så skulle elbilar idag behöva ha en stor marknadsandel för att vi ska kunna behålla samma trafikmängd runt 2030, just nu har de under 0,2 procent av marknaden.

Sen är också frågan vilka affärsmodeller som kommer att användas, det är endast leasing av batteriet som ser ut som en lösning eftersom den initiala kostnaden annars blir för hög.

En annan fråga är vilka volymer som bilindustrin tänkt producera, lyssnar man på de större företagen så ser de inte en storskalig elbilsmarknad förrän någon gång efter 2030, det är många andra insatta som delar den analysen. En amerikansk studie varnar för att stor efterfrågan på råvaror för batterier kan driva upp priserna. De produktlanseringar vi är vana att se i samhället är sällan råvarubegränsade därför kan man lätt ha en tro att det bara kan bli billigare (som det blir med TV-apparater, Bluray-spelare, datorer, etc)

Elproduktionen är inte problemet för elbilen utan det är drivlinan, produktionen och marknadsandelarna.

Sen kan faktiskt solenergi ha en stor framtid även i Sverige, det beror lite på hur tekniken utvecklas. Ved har vi mycket av men inte obegränsat. Drivmedel via förgasning av skogsråvara ser många som ett stort potential för Sverige även om det inte är något som kan ersätta hela vår transportsektor. 95 procent av Sveriges skog är egentligen utnyttjad, de övriga 5 procenten är skyddade. Så vill vi göra drivmedel från skogsråvara lär vi ta restprodukter eller konkurrera ut skogsindustrin, det senare har inte privatbilisterna råd med.

@Anonym Att kunna åka och storhandla eller ta med sig barnvagnen är ändå något som folk väger in när de köper sin bil och det är bilarna som säljs redan idag som kommer att påverka vilka bilar som finns tillgängliga de närmsta två decennierna. Det tar tid att förnya vår bilpark och många handlar bara begagnade bilar. Sen är frågan hur konjunkturen blir, nybilsförsäljningen är väldigt konjunkturstyrd och blir det som på Sverige under 90-talets finanskris så kan bilförsäljningen rasa till sådana nivåer att det tar 20-25 år att förnya bilparken.

T.ex. öppnar Boliden Kankbergsgruvan igen för att bryta guld och…
Tellur(!) en s.k. sällsynt jordartsmetall.
Ca 40 ton per år planeras

Att anta att elbilsmarknaden utvecklas enligt ett linjärt samband verkar inte troligt, linjära samband råder främst inom fysiken. Troligtvis så kommer elbilsmarknaden att öka expoteniellt d.v.s en explosion av elbilar kommer att ske när behovet uppstår.

"Ved har vi mycket av men inte obegränsat. Drivmedel via förgasning av skogsråvara ser många som ett stort potential för Sverige även om det inte är något som kan ersätta hela vår transportsektor. 95 procent av Sveriges skog är egentligen utnyttjad, de övriga 5 procenten är skyddade. Så vill vi göra drivmedel från skogsråvara lär vi ta restprodukter eller konkurrera ut skogsindustrin, det senare har inte privatbilisterna råd med."

Nja, skogens tillväxt överskrider avverkningen med runt 25 miljoner skogskubikmeter (motsvarande 40 TWh) så det finns vissa marginaler att ta ifrån.

Svebio uppskattar potentialen för biobränslen till ca 250 TWh att jämföra med dagens användning om ca 140 TWh. Dock tror jag att dagens huvudsakliga användning med kombinerad el och fjärrvärmeproduktion genom elcertifikat är lite av en felsatning som hindrar både biodrivmedel och spillvärme i fjärrvärmenäten vilket man skulle behöva åtgärda. Av samma anledning så tycker jag också man ska undvika uppvärmning genom småskalig eldning med biomassa i form av ved, pellets och liknande. Dessa 250 TWh skulle utan problem räcka för att ersätta oljeprodukter i de användningsområden där bra alternativ saknas.

När det gäller drivmedelsanvändningen för personbilar så borde det också finnas en stor potential att minska denna förbrukning kraftigt genom bränslesnålare bilar. En halvering från dagens nivå (ca 50 TWh) borde inte vara omöjligt om antalet personbilskilometer hålls på samma nivå som idag, detta utan behov av elbilar i stor skala. Med lastbilarna är det däremot värre då de redan är såpass bränsleeffektiva.

Folk tycks tro att 5 stjärnor givet till en liten bil motsvarar i säkerhet 5 dylika till en större bil
Troligen förhåller det sig således

" anonym "

Jag menade att det troligen förhåller sig så att folk tror att alla stjärnor är lika värda…
Jag skall vara mer utförlig på det att alla kan hänga med
Mes excuse!

" anonym "

Tack,jag vet
Ett av mina argument att köpa en ny bil!
Men den 23 år gamla 745-89 har varit helt suv(!)erän till diverse transporter de sista 18 månaderna
Köpte den då!Gäller bara att få frugan att kunna köra samma bil
Nå pedaler, ratt etc på ett bra sätt
Vi betar av marknaden

" anonym "

Perfekt! Fem motorcyklar i min familj!
Far, mor på var sin med full packning och barnen i späd ålder på
Ja, på vad?
Tack för tipset i alla fall

" anonym "

Balanserat.

Nej, precis. Det är sannolikare att Östermalmsmamman skjutsar sina barn i framtiden än att bonden har råd att driva vidare jordbruket.

"Faktiskt riktigt otäckt alternativ att div. sån världshandel fortsätter fungera så länge så att man hinner avliva svenska bönder innan globaliseringen kraschar…"

Det är väl exakt det man har sysslat med de senaste 20 åren? I Schweiz tar man fortfarande allvarligt på neutralitetspolitiken, vilket självklart förutsätter att man är självförsörjande på mat i händelse av krig. Men det kostar en hel del! Maten är svindyr men kvalien är också fantastisk och allt finns lokalt, inte bara inom landet utan verkligen i varje by. Men Sverige har ju annat att lägga pengarna på. Att skapa världen första multikulturella och samtidigt könslösa samhälle verkar ganska dyrt…..

Det planeras energikombinat där man får ut både metanol och tar restvärmen till elproduktion och fjärrvärme.

Björn Gillberg och Värmlandsmetanol håller på med sådant. Jag tror att de gaser som inte kan kondenseras används i processen och därmed är det inte aktuellt att göra kraft. Skulle kraft göras så bildas väldigt mycket värme. Sådan kraft kan inte konkurrera och speciellt inte med de korta driftstider som skulle fås. Det blir alltså metanolproduktion året runt och på sommaren går värme till kråkorna. Spetslast för fjärrvämne är dyrt och beroende på vad som finns kanske den optimala anläggningen klarar hela lasten på vintern.

Anläggningsarna är förmodligen stora och ytterst få fjärrvärmenät kan användas. Där det finns stora fjärrvärmenät finns ofta tungt subventionerad kraftvärme, som förstås kan skrotas. Dessa anläggninar var ofta kommunala prestigeprojekt med stora ekonomiska förluster när de kom till på 50- och 60-talet. De tog enorma mängder olja. Felinvesteringar inom svensk energi har funnits länge. Politikerna verkar alltid komma ur fas med utvecklingen.