Varberg Energi har gått ut med att en villaägare som inte har låst elpris kan behöva en buffert på 50 000:- kronor för elen i vinter och om man inte har de pengarna rekommenderas att man pratar med sin bank, dvs lånar pengar för att kunna betala elräkningen. Enstaka fakturor kan landa på upp till 15 000 – 40 000:- SEK uppger bolaget.
Ironiskt nog är just Varberg kommun hemkommunen för Ringhals kärnkraftverk, där två av reaktorerna lagts ner och det tidigare vackra halländska landskapet kryllar nu av vindkraftverk, som både förfular utsikten och tar enorma ytor i anspråk för servicevägar och anläggningsplatser.
“För er som har ett rörligt avtal så innebär detta att om ni då hade enstaka månadsfakturor på 5.000 – 10.000 kr så lär motsvarande faktura denna vinter ligga på i storleksordningen 15.000 – 40.000 kr. För att inte hamna i ett hopplöst läge när vinterns elräkningar dimper ner brevlådan/inboxen så bör därför den genomsnittliga villaägaren redan nu sätta av en buffert på cirka 50.000 kr. Har man inte den möjligheten så är det en bra idé att börja prata med sin bank redan nu.”
Man uppmanas alltså att låna pengar för att kunna betala elräkningen i vinter.
Nu hjälper det kanske inte att binda sitt elpris. Varberg Energi uppger att ett års bundet elavtal går på 537 öre per kWh, vilket alltså är dubbelt så hög som priset var i december förra året. Eller 2x istället för ovan nämnda 3-4x. Övriga av vinterns månader låg priset enligt Vattenfall på 90 – 145 öre januari – mars, ex moms, vilket gör att undantaget december så blir även ett låst pris ett år 3-4x så högt som rörligt elpris förra året.
Sedan finns det hushåll som varken får låna pengar eller har 50 000:- SEK att slänga fram till elräkningarna. Särskilt pensionärer, som generellt inte beviljas lån, men som bott större delen av sitt liv i den där villan. Småbarnsfamiljer kan förstås också vara sårbara, liksom nyinflyttade i villa – i värsta fall med barn – och som ännu inte fått rutin på vad det kostar med egenägd bostad.
Låser man elpriset på tre år kan man komma undan med något lägre kostnader i vinter.
Sedan kommer det här läget kanske att bestå år efter år, och hur många kan ordna fram en buffert på 50 000:- årligen?
Elpriserna kommer vara höga även fortsatt nu under hösten, då Ringhals 4 inte släpps på igen då revisionen inte är färdig, utan orsakade problem. Fast Socialdemokraterna och Miljöpartiet hävdar ju bestämt att nedstängd kärnkraft inte påverkar elpriset annat än om man stänger kärnkraftverk i Tyskland så det är nog inget att bry sig om …
Idag är medelpriset inklusive moms 518 öre per kWh i SE3 och medelpriset inklusive moms landade på 264 öre per kWh i augusti för SE3 och 361 öre per kWh för SE4. Detta är förstås nya rekord, inte bara för augusti månad utan för Nordpools elhandelsområden SE3 och SE4 någonsin.
Nu återstår att se om väljarna hinner få sin elräkning för augusti innan valsöndagen om två veckor. Den politiska linjen är att skylla ifrån sig och hävda någon annans fel vilket översatt till svenska betyder “det är kört, vi kan inte göra något åt detta, utan måste se till att någon annan får skulden”.
208 kommentarer
Så det de egentligen säger är: Vi har dig fast i en statligt godkänd/styrd oligopolställning och vi kommer att tjäna multum på att suga ut dig i vinter.
Den s k “friskolemodellen”.
Friskolorna kostar inte 50000 för vintersäsongen för en genomsnittlig villaägare.
Ah, OK, om det inte kostar exakt lika mycket kan det ju så klart inte dras några paralleller till ett dyrt och dåligt system bortom all demokratisk kontroll.
Din demokratiska kontroll vet vi vad den innebär. Tack men nej tack.
Bra sakt Conny där fick han
Friskolorna är precis lika bundna av Skolverkets regler och utfallet från Skolinspektionens besök som andra skolor. Dessa i sin tur har att förhålla sig till ett och samma regelverk som i stort sett gäller helt oavsett huvudmannens driftsform. Att vi sen har tidvis slappa tillsynsmyndigheter är en helt annan sak. Se till att huvudmannen tillser att skolans verksamhet följer de regelverk som finns, helt oavsett om det är Stockholms kommun eller Lisas Svets och Förskola som är huvudman för skolan, så spelar det ingen roll om det på lärarens lönebesked står “AB” eller “Kommun” efter namnet på utbetalaren.
Ah, det är alltså tillsynsmannens fel att reglerna inte följs. Skönt, nästa gång jag åker för fortkörning ska jag tala om för polisen att det är deras fel eftersom de har för få fartkontroller. Du missar målet grovt här på mer än ett sätt – energimarknaden är också regelstyrd och underkastad tillsyn, men den gynnar knappast folket för det oavsett hur många revisorer eller tillsynsmän vi skickar hit och dit.
Konstigt att du alltid skall flytta fokus när vänstern kritiseras. Nu pratar vi om elpriserna INTE friskolor.
Det finns inga paralleller utom i din förvirrade hjärna. Skärp dig nu.
Dumt exempel med fortkörningen , BD. Det är ju tvärtom precis så tillsyningen skall fungera.
Det tackar vi andra så uppenbart förvirrade och mentalt instabila personer hålls undan vägarna för alla säkerhet. Synd det inte fungerar så på denna bloggen också.
Jag säger bara precis vad jag skriver i övrigt, det är inte parallella exempel någonstans. Det finns gott om empiri som visar att en fri marknadsmodell när det gäller elproduktion ger över tid bästa resultatet men frågan är om dessa modeller fungerar när det som nu sker?
Eller har du stark argumentation till att ekonomerna har fel? Du kanske kan visa din banbrytande avhandling , peer reviewed som visar att så inte är fallet?
Däremot är såklart marknadsmodellen uppenbart i riskzonen för manipulering.
BD, du kan ju fundera lite på vad som händer om priserna på el stiger så högt som de gör nu.
Ponera att priserna cappas av hårda regelverk. Vem skall då producera el med vad?
Din varmluft är inte i närheten av att generera några milliWatt ens.
Det blir ganska omedelbart ransonering av elen , dvs bortkoppling.
EU arbetar på vad jag tror är den bästa modellen nu, prismodellen är kvar men vinsterna som bolagen gör kommer tas hand om av samhället och inte bolagen själva. De kan användas för olika stödåtgärder för att reducera samhällseffekterna. Det går inte att nå hela vägen tyvärr.
Nu var ju poängen i huvudsak en parallell att båda systemen som liberaliserats ger möjligheter för privata vinstuttag utan att erbjuda ett jota i mervärde för medborgarna för nånting som egentligen är ganska livsnödvändigt (skola respektive elektricitet) och som knappast går att välja bort varken för den enskilde eller ens på lokalt demokratisk nivå. Och allt det på principiell, liberal grund att marknaden gör det bättre – nä, det gör den ju bevisligen inte om vi betraktar skolan och elmarknaden.
Nu tänker jag inte förklara det fler gånger.
Naturligtvis kommer nån pipig marknadsfundamentalist att försvara det hela med att skolan och elmarknaden borde liberaliseras ÄNNU mer för att det ska bli bra, men om inte de senaste 20 årens liberaliseringar förskräcker så handlar det nog om faktaresistens.
En mycket stor andel av produktionen inom EU (och EES) är offentligt ägd.
Sverige äger Vattenfall merparten. Statkraft. Frankrike. Tyskland osv. Det är faktiskt först i uppkomsten av förnybar energi som privata investerare kommit in i större utsträckning, främst för att riskerna är lägre iom beloppen är hanterbara.
En hårt reglerad marknad ger inte bästa utfallet, det är faktiskt ganska många ekonomer överens om men du verkar sakna faktaargument för detta . Men om du inte vill tro på detta så får det vara. Jag kan inte övertyga en tjockskallig socialst om problemen med en reglerad elmarknad och vad som hade hänt i detta läget om priserna cappats till låga nivåer när det är energibrist.
Men vi hade sluppit dina inlägg ialla fall då du haft svårt att veva en nödgenerator och veva mot de som argumenterar mot dig med fakta.
Skolväsendet är en helt annan sak. Just för att man försöker göra en marknad av det som inte är lämpligt att marknadifiera så blir det som det blir.
Var drar du annars gränsen? Skall maten regleras? Bilpriser? Skall alla produktionsmedel regleras och förstatligas?
Grundproblemet med skolan är att man ser det som en produktion av utbildade elever.
Det är kardinalfelet. Men det är ingen marknad.
Bra poäng, rätt stor del av skolan är också offentligt ägd. Det hindrar absolut inte att spelevinkar och lycksökare leker affär på skolmarknaden med enskilda som offer. I övrigt kan var och en konstatera att de löften som gavs i samband med skolmarknadens introduktion från utredarnas sida inte alls infriats. Det blev helt annorlunda mot vad man trodde.
Ja, det gamla “socialister vill till och med förstatliga din tandborste”-argumentet är ju intressant. Det är naturligtvis en politisk diskussion om var gränserna för offentligt ägande ska gå, den debatten sker varje dag inom politiken. Det är dock en slags svagt “slippery slope”-argument som står sig rätt slätt mot empirin att liberaliseringen av såväl skolmarknad som elmarknad blivit dyrt och dåligt, helt enkelt. Varför det blivit så kan man säkert obducera, jag kan som tidigare bara konstatera att de fagra löftena inte infriats.
Precis som skolan passar sig inte elnätet för att marknadsutsättas. Vitsen med elnätet är att samhället ska kunna ha välstånd och fungera, inte att ett gäng privata intressen med statens goda minne ska pungslå folk på pengar.
Trevligt att se att det är nån som begriper åtminstone.
På den tiden vi hade den gamla fastighetsskatten tyckte en del socialdemokratiska ministrar att man kunde ta ett lån för att betala skatten.
Vilka tyckte det? När då? Källa?
@DKDEMTU
År 2010:
Miljöpartiets talesperson i skattefrågor, Mikaela Valtersson, klargjorde i Ekot i tisdags att småhusägare kan låna pengar för att betala den återinförda fastighetsskatten, alternativt flytta.
Källa: Villaägarnas riksförbund.
Socialdemokraternas partiledare Mona Sahlin höll med och stödde det.
https://news.cision.com/se/villaagarnas-riksforbund/r/lana-till-skatten—om–mp–far-bestamma,c558321
Men fortfarande inga S-märkta ministrar som uttalade sig på det viset.
Tack gode gud för friskolorna. Jag har tre barn som fått välja inriktning och när ett barnen hamnade i utanförskap i skolan och själv kunnat välja skola med inriktning och skola så har det varit en befrielse. Varje skickas 100-tals barn in i ohälsa pga kass skola. Har man sett hur kommunala skolor behandlar sina elever som de vore stöpta i samma form i medelmåttans paradis. Där barn inte får sticka ut som begåvningar medan utagerande barn får i princip göra vad de vill i klassen. Angående elpriset så är det inte så konstigt med 8 års vanstyre med stängda reaktorer O 1 och 2. Stängda reaktorer i Ringhals. Nu står också Ringhals 3 still under en dryg månad pga av underhåll.Som jämförelse läste jag om vindkraftparken som står utanför Barsebäck de producerar en procent av vad verket gjorde en gång i tiden. Vi i söder har inte fått någon ersättningskraft samtidigt som Sverige delats upp i 4 el områden. Där man bl a beräknar priset utifrån överföringskapacitet. Detta borde vara straffbart för de som varit delaktiga i detta upplägg. Modellen bygger på el producenters lobbyister i EU som har givet Sverige modellen. I detta straffas vi medborgare pga delat upp landet olika El områden. Vi EL områden 3-4 drabbas inte av Putin utan av att såssarna har låtit MP styra energi politiken. Att underhåll är eftersatt beror på att ingen vill investera i verken som skall läggas ned. Fungerande verk har lagts ned för att investeringshorisonten varit för osäker och för kort.
stavar det “såssarna”
opinion discarded
Du kan för övrigt läsa detta:
https://second-opinion.se/omreglering-av-elmarknaden-pa-gang/
Är det inte socialism så säg vad som är socialism? Vinsterna konfiskeras.
På söndag stängs Forsmark 1 ner pga planerat underhåll. Ytterligare 1000 MW försvinner där. Vi får hoppas på en extremt mild och blåsig höst..
Det hjälper inte att det blåser tyvärr. När kärnkraften står still fungerar inte överföringen från Norr till Söder så tyvärr stryps även vindkraften när kärnkraften är på paus.
Förhoppningsvis så återkommer den snart med 1100 MW istället.
Varför exporterar vi för närvarande till Polen från SE4 när priset i polen är hälften av priset i SE4?
Kan svaret vara prismanipulation?
Alltså Ben, att fria marknader skulle manipuleras för att företag skulle kunna ta ut ännu mera vinst på t.ex. varor och tjänster som människor är helt beroende av är inget annat än en nidbild påhittad av sådana där vänsterradikalamarxistleninistiska tankesmedjor.
Jag har under alla mina år i näringslivet aldrig hört sådana diskussioner som kartellbildningar etc. (höhö, puff i sidan på dig kompis) och det har aldrig hänt, någonsin, någonstans, alls. Enronskandalen är för övrigt helt påhittad!!! Worldcom likaså, Allra var “rock solid” mm. orkar inte räkna upp alla.
Jag är inte vänster men det behöver man nog inte vara för att erkänna att det har gått lite snett nu i näringslivet.
Tack för att du påminde om Allra, de kanaljerna hade jag faktiskt glömt.
Lägg till att de flesta elbolagen dessutom är offentligt ägda i olika konstellationer så blir bilden än mer komplex. Kan offentligt ägda bolag ägna sig av marknadsmanipulation? Inget är väl omöjligt?
Oh, the stories I could tell. Men jag gillar internets anonymitet och eftersom jag tyvärr troligen har en dubbelmoral som får vem som helst att blekna vill jag inte helt sabba mina inkomstmöjligheter riktigt än…
varför inte det? Deras ledningsgrupper/VD osv är utsatta för samma vinsttryck som alla andra.
Samhall slängde ju ut de halta och lytta och använde sig väl av baltiska underleverantörer för att nå sina vinstmål som ägarna (staten/politikerna ) satt.
Ta valfritt kommunalt bostadsbolag, vinstutdelning till kommunen osv osv.
Brasklapp har säkert goda exempel.
Finns en intressant artikel om det här https://www.svd.se/a/35b86021-0915-36e0-aaba-52e35d6823fa/elborsen-svar-sig-fri
“E24 har tidigare också skrivit om det faktum att överföringskapaciteten ständigt förefaller gå ner när exempelvis Tyskland och Danmark har ett mycket lågt elpris, och tvärtom när Sverige har ett stort produktionsöverskott. Därmed exporteras i dag ofta billig el, och dyr el importeras på grund av flaskhalsarna i kraftnäten.”
“Samtidigt kritiserar juristen Anders Ackebo, tidigare chef för Stockholmsbörsens marknadsövervakning, Nordpool för att ha en för kraftlös övervakning.
– Det är en marknad med många inneboende intressekonflikter, säger Anders Ackebo till E24
-Det ställer krav på väldigt hög integritet i övervakningen.
Anders Ackebo konstaterar att en del aktörer är både leverantörer av el och handlare, och sitter på insiderinformation.”
Antagligen därför att ledningarna inte var fyllda?
Ledningen borde väl vara fylld med kraft som rör sig mot SE4? Eller menar du att Sverige i alla lägen är tvingad att exportera?
Upp till 70% av exportledningens kapacitet om efterfrågan finns i andra änden. Sen kan vi motköpa motsvarande effekt åt andra hållet vilket ändrar det totala nettot. Är i alla fall den bilden jag har fått.
Svensk offerkofta? Just nu är det enbart Sverige och Estland som exporterar – alla andra importerar. Ser att NO2 importerar 1150 MW engelsk el.
Någon har varit förutseende och köpt el på termin för ett år sedan?
Det är en del av den gemensamma energimarknaden / regleringen som Miljömuppar och Sossar varit med om att bygga för att lura befolkningen att vi klarar oss med Vindkraft.
Genom att ha tvingande exportregler har vi även möjlighet att importera Gas-el från kontinenten och sen låtsas som att vi har helt ren energiproduktion samtidigt som vi pekar finger åt tyskarna för deras beroende av fossil energi.
Nu är väl knappast “Miljömuppar och Sossar” i majoritet i EU som är de som beslutat om den gemensamma energimarknaden.
EU själva kallade det ju “en liberalisering” när man ställde upp de där direktiven. Det torde ju skvallra om det politiska motivet.
Vad den gemensamma elmarknaden handlade om, och kraven på export, var den där “omställningen” till vindkraft. Det fanns en tanke på att man skulle utjämna produktionen genom att koppla ihop elen över en stor yta för att balansera vinden – alltså när det inte blåser i X hoppades man att det blåser i Y. Så är det ju inte riktigt utan är det vindstilla i Danmark så är det det i Sverige och Tyskland med. Så man förvärrade bara problemen.
Det finns spot-priser, och så finns det dagen-före-priser, och en massa andra sätt att handla el, ibland långt i förväg. Den idag exporterade elen kanske bokades in för ett tag sedan?
Motköp?
Vad som rör sig i elledningarna styrs strikt talat inte av spotpriserna. Spotpriset sätts dagen före. Då beräknades inte Polen behöva denna el just nu. Sen blev det så ändå. Jag kan inte regelverket exakt, men jag är rätt säker på att det i alla områden i Nordpool utgår en del rejäla avgifter om t.ex. ett ett elhandelsbolag gör åt mycket mer el i verkligheten än vad de handlat upp i auktionsförfarandet dagen före.
Det är inte heller säkert att det är Polen har behov av elen, om det i sin tur rör sig vidare till andra länder i andra delar av landet (jag har inte kollat flödena just nu, det kanske är tydligt att det inte är så). Det är aldrig enkelt att tolka exakt vad det handlar om med ett enda stort elnät med flera länder inblandade som vi har.
Så är det.
Man har day ahead men också en avräkningsnota. Och penalites för som du säger stöka till marknaden 🙂
“Stöka till marknaden” – klockren beskrivning. Ska komma ihåg den, tack! 😀
Kanske beroende av att enligt eu-regler ska 70% av ett medlemslands elnät vara tillgängligt för el-handel visavi andra länder.
Beror inte det på terminshandeln, någon i Polen har köpt en viss mängd produktion när priset var lägre. Ungefär som de som har ett lågt fastprisavtal jmf spotpriset för studen.
Kommande vinter blir en intressant övning i hur mycket el man kan snåla bort. Jag tänker att vi i vårt hushåll kommer att sluta med eluppvärmt varmvatten till dusch. Det blir vattenkanna med varmvatten från vedspisen. Ingen uppvärmning av huset med el (framför allt gäller det ett sovrum). Eventuellt kommer dataspelandet för 18-årige gamern att begränsas.
Datorspelande är väl en aktivitet som ofta utförs nattetid (med billig el) ändå?
Kanske dock inte så kompatibelt med att vara pigg på efterföljande skoldag dock…
Elen är bara billigare nattetid om man faktiskt har timspotpris. Har man vanligt rörligt elavtal så spelar det väl ingen roll när på dygnet man förbrukar elen…
Nja, helt sant är inte det men då måste många som har rörligt månadspris agera samtidigt och minska sin förbrukning samtidigt, då kommer spotpriset sjunka vid den tidpunkten och medelpriset minskar.
Jag har helt samma tankar som du. Tackar gud för att huset jag köpte har kamin på varje våningsplan.
Är kaminerna och rökkanalerna dimensionerade för användning för kontinuerlig uppvärmning av huset?
Tänker man sig att elda mycket i vinter så är det sannolikt väl investerade pengar att kontakta sotaren och begära en extra sotning och brandskyddskontroll.
Japp, det är stålrör i öppna spisen (som numera har kamininsats) och stålskortsten isolerad på övre plan. Kaminerna är av typen braskamin men enligt Contura är det inga problem så länge man låter varje brasa brinna ut och inte överskrider den tillåtna mängden ved per inlägg och per timme. Har kollat stenarna i bägge kaminerna och de är OK.
Bägge kaminerna och skorstenarna är sotade för ett par år sedan och knappt använda sedan dess. Har även brandsläckare vid varje kamin. Eldar man rätt med ren ved och inga gummistövlar är risken för sotbrand minimal. Givetvis om detta blir en hård vinter får man beställa extra sotning till våren.
Jag installerar nu vedeldning hemma – ett av de sämsta sätten att värma upp huset både ur hälso och miljöperspektiv. Men ekonomin måste går runt så nu får det bli så.
Enligt forskningen lever vedeldare längre.
för några år sen när S+Mp ville förbjuda vedspisar så hävdade man att 5000 dog varje år av vedeldning.
Men som gammal vedeldare så tror jag mer på dig.
Det är en uppenbar lögn att S+Mp “ville förbjuda vedspisar”. Man ville skärpa utsläppskraven och förbjuda en del äldre typer som inte var effektiva.
Är väl inte vedeldarna själva som dör i förtid?
Jag har bara sett rön som kopplar vedeldning till Alzheimers, men det vore ju intressant att vet mer om eventuella positiva hälsoeffekter som man kan använda som argument till varför vi ska lägga över hundratusen på att installera en kamin.
Att vi nu enbart har energikällor som drivs på el och att det ur ett preppingperspektiv kan vara bra att diversifiera sin uppvärmning är inte tillräckligt sexigt för den bättre hälften.
Tyvärr, kanske man kan säga, har vi säkrat upp med vindandelar som ger ett för bra pris på elen för att motivera kaminer i dagsläget (förutsatt att föreningen inte konkar under vintern då).
Med denna socialistiska regim så är detta nog dessvärre den krassa sanningen…
Men inte deras grannar. Rök stiger uppåt och partiklarna faller ner först hos grannen som bekant.
Givet du inte förvarar massor av ved inomhus så allsköns mikrobiell påväxt kan ske på veden som ger dig besvär och du eldar rätt.
Men visst underlaget som används till motivering är i mångt och mycket utdaterat då moderna eldstäder är bättre.
Däremot kan man argumentera att problemen med kärnkraft plockar bort nödvändig el från marknaden. Denna elen hade i värmepumpar gett energibesparingar som täcks av ved, veden frigör koldioxid när den förbränns.
Förbränningen ger större utsläpp än om träden står kvar och sakta bryts ner. Dessutom lagrar träden in även den fossila andelen koldioxid i atmosfären.
tål att tänka på. Men det kanske du inte vill , för då måste du utmana din livsstil?
Hur kan ett träd generera större volym koldioxid är det förbränns än när det förmultnar?
Allt kol i trädet frigörs inte som koldioxid, en del bildar mylla eller annan biomassa i marken.
Att vedeldare lever längre kanske beror på vedhuggning och vedkånkande. Motion påstås ju vara hälsosamt. Vilket jag är böjd att tro på, lättlurad som jag är.
“Enligt forskningen lever vedeldare längre.” Jag misstänker att Lars missade de två sista orden i meningen. De två orden var: än dagsländor.
https://cornucopia.se/2009/02/vedeldningslarmet-dalig-vetenskap-och/
Finns ju en rätt stark lobby mot vedeldning, eftersom det sätter makten i hushållens egna händer.
Som sagt, använd moderna kaminer och elda ren ved med korrekt tillförsel av luft. Det där med partiklar och sot gäller främst de som pyreldar gummistövlar i ett plåtschabrak från 70-talet när det typen av kaminer var populära.
Vilka var det som ville lägga en vedskatt på vedeldningen då?
Låt han spela och stäng av värmen till hans rum istället. Han får värma sig med processorvärme från datorn.
Kommer ha gängets bästa kylning!
Har ägnat ett par dagar åt att kapa rivningsvirke (regel 50×100) med galvspik i (zinken ska visst funka som katalysator, ökar förbränningsgraden). Kommer att värma gott i braskaminen i vinter och spara många goa slantar. Bergvärmen får klara resten. Siktar på att pressa ner fjolårets elförbrukning på 8500 kwh till 7500 kwh. 😀
Zinken är däremot skitgiftig vid förbränning.
Alternativt får ni plocka ur grafikkortet och låta 18-åringen spela Roller Coaster Tycoon 1. Det håller fortfarande!
Stäng av värmen och bli långliggare på något av de öde turisthotellen (off season …) på Cypern eller i Spanien!
Sitt i solen med en parasolldrink isf att stöna över elpriset (och vintermörkret).
Bredband är gött. 😀
Stänga av värmen helt och åka iväg över vintern leder nog till ett hus som inte mår så bra när man kommer tillbaka hem…
Dessa hus kanske i framtiden kallas för “Bolundare” på Hemnet…
Haha, dagens bästa.
Bolundare är iofs Attefallshus enligt senaste regelverket. Det finns nog en poäng i det, 30kvm är billigare att värma upp än ett vanligt hus.
Haha. “Blundare” om man säger det snabbt.
Blunda för sanningen?
Fast då får du problem med våra svenska seketas. Det är dyrt att befinna sig utomlands när Ingves ligger i hängmattan, och andra centralbanker höjer räntan. En burjare på McD i Bangkok kostar ungefär vad den kostar i Sverige. Möjligen kan Turkiet vara ett undantag.
Vill man komma undan hög inflation så är Turkiet däremot ett dåligt val. 🙂
Stängningen av Ringhals 1 och 2 påverkade inte elpriset så varför skulle ett temporärt underhåll av Ringhals 4 påverka priset?
En av livets stora gåtor…
Så är det. Ungefär lika märkligt som att “Putinpriser” endast gäller södra Sverige när det inte blåser. Exakt samma område som där R1 och R2 inte påverkade elpriset alls. Däremot ska lösningen vara havsbaserad vindkraft som tillför el ibland – just när den inte behövs.
Det känns som att man befinner sig i en Monty Python-sketch som inte vill ta slut.
Ja, det är en surrealistisk tillvaro i bästa Michael Palin-stil där vi måste bygga ut vindkraften för att få tillräckligt med el samtidigt som nedmonteringen av kärnkraft inte påverkar.
Skjut inte budbäraren. Varberg Energi säger det självklara i det här fallet.
Vilken ansvarstagande husägare som helst lär ju ha en buffert som uppgår till åtminstone den summan, fast kanske inte tänkt att användas till just elräkningen, utan till underhåll, vitvaror och dylikt. Så likviditeten finns; i värsta fall får väl ommålningen vänta något år och tonåringen får stå ut med sina gamla nalletapeter på väggarna. Big deal.
Det lite tråkiga med de höga elpriserna är att det kommer bli svårare för politiker att avskaffa ränteavdragen på bostäder och höja reavinstskatten på bostäder så att den harmonierar med skatten på övriga kapitalvinster.
Nej jag har inte en sådan buffert för de pengarna gick till att fylla på förrådet med gåslever inför pandemin.
Du kanske skulle försöka förstå att vi är många småhusägare som inte har särskilt stora marginaler. Men vi är inga idioter, vi trodde bara att priserna i Sverige skulle vara någotsånär stabila.
Att det “är många småhusägare som inte har särskilt stora marginaler” är mycket möjligt. Men det blir nog ändring på det snart skulle jag tro.
Har du inte den bufferten, så föreslår jag att du i första hand säljer en av bilarna och slutar spela golf. Skippa utlandsssemestern och drick kranvatten. Allt detta såklart efter att du minskat ner så mycket som möjligt på elförbrukningen.
Finns många som redan gjort allt du skriver. Vilka fler utgifter ska de ta höjd för att de kan få upp 10-20ggr? Vad mer ska de spara in på?
Ta in en inneboende eller två. Bor man i en stad med högskola, så finns det säkert någon student som kan tänka sig att hyra ett rum. Har man inget gästrum att hyra ut, så kan ju barnen dela på ett gemensamt rum, så blir det genast plats.
Fler i huset minskar dessutom behovet av uppvärmning, så det är en välkommen sidoeffekt.
Sedan så kan man ju slita upp de kläder man har, i stället för att springa och köpa nya och trendiga hela tiden. Klippa sig själv. Sluta med smink. Laga enkel mat själv av billiga råvaror. Och så vidare.
Inse att behov går före begär.
Kan man verkligen inte prioritera bland utgifter, samt att se till att ha en buffert i livet, så kanske man inte skulle ha köpt en så dyr bostad. Men det går ju alltid att sälja den och köpa en mindre bostad med lägre standard, i ett område med lägre status. Man säljer och köper ju på samma marknad, så med fallande bostadspriser blir även den nya billigare.
Det finns en stor osäkerhet i vad elpriser kan landa i vinter. Är det 10 kr/kWh,20 kr/kWh eller ännu värre. Det finns ingen som har tagit höjd för denna typ av kostnadsökningar, speciellt om det fortgår vinter efter vinter. Detta kommer påverka hela samhället på ett sätt som är unikt historiskt så enkla lösningar som att dra ner på Thailandsresor, bilar är ett naivt tankesätt. Alla i Sverige kommer drabbas mycket hårt direkt eller indirekt.
Detta är horribelt. OM detta scenario inträffar kommer samhället helt implodera eller i alla fall tvärnita. Vilket monumentalt misslyckande från politiker inte bara i Sverige utan även från EU. Det blåser verkligen upp till en perfekt storm på alla håll och kanter.
Bloggens “något lägre kostnader” var en fin omskrivning av “något mindre absurt höga priser”. 🙂
Det går fortfarande att som privatperson teckna tioårsavtal. Hos åtminstone ett bolag till den facila kostnaden av 499 öre/kWh plus moms. För några timmar sedan ville de ha 439 öre/kWh för samma avtal. SE3.
Tillägg, i måndags (för två dygn sedan!) begärde de 379 öre/kWh plus moms för samma avtal.
Man undrar ju hur långt 30-60 miljarder räcker om alla ska få elräkningar på 10-40 000 kr.
30GSEK fördelat jämnt med 15KSEK per hushåll blir två miljoner hushåll. Så det skulle trots allt räcka ganska långt.
Om inkomstskatterna sänktes med så många miljarder, så skulle folk kunna använda de pengarna till att betala sina elräkningar utan allmosor.
Fast då kan ju inte politikerna framställa sig som empatiska individer, som givetvis ska vaska fram ett litet bidrag, så att Svensson inte ska behöva gå från hus och hem.
Nä det skulle de inte kunna då helt andra än de som har stora elräkningar skulle få de största skattesänkningarna.
Vill man lätta bördan för de med stora elräkninar så måste det finnas en direkt koppling därimellan.
Jag hoppas man lyckas hitta ett regelverk som tar både förbrukning och kostnad som input för subventionen.
Själv räknar jag med att inte få många ören men då drar villan (~180 kvm) bara ca 700 kwh el per månad vintertid.
(Fjärrvärme)
Med minskade skatter så ökar friheten att själv kunna ta ansvar för sin situation.
De som har höga elräkningar kan ju lätta sin egen börda genom att minska sin energianvändning.
Den där villafamiljen som skulle få 15000 i månaden i elräkning under vintern, kan ju hyra ut ett par rum för 5000 styck, så är två tredjedelar betalda av det. De 5000 extra som återstår får de väl helt enkelt stå ut med.
Det blir en rundgång i systemen där SKN säljer dyrt och tjänar stora pengar, vi köper dyrt och får tillbaka av det SKN tjänar. Om priserna sticker helt galet så ökar intäkten för SKN motsvarande och det finns då mer pengar att ge tillbaka till konsumenterna som först betalade för kalaset.
Typexempel på en politiskt konstruerad icke fungerande marknad. Givet att den är helt politiskt styrd så är det extra pikant när S/MP hävdar att ‘marknaden’ har stängt kärnkraften. Visst, marknaden som de själva har satt alla regler för och som knappast kan ses som särskilt fri.
Det är ju den delen av marknaden som är marknad som fungerar. Dvs värmepumpar och solpaneler. Kaminer och isolering.
Lars Calmfors sågade ju detta upplägget en halvmeter under fotknölarna och konstaterade att politikerna inte förstår någonting om ekonomi överhuvudtaget.
De där gröna extremisterna som springer runt och protesterar och limmar fast sig själva överallt verkar ha oändlig energi – man kanske kan koppla in dem på nätet på något sätt? ;-P
Undrar hur miljövänligt deras lim är ?
Jag tror nog inte att det är att rekommendera. I fysikaliska ekvationer så brukar ju oändlighet vara ett tecken på att man gjort fel någonstans på vägen. 🙂
Fast jag vette tusan. Deras logga är ju en blandning mellan omni och hak-k o r s. De lever ju i någon sorts parallellt universum.
Jag är med i Kundkraft och dom inhandlar billigaste priset på el(enligt dom själva) bundet i ett år. Mitt avtal går ut i November så jag gick in på deras hemsida för att uppdatera mig lite,det visade sig att Kundkraft lägger ner nu i höst,så det blir till att leta nya elbolag till första December. Det ska nog gå bra att få ett bra bundet elpris då ?
Du kan teckna ett avtal tre månader innan avtalsstart, så du kan börja leta nu om du vill. “Bra” elpris är nog relativt i det här läget.
Ska man trots allt binda elpriset är det nog ingen dum idé att göra det hos ett bolag som har egen produktion. Även om riskpremierna på bundet pris börjat återspegla osäkerheten känns det mindre sannolikt att ett bolag som även gynnas av t ex att kunna sälja vattenkraftsel till hutlösa priser kommer gå omkull ifall elpriserna sticker iväg ännu mer i vinter.
Den vanligaste frågan till kundtjänst på alla landets elbolag var om fakturan kan skjutas upp eller delbetalas. Ca 80% av alla samtal till kundtjänster handlade om det. Det vanligaste svaret har hittills varit ja.
–
Intressant att se att så många elbolag försöker mota Olle i grind nu. Blir det likviditetsproblem för elbolagen så får de väl låna som alla andra…
Problem kan det bli för “elbolag” som egentligen inte gör något annat än köper och säljer. De som har egen produktion täljer guld, inte direkt så att produktionskostnaderna stigit så mycket så det räcker att en liten del betalar sina räkningar direkt så funkar likviditeten för dem
Många producenter säljer på terminskontrakt. Det är just nu mestadels elhandlare som tjänar feta stålar när priserna så snabbt går uppåt.
Så det är inte säkert att Fortum, Vattenfall produktion, Uniper, Nisses Kraftvärme AB helt plötsligt har miljarder att investera i ny produktion.
Vinsterna sprids i hela sektorn. Om vi antar att 3/4 av Sveriges elförbrukning är SE3+4 då 4/5 av befolkningen bor här
så är det ca 105TWh + 3/4 av exporten på 30 Twh , in alles ca 125 TWh som säljs för ca 5kr/kWh.
Det är 600 mdr, eller ungefär 500 mdr mer än brukligt.
Det är mycket pengar.
Ny affärsmodell att erbjuda kunderna att betala vinterns el under sommaren efteråt istället?
Tycker dock själv att det känns bättre att buffra pengar från solelen under sommaren och spara till vinterns elräkningar.
Ge det några år så äger elbolagen hälften av alla hus som de tagit i pant …
Eller så har bankerna elavtal som kommer med bolånet…
SD, KD, M och L förlorade omröstningen i januari 2020 om att försöka stoppa stängningen av de två kärnkraftsreaktorer Ringhals 1 och 2.
Siffrorna blev 174–173 i regeringens favör.
Kanske värt att tänka på när man väljer vilket block man ska lägga sin röst på, särskilt de som bor i område 3 och 4.
Låt inte denna regering få nytt förtroende för det haveri de åsamkat.
Med tanke på hur skåningarna gick man ur huse för att protestera mot Barsebäck, så kan man väl säga att åtminstone de i viss mån har sig själva att skylla.
Ringhals har det inte förekommit protester mot i samma omfattning.
Man ur huse? Vid den tiden bodde det ungefär 1 miljon i Skåne. En relativt liten skara högljudda hippies är inte representativ. En stor del var för övrigt inresta danskjävlar.
Både höger och vänsterextrema dårar från Danmark alltså. Paludan och gröna. Fast Paludan var ju inte född på den tiden.
Det var samma protester vid Ringhals vid den tidpunkten som ettan och tvåan byggdes. Det hade lugnat ner sig när fyran och femman byggdes för då såg folk effekterna.
Om det bor så himla många fler i Skåne nu för tiden, så kan väl några stycken av dem gå ut och demonstrera för byggandet av ny egen elproduktion där nere, i stället för att sitta på skinkorna och förvänta sig billig el norrifrån.
Annars får ni väl elda med ved, men ta den i så fall ur era egna vidsträckta skogar.
Tja, om Tjockhult låter oss köra kraftvärmen så att vi då kan utnyttja hela den fina nya kabeln norrifrån så blir det nog bra.
“Med tanke på hur skåningarna gick man ur huse för att protestera mot Barsebäck, så kan man väl säga att åtminstone de i viss mån har sig själva att skylla.”
–
+ 100
Låter som om byte av regering är minst besvärlig!! Pronto!!
Byt regering!!!
Och exakt hur löser det problemet?
Är det inte bättre att låta S+MP+V sitta kvar på spettet och lösa problemen samtidigt som de förgör varandra med dolkstick?
Det finns ingen lösning internt i Sverige på elpriserna på minst 10 års sikt.
Jo. Men politikerna vill inte.
Stifta en lag som förbjuder export om priset i något elområde är över x.
Eller.
Stifta en lag som förbjuder ett pris över x. Finns ingen anledning att elen ska kosta 8 kr/kwh, ingen produktion är så dyr.
Eller. Lite mer drastiskt.
Expropriera samtliga exportkablar.
Stäng av dem.
Det tog 5 år att bygga Oskarshamn. Sätter vi spaden i backen nu finns det inget skäl att det ska ta längre tid annat än politisk ovilja
Varbergs Energi ligger ju inte direkt bakom problemet, och kan inte heller göra något åt det i princip. Dom försöker väl bara vara hjälpsamma i en extremt galen situation. Så tänker jag iaf.
Dom ligger annars rätt så långt fram med tjänster kring effektbalansering osv. Med tanke på den egna produktionen dom äger så lär dom väl ha pengar till att driva lite sådana projekt också, med dagens priser… Om inte kommunen som äger dem väljer att ta ut allt i vinst förstås.
Ving säljer långsemester på Cypern för den som vill ducka den svenska vintern:
https://www.ving.se/resor/langsemester/cypern
Just Cypern har det varmaste vinterklimatet av de klassiska semesterorterna runt Medelhavet. Om man har villa uppvärmd med el kan det vara billigare, allt inräknat, även med relativt normala el-priser.
Är inte Cypern fullt med ryssar på turistvisum?
Skämt åsido. Skolplikten för ungarna sätter käppar i hjulet. Hur man mer exakt gör för att tömma (eller t ex glykolblanda) vattnet i värmesystemet ger mig också lite stressprickar eftersom jag inte vet hur man gör (än). Annars skulle jag redan sitta och surfa airbnb i sydliga nejder … helst utanför Europa för att slippa europeiska energipriser helt.
Förklara för en som är lite bakom flötet: Är inte situationen än värre för stora delar av Europa? Vi har ju rätt hög inkomst här i landet, samtidigt som priserna verkar vara högre konstant i våra grannländer på kontinenten. Även Osloområdet ligger högre än vi (även om de generellt sett har mer råd att betala än vi).
Jo, men så är ju den svenska medelklassen lite gnälligare också än sina europeiska motsvarigheter (kan man anta). Vi har dessutom flesta padelhallar per capita i hela EU, har jag för mig att jag läst.
I Sverige blir man utpekad som högerextremist om man menar att eleverna kan ha med matpakke till skolan som i Norge; ett sådant folk blir naturligtvis oerhört kränkt om de inte längre har råd att ladda familjens båda elbilar och samtidigt ha jacuzzin på ständig uppvärmning.
Sverige är marknadsfundamentalister och dessutom EU:s duktiga flicka som gärna betalar coronastöd till kontinenten som slog till med dyra men verkningslösa restriktioner, och samtidigt svartmålade Sveriges strategi.
Sverigepriser på el.
Nu!
Absolut. Länk till karta med aktuella priser: https://euenergy.live/ (ursäkta om detta redan postats av någon annan).
Seriöst. Ett pris för hela Sverige?
Tramssida.
Seriöst. Ett pris för hela Sverige?
Tramssida.
Det hade nog blivit väldigt plottrigt och kanske helt oläsligt med alla zoner inritade i visualiseringen (inte bara Sverige har zoner). Zondata finns säkert i den underliggande databasen.
Tack så mycket för länken! Kan ju vara bra att kolla upp hur det ser ut i omvärlden innan man börjar gorma om hur illa ställt det är här i landet.
Imorgon den 1 september är priset i Sverige (245.64 kr/ kWh) det tredje lägsta i hela Europa efter Portugal och Spanien, medan de andra länderna oftast ligger runt 5-6 kr/ kWh.
Sverige är ett kallare land och vi värmer inte husen med stenkol i säck.
Skall man förstå vår svenska situation måste man backa till 70-talet. Under Oljekriserna var målet att minska oljeimporten. Idag konsumerar vi ungefär 50% så mycket petroleum som vi gjorde i mitten av 70-talet. Minskningen skedde till stor i brännolja och det syntes som utkastade oljepannor i både villor och flerfamiljshus.
Politikernas främsta påtryckningsmedel för att kasta ut Oljan var att försöka hålla nere priset på el (kärnkraft). Det kan även ha förekommit bidrag/skattefördelar/lånevilkor. Men jag hittar ingen källa
1980 röstade vi för att lägga ner Kärnkraften före 2005, 2010 eller liknande (kanske, alternativen var lite luddiga. Men i princip var det “bygg klart det vi har påbörjat men inte mer” och stäng sedan ner när det börjar bli gammalt “med hänsyn till behovet av elektrisk kraft för upprätthållande av sysselsättning och välfärd”). Glasklart?
*************Hursomhels***************
Nu har vi ett uppvärmningssystem som är extremt El-beroende eftersom det är skapat för en tid när elproduktionen byggdes ut och export/import var en Svensk eller Nordisk historia. Det är därför det svider extra när vi får Europeiska priser.
Ett annat skäl är att vi alltid har subventionerat boende och därför bor väldigt stort i Sverige. En stor del av den ytan finns i enfamiljshus som generellt sett kräver mer uppvärmning än motsvarande yta i flerfamiljshus.
********************************
Resten handlar om vad som orsakat prisökningarna. Avregleringar och annat Kul som kan skapa ordentlig konflikt i en sån här diskussionstråd
Någon gång i mitten av 90-talet började det talas skarpt om avregleringar och anslutning till de europeiska näten. argumenten var bl.a
Emot: Lågt elpris var den svenska och norska (aluminium) industrins stora konkurrensfördel. Vi riskerade att döda industrins fördelar om vi närmade oss Europeiska priser.
För: 1) Möjlighet att importera el om vi fick brist.
För: 2) Det spelar inte någon roll om vi får exportinkomster genom att exportera El direkt eller genom att exportera industriprodukter som bara kan konkurrera om elen är billig.
Jag kan inte minnas att vår extrema beroende av uppvärmningsel överhuvudtaget diskuterades.
Diskussionen pågick under en av marknadsliberalismen starka perioder så det landade i att vi fick avreglerad el och ledningar ner till europa.
Sen är du inne på 2000-talet med nedläggningar, vindkraft, Ålräddning och utbyggnad av kraftöverföring och och det har diskuterats hej vilt i de här diskussionstrådarna.
Staten har även bidragit positivt. Bla genom att stötta utveckling av värmepumpar och diverse omställningsbidrag.
Bra sammanfattat! Den nyliberala erans starka sida var inte riskanalyser. Men de struntade förstås i landet och tänkte mest på marknaden, och då behövs inga riskanalyser.
Allt är såklart EU’s fel… (Och Mp’s). Kapa elkablarna till kontinenten och sen kan Vattenfall sätta vilka elpriser dom vill. Eller det kan dom väl även med kablar, bestäm ett pris i Swe, och ett annat för export av ev överskott. Enkelt !!
Den modell som (V) förespråkar, alltså?
Smart tänkt. Jucheideologin funkar ju bevisligen fint på andra ställen, så varför inte.
Vi skulle ju kunna göra på samma sätt med livsmedel också: förbjuda all export av inhemsk produktion till dess att svenska konsumenter kunnat köpa allt de vill till konstlat låga priser, helt utan incitament att begränsa sin livsmedelskonsumtion.
Hade lett till en ännu överviktigare befolkning än i dag, om det inte hade varit för det lilla aber att vi inte längre hade haft någon egenproducerad mat att sälja.
EU bygger ju i grunden på fri rörlighet för människor, varor och kapital men eftersom t ex våra vänner danskarna undantagsvis infört “tillfälliga gränskontroller” i åratal antar jag att det vore en smal sak för Sverige att få ett litet undantag på rörligheten för el under vintermånaderna.
Ja. Stackars bulgarerna (till exempel). Vi får hoppas att de hör av sig till MP och begär räfst och rättning vad gäller nedläggningen av de svenska kärnkraftverken.
Konsumtionen inom landet är svår eller omöjlig att anpassa till elpriset i Tyskland. Anpassningen betyder i praktiken bara “nedläggning”.
Eller så låter vi det inhemska priset vara skiljt från exportpriset. Finns inga tekniska eller principiella problem med detta.
Inte bara elpriset skenar. Priset för träpellets för uppvärmning har gått från runt 2200 kr per pall till (just nu) 4900 kr/pall. Priset i Tyskland är redan runt 6000 kr/pall. Enligt några kommentarer är det Tyskland som nu främst köper upp pellets eftersom det just nu är billigaste bränslet för värmekraftverken som kommer behöva köras hårt i vinter. Uppgången började redan i mars. Visserligen inga 10-dubbla kostnader som för elen, men väl på väg mot en tredubbling för uppvärmning med pellets.
Intressant och bra att tänka på för pelletseldare i Sverige och speciellt nu i vinter!
Lägg sedan till kostnaden för alla de som dessutom har sommarstugor i behov av underhållsvärme den kalla och fuktiga perioden.
Kommer många att chansa/tvingas att kallställa och riskera fukt och frysskador.
Vad säger då försäkringsbolaget?
Om det framgår av elräkningar att man alls inte skött om sin egendom, så blir inte försäkringsbolaget ersättningsskyldigt vid skada. Om man skulle hävda att man skött uppvärmningen via vedeldning, så gissar jag att man kan skicka dit en sotare för inspektion av rökkanalen. Inga spår på flitigt brukande innebär att försäkringstagaren ljuger.
Exakt. De flesta säger att man ska ha 15 grader i utrymmen med vatten.
Har man renoverat till högre standard kan man nog räkna med att mögel och fuktskador orsakade av kallställning är något man själv får ta hand om.
Antalet fritidshus till salu lär rusa 2023. Det kommer vara en lyx många inte har råd med när de inte kunde betala elräkningen ens för villan.
Billiga fritidshus också kanske om de har fukt och mögelskador, ajajaj, eländes elände.
Nä, hoppas nu inte det blir så dramatiska priser som förutspås så folk får tomt ända ner i botten på plånboken.
Från och med imorgon prövar vi timprisavtal – får se om vi lyckas vara disciplinerade nog att köra disk- och tvättmaskinerna på natten – och hänga tvätt och pocka disk på morgonen istället för kvällen. Sparar lite pengar kanske. Men det intressanta är om fler ändrar beteende – vad händer med den samlade produktiviteten i ekonomin? Minskar? Ökar?
Detta alltså med tanke på att om fler börjar hålla på med privata saker på dagtid, då man vanligtvis arbetar?
Nåväl, gissar att de flesta tänker att om staten inte ser om mitt hus (dvs fixar elförsörjningen i landet), så får jag göra det själv. På bekostnad av den kollektiva nytta som uppstår av en hög produktivitet i ekonomin.
Nog bra att använda el när det är minst dyrt, men också bra att försöka dra ner på den totala förbrukningen.
Man kan lätt minska tvättmängden med en tredjedel (dvs köra två maskiner där man innan kört tre), om man ser till att bara ha textilier som kan tvättas ihop och dessutom inte byter varje dag. Det går faktiskt att hänga ut skjortan på vädring över natten och ha den en dag till.
Du tror att alla är korkade. Jag kör redan full disk- och tvättmaskin. Behåller skjorta och byxor ett antal dagar tills de börjar lukta. Har ställt av en av bilarna, får åka kollektivt till jobbet. Lagar egern lunchlåda på kort-datum-ingrediensere från Coop. Går ALDRIG ut och äter. Klär mig tråkigt. Köper inte nya kläder förutom när underkläderna är slut.
Jo, jag har ett par dyrbara laster – jag byter faktiskt kalsonger varje dag och tvättar armhålorna med tvål och vatten innan jag applicerar deodorant. Lågpris från Ö&B, givetvis.
Stängde igår av en kyl/frys och packar den enda som är i drift knökfull även om jag vet att detta inte gör något. Kollar inte på TV, läser bloggar i stället. Helgnöjet är att jobba i trädgården och nu även för samfälligheten.
Fler förslag på vad jag kan dra ner på? Och jo, jag dricker bara kranvatten, läsk och öl förekommer inte i familjen. Ej heller tobak. Äter halvkassa äpplen från trädgården för att slippa köpa dyra äpplen för 30-40 kr kilot.
Jag tror inte alls att alla är korkade. Gnällstrategier har bevisligen fungerat bra i Sverige genom årtiondena, de som gnäller mest får mest.
Du skrev inget om att ta in en inneboende, men du kanske har svårt att hitta villiga hyresgäster.
Men sälj huset om det är för dyrt och skaffa ett billigare. Som sagt, du säljer och köper på samma marknad. Eller jobba mer, om det nu är viktigt att bo kvar. Sälj grabbens epatraktor och hoppa över flickornas ridläger nästa gång.
Jag bryr mig inte vad du gör, du klarar det fint om du bara tar dig i kragen.
Du verkar lite… okänslig. Försök visa lite empati så får du fler vänner.
Det finns både de som har marginaler och som du säger “gnäller” men det kommer även att finnas väldigt många som inte har de marginalerna och som kommer drabbas väldigt hårt. Det är ganska svårt att planera och budgetera för 400% inflation (på elen då). Som väl är så är vi som land nettoexportörer så vinsterna som genereras hamnar till stor del i statligt ägda bolag vilket gör att det skapas resurser att hjälpa folk. Förhoppningsvis hittar SVK en modell som inte snedvrider marknadsincitamenten allt för mycket så att energibesparing fortfarande blir lönsamt för individen.
Jag har full empati för de ungdomar som behöver hitta en egen bostad och nu kommer att få lättare att ha råd med detta, i och med att bostadspriserna kommer att börja falla till följd av bland annat höga driftskostnader.
Jag har också full empati för alla som har arbetat och sparat i många år för att kunna bli skuldfria, men som fortfarande via skattetrycket får hålla på och betala av andras lån genom statens slösaktiga ränteavdrag på bostadslån.
Jag tycker dock inte ett dugg synd om den som behöver flytta till en sämre bostad i ett sämre område; det är inte direkt plåtskjul i fawelor det rör sig om. Klassresor måste kunna gå åt båda hållen.
Om man “inte har de marginalerna” så kanske man har tagit sig vatten över huvudet redan i samband med bostadsköpet. Vem som helst kan ju göra en dålig affär – det är ingen skillnad på om man placerat i värdepapper eller i fastigheter, allt är förknippat med risk.
Inse att vuxna människor har lön och inte månadspeng.
Du tycker att ungdomar med små marginaler skall flytta till bostäder som har fallit i pris för att de har så höga driftskostnader?
Hur kan du fortsätta med att rapa upp inneboende?
I ett vanligt hus så finns inga separata ingångar, den inneboende blir som en ytterligare familjemedlem.
Vem vill ha random person som flyttar in och delar toalett, kök, vardagsrum osv.
Dessutom vem är den personen som kan tänka sig att flytta in så?
Jag hade aldrig klarat att bo så som “hyresgäst”.
Gigantisk sumo argumenterar genomgående idag (i tråden som helhet i en mängd inlägg) att det inte gör något att folk får det sämre! Häpnadsväckande att på detta sätt stödja fortsatt ulandisering av Sverige. Ett MP-troll kanske? Som inte hajar att ekologisk och social hållbarhet på samhällelig nivå kan man bara få till på basis av ekonomiskt starka hushåll (som därmed har råd och tid att bry sig om andra människor och miljön). Men skit samma, folk får ju tycka vad de vill.
Men om vi går tillbaka till frågan – vad händer med produktiviteten när folk försöker klara sig genom el-krisen genom att ändra beteende? Ökar? Minskar? Bra eller dåligt för samhället i stort?
Tycker han Villavolvovovve verkar snäll. Åker kollektivt för att inte hamna i vägen för nån ambulans som de där miljödemonstranterna. Föredömligt. Jag tror säkert att Jan-Emanuel och alla andra som hetsade upp sig över det där också ställt bilen och åker buss nu, så att utryckningsfordonen kan komma fram.
Det som förundrar mig mest är att Miljöpartiet ökar i oponionsmätingarna. De förespråkar ett Sverige utan kärnkraft och nu är vi väldigt nära med Ringhals 4 avstängd och Forsmark som snart stängs av. Behöver vi verkligen ta reda på mer än så?
Är det bara miljonärer som gillar klimatet, eller är folk beredda att gå all-in på 1800-talsstandard i vinter.
Jag är en sådan där konstig kuf som gillar värme och behöver ljus för att kunna agera efter mörkrets inbrott.
Miljöpartister bor väl mest i lägenheter med varmhyra, gissar jag, eller kanske rentav i studentkorridorer där hela elförbrukningen är inkluderad i hyran.
Brist på konsekvenstänkande gör att de inte begriper att höjda uppvärmningskostnader kommer att resultera i höjda hyror.
“Normalt folk” är inte här och skriver. Specialintresserade med begränsad övrig sysselsättning orkar debattera på den nivån som behövs och flockas på sajter som denna men allmänheten håller sig långt borta. Tyvärr gör ju inte många inlägg per dag fler övertygade, i mitt fall snarare tvärt om att jag börjar stämpla folk som inlåsta i sitt egna personliga åsiktsfängelse desto fler inlägg de skriver.
Det är nog sant. Få miljöpartister har nog villor med elvärme. Men det drabbar ju även veganresturangen och ICA-handlarens utbud av ekologiska böngroddar. Elpriset påverkar ju alla och att bara se till den egna förbrukningen är höjden av inskränkthet.
Sverige kanske klarar en vinter med enorma elpriser, sen kommer det börja ge allvarliga konsekvenser. Långt värre än de redan förutspådda.
Det är val om några veckor och energifrågan koncentraras till hur man ska lösa problemet om tio år.
MP-väljare utgörs väl, något raljant, av unga människor i storstäderna. De har dåligt samvete för allt i världen, som de varken är skyldiga till eller kan påverka. De mår bra av att andra människor ska tvingas äta veganskt och ta lådcykeln överallt. Ju mer självspäkning och andra människors påtvingade späkning, desto bättre samvete – trots att klimatet inte räddas av det.
FLASKGORDON: Ja … synnerligen raljant enligt min mening. Jag har mött många sympatisörer till MP; unga såväl som gamla, högutbildade såväl som lågutbildade, boende i storstad såväl som både mindre tätort och landsbygd, höginkomsttagare såväl som låginkomsttagare.
Gemensamt för dem alla att de ser miljö- och klimatfrågorna som övergripande för människans fortsatta överlevnad på denna planet … och de ansluter samtliga till Wilderängs devis för denna hans blogg: oändlig tillväxt i en ändlig värld?
Även om jag ej lägger min röst där så har de min fulla sympati.
Både Flaskgordon och Chief har rätt, men självklart sett från olika perspektiv. Det visar på att det saknas en dimension för att få ihop det i en mer absolut mening. Jag har lite koll på vad det skulle kunna vara, men jag diskuterar det bara mellan fyra ögon fysiskt. Lämpar sig inte alls i skrift på en blogg. Dessutom: språket har sina begränsningar.
Är inte hela debatten snedvriden nu eller har jag förstått allt fel?
I nuläget finns bara några få områden i Europa med lågt pris, ett par delar av Norge och Sverige. Alla andra betalar mer eller mindre hutlösa priser för sin el.
1. Om vi hade en massa kärnkraft kvar i Sverige, skulle vi rimligen exportera den utomlands för priset. Pengarna således i fickorna på företagen. Detta skulle kunna stoppas genom att på någon typ av nationellt skydd förhindrade överföringen söderöver så vi fick en överkapacitet som kunde gå till husen i södra delen av landet.
2. Om överföringskapaciteten från norra Sverige till södra i ett huj ökades skulle detta inte leda till låga priser i södra Sverige. Det skulle leda till ökade priser i norra delarna då denna el kunde säljas på Europamarknaden.
Det nuvarande läget kan kännas orättvist nationellt sett, men med ett större perspektiv har vi iaf en del av vårt land som kan åtnjuta låga priser på elen.
Att frågan också blivit så natinellt fokuserad är också märkligt med tanka på att frågan är större. Och om jag läser de flesta kommentarer på denna blogg gäller det först och främst att göra uppoffringar för Ukraina, inte börja gnälla såfort det blir lite kärvt.
Ber om ursäkt för att jag inte korrläste, ser ju fördjävligt ut.
Ingen fara – vi förstår dina argument, som dock haltar en del. Om vi behållit och uppgraderat de 12 reaktorerna så ger det ett överskott av el som bara har avsättning inom landet pga begränsningar i överföringskapacitet. En ny kabel till andra länder öppnar typ var 5-10:de år och motsvarar ca en reaktor. Kostnaden att producera el från nya kärnkraft är ca 60öre/kWh så det är bara att bygga ut så länge folk är villiga att betala 70öre/kWh. Havsbaserad vindkraft kostar ungefär lika mycket men varför köpa en produkt med osäker leverans och med stora krav på nätutbyggnad?
Om vi hade haft kvar alla 12 reaktorer och, så att säga, mättat exportkablarna så att priset i hela Sverige hade varit som i SE1. Hade då inte O1, O2, B1, B2 osv blivit olönsamma att uppdatera med oberoende härdkylning och med andra investeringar och därmed lagts ned. Det blir liksom ett cirkelresonemang.
Man kan alltid bygga nytt för ca 60öre/kWh, så länge det finns kunder som är villiga att betala 70öre/kWh (vinstmarginal>10%).
Absolut, då blir som Hinkley Point där EDF är garanterad ett inflationsjusterat pris på, tror jag, runt en krona/kWh i 25 år.
Ja, en krona plus moms låter bra mycket bättre än dagens +400öre för fem års bindning.
OL3 kostar runt 45 öre/kWh, vindkraftparkerna i Östersjön förväntas kosta i storleksordningen 75-100 öre/kWh.
Hade vi haft alla 12 kärnkraftverk kvar i drift så hade vi inte behövt lägga några pengar på att subventionera vind och annan förnybar elproduktion.
Men tänk om vi inte enbart byggt de 12 som byggdes, utan också byggt de som planerades. Barsebäck 1 & 2 var bara etapp 1, den skulle ha följts av etapp 2 med Barsebäck 3 och 4, och därefter fanns planer på block 5 och 6 samt fjärrvärme för Lund och Malmö. I Forsmark så fanns planer på block 4, 5, 6, 7 & 8. Dessutom skulle stamnätet ha byggts ut med 800 kV med betydligt högre kapacitet än som blev fallet.
“Att frågan också blivit så natinellt fokuserad är också märkligt med tanka på att frågan är större.”
–
Ja, man kan vara väldigt kortsynt och glömma bort övriga omvärlden t ex även nu när nästan hela Europa har högre elpris än Sverige. Men sådant som riskerar att ta udden av ens gnällande och argument är ju så klart inte intressant att bry sig om eller försöka ta reda på.
Det är minst två dimensioner, dels priset på energi, el i detta fall och den andra är förbrukningen. Det går inte att trolla bort att det rent fysikaliskt går åt en viss mängd energi att värma våra hyreslägenheter, bostadsrätter och småhus, det går inte heller att förneka att hushållens kostnader kan överstiga inkomsterna. Det kommer drabba alla direkt eller indirekt så att vara nedlåtande om detta visar en brist empati och en illa dold skadeglädje.
+1
Elsystemet är av nationellt intresse och staten borde ha tagit ett större ansvar för att säkerställa att dagens situation inte skulle uppstå. Det handlar inte bara om hushållens kostnader utan om industrin, jobben och i förlängningen välfärden. Låga priser på el är antagligen också bättre för miljön än höga priser.
Inte riktigt så, det hade inte funnits kapacitet att exportera den elen. Effekten som hade varit om vi hade haft kvar R1 och R2 är samma som när det blåser mycket. Priserna i SE4 hade fallit till samma nivå som i SE1 eftersom vi hade mättat efterfrågan. Vi hade också ökat transmissionskapaciteten från norr, vilket hade ökat regleringskapaciteten.
Satt i bilen idag på nyheterna sa de att R4 ligger nere ca 3månader. Vid uppstart efter underhåll upptäcktes en trasig trycktank som måste bytas. Samtidigt ligger en reaktor på Forsmark nere för underhåll.
Det blir dyrt nu!
Alla tre i Forsmark är igång för tillfället men F1 har serviceunderhåll fom Söndag.
Hyr en del av villa med värmepump och rörligt elpris i andra hand (elavtalet tecknat av värden och inte mig).
Gjorde nog årets affär när jag idag övertalade värden att jag fr om nu betalar en fast, orörlig summa för elen. Jag är ju inte direkt någon storkonsument av el oavsett.
Värden bor själv i huset men är miljonär och har precis sålt av andra hus han äger så risken för att han måste sälja och jag blir hemlös är nog låg.
Någon som kan förklara vidare vad en ”trychållare” är/ gör, storlek och antar att den är i ”radioaktivt område”
Svetsas den ihop på plats?
https://www.stralsakerhetsmyndigheten.se/omraden/karnkraft/sa-fungerar-ett-karnkraftverk/sa-fungerar-en-tryckvattenreaktor/
Det är en tank fylld med komprimerad gas och matarvatten, nummer 2 i bilden. Luften är i toppen av tanken, i botten ansluten till rörledningen mellan reaktor och ånggenerator 3.
Den används för att hålla trycket i reaktorn genom att variera den komprimerade gasens tryck. Det hålls så högt att matarvattnet i reaktorn inte kokar när det cirkulerar runt i reaktorn och värms av kärnprocessen.
Det uppvärmda vatten leds ut och genererar ånga i de sk ånggeneratorerna.
Man använder detta systemet eftersom man inte vill ha luft i reaktorn. Luftkudden gör att systemet har en viss tröghet så det inte blir konstiga tryckvariationer för snabbt.
Exakt vad som har gått sönder är svårt att uttala sig om. Det kan vara en ventil, eller en spricka som bildats.
Sorry, man håller inte trycket med komprimerad gas. Man använder elvärmepatroner som värmer vattnet så det expanderar och trycket stiger.
https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/nyheter/2022/forsenad-aterstart-av-ringhals-4
Där står också vad som hände. Elpatronerna gick sönder. Skit.
Tack Rikkitikkitavi
Första tanken var en hydrofor.
Ser liksom du att man specificerat lite nogrannare hur stor tryckhållaren är och vad som havererat.
Så det är snarare en värmehållare som garanterar att vattnet håller 300 grader för att ångtrycket ska vara så högt att ångan som passerar turbinen är ”torr”
Byta elpatroner är betydligt enklare än att byta tryckhållaren men antar att det är betydligt större och fler patroner än i varmvattenberedaren.
Tänker jag rätt att patronerna sitter i strålbelastat område?
Primärkretsen (fig 3) bör vara strålaktiv och sekundärkretsen bör vara lågaktiv eller är även turbinerna strålningsbelastat område?
Iofs uppfattar jag det som att man testade elpatronerna innan reaktorn börjat sin uppstart och då bör strålningsnivån fortsatt vara nere på revisionsnivå.
“Själva tryckhållaren är ett stort kärl med vatten. När trycket behöver ökas värms vattnet av värmare, stora elpatroner, och när trycket behöver sänkas sprinklas nytt vatten in i tryckhållaren.
Det som nu har skadats är två stora elpatroner.”
https://www.nyteknik.se/energi/markant-prispaverkan-vantar-av-ringhalsstopp-7037020
ANTJE (31/8, 18:43)
Ja – tryckhållaren sitter på aktiv sida.
Turbinerna på en tryckreaktor är “rena” och man kan beträda turbinhallen med vanliga kläder till skillnad mot en kokreaktor (Ringhals 1) där turbinerna drivs av radioaktiv ånga = “smutsiga” turbiner.
Sök på “PWR pressurizer” så hittar ni massor med information.
Det är nästan så att man hoppas att någon snedseglare råkar riva sönder några kablar söderut …
50k är väl ungefär vad en all inclusive chartervecka går på för en barnfamilj på bamsehotell, så medelklassen får byta en slags värme mot en annan.
Möjligheten att värma huset med pellets i vinter, verkar också omöjligt i södra Sverige.
Jag har idag sökt hos flera leverantörer och alla har slut på lagren.
Enligt en handlare jag pratade med, beror det på, att danskar och tyskar dammsuger alla handlare i söder.
Men om jag nu lyckas få tag på en pall, så kommer priset vara nästan det dubbla, mot förra året.
När jag köpte en pall förra hösten, gav jag 44:-/16kg säck. Samma säck kostar idag, mellan 75-85:-
Ben Dover jämförde med “friskolemodellen”. Konsaterar bara att vi har lagt ner massvis med statligt ägd (via Vattenfall) kärnkraftverk. Vi har infört massa statligt ägd vindkraft – tyvärr ägd av den kinesiska staten…
Ja, det är helt bisarrt! Ungefär som när Stockholm sålde ut sitt fina elbolag av nyliberal-ideologiska skäl och det köptes av – trumvirvel – Fortum, som ägdes av finska staten.
Det borde inte finnas en statligt eller kommunal byggnad, i alla fall i de två sydligaste elområdena, som inte hade solceller på taken. Överallt.
Laban: Ja, samtidigt som Vattenfall i sin tur äger tex kraftverk i Tyskland.
Några dussin statliga elproducenter/ägare borde kunna sätta sig i ett konferensrum och byta tillgångar med varandra. Fortum ger Stockholms elbolag till Vattenfall, Vattenfall ger några tyska kraftverk till tyskarna, och tyskarna ger något finkst till Fortum. Så att i alla fall respektive lands tillgångar finns inom landet.
Det är dags att tacka miljömupparna mfl. för att de gjort min dieselpickis kunglig igen.
Inte nog med det, de har även gjort våra vedspisar ovärerliga, igen.
I våras skaffade jag en fancy Mitsubishi luftvärmepump med röd(snabbaste färgen) innomhusdel, för att öka min elförbrukning, så den matchar produktionen.
Vem hade för ett år sedan kunnat ana att ens nattsvarta cynism skulle bli det nya vita?