Ryssland tog mycket svåra förluster och de största manskapsförlusterna på över en månad, men ryckte fram på södra fronten vilket kan innebära ett offensivt försök på nytt frontavsnitt. Ett ryskt tränings och simulatorcenter i Nizjnij Novgorod har bombats av Ukraina.
Organisationer och projekt att stödja för att hjälpa Ukraina hittar du här. Ditt stöd gör verklig skillnad, räddar liv, stöder Ukrainas försvar och hjälper att besegra den fascistiska fundamentalistiska diktaturen Ryssland.
De ryska manskapsförlusterna igår var de högsta sedan den 17:e februari och enligt Ukrainas generalstab förlorade ryssarna mycket svåra 1 560 man igår. Man förlorade även normala åtta stridsvagnar och tjugo pansarskytte- eller motorskyttefordon, svåra 42 haubitsar, en salvpjäs, tre tunga luftvärnssytem, två enheter särskild utrustning samt mycket svåra 107 transportfordon.
Samtidigt rapporterar DeepstateMap att Ryssland rycker fram på södra fronten, som annars varit relativt sett lugnare under hela hösten och vintern. Frågan bir då om Ryssland nu försöker sig på en ny våroffensiv i en ny riktning, vilket också förklarar att de ryska förlusterna sticker iväg?
Ukraina har bombat ett tränings- och övningscenter i Nizjnij Novgoroda och Millitarnyi har publicerat foton på skadorna från det ryska 333:e stridsträningscentret nära Mutino. Centret färdigställdes 2018 och är till för att utbilda på bland annat stridsvagn, 700 personer samtidigt eller 30 000 om året, med hjälp av modern simulatorteknik.
Artikeln uppdateras. Vi diskuterar Rysslands krig i Ukraina, försvar och närliggande ämnen här. Andra ämnen kan hanteras i andra artiklar, t ex morgonens ekonomiartikel i tillämpliga fall.
Slava Ukraini! Heroiam slava! Razom, do peremohi! Smert voroham!
11:30 Donald Trump säger att bråket i Vita Huset med president Zelenskyj var avsiktligt för att tvinga Ukraina att lyda USA, samt att Trump ska prata med diktatorn Putin idag.
Trump ska återupprepat lögnerna om att USA gett 350 miljarder dollar i stöd till Ukraina, men som visat på bloggen igår är den verkliga siffran 60 miljarder dollar, en tredjedel av den officiella 180 miljarder dollar, samt påstår att stödet från EU-länder är ett lån, vilket nog kommer som en överraskning fört ex Sveriges regering med det svenska ovillkorliga stödet om 25 GSEK om året.
11:35 Trump påstår också att regimen i USA och den ryska diktaturen är överens om många delar av ett fredsavtal utan att Ukraina fått vara med och tycka något om saken. Lite oklart hur man kan förhandla fredsavtal utan att ena stridande parten är inblandad.
KOMMENTAR
Trump visar här också att man inte kan lita på USA som allierad, då de när som helst över huvudet på partners tillsammans med aggressiva krigsförbrytare som fascisten Putin kan fatta beslut över den angripne partners huvud.
198 kommentarer
Tack Lars och er övriga kämpar för er outtröttliga strid för att ge oss dödliga information gällande kriget!
BGB…
👍
11:15:36: cornucopia
11:16:00: 🥇 AndersL (24 s)
11:16:13: 🥈 Medarbetarn (37 s)
11:16:58: 🥉 Albert214 (82 s)
Snyggt! En dag ska jag också bli först. 😎
Plus plus på den.
Håller med till 110%!
Bomboclaat!
Skatteåterbäringen ligger illa till 😅
Bomboclat är en ’versatile jamaican profanity’ 🤭
https://www.merriam-webster.com/slang/bomboclat
pallplats ?
Slava Ukraina, Smert Voroham
blir ett bidrag till JvM
👍
tjong
Aha, Nylander! Det blir en swish till BgB!
👍
God förmiddag Cornucopiakämpar! Vi ger aldrig upp!
Слава Україні! 🇸🇪 🫶 🇺🇦
#RussiaIsATerroristState
För Lars Wilderbäck i tiden.
Felskrivning eller en humorism som flög över huvudet på mig?
Vild Laseräng?
Ängens Vildlaser? 😉
Underbar! 🤣
Det är nog en anspelning på brevet till Winnerbäck som Lars fick här om dagen.
En dag till! Vi kämpar tillsammans!
PUU!
👍
Repower – rehabilitering av ukrainska militära läkare i Sverige
👍
Repower med 100 militärera läkare kommer till Sverige redan i veckan.
Vi ska bjuda de på svensk FIKA under hela rehabiliteringsprogrammet.
Vill du hänga med på initiativet SWISHa valfri belopp till 076 313 5288 (Henrik)
Totalt budget ca 35 000 (120 personer x 7 dagar x 40 kr + transport)
Bilder från fika ska skickas till bloggaren och publiceras om LW anser att de är värda att publicera.
En Swish kommer lastad. Men är det dock inte bekymmer med att Swish kan bli låst för privatpersoner om mycket pengar kommer in under kort tid?
Vi är så himla glada och TACKSAMMA att 54 Cornucopianer redan skickade FIKA ☕️🍪 pengar och många stödord till oss.
Nu har vi 8 540 kr i fika kassa.
Starka 💪 tillsammans!
Slava Ukraini 🇺🇦! Heja Sverige 🇸🇪!
Hej hej,
Men vänta nu, skickar vi runt privata nummer för swish i kommentarfältet nu?!
Repower har ett eget företagsnummer för donationer.
https://www.repower.ngo/donate-en
NON PROFIT ORGANIZATION REPOWER
Swish – 1234 765 897
Bank Giro – BG: 693 – 2347
Org.nr 8025482749
Enligt den amerikanska sajten “Semafor” överväger Trump den juridiska möjligheten att erkänna Krim som en del av Ryssland: “Trump weighs recognizing Crimea as Russian territory in bid to end war”
Ukraina kommer knappast att godkänna det och suverän stat bestämmer de det själva.
Varje gång sånt läcker borde det läcka från Bryssel att EU diskuterar hur man ställa sig till Ryska anspråk på Alaska. Bara för att trolla Trump.
Inte ryska, Kanadensiska!
Nja, vi ska nog inte så ännu mer splitt i relationerna mellan USA och Canada.
Crimea is Ukraine!
Blågula Bilen!
👍
Två inlägg om Ukraina som jag reagerade på. Sverige köper olja från Ryssland och Trumps koppling till Ryssland:
https://schlaug.blogspot.com/2025/03/hycklande.html
https://www.dn.se/varlden/darfor-kanner-trump-och-putin-sadan-stark-samhorighet/
Det intressanta är väl vilka företag eller myndigheter i Sverige som köper den ryska oljan så att man kan ifrågasätta just dem.
Utan fakta blir Birger Schlaugs text bara en floskel, tänk på det.
Nej, vare sig Sverige eller EU agerar för att hjälpa Ukraina mer än med en hand, med den andra handen finansierar vi de ryska bomberna. Tänk på det när du ser försvarsminister Pål Jonsson, statsminister Kristersson och alla kristdemokrater som så ivrigt talar om krig och kärnvapen.
Någon som vet vilka som köper den ryska oljan?
Det är troligen varken försvarsminstern, statsministern eller KD.
Om vi vet kan vi som sagt sätta hårt mot hårt och påverka de företag och myndigheter som köper den ryska oljan.
Oavsett vad det kostar så borde vi (hela EU, men i synnerhet Sverige) omedelbart förbjuda ALL handel med Ryssland. Det är obegripligt att vi fortsätter med hyckleriet. Det är skamligt och att vi inte fått till ett totalstopp i handel med Ryssland redan för tre år sedan är obegripligt.
👏
Det här är statistik på hur mycket oljeprodukter EU köper av Ryssland.
https://www.statista.com/statistics/1345775/eu-oil-and-petroleum-imports-from-russia/
Det är en bråkdel av vad EU köpte innan februari 2022.
Jag vågar påstå att Sveriges del av konsumtionen av Ryska oljeprodukter inom EU endast är en bråkdel därav. Om den ens finns.
🔵During the battles for Sudzha on the Kursk region, the Russians used blue tape, disguising themselves as Ukrainian soldiers.
This is how stories about “atrocities of the Ukrainian Armed Forces” appear.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lknap3mox22g
(film, ej översatt)
Inte första gången de begår det här krigsbrottet heller. Jordens avskum.
Av tradition och beprövad erfarenhet så brukade man avrätta dessa på fläcken.
”For decades we have lived with a false sense of security. A complete overhaul of Germany’s defense is needed,” — Merz
❗️”Today’s decision on defense readiness is the first major step towards a new European defense community, including non-EU states.””
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lknhiimnqk2i
Mycket intressant!
Tack Matsextrude!
👍
Som jag tjatat om sedan krigsutbrottet så är Tyskland nyckeln till europeisk säkerhet. Det har för mig varit mycket plågsamt att se hur de inte tog ledartröjan. Desto mer glädjande att nu se tecken på att örnen vaknar, även om det är i elfte timmen. Detta är mycket goda nyheter.
👍
Ja, väldigt skönt att de till slut börjat vakna ur törnrosasömnen!
Ett meme jag sett på webben: “As a German, I just want to get this straight: The entire Western world wants us to build up a huge army, march through Poland and fight the Russians if necessary. Just writing it down so there are no misunderstandings in the future …”
Måhända plågsamt, men knappast förvånande. En tysk ledartröja kan uppfattas som tveksam både i Paris och Warszawa. För mig är det mer av en gåta att fransmännen inte har tagit kommandot ihop med britterna. Tysklands roll är viktig, men för sammanhållningens skull kan en roll i kulisserna vara att föredra.
Neptunus och Rogerinac sätter fingret på något som det här forumet har lite märkliga problem med att hantera: Tyskland har en historia som påverkar landets agerande.
Utmärkt postning, tack!
God Dag Cornucopiakämpar!
Vi håller ut!
God dag! Vi håller i spjutskaftet och vi ger aldrig upp!
Alltid!
Vi ger aldrig upp!
In the Desnianskyi district of Kyiv, drone debris fell on the grounds of a school.
film
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lknfvg6ons2t
Fighting reportedly taking place here. Ukrainian units reportedly consisting of infantry units and supported by IMR’s, armored vehicles and tanks, are actively engaging in combat according to Russian channels.
karta
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lkn7eyq56c2t
Russian war bloggers claim that the AFU has launched an offensive in the Belgorod direction. They report attacks near the Russian villages of Prilissya, Grafivka, and Demidivka, close to the Sumy region border.
“By nightfall, the AFU had moved equipment and personnel to the border,” they complain.
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lkn5yovrmc2t
Putin is demanding a suspension of all weapons deliveries to Ukraine during a ceasefire proposed by US counterpart Trump, – Bloomberg
🤔 Putin has made the halt to arms supplies a prerequisite for signing up to the ceasefire!
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lknhpmabw22i
Tja, då borde väl ett motsvarande villkor vara stängning av moskovitisk krigsindustri under internationell övervakning på plats…
Svenske soldaten i Ukraina: ”Tappat vårt förhandlingskort”
När USA stoppade underrättelseinformationen till Ukraina kunde Ryssland pressa tillbaka ukrainska trupperna från Sudzja i ryska Kurskområdet och nu är ett viktigt förhandlingskort förlorat, enligt svenske Christopher Forsbäck som strider för Ukraina.
”Vi har inte rysk markyta att byta mot ockuperad ukrainsk markyta”, säger han.
På tisdagen ska USA:s president Trump och Rysslands president Putin ha ett telefonmöte, vilket blir det första samtalet sedan USA och Ukraina enades om en 30 dagar lång vapenvila
ljudfil
https://www.sverigesradio.se/artikel/svenske-soldaten-i-ukraina-tappat-vart-forhandlingskort
Kurskregionen strategiskt viktigt vid förhandlingar om vapenvila
I gränstrakterna i nordöstra Ukraina och inne i ryska Kurskregionen har Ukrainska styrkor just lämnat samhället Sudzja på Kursk-sidan. Regionen har varit ockuperat av Ukraina sedan tidigt i höstas.
Vad beror de här truppförflyttningarna på och vad kan det få för betydelse vid en eventuell vapenvila?
Samtal med svenska soldaten Christopher Forsbäck som befinner sig i Sumyregionen i nordöstra Ukraina, Karlis Neretnieks Generalmajor samt Roger Djupsjö, major och lärare vid Försvarshögskolan.
ljudfil, 13 minuter
https://www.sverigesradio.se/artikel/kurskregionen-strategiskt-viktigt-vid-forhandlingar-om-vapenvila
Enligt gårdagens blogginlägg hade inte tillbakadragandet något att göra med att Ukraina tappade underrättelser från USA.
Jonas rapporterar att det var logistiken som havererade på grund av ryska FPV-drönare som orsakade Ukrainas reträtt från ryska Kursk Oblast och inte USA:s stopp för militärt stöd och underrättelser.
https://cornucopia.se/2025/03/uppdateras-en-vecka-utan-att-ryssland-vill-ha-fred-logistiken-pga-fpv-dronare-och-inte-usa-orsakade-retratten-i-kursk/#:~:text=Jonas%20rapporterar%20att%20det%20var%20logistiken%20som%20havererade
Då har vi två olika svenska intryck från fronten?
Det är inte alls ovanligt att man uppfattar en krigssituation på olika vis.
Det som talar emot att det var den plötsliga bristen på underrättelser från USA som var orsaken är att reträtten påbörjades innan underrättelserna upphörde och att den genomfördes ordnat. De flesta fordonen hade förflyttats bort från Kursk och AFU retirerade till fots nattetid.
$onald bryr sig väl inte om något annat än $onald och $.
Troligen skulle $onald ge bort Alaska till ₽utin om det skulle underlätta för $onald att få Nobel’s Fredspris.
Trump har uttryckt sin beundran för de svenska friskolorna/innebandylagen/våffelstugorna.
Med sådana vänner…
Fel tråd.
Gör avbön.
Haha, jag hann tänka “Nej nu går det fan för långt!” innan jag såg att det var samma skribent och inget utropstecken efter “Gör avbön.”
Dagens fundering från Michael Clarke, engelsk professor:
Kan någon ge ett exempel under 3000 år av dokumenterad mänsklig historia på en rovgirig diktator som slutat vara en rovgirig diktator bara av att man talat vänligt till dem?
Hahahaha. På pricken.
Klockrent!
Bra fråga!
Jag tror nog inte att någon talade snällt med Diocletianus i och för sig men han var i alla fall en diktator som avsade sig makten frivilligt utan att det krävdes en kupp. Ashoka kan kanske fungera som exempel han också. Det var dock ett litet tag sedan. För de senaste 2000 åren kan jag inte komma på något exempel även om det förmodligen finns något enstaka under den perioden också.
Jag har säkert fel om detta, men det enda land (vad jag vet) som gått helt ordnat från fascistisk diktatur med dito personkult till demokrati i ett svep är Spanien.
Och det var pga. diktatorn (Franco) dog, och hans tilltänkta efterträdare (kung Juan Carlos) hade vett nog att inse att landet (som turistdestination) skulle tjäna mer på att bli demokratiskt än vad han personligen skulle tjäna på att fortsätta personkulten.
(hjälp mig gärna bredda mina spanska historiekunskaper, de är mycket bristfälliga…)
Portugal skulle kunna fogas in i samma resonemang tänker jag. Autokratiskt men möjligen inte äkta fascistiskt. Chile är ett annat exempel.
Jag såg en intressant video på YouTube med Anders Puck Nielsen, som jag tycker ofta gör bra analyser. En tanke som han lanserade och som jag själv har tänkt är att det är bättre att USA lämnar NATO än att de stannar kvar och obstruerar. Jag förstår att våra politiker måste låtsas som att NATO fortfarande fungerar och att artikel fem gäller. Men vad avser USA så är sanningen att ingen vet hur de kommer att agera i ett skarpt läge. Och att en allians ska fungera så krävs det självklart att de inblandade parterna kan lita på varandra och redan genom att vi ifrågasätta NATO har man torpederat hela idén. Vad tror ni? Vore det bästa att fortsätta med ett rest NATO utan USA?
Finns ovedersäglig logik i det. Det är ju inte bara det att vi inte vet hur Trumps USA skulle agera i skarpt läge, vi kan med fog misstänka att USA röjer Nato-info direkt till fienden.
Det är rena spekulationer att USA skulle skicka vidare NATO-info till en ev. fiende i händelse av ett krig mellan tex. Ryssland eller Belarus och NATO.
Fast tyvärr spekulationer som i dagsläget inte kan uteslutas.
Fast det har aldrig gått att utesluta att en rysk spion i t ex franska militärledningen skickar vidare samma info heller, så det behöver man ju spekulera om i så fall också?
Nä, spekulationer (läs skvaller) är generellt ohjälpsamma, ffa om det inte baseras på några riktiga indikationer (viskningar från underrättelseverksamma eller visselblåsare etc) på att något sånt skulle vara på G eller ha hänt redan.
Här är information om Trumps beroende av Ryssland: La in tråden tidigare i dag men jag tycker den är värd att upprepa: https://www.dn.se/varlden/darfor-kanner-trump-och-putin-sadan-stark-samhorighet/
Jag tror absolut att NATO med USA fungerar fortfarande, även när det gäller Artikel 5.
Sedan är jag övertygad om att övriga NATO-länder planerar för att klara sig utan USA en tid. Det finns däremot ingen anledning att göra något mera drastiskt bara för att UZ@ råkar ha en galen president i några år.
Vem i USA menar du skulle ta beslut om att hedra artikel 5 gentemot Ryssland?
Motfråga, och ditt svar är troligen det samma som mitt svar.
Vem menar du skulle hindra ett beslut om NATO blir anfallet idag?
Trump är överbefälhavare. Jag är som sagt ingen Trumpviskare, men det finns inte en chans att han skulle beordra ut amerikansk trupp till stöd för ett Nato-land som blir angripet.
El Gato är ingen Trumpviskare men vet trots det ändå att “det finns inte en chans att han skulle beordra ut amerikansk trupp till stöd för ett Nato-land som blir angripet”.
Ok.
Jag tror det finns en inbyggd tröghet, sitter det en amerikansk Major i NATOs befälskedja i säg Landstuhl och något händer så kommer inte han lyfta luren och ringa Trump för att fråga vad han ska göra, han kommer följa order och göra vad han är utbildad att göra tills han eventuellt får order om annat. När Britterna skulle till Falkland så ryktas det om att ett gäng SAS som befann sig i USA på utbyte helt enkelt fick med sig en del av den då flång nya Stingern utan att det passerade någon politisk nivå. Det kan såklart bli ett problem över tid om amerikansk personal får order om att inget göra om dom inte får order från amerikanskt befäl men jag undrar om regimen tänkt så långt.
Tyvärr och faktiskt kan detta vara klokt. Men tillsvidare vore det bra att styrka JEF.
För övrigt bör moskvastaten krossas.
Måste ju också vara oerhört svårt att göra upp planer inom Nato om man inte kan räkna med att en av nyckelspelarna dyker upp när det gäller.
Man kan ju inte hela tiden parallellt planera för tre olik scenarion:
A. Usa hörsammar artikel 5
B. De förhåller sig passiva vid sidan om och överåter till Europa att fixa biffen
C. De spelar aktivt för mitståndarlaget på något sätt (genom att tex obstruera inom Nato, eller värre).
Nej, det är inte alls ovanligt att man militärt har flera planer på gång samtidigt så jag ser inte det som något oerhört svårt. Det krånglar absolut till planeringen, men det är lösbart.
Inget konstigt med att planera för flera scenario naturligtvis, men att behöva planera för att inte kunna lita på lagkamraterna är väl något man helst vill slippa lägga kraften på. För det är ju inte bara själva planerandet i sig som påverkas, utan hur vi bygger upp våra styrkor och vilka förmågor vi investerar i hänger ju samman med hur vi formerar styrkorna på Nato nivå och vad alla olika länder kan bidra med.
Finland har tex inga ubåtar, men det kanske de skulle skaffa om de hyste tveksamheter kring vilken sida Sverige skulle ställa sig på i ett krig med Ryssland.
👍
Jag skulle vilja hävda att det är bättre att USA lämnar Nato så att de inte kan obstruera. Vidare tror jag också att det kommer att ske inom en snar framtid eftersom USA kommer att angripa (Panama), Grönland och Kanada (kanadensarna är fullt och fast övertygade om att angreppet kommer inom 12–18 månader).
Undrar om Kanada då kan åberopa artikel 5 mot USA?
Vilka kanadensare är fullt och fast övertygade om att USA kommer att anfalla Kanada inom 12-18 månader?
Konspirationstomtar på Youtube räknas inte.
I den här diskussionen bör vi inte glömma att USA av idag faktiskt direkt hotat både Danmark och Kanada rent militärt även om hoten inte varit akuta än och just nu gör sitt bästa för att förstöra Kanadas ekonomi av skäl som är oklara. Och otaliga gånger sagt att de önskar annektera både Kanada och Grönland. Detta är faktum. Sedan får förstås var och en tolka detta som de vill.
Tror att Trump liksom Putin överskattar sin egen styrka och underskattar motståndarens beslutsamhet. Att Kanada skulle ge upp sin självständighet för att slippa tullar finns inte på världskartan, lika lite som att Ukraina böjer sig och ger upp pga. Putins terrorbombningar, motståndsviljan blir bara starkare.
Exakt. Samtidigt har jag väldigt svårt att se att amerikanska soldater skulle lyda en sådan order? Det skulle nog krävas några år av false flag-operationer för att piska upp stämningen lite.
Nej, skälen är inte oklara varför USA vill förstöra Kanadas ekonomi. De gör det i ett försök att tvinga Kanada att bli USA:s 51:a delstat.
Dels så fungerar “coalitions of the willing” både inom EU och NATO,
dels så är NATO med USA en försvarsorganisation med 32 länder,
medan NATO utan USA en försvarsorganisation med 31 länder.
Slava Ukraina!
🇸🇪💙💛🇺🇦
Vi fortsätter stötta!
👍
Jag erkänner Kalifornien som en del av Danmark.
Idag pratar en diktator med en wannabe diktator.
Dagens förhoppning är att Ukraina sett att ryssarna förberett den södra offensiven och slaktar allt som kommer inom skotthåll. Jag kan tycka att ryssarna borde få stora problem med logistiken på södra fronten(?)
Ja, det är otroligt frustrerande att de inte kraschar utan hela tiden drar fram nytt infanteri. Men att de gör det behöver inte heller betyda att kraschen behöver vara långt borta.
Jag har mycket högt förtroende för att ukraina har koll på var de ryska resurserna befinner sig, vad de kan klara av att göra och när de rör på sig.
Uppenbarligen har inte den nuvarande maktpyramiden vilja att avbryta för att spara resurser så det tar tid att nöta ner dem tills något kollapsar.
Om USA tvingar fram eldupphör som om inget ändras radikalt i kreml garanterat avbryts med nya ryska anfall borde EU osv med högsta brådska skicka Taurus, jetmotorer osv för att Ukraina skall kunna slå ut ammbunkrar, industrier osv som innehåller kritisk materiel och rustningsförmåga inför nästa ryska anfall.
Det är nog bara Trump med vanföreställningar som kan hävda det är en framgång att förhandla fram en kapitulering genom att lägga sig platt för moskvastaten.
Trumps högsta önskan är att få Nobles fredspris och då är det ju en framgång att nå en fred oavsett hur det går till.
Man kan ju undra vad han skulle göra om Oslo lät förstå att han bara får Fredspriset om freden innebär en återgång till 1991 års gränser.
Då skulle Trump jobba för det tror jag, men det skulle ta mycket längre tid.
Skulle det? Varför skulle det vara lättare att tvinga Ukraina till fred än Ryssland? Det är min bestämda uppfattning att det är tvärtom.
Nej, det skulle han inte. Han jobbar för Rysslands räkning. Ukraina med Europa (och fram till nu USA) bakom sig är mycket svårare att knäcka än Ryssland med Nordkorea bakom sig.
Bomba de ruskiga till små smulor.
Tror inte det skulle hjälpa faktiskt. Trump-USA har bytt sida.
Klart att det går att ge Trump fredspriset och teoretiskt skulle han kunna agera så han blir förtjänt av det men chansen är mikroskopisk.
Så frågan vid ett fredsspris är hur man skall hindra kommittemedlemmar från att begå självmord av ren skam.
Chansen för det ligger och kajkar någonstans runt obefintlig.
Hur vet du att det är så?
Mot seger!
Det har, tycker jag, på sistone varit många inlägg som talar för att man måste acceptera realiteter och att Ukraina måste lämna ifrån sig land och inte få något krigsskadestånd för att få ‘fred’. Särskilt då som allra minst Krim.
Jag motsätter mig våldsamt denna linje. Det är möjligt men långt ifrån tvunget att, i det korta perspektivet, Ukraina ser sig tvingade att tillfälligt låta Moskvastaten sitta på deras land för att de inte orkar mer. Men vi får ALDRIG acceptera att Moskvastaten har rätt till detta land och ALDRIG ge upp kampen för att driva ut dem. Kallt eller varmt. Jag insåg i februari 2022 att det här kriget, vilket jag omedelbart insåg inte bara var ett krig mellan Moskvastaten och Ukraina utan ett krig mellan Moskvastaten och Väst, måste föras till ett slut och att det slutet för vår del MÅSTE sluta med att Moskvastaten besegras i grund. Andra utfall skulle bli mycket hemska.
Faktum är att hur det går i Ukraina är väldigt mycket upp till oss. Om vi går in riktigt ordentligt så förlorar Moskvastaten helt enkelt. Det är sannerligen obegripligt att Europa inte gjort detta för länge sedan (tänk er här valfri svordomsramsa från kapten Haddock). Ben Hodges har förresten flera gånger talat om den strategiska betydelsen av just Krim. Den som kontrollerar Krim kontrollerar norra svarta havet. Det är inte för inte som Krimkriget utkämpades just där och att tyskarna gjorde en kostsam operation just för att ockupera Krim.
Jag har tjatat om det här också flera gånger tidigare. Det moraliskt riktiga för oss att göra vore att gå in aktivt i kriget på Ukrainas sida. Det hade förmodligen också varit det bästa säkerhetsmässigt. Som jag skrev ovan kan det här kriget bara sluta med att antingen blir Moskvastaten besegrad i grund eller har vi en helt annan värld i Europa än den vi vant oss vid i 35 år.
Jag är väldigt övertygad om att i princip alla här tycker att det var rätt av Storbritannien och Frankrike att förklara Tyskland krig när de angrep Polen (men varför de inte gjorde sammaledes med Sovjet är åtminstone logiskt och moraliskt märkligt om än inte realpolitiskt). De visste att detta krig skulle stå dem mycket dyrt men samtidigt att låta Tyskland hållas skulle bli mycket dyrare.
Så. Min personliga åsikt är att vi här som stödjer Ukraina hela tiden måste ha den slutgiltiga segern i sikte. Saker som går emot ska naturligtvis tas upp, det är viktigt, men vi får inte ge upp hoppet eller kampen. ALDRIG. Vi bör, tycker jag, istället tala om ständigt motstånd. Ökat stöd till UA. Stoppandet av Skuggflottan. Ökad egen och gemensam europeisk försvarsförmåga. Att vi inte ger upp ens om Moskvastaten skulle ockupera själva Sverige eller delar av det. Att vi inte viker oss för hot. Att vi inte ska vara bekväma.
Jag har under de tre år jag hängt här hela tiden tyckt att det ska vara fri debatt här under LW’s överinseende. Det tycker jag fortfarande. Jag har idogt scrollat förbi inhemsk partipolitik och trumpspekulationer. Jag har visserligen gått in då jag upptäckt personangrepp mot debattörer men annars inte ifrågasatt att man kan ta upp alla möjliga vinklar även om jag förstås argumenterat emot med argument. Ibland har min argumentation blivit nedsablad av giltiga motargument och då har jag blivit glad för att jag lärt mig något. 🙂
Men i denna mycket allvarliga tid skulle jag vilja be samfälligheten här om lite rättning i ledet. Acceptera verkligheten som den är i varje ögonblick men släpp inte målet om seger med blicken för ett ögonblick.
Tack för mig.
Ord från klok man!
Jag är starkt böjd att hålla med. Det är så klart upp till ukrainarna själva att gå med på landavträdelser och det kan för all del hända att de till slut känner sig nödgade att göra det, men dels har Zelenskyj förklarat att det inte kan komma i fråga att Moskoviet får behålla land som de ockuperat (än mindre lägga sig under mer som de inte ens har nått), dels vet vi ju alla att moskoviterna skulle känna att agressionen lönade sig om de fick med sig något hem.
Tyvärr tror jag också att du har rätt att vi på något sätt måste gå in med trupp på Ukrainas sida. Det här handlar om överlevnad för den fria världen som vi känner den. Om det sedan bara blir genom trupper som avlöser ukrainska trupper mot gränsen till Vitryssland eller som aktivt stridande enheter kan kanske dryftas.
Men det handlar inte bara om att hjälpa Ukraina besegra moskoviten. Det handlar tyvärr också om att vi måste vara förberedda på att USA angriper Panama, Grönland och Kanada. När det händer kan vi inte fortfarande vara upptagna med att ge Moskoviet skallebank.
Lysande och mycket viktiga inlägg @Ofredrik, tack så mkt 🎯
Instämmer i allt rakt över. Viktigt att inte låta pessimisten i oss ta över. Vi ger aldrig upp! Aldrig.
Väl skrivet! 👍👍👍
Det där om att Ukraina måste vara realistiska och vara beredda att ge efter är precis den inställning som den ryska propagandan (och numera även Trump) gärna vill att hela Europa hörsammar.
Så länge “matchen” pågår måste målet vara att vinna oavsett om man spelar i underläge eller inte, annars har man gett upp och förlorat redan från början.
Hade Ukrainska befolkningen agerat utifrån den inställningen hade kriget varit över på några veckor.
Nu har det gått tre år.
Slava Ukraini!
Ett annat perspektiv om Ukraina faller, på ett eller annat sätt, t.ex. en ”fred” med demilitarisering eller liknande, är att deras militära resurser så småningom hamnar under Kremls hand (jämför Tjetjenien). I så fall sitter vi riktigt illa till i Europa med kontinentens två största och mest krigsvana arméer mot oss och utan att kunna påräkna hjälp från USA.
Så är det. Titta gärna på https://youtu.be/v7Hj7ejjRsg?si=VGUvFXSRnG0m5MFR
Ja, dålig fred nu = nytt krig sen.
Får vi en Trumpfred (läs Putinfred) är demokratin i Europa snart förlorad.
Ja, och är (bland annat) därför vi ALDRIG ger upp! Ukraina lär inte sluta försvara sig heller bara för att bromance-gubbarna tycker det.
@11:35
Läs gärna i dagens upplaga av DN en alldeles utmärkt artikel om weird donald johns affinitet för ryssland och putin:
https://www.dn.se/varlden/darfor-kanner-trump-och-putin-sadan-stark-samhorighet/
I artikeln uttalar sig även den brittiske journalisten Luke Harding, författare till bl.a. bestsellern från 2017 “Collusion, How Russia Helped Trump Win the White House”.
https://www.theguardian.com/books/2017/dec/18/collusion-luke-harding-review-how-russia-helped-trump-win-the-white-house
Att weird donald john i samband med dagens telefonsamtal med den internationellt efterlyste krigsförbrytaren och diktatorn i kreml kommer att stöta ytterligare ett antal ryska dolkar i ryggen på Zelensky, Ukraina och den fria världen är ingen högoddsare direkt.
Brace for impact…
Politico inför telefonsamtalet:
“A hotly anticipated phone call between U.S. President Donald Trump and Russian President Vladimir Putin is expected to take place this afternoon (between 9 and 11 a.m. Washington, D.C. time), according to Kremlin spokesperson Dmitry Peskov.”
https://www.politico.eu/article/trump-putin-russia-united-states-moscow-ukraine-war-peace-kremlin-white-house/
Jag upprepar mig. Bron ska sprängas. Krim förklaras för
självstyrande men under Kiev och Turkiet bjuds in som fredsbevarande styrka. De vill absolut inte att Ryssland ska kontrollera Krim. Iom att Krim blir autonomt, nästan, kan Ryssland förkunna att man segrat genom att fjärma Krim från UAs direkta styre.
Det är en möjlig lösning. Men inget Moskvastaten kommer att acceptera om de inte blir besegrade i grund först.
Det är nog sant. Det kan bara bli av om Moskvastaten får duktigt med däng och börjar ine att de aldrig kommer att kuva UA. Men i det läget kan det fungera som en ansiktsräddare för Putler.
Ja, eller att Krim blir självstyrande under Turkiets ägo (det finsn en “stor” turkisk minioritet där), kanske till och med avmilitariserat a la Åland. Det är nog en lösning som alla skulle kunan godta utan att “förlora ansiktet”.
Krym hade väl mycket stort självbestämmande innan 2014? Jag är inte helt främmande för att ha ett självständigt Krym, men ryssarnas flottbas i Sevastopol måste bort. De skrev väl avtal om den redan 1991?
Det verkar som att turkarna vill skicka fredsbevarande trupp till Ukraina. Erdogan har inget att tjäna på ett starkt Ryssland som stärker positionerna i Svarta Havet.
https://www.reuters.com/world/turkey-ready-send-troops-ukraine-if-necessary-source-says-2025-03-06/
Krym var en autonom region i Ukraina. Turkiet säger att de stödjer en återgång till det.
Turkiet återupprepar sitt stöd för Ukrainas erkända gränser!
“Türkiye reaffirms support for Ukraine’s territorial integrity, rejecting Russia’s control over Crimea.
The Turkish Foreign Ministry condemns Russia’s illegal annexation, citing ongoing human rights violations.”
https://bsky.app/profile/united24media.com/post/3lknlvbmfu72d
Förståligt. Och bra. Även om inte Turkiet är Västs vän under Erdogan så kan vi finna gemensamma intressen.
Turkiets agerande har inte direkt imponerat under kriget men i den här frågan hamnade de rätt och väldigt bra att de står fast vid det.
Vi får vara nöjda med det lilla. En till spelare som förnekar orcherna Krym är bra.
Överlag har väl Turkiet agerat bra (eller åtminstone godkänt) i kriget(?) Du förväxlar det inte med hur de agerat i EU och Nato? Av det jag kan komma på är de inte alls i samma liga som Ungern, Slovakien eller Schweiz. De har också erbjudit sig att skicka trupp. Initialt var det väl de som skänkte Bayraktardrönare. Och de har väl tagit emot en rimlig andel flyktingar? Jag håller absolut med om att monetärt har de inte övertygat, men vi kan nog vara rätt trygga i att Turkiet anser Ryssland vara deras fiende (oavsett deras relation till Ukraina).
Gissningsvis har Turkiet hellre ett rimligt stabilt, demokratiskt och västorienterat land som Ukraina i närområdet än Putins mongo-Ryssland…
Att Ryssland är nära att braka i hop har vi hört från olika håll i över två år nu. En diktatur med likasinnade vänner brakar inte i hop. Speciellt som Putin fått en ny vän på andra sidan pölen. Ryssarna kommer, på bekostnad av allt om det krävs, tillverka vapen, utbilda männsikor att dö för moderlandet. Det kan ta många år innan något brakar i hop. Nordkorea har inte brakat i hop i den meningen trots isolering och en ekonomi i spillror. Frågan är hur långt maktmännen runt Putin är villiga att gå. En palatskupp/mord är det enda som kan få Ryssland att stoppa kriget om nu inte Trump ger bort Ukraina till Putin. Tyvärr är det inte Ukraina som sakta äter sig tillbaks mot 1991 gränser utan Ryssland som sakta äter åt andra hållet. Inget tyder på sammanbrott i närtid.
Har vi börjat massmobilisera människor i Sverige och övriga EU ännu eller väntar vi på nåt miljötillstånd? Man hoppas bara det pågår mängder med saker som inte kommuniceras för det känns som Europa har fått en offerfreeze.
United States of Assholes kommer stoppa allt stöd så fort UA vägrar gå med på de orimliga krav PuttRunp kommer ställa.
Bra!
Det är möjligt att fortsätta skala upp drönare- och robotanfallen och bomba tiofallt hårdare samt exaktare.
Det räcker med Ukrainas och EU:s resurser för att genomföra detta.
Även om Putins maktpyramid biter sig fast med ännu grymmare förtryck tappar de förmåga att ställa till lika mycket.
Kan vi mobilisera icke amerikanska LV i stor skala? För det verkar väl vara det mest kritiska för UA tillsammans med intelligence om/när USA backar ur?
Läge att slå ut Krimbron idag.
🎯
Det är synd att det talats så lite om Skuggflottan på sistone. Min bestämda åsikt är att utestängandet av Skuggflottan och allra helst all moskovitisk transport via Sundet och Bälten är en faktor som är mycket viktigare för en gynnsam utgång av kriget än fortsatt amerikanskt stöd. Historiker i framtiden kommer helt säkert att ta sig för pannan när de tittar på den här saken.
Stoppa Skuggflottan!
Hörde just en kort dragning av Maija Mattias, juridisk direktör för Rederierna i Finland, som jobbar mer eller mindre dagligen med frågor om skuggflottan.
Hon pratade om att den normala livslängden för en oljetanker är 15 år, sedan är det bara att skrota den. De senaste tre åren har inte en enda tanker skrotats. Det är de som utgör Skuggflottan…
Hon är även bekymrad över besättningarnas kunskaper om grunda vatten och hur man hanterar is. Vi kanske ska vara glada över årets varma vinter – hade isläget varit ett annat vet man inte vad som hänt!
Dags att vi i Europa sätter hårt mot hårt. Stoppa alla fartyg som angör ryska hamnar i Östersjön. Hur svårt kan det vara?
Putin
Måste få svart på vitt att Europa inte tolererar ryskt angrepp mot Ukraina.
Europa kan lätt trycka bort alla ryska militärer från Ukraina om bara viljan finns.
Putin förstår endast vapenmakt och det har Europa om viljan finns!
Slava Ukraini!
Visst skulle det skada ryssen rejält om sjötrafiken kunde stoppas. Tyvärr kommer det att inte kunna ske utan att några oljekatastrofer inträffar i Östersjön eller Finska Viken.
Som de flesta nog vet bygger i stort sett allt från RU på att skada för andra, så olyckligtvis råkade man köra på en gammal tysk mina.
Pucken summerar Kursk (från Kiev):
Ukraina fick hyfsad utdelning, enligt honom.
https://youtu.be/dPw_HkMgYI0?si=LQ6H8GmJcKj5qlkQ
Först beslagtar de företag och nu vill de sälja ut dem (sen är det kanske inte samma företag det rör sig om förstås). 🤔
“The Russian Finance Ministry has proposed privatizing shares of seven large companies in 2026”
“They expect these to bring in 100-300 Billion rubles. The companies weren’t named and I don’t know who would buy them.”
https://bsky.app/profile/prune602.bsky.social/post/3lkno5jqk622q
Statskassan blöder och Plutten behöver få in pengar.
Vi kommer att få se liknande aktiviteter med syfte att få in pengar till statskassan.
Nån som har aktuell uppskattning hur många Ryssland rekryterar till köttkvarnen varje månad? Förr nämndes siffran 30000, och förlusterna tycks ligga runt 40000 varje månad. Nån gång skall de väl ta slut….
Har inte sett några siffror på väldigt länge, rädd för att de håller ungefär jämn takt med förlusterna, eller i alla fall i i jämn takt med Ukrainas motsvarande förluster.
Skulle de tappa 10-20 000 man/mån gentemot Ukraina tycker jag att det borde ha märkts vid det här laget.
Dagens ryss? 😂
“We shot it down! We are good!”
“But the wing… The wing isn’t Ukrainian, right?”
Russian soldiers shot down their own drone.”
https://bsky.app/profile/antongerashchenko.bsky.social/post/3lknne4ozmk2q
Russian soldiers? Jag tyckte de såg ut som ett rövarband. 🙂
Rekommenderar alla här idag att läsa @Ofredriks kommentarer med start 12.34. Skarpsynt och viktigt.
Vi ger aldrig upp!
“Vladimir Putin kräver att all leverans av vapen till Ukraina stoppas under den 30 dagar långa vapenvila som föreslagits av Donald Trump, rapporterar Bloomberg.
Leveransstoppet menar Kreml ska gälla från såväl europeiska länder som från USA. Det ska vara en nödvändig förutsättning för att Ryssland ska kunna gå med på en vapenvila, enligt flera källor till Bloomberg.”
Mmh, det låter som ryssarna således bjuder in europeerna att tala med trump, eller rättare sagt att trump nu måste tala med europeerna. Enda andra alternativet är att få ukraina att tacka nej till europeiska vapen. Ja, om Ukraina nu inte litar på ryssen (vilket de inte gör) och inte heller på trump, vilket de har goda skäl att inte göra, så kan man väl lugnt säga att sanningens minut närmar sig när trumps förhandlingsförsök kapsejsar, trump drar sig ur ukraina och europeerna måste stiga in än mer. Nåväl, vi får väl se först om ukraina har några förhandlingsess i rockärmen.
Till att börja med borde all främmande statsallierad trupp i de krigförande länderna dras tillbaka, dvs Nordkorea. Någon sådan trupp finns inte i Ukraina. Därefter all koreansk krigsmateriel och ammunition. Sen kan samtalen fortsätta.
Klart att Europa ska avtala med Putinpatrasket att inte leverera vapen. Sen gör vi som moskoviterna har för tusenårig sed att göra. Vi skicka dubbelt så mycket materiel som förut.
Moldavien borde under detta 3 år av fullskaligt krig haft både tid och möjlighet att återta hela sitt territorium. Avlasta Ukraina genom att säkra det området. Särskilt då man vet att Ryssarna ämnar fortsätta den vägen vilket man tydligt visade krigets första dagar genom att utropa den delen (Transnistrien) som en självständig del av Ryssland – LOL.
Det borde gå att göra med västligt stöd och borde ha gjorts för länge sen. Men man sitter still i båten, blick still.
Enbart Kina som kan få Ryssland att gå med på en för Ukraina rättvis fred. USA har inte den förmågan.
Det finns ingen som kan få RU att gå med på en för Ukraina rättvis fred! Varken Kina, USA, FN eller någon annan.
Tja att “få dem att gå med på” kan ju åstadkommas med andra medel än fruktlösa samtal – med rå styrka (dvs militärt våld) har såklart Europa och USA resurserna för att slänga ut de moskovitiska terroristerna ur Ukraina.
LP
Inte Europa heller.
Min gissning innan vi sett resultatet av gubbarnas “fredsförhandlingar” är att nu börjar det bli allvar på riktigt. Som vi sett händelseutvecklingen så här långt så ser det ut som om Ukraina blir helt överkörda och förbisedda och uträknade. Två gubbar som tror att de kan bestämma hur andra ska leva sina liv och hur sköta sitt land är i grunden helt ute och cyklar.
Jag är lite rädd att vad Ukraina än tycker om “freden” så kommer gubbarna att helt enkelt bara pressa på det de kommit överens om utan att bry sig.
Med den här situationen så MÅSTE vi i Europa ställa oss upp som en man och i praktiken köra över moskoviten under det att vi lämnar US&A helt åt sitt öde.
Hear hear!
+
I o m att Ryssland aldrig kommer stoppa tillförseln av vapen till fronten från sin sida, har Ryssland 0 auktoritet att kräva någonting alls av Ukraina inte skulle få utrusta sitt försvar på sitt eget territorium under en vapenvila!
Precis så!
11:30
Tur att Borat Rump förklarade detta.
Annars hade den subtila listigheten gått oss förbi…
Moldavien borde under detta 3 år av fullskaligt krig haft både tid och möjlighet att återta hela sitt territorium. Avlasta Ukraina genom att säkra det området. Särskilt då man vet att Ryssarna ämnar fortsätta den vägen vilket man tydligt visade krigets första dagar genom att utropa den delen (Transnistrien) som en självständig del av Ryssland – LOL.
Det borde gå att göra med västligt stöd och borde ha gjorts för länge sen. Men man sitter still i båten, blick still.
Ställt Putin inför Fait accompli och drömmen om Kherson samt i förlängningen Odessa skulle inte längre vara lika lockande för den lille sjuke mannen.
11.30 Det som huvudsakligen upprör mig här är den obetvingliga envisheten hos alla mediepersoner, proffstyckare osv att fortfarande seriöst analysera vad lögnhalsarna i Skitahuset respektive Mordor säger och lovar.
Trump är en ondskefull jättebebis som inte har en aning om vad han surrar om. Putin är en liten skit som får Gollum att framstå som rena rama Stålmannen vid jämförelse.
Det är meningslöst att göra rubriker av deras uttalanden.
Det är bisarrt. Har förskräckt förundrats över medias besatthet vid Mordor och hur allt bunkerdiktatorn tar sig för kablas ut som sanningar. Uppenbar är vurmen för Moskvastaten fortsatt stor hos många. Å andra sidan kommer Moskvastaten att krossas och falla ihop 😎
De baltiska länderna och Polen drar sig ur förbudet mot minor för att kunna försvara sig mot Ryssland.
https://www.politico.eu/article/poland-baltic-states-inch-closer-to-leaving-antipersonnel-mine-treaty/
Bravo! Skandinavien nästa?
Även klusterbomber. Vi måste få använda samma vapen mot dem som de kommer att göra mot oss.
Den som säger något annat springer kremls ärenden!
Det måste vara det mest effektiva emot kött vågor och samtidigt minska exponering för egen trupp.
Anfaller ingen mig så skadas ingen, annars….
Låter som allt går enligt plan!
Automatöversatt:
“Rysslands president kallar ekonomisk nedkylning oundviklig”
“Den ryska ekonomin, som visade en tillväxt på 4,1 % 2024, kommer oundvikligen att kyla ner regeringens och centralbankens uppgift är att göra denna process smidig för att förhindra hypotermi “som i en kryokammare”, sa president Vladimir Putin vid RSPP-kongressen.”
“Siffrorna är kända. Centralbanken har en siffra, regeringen och ministeriet för ekonomisk utveckling har en annan, den är inte 4,1 % (tillväxtnivån för den ryska BNP 2024 – IF ) – 2-2,5%. Men vi måste se till att det inte blir någon kollaps, ingen överdriven frysning. Det är en känslig fråga, men jag hoppas att det kommer att lösa sig”, tillade presidenten.”
https://www.interfax.ru/business/1015260
Känns något av en dag nu där det kan komma besked från samtalet mellan Trump och Putin, som alls inte blir vad vi i väst hoppas på.
Tänker på alla krigsbrott som RU gjort och som de fortfarande gör. All förstörelse av skjukhus, skolor, kraftverk, dammar, mm. Skall detta komma att göras ostraffat?!
Vad är sanning och inte lär historien utvisa.
Hur ligger det till med de uppgifter som gått runt i olika media om USA och Natos olika beslut som har påverkat UA! Här några exempel vad som figurerat bland annat här på bloggen, och om detta stämmer är det en kollektiv skam för alla inblandade.
Stoppades UA från att bekämpa 15.000 ryssar från att retirera över en ett större vattendrag?
Felaktiga råd om anfall över väl befästa ni linjer?
Läckage av UA anfallsplaner till RU?
Stopp av redan utlovad militär utrustning?
Saboterade leverans av JAS 39?
Inskränkte effektiviteten i beväpning och radarsökande robotar till F 16?
Stänkt av Starlink?
Har förbjudit Taurus ( Tyskland) mot ryska mål?
Rysslands stölder av mineral, oljefyndigheter och jordbruksprodukter, som givetvis till fullo måste ersättas av RU!
Mer finns men detta får räcka.
Oprovocerat våld av den starkare får inte premieras på något sätt, må RU och allt den terrorstaten står för upphöra att existera i sin nuvarande form!
Om nu tump och UZA stryker Putler medhårs får vi initialt skita i vad vi får och inte av UZA och sedan sätta fart på dö-fläsket inom industrin och rampa upp egen tillverkning.
Det svider men det går… alternativet att huka sig för moraliskt felaktig kompass riktning är motbjudande milt sagt.
“Estland kommer att lägga ”minst fem procent” av BNP på försvaret nästa år, skriver premiärministern Kristen Michal på X.
”Vårt mål är tydligt – att göra alla aggressioner mot oss ogenomförbara. Ryssland har inte förändrat sina mål och imperialistiska ambitioner”, skriver Michal.”
https://omni.se/estland-lovar-minst-fem-ryssland-har-inte-forandrats/a/vg1jjL
Ofredrik angående skuggflottan –
Du vet att EU krävt undantag för vissa RU banker fram tills nu när Trump lät det förfalla från sanktionerna så att dom skulle kunna betala för LNG och fulolja från RU?
Har för mig att EU krävde det från Biden när det begav sig?
Vet inte hur stor mängd men att fartyg i skuggflottan angjort EU hamnar hela 2024 vet vi.
Och att EU inte betalade för produkterna i pesetas vet vi också så Putin har fått in gångbar valuta från EU fram tills alldeles nyligen som han kunnat köpa västkomponenter till vapenindustrin för där företags export direkt till Ryssland gick till noll men ökade tusentals procent till massa -stans istället som ingen direkt brytt sig om.
Sen hade vi ett RU fartyg fullt av NK vapen som gled genom engelska kanalen nyligen.
Det är inte lätt att vara Ukraina med såna kompisar 😶