Ryssland fortsätter ta extrema bakre förluster av artilleri, logistik och särskild utrustning. Ukraina nådde framgångar söder om Bakhmut och runt Robotyne. Vissa Natoländers utbildning av ukrainska soldater har visat sig vara otillräcklig för det moderna kriget, där man inte tar någon hänsyn till det massiva bruket av drönare och dessas påverkan på striden, inklusive artilleri, utan riskerar sitta fast i gammal taktik och doktrin ej anpassad för slagfältet 2023.
Organisationer och projekt att stödja för att hjälpa Ukraina hittar du här.
De ryska förlusterna av bakre system fortsätter vara extrema över hela linjen. Enligt morgonsammaräkningen från Ukrainas generalstab slogs 37 ryska haubitsar och tunga granatkastare ut, samt fem saljvpjäser. Bägge är extrema siffror. Ett tungt luftvärnssystem förstördes, samt 27 transportfordon och den extrema siffran sju enheter särskild utrustning.
610 ryssar dödades, och nio stridsvagnar samt 21 pansarskytte- eller motorskyttefordon förstördes.
Ukraina nådde framgångar söder om Bakhmut och runt Robotyne. Det första bekräftas visuellt av DeepstateMap och handlar om att Ukraina nu rycker fram över fälten sydöst om Klischiivka, där Ryssland nu bara håller en handfull byggnader i norra delen av byn. När det gäller Robotyne handlar det om uttalanden från Ukrainas generalstabs talesperson om att man nått framgångar söder om Robotyne samt väst om Verbove och att man får fotfäste på befriat territorium. Visuella bekräftelser på detta saknas dock, så DeepstateMap har inte uppdaterat. Förmodligen vill Ukraina inte lämna ut detaljer om vad man uppnått än.
Även om ingen skugga ska falla på utbildarna eller det man faktiskt lär ut så finns det vittnesmål om att Natoländernas utbildning av ukrainska soldater och befäl inte är anpassat till det moderna krigets krav vilket väcker frågan hur förberedda Nato egentligen är för det moderna slagfältet. En lång text om problemen finns här. Viktigt att notera är att detta är på anekdotnivå. Det handlar om en utbildning av soldater och befäl som getts av ett Natoland i Tyskland, och det behöver inte gälla samtliga Natoländer och brister i utbildningen kan förstås bero på tidspress och prioriteringar. Utbildarna gör garanterat sitt bästa, men de kan inte överkomma eventuella Natobrister i taktik, doktrin och oförmåga att inse hur det moderna slagfältet faktiskt ser ut idag i Ukraina.
Summeringen lyder:
“The disconnect of the NATO training leads to a brigade being unprepared on the battlefield. Specifically, the lack of UAV, defensive, mine awareness, and EOD training has led to unnecessary casualties on the battlefield. To avoid a similar situation in the future, Ukraine needs to treat NATO training as basic infantry training instead of a complete cycle of brigade/battalion-level preparation. We need to perform post-training exercises and adapt the units to the newest technologies and tactics on the battlefield.”
Man utbildades bara offensivt, och inte för det artillerikrig och drönarledda krig som man faktiskt har i Ukraina. Det saknades utbildning i försvar, maskering och minstrid. Det togs exakt ingen hänsyn till drönares existens:
“On one occasion, Nestor’s commander asked if trainers would at least consider the presence of drones on the battlefield. The answer was a damning “No.”.“
KOMMENTAR
Jag har noterat likartade åsikter eller brist på insikt från svenskt håll tyvärr, men vet inte hur utbrett problemet eller bristen på insikt är. I Ukraina leds striden från bägge håll med drönare, som ger kompani-, bataljon- och brigadledning en brädspelsliknande översikt över slagfältet. Det hela är också uppkopplat via COTS-lösningar, som uppenbarligen fungerar i skarpt krig så utbyte att realtidsvideo kan ske mellan olika ledningsnivåer, och även ut mot förband inklusive batteriplatser där batteriet i princip kan justera sin egen eld och se exakt hur man träffar skott för skott. Spaning sker framför allt med drönare, och även om det finns markbaserade spaningsförband handlar dessa mycket om stridsspaning – dvs leta reda på fienden tills man når stridskontakt och då ta striden – eller för att komma längre fram och få bättre räckvidd på drönarna. Fast spaning kan allt oftare ske med mobilnätuppkopplade kameror istället för att man ska bygga oplatser.
Tillämpar man inte dessa metoder själv har man ingen chans när man sitter fast i tankesätt från 90-talet eller i värsta fall från 80-talet. Ledningssystem kan vara 20+ år gamla, och därmed även på verka taktik och doktrin till att vara föråldrad. Orsaken kan stavas den mycket långa upphandlings-, införande- och utbildningsprocessen som kan råda i Väst, samtidigt som man ställer extrema krav på säkerhet, kryptering mm, som i praktiken inte spelar så stor roll i skarpt läge, medan Ukraina springer cirklar runt detta drivna av krigets krav och med mycket modernare civil COTS-utrustning. När ett idag upphandlat militärt klassat IT-system är i drift skarpt på förband i Väst kan det redan vara 10+ år gammalt och COTS springer cirklar runt detta.
På många plan är Ukraina i dag världens modernaste armé, även om stommen av tung utrustning är ett sovjetiskt arv, medan Väst varit uppbundna i hur man bäst ska bekämpa bondearméer i tredje världen. Krigförande förmåga finns absolut kvar i Väst, men det är långt ifrån säkert att man gått från Irakkrigets kravbild 2003, till Ukrainakrigets kravbild 2023.
Det är inte bara Ukraina som drivs på av innovationsförmågan, utan även Ryssland. Man kan fundera på hur ett specialförband eller jägarförband ifrån Väst ska kunna bedriva sin traditionella strid när allt man gör i god tid ses av ryssarna via drönare?
Det har t ex rapporterats tidigare om hur Natoutbildare från USA utbildat i hur man leder artillerield med papperskarta, kompass och kikare. Det sker i princip inte i Ukraina. Alls. Annat än specialfall. Vilket bara visar hur långt efter Natoländer kan befinna sig idag.
Det betyder inte att Natoländernas soldatutbildningar är dåliga i det man faktiskt utbildar på. Men det räcker helt enkelt inte för krigets faktiska krav mot den dimensionerande ryska motståndaren. Artilleri. Minstrid. Drönare.
Och då är frågan hur Natos krigförande förmåga står sig i skarp konfrontation mot Ryssland? Natoseger är given, men förlusterna för den egna sidan riskerar bli enorma. Det kan vara en förklaring till att Nato inte vågar gå in och exempelvis upprätta en humanitär zon eller flygförbudszon i västra Ukraina. Man är helt enkelt inte redo för det moderna kriget.
Artikeln uppdateras.
Slava Ukraini! Heroiam slava! Razom, do peremohi!
11:33 GUR-chefen Budanov kommer ut som en riktig festprisse, tårta och allt, på denna film med firandet av den militära underrättelsetjänstens dag.
11:35 Stupade Karlbergsutbildade Edvard Selander är fortfarande inte uppsatt på tavlan över fd elever fallna i främmande härar. Dagsfärskt foto.
11:38 Militära mål i centrala Rostov bombades i natt. Filmer här. Det ska handlat om högkvarteret för södra ryska militärdistriktet, som tidigare intogs av Prigozhins krigsbrottslingar under den misslyckade midsommardagskuppen.
11:40 Professor Stefan Hedlund kritiserar i en debattartikel hos Expressen USA:s sölande med stödet till Ukraina.
“Om Ukraina redan förra året hade fått det militära stöd man nu har fått hade kriget sannolikt redan varit slut och vi hade i dag kunnat vara inriktade på återuppbyggnad. I stället har Ryssland givits tid att bygga omfattande befästningslinjer som ukrainska soldater nu med mycket stora förluster tvingas pressa sig igenom, meter för meter.
[…]
När kriget väl är över, kommer det inte bara att bli tid att hylla alla ukrainska hjältar, och att delta i sorgen hos alla dem som förlorat nära och kära. Det kommer också att bli dags att närmare granska alla de medier som likt New York Times och Washington Post så gärna har upplåtit utrymme åt diverse ”intellektuella” som pläderar för att Ukraina måste pressas till fred och förhandlingar.”
USA har genom olika förhalanden och begränsningar försenat även övriga länders stöd till Ukraina, och en hel del utrustning har restriktioner i användandet, som att man inte får använda HIMARS mot ryska mål i Ryssland, t ex ryskt artilleri som beskjuter mål i Ukraina eller logistikcenter som exempelvis försörjer Luhanskfronten inifrån Ryska Fedarationen.
13:10 Räddningsarbetet efter terrorbombningen av marknaden i Kostyantynivka uppges nu vara avslutat. 17 personer dödades och 32 skadades skriver Ukrinform. Det verkar som en tidigare skadad avlidit. En person är fortfarande inte identifierad.
13:48 Ukraina har från drönare börjat släppa 10 kg tunga stridsvangsminor med granattändhattar. 7 kg är sprängämnet. Film på hur fällmekanismen fungerar. Det är rätt mycket bonk, särskilt med tanke på precisionen, som dock inte blir lika bra som för mindre granater – bland annat pga att man vill ha högre höjd för att drönaren inte ska skadas, samt att minan vobblar rätt mycket i början.
14:36 Freds- och konfliktinstitutet SIPRI sätter en rysk forskare på en så kallad paus då han uttrycker stöd för det ryska illegala anfallskriget mot Ukraina skriver Global Bar Magazine. Han sitter i SIPRIs styrelse, men man har ingen möjlighet att sparka honom ur styrelsen utan han sitter kvar på fem år.
14:49 En Gepard-luftvärnskanonvagn skjuter ner iranska Shahed-patrullrobotar någonstans i Ukraina. Det sena stråket av smällar efter Shahederna skjuts ner är nog tidsfördröjningen på automatkanonammunitionen, som självdestruerar för att inte falla ner intakt och träffa mål på marken.
15:23 Ukrainsk drönare släpper på väldigt nära håll en granat in genom luckan på en rysk T-80BV nära Robotyne. Den totalavskrivs.
16:16 Rövhatten och fegisen Elon Musk ströp Starlink-tillgången för Ukrainas patrullbrännare under pågående anfall, efter att han samtalat med Kreml som hotade använda kärnvapen. Patrullbrännarna drev iland herrelösa rapporterar bland annat CNN. En Bondskurk i verkligheten helt enkelt.
910 kommentarer
hmm..
Grattis
Verkar som att USA kommer börja förse Ukraina med ammo av utarmat uran:
https://www.politico.com/news/2023/09/06/us-depleted-uranium-rounds-ukraine-decision-00114208
God morgon!
2a?
Fråga angående Ryssland. Ser de nazister som någonting antijudiskt eller antiryskt?
Nazist i Ryssland är generellt om det är en grupp människor som har ett (gemensamt) våldskapital. Så det är en klart vidare definition än ”västs”. Politik/ideologi måste således inte spela in/roll.
Antiryskt i första hand. Det är lite lurigt att klaga för mycket på Hitlers antisemitism när Stalin var antisemit han också.
Min uppfattning är att det har blivit ett samlingsnamn för allt som utgör ett hot mot Ryssland. Nazisternas imperialistkrig under VK2 var det som definierade en nazist för den äldre ryska generationen som jag förenklat förstått det. Genom att kalla nån nazist tolkar befolkningen då snabbt att det är ett hot, dom är dumma, och det finns ingenting att diskutera. Ett effektivt sätt att avhumanisera en motståndare i den ryska världen. Sedan att Ryssland har stora likheter med Nazityskland spelar ingen roll i det avseendet.
Sedan ska vi inte glömma att ryssarna själva inte inte i första hand historiskt talat om VV2-nassarna som Nazister utan som “Hittlerister” och detta har nog gjort att man har en lite annan definition av orden…
Nazism och fascism är ett betydligt mer luddigt begrepp i Ryssland än i Västvärlden, helt enkelt för att deras syn på Andra världskriget är annorlunda. För oss var Andra världskriget en kamp mellan å ena sidan frihet och demokrati, och förtryck och diktatur på andra sidan.
Ryssarna å sin sida hade istället en uppgörelse mellan Stalin och Hitler,och nazism har därför snarare fått en överförd betydelse att vara alla som på något sätt vill förinta eller hota Ryssland. Vi ska inte heller glömma att den konspiratoriska antisemitismen har sitt ursprung i Ryssland. Det går en röd tråd från att Tsarens säkerhetstjänst tog fram Simon vises protokoll till Stalins antisemitiska utrensningar. Efter andra världskriget kom dessutom väst att regelbundet stämplas som fascistiskt i sovjetisk propaganda.
Så för den gemene ryssen är alla som hotar Ryssland nazister, och alla andra fascister. Att landet de lever i anser sig ha den starkes rätt att underkuva andra folkslag, att de har en korporativ (korrupt) ekonomi och att oliktänkande anses göra ett hot mot folket, det är inget de reflekterar över.
“Simon vises protokoll”, hehe… denne vise Simon.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Sions_vises_protokoll
Tack för viktig, upplysande och bra fråga och dess svar!
Jag får väl tillstå att det fanns ett visst provokativt syfte i frågeställningen. Jag ville få in lite kontext kring vad den ryska propagandan förmedlar till sitt eget folk när den hamrar in budskapet att alla väster om Dnepr är dödsmördarfascistnazister, eftersom ingångsvärdena i ordet är helt olika.
Du glömde satanister i din annars välformulerade beskrivning av den ryska propagandans namn på den demokratiska och fria västvärlden.
Jo, sant.
Dödsmördarfascistnazistersatanistgayroupeersomstyrsavusaochellerisrael.
Det är väl bara det värsta och mest nedvärderderande skällsord dom kommer på. Oxå pga vad som hände under 2a världskriget.
Fö så händer samma sak i Svenska inrikesdebatten ibland.
Jag ser ryssarnas användning av “nazist” mest som kod för “europé. Ett dödligt hot mot Ryssland, har invaderat många gånger, nazisterna var bara den senaste varianten.
Slava Ukraini!
Vi ser fram emot storbonk de närmsta dagarna!
I väntan på lanseringen nästa vecka (hoppas jag, allt med själva sockorna är klart och vi väntar på tryckeriet) av UkrainaSockan aka Stödstrumpa för Ukraina, så blir det Disarmaments Solutions för minröjning. De samarbetar med Pickup-Jonas för övrigt.
https://disarmamentsolutions.com/ukraine/donate
Stödstrumpan, det är en customstickad ullsocka med tryzub dvs det ukrainska riksvapnet (huruvida det är en treudd eller en stiliserad dykande falk är oklart), samma tillverkare som till svenska försvaret, där ni kan köpa ett par så donerar vi ett par till fronten. Motverkar skyttegravsfot, och får jag säga det själv så är de tjusiga också. Jag återkommer med detaljer när det hela drar igång.
Sådana strumpor låter som utmärkta farsdagspresenter eller julklappar. Jag ska hålla utkik!
Jisses vad snabba alla är
Vad är reglerna ni kör med för tidiga kommentarer förresten? Jag var inte aktiv här i början och nu har är det knappt jag vågar fråga 🙂
Det har blivit en tradition att kommer man 1-3 skänker man en slant till valfri organisation som stöder Ukraina.
Numera gäller det väl även fjärdeplatsen “Nylander”.
Det är förstås helt frivilligt och inget tvång. Man skänker efter förmåga.
Det går även bra att skänka när man vill, oavsett placering, och det är valfritt att berätta om det eller inte.
Snygg förklaring 👍
Gotcha! Tackar
1a 2a och 3a får medalj, 4e platsen kallas Nylander efter den evige fyra, friidrottaren Lars Nylander. Alla topplacerade förväntas ge en dusör till någon organisation som hjälper Ukraina. Exempelvis Blågula Bilen. Det går förstås bra att donera en slant oavsett placering. 🙂
Det är inte helt omöjligt att han hette Sven 😎
Hahaha, ojdå! Sorry. 😂
Ahh, tack för förklaringen till “Nylander”-kommentarerna jag har sett så ofta 🙂
För oss som har åldern inne är stackars Sven Nylanders öde legendariskt. Karln blev tamigfan ALLTID fyra. Det var helt surrealistiskt.
I ärlighetens namn tror jag att minnet förstärker hans tendens att sluta fyra, jag har inte kollat upp saken, men nog minns jag honom som den ständige fyran. 🤣
Nylander lyckades iaf på EM med 2 silver och ett brons. Men VM/OS där blev det aldrig bättre än 4:a.
Det märkliga med Nylander var att han hela tiden utvecklades och slog sina personliga rekord men konkurrenterna hade precis samma utveckling så placeringen var permanent. När han så slutade gjorde flera av hans värsta konkurrenter också det vilket innebar att tiderna på följande mästerskap var betydligt beskedligare och stackars Nylanders tider hade räckt till många medaljer ..
Då fattar jag vad Ni menar med “Nylander”😅
top 50 (som vanligt?)
Efter kriget är det då kanske läge att Ukraina “betalar tillbaks” för den utbildning de fått genom att utbilda NATO-länderna om hur man krigar modernt?
+1 Gärna att de även delar med sig av rapporter om hur olika vapensystem, drönare mm. presterat i olika sammanhang.
De kan väl ha det som lockbete för att komma med i NATO 🙂
Sen kommer NATO att övergå till Ukrainsk doktrin..
Apropå kakdebatten i går har jag nu fått bilder av en f d kollega som var där. Och som passade på att i skarpa ordalag förklara det ytterst olämpliga i “reklamen” för de stackars skolungdomar som stod bredvid och delade ut kakor åt förbipasserande. Så jag tror vi kan skippa diskussionen om Photoshop eller AI för nu…
Du startade den igen nu 😊
(Okej inlägg, bra)
Tack för bra info, Pelle! Då vet vi…
Personligen sållade jag mig till fejk-grupperingen så uppskattar ditt tydliga svar på frågan
Intressant diskussion faktiskt, hur ska man kunna lita på de bilder man ser när man alltid kan hävda att de är fejk och vice versa. Men det finns kanske bättre forum för det…
När det numera finns en enorm mängd AI-verktyg för att “förbättra” verkliga bilder (länken har några exempel) blir ju frågan rent filosofiskt ännu svårare. Även en äkta bild kan ha element av fejk.
En key learning här – den gäller alla – är att inte vara tvärsäker (om man inte kan bekräfta med sina egna ögon, då) och att argumentera i god ton.
https://www.adobe.com/products/photoshop/ai.html
Precis…
Sen ska man känna till att “alla” proffsbilder är manipulerade på något vis. Fixat lite med färgtemperaturen, tandblekning, suddat ut en elledning osv osv.
Detta gör ju att det blir än svårare att bedöma om ett foto är riktigt eller ej.
I detta krig är det ju tydligt att ryssjävlarna inte sena att använda både metoderna och osäkerheten till sin fördel.
Fast jag måste erkänna att det var lite roligt att så många jorden-är-platt-människor kom ut ur garderoben samtidigt.
Kändes lite som om man var på Flashback.
👍 Nu tyckte jag iofs. att det var sekundärt om just den bilden var fejk eller inte utan det intressanta var väl om de använde det smaklösa konceptet i sina reklamjippon. Lite efterforskning visade ju att det tyvärr var så.
Då finns det inte heller något motiv till att fejka en bild från Odenplan.
Hade man velat smutskasta Oreo/Grenade hade man lika gärna kunnat plocka bilder från Grenade själva..
Precis min mening och tanke också!
Kommunikationsbranschtidningen Resumé rapporterade kring det hela och det rör sig om en faktiskt reklamkampanj.
Glömde länken: https://www.resume.se/alla-nyheter/morgonsvepet/kraftig-kritik-mot-varumarkets-aktivering-i-stockholm-extremt-smaklos-marknadsforing/
Det viktiga i diskussionen var nog om det var OREO som låg bakom eller om det var en protest mot OREO. Det verkar vara bortom all tvivel att det var OREO som tyckte att det var en lämplig reklam.
Huruvida reklamen byggde på fotoshop eller inte var ett sidospår som det hettade till i. Intressant ändå att man inte kan vara säker på om ett foto är fejk eller avbildar verkligheten utan att på plats kontrollera. Igår 18:00 fanns inte installationen enligt “my own lying eyes”. Det hindrar inte att den funnits tidigare och att OREO städat väl efter sig. Min aversion mot städning gjorde att jag trodde mer på fotomontage.
Betongdamm, som de skrev om i går, är inte lätt att få bort. De måste nästan haft dammsugare och kanske hällt på vatten för det räcker knappast med att bara försöka sopa undan det. Förstår om du var tveksam när du inte såg några spår.
Tror knappast det var något betongdamm – de lösa stenarna såg ut att ligga ovanpå och var säkert fejk.
Man är ju lite nyfiken på hur tankarna kan ha gått när man kläckte idén. Nånstans är det inte utan att man börjar undra om någon ville slå mot företaget inifrån genom att göra så tydliga anspelanden på granatnedslag i koppling till kriget och Mondelez fortsatta verksamhet i Ryssland.
Antingen det, eller så är det någon som kommer få sparken så det sjunger om det… Eller ja, det lär de ju få oavsett. Frågan är ju om de spelade 3D-schack när de formulerade idén eller bara var fullständigt blåsta i huvudet.
De kör generellt med en militär framtoning på det mesta de gör. Finns bl.a. bilder på en monter där de har med sig en orangemålad stridsvagn. De tyckte säkert att det passade in i deras image.
Många bortförklaringar kommer det att bli! Dessa kommer förmodligen att skräpa ner bloggen även idag. Strunta i det och skäms istället för tanken att skräpa ner.
Trollen måste älska AI. Inga foton är längre bevis för något. Allt kan avfärdas som AI-genererat.
Precis, risken är inte bara fejkade AI bilder utan minskad trovärdighet för äkta bilder.
Lite som rysk propaganda där man sprider så många varianter av en händelse att ingen till slut vet vad som är sant. De flesta orkar inte ens fundera över sanningen för det går inte att vara säker samtidigt som varje variant får sin andel anhängare.
En fruktansvärt ointressant diskussion som jag valde att inte delta i.
Det spelar ingen roll om det var ett riktigt foto, ett AI-alster eller en teckning med vaxkritor – det som var viktigt var VEM som stod bakom och VARFÖR, i kontexten av att det tydligt är inspirerat av z:s klusterbomber i Ukraina.
Håll ögonen på bollen, folks.
Helt rätt (även om jag inte håller med om att diskussionen var helt ointressant). Det troliga är ändå att det inte var Oreo som stod bakom kampanjen, givet att det inte kommer upp några sådana bilder när man googlar på Oreo och Grenade. Sannolikt var det en kampanj riktad mot Oreo och Mondelez aktiviteter i Ryssland. Grafiskt lutar sig ju “installationen” mot de riktiga reklambilderna för Grenade, stående snett i backen (men utan explosioner). Uppmärksamhet fick de i alla fall.
Men herregud! Kakföretaget stod ju och delade ut sina kakor till förbipasserande. De tyckte tydligen att det var en utmärkt reklamkampanj.
Mhm. Men det kan> också vara så att det var en annan aktör, som dragit in oskyldiga studenter i sitt påverkansarbete, utan att tala om vad det handlar om. Det finns gott om företag som erbjuder “aktivister” som skramlar bössor, delar ut flygblad eller kakor – en “alternativ” aktör kan använda sig av samma kanaler utan att någonsin bli avslöjade. Är det så, sä är det ju en maskirovka av gigantiska proportioner. Vore intressant att höra vad de säger, som kontaktat Mondelez kundtjänst…
F-n, filtret…
Mhm. Men det kan också vara så att det var en annan aktör, som dragit in oskyldiga studenter i sitt påverkansarbete, utan att tala om vad det handlar om. Det finns gott om företag som erbj*der “aktivister” som skramlar bössor, delar ut flygblad eller kakor – en “alternativ” aktör kan använda sig av samma kanaler utan att någonsin bli avslöjade. Är det så, sä är det ju en maskirovka av gigantiska proportioner. Vore intressant att höra vad de säger, som kontaktat Mondelez kundtjänst…
Jag väntar nu att det kommer en bild enligt LWs förslag igår. Det vore en bra påverkansbild mot Mondelez.
Ukraina blir experter på modern krigsföring och med en extremt stor erfarenhet av att hantera och interagera olika vapen system/ fabrikat.
Ja och de leverantörer som levererar fungerande vapensystem kommer att gå en ljus framtid tillmötes.
“Gammal taktik och doktrin ej anpassad för slagfältet 2023”
Nu kan jag inget om militärutbildning, men kan tänka mig att det inte går så fort att uppdatera läroböckerna.
10 eller 20 år?
Så man får ju försöka tänka 10-20 år fram i tiden om man ska börja skriva nya böcker idag.
Att uppdatera läroböcker torde gå relativt snabbt i dagens digitaliserade värld (finns ens Generalstabens Litografiska Anstalt kvar? 🙂
Då är det svårare att ändra “folks inlärda/invanda beteende”. På alla nivåer.
Men jag är övertygad om att Ukaina kommer att dela med sig – förutsatt att NATO ger dem vissa säkerhetsgarantier (och eventuellt medlemskap såklart)
Helt rätt… Sen tror jag nog att ändra i “läroböckerna” är en ganska seg process också. Allt ska stötas och blöta i många led som med de flesta stora förändringar.
Behöver man ändra utrustning? Hierarkin osv osv. 10 år är ingenting då.
Tycker brosten av utbildning gällande EOD är konstig. Det har väl funnits länge? Eller fanns de inte i WW2s skyttegravar, men vanliga i Afghanistan och därmed att NATO kan inte koppla ihop 1+1 blir 2?
Bristen
Vilket ju är hopplöst. Det är väl en sanning att alla krig utlämnas med det föregående krigets taktik. I början.
Vet inte mycket om modern soldatutbildning eller militär doktrin, men inbillar mig ändå att anpassningsförmåga bör vara ett av de absolut viktigaste fundamenten för modern militär.
Det är ju knappast någon nyhet heller. Under 1900-talet och framåt har det gjorts stora tekniska framsteg mellan krigen, och enorma dito under dem. Jämför exempelvis flyget före och efter andra världskriget. Från balsaträ, pianotråd och lackat tyg, till duralumin och jetmotorer, typ. Oförmåga att anpassa sig till nya förhållanden måste i stort sett garantera nederlag.
Med det i åtanke är det oerhört märkligt att bemöta frågan om huruvida man bör ta med förekomst av drönare i ekvationen med ett direkt nej. Man får verkligen hoppas att det bara är en fråga om andemening som förvanskats någonstans i informationsöverföringskedjan eller något.
Det här förgyllde morgonen! ISW skriver: Russian defence industry is facing “growing challenges in replacing basic supplies in addition to known challenges in rebuilding its stocks of precision weapons….
Yusov also said that Russia was struggling to obtain modern optical equipment, electronics, chips, and circuits….
Russian sources meanwhile noted that Moscow is struggling to find enough rubber to replace worn tyres on its military vehicles, which could become even more of a problem in winter when conditions worsen.
Jag blev så glad så jag skickade ett par gummistövlar till grabbarna där borta! Gör det du också!!!
Låter riktigt bra!
Nu får jag säkert fel, men jag gjorde ju en analys föra året om att kriget skulle vara över nu i september just för att jag trodde att det var då de skulle inse att de helt enkelt inte längre klarar av att producera och renovera den hårdvara som krävs för att fortsätta kriget.. September är inte slut än (och jag minns att jag velade mellan september och oktober men tänkte att ingen minns en fegis).
Det får fasen bli en slant till stövlar!
Man får prioritera hur man använder sina däck 🤣
https://twitter.com/iamshaddyland/status/1699328016671756383?s=20
Sist i gårdagens tråd blev återigen trotjänaren MTX som svarade på STEFANTYCKAREs åsikt att Putin inte kommer att avgå frivilligt eftersom om han avgår blir det ett fönsterdyk genom ett fönster inom ett år.
MATSEXTRUDE
2023-09-07 09:35 – 09:35
Jo, det kan säkert sluta så.
Nu har ju Putin gjort felbedömningar tidigare och det räcker ju med att han tror att han kan klara sig.. 🙂
Oj, det var ett tag sedan! Det får bli en dubbel slant till stövlarna!
Episkt! 👍
Hurra för MXT, Hurra 🏆🍻
Vill för sakens skull påpeka att jag skrev att det inte måste bli fönsterdyk – det kan bli teparty eller “självmord” också 😉
Jo… ville förenkla lite bara 😊
According to russian milblogger : Following the recapture of the western part of Klishchiivka UkrainianArmy began advancing south towards the railway where troops retook many positions. Hours later Russian counterattack stopped the advance and managed to recover some positions.
Karta
https://twitter.com/Ukrainene/status/1699686719581192378?t=qzYZ9SFigTZwBJFVJ-CUaQ&s=19
he also reported on Luhansk front , says tha the UkrainianArmy recaptured some positions in the forest of Kreminna .
Kan det vara 21st Mechanized som är där och hälsar på?
När får Ryssland brist på utrustning som artilleripjäser, fordon mm? Jag får känslan (och hör lite rykten) av att hela landets industri måste ha ställt om till att producera militär utrustning. Jag minns att jag ställde frågan för ett knappt år sedan och fick då höra att “runt årsskiftet” kommer de börja få problem. Men nu har det gått snart 9 månader in på detta året och det förstörs fortfarande något/några tiotal pjäser och transportfordon varje dygn. Någon gång borde det märkas på den ryska förmågan kan jag tycka.
Det märks på den ryska förmågan. För ett år sen kunde Ukraina endast vinna artilleridueller genom att hålla sig i rörelse och lita på den ryzka trögheten.
Nu vinner Ukraina på volym.
Och precision.
För ett år sedan vräkte ryssarna iväg så stora mängder granater att vid återkommande tillfällen slitaget på eldrören diskuterades här på bloggen. Nu skjuts så många av deras haubitsar bort varje dag att man istället undrar när dessa skall börja ta slut.
En fråga jag jag delar med dig. Fattar inte varför det inte börjar märkas ordentligt.
Brukar trösta mig med ”plötsligt händer det”.
Uppenbarligen har man redan brist. Hur skulle annars det tre gånger så stora landet Ryssland (befolkning och BNP) och 10x så kraftiga ryska armén kunna få bonk av Ukraina?
Det är klart att det märks att man har svårt att få fram bra material på insatserna vid fronten. Men glöm inte att 2ww pågick i över fem år utan större brist på material de första åren från någon av de stridande. Dessutom deltog ju många fler personer i det kriget och ändå lyckades man få ihop utrustning. Visserligen har russki svårt att få fram mer avancerade prylar i dagsläget men Hitler Tyskland lyckades trots massiva bombningar att producera bl a jetflyg ända in i slutet. Så vi får heller inte underskatta vad desperation åstadkomma. Nu hoppas ju jag som alla andra att bristen på effektivitet och vettig organisation i russki ändå ska ta ut sin rätt och att just deras motivation vid fronten är så låg att man ger upp om större genombrott kommer från UA.
Mjae, efter Dunkerque hade Storbritannien nästan inget alls kvar. De saknade tom stora mängder gevär och släpade ut kanoner från museerna för att ställa vid kusten ställde nästan genast om hela sin ekonomi till krigsekonomi.
To the west of Verbove, the Armed Forces of Ukraine have made further progress along the fortified line of the enemy, as confirmed by enemy drone footage. Additionally, Russian combat elements have been recorded laying mines within the settlement itself.
https://twitter.com/astraiaintel/status/1699678180842295778?t=5kxRWmHoCFftkgADyra1zA&s=19
Eastern Front – Svatove
Everyone wear your glasses and set up your microscopes, for the Russians have once again advanced.
https://twitter.com/astraiaintel/status/1699676033023201313?t=nYenwloPsUfi1RoZxf7SdA&s=19
Fiskebåtar hindrar militärövning! 🥳
https://x.com/anno1540/status/1699689264856887475
En variant av ukrainska traktorer, fiskebåtarna anfaller 😊
Ryzzen torsk igen alltså. 🙂
Det måste ha varit det tillfälle nyligen när moskoviten ville avlysa ishavet norr om Norge för övningen med både Östersjöflottan och Ishavsflottan.
Enligt norrmännen utfärdade man avlysningen av området man tänkte öva i alldeles för sent och fiskarna kom överens om att “vi skiter i det och fiskar vidare”.
Med andra ord, reta aldrig en yrkesfiskare, men vet aldrig var de drar sin trål nästa gång. Kanske en lite ubåt i nätet?
Man måste gilla Budanov. “Day of Military Intelligence of Ukraine”
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1699695288372306306
Kungen av Memes! 😁
Han ler på slutet så troligen fejk 🙂
Another night of Shahed drone attacks against the Ukrainian cities of Odesa and Sumy. 25 out of 33 were shot down by the air defense.
Writings by a Russian on one drone say: “I’m not your brother.”
Yes, this one has been always the case.
Film. Bild.
https://twitter.com/Tendar/status/1699648424407163241?t=V3APq052fRPZmdoCGeoVWA&s=19
Dagens regel från “Murphy’s laws of Combat”, en per dag till de ukrainska styrkorna står på gränsen till Krim.
99. The newest and least experienced soldier will usually win the Medal of Honor.
Tänkvärt.
Utför idiotiska hjältedåd och överlever?
Mycket bra skrivet LW ovan!
Detta har man förstått en längre tid!
Bara att låta motståndaren bygga försvarslinjer ostört i månader!
“På många plan är Ukraina i dag världens modernaste armé, även om stommen av tung utrustning är ett sovjetiskt arv, medan Väst varit uppbundna i hur man bäst ska bekämpa bondearméer i tredje världen. Krigförande förmåga finns absolut kvar i Väst, men det är långt ifrån säkert att man gått från Irakkrigets kravbild 2003, till Ukrainakrigets kravbild 2023.
Det är inte bara Ukraina som drivs på av innovationsförmågan, utan även Ryssland. Man kan fundera på hur ett specialförband eller jägarförband ifrån Väst ska kunna bedriva sin traditionella strid när allt man gör i god tid ses av ryssarna via drönare?
Det har t ex rapporterats tidigare om hur Natoutbildare från USA utbildat i hur man leder artillerield med papperskarta, kompass och kikare. Det sker i princip inte i Ukraina. Alls. Annat än specialfall. Vilket bara visar hur långt efter Natoländer kan befinna sig idag.
Det betyder inte att Natoländernas soldatutbildningar är dåliga i det man faktiskt utbildar på. Men det räcker helt enkelt inte för krigets faktiska krav mot den dimensionerande ryska motståndaren. Artilleri. Minstrid. Drönare.”
+1 på det – och jag är övertygad om att NATO numera är mycket medvetna om detta, och kommer att anpassa både utrustning och taktik/strategi vad det lider. Kommer ju att ta minst 10 år innan Ryssland fått upp sin militär på liknande nivå som innan 24 feb 2022… Så NATO hinner anpassa sig (om vi börjar nu…)
Och då logger vi tio år efter vad som gäller då?
Det ligger i sakens natur att man tränar för de behov man känner till, dvs man tränar på vad som behövdes förra gången och inte på det som behövs härnäst. Så har det nog alltid varit och kommer nog alltid att vara. Man vet ju inte vad som faktiskt fungerar när det bränner till.
Man behöver fortfarande kunna leda in artilleri med hjälp av karta. Det är inte alls säkert att drönare fungerar lika bra i nästa krig. Efter medel kommer motmedel.
De grundläggande soldatfärdigheterna behövs fortfarande läras ut, liksom de gamla sätten att leda striden. Det har helt enkelt tillkommit prylar och metoder som man också måste behärska.
Jag håller helt med LW om att de nyaste kraven på IT-säkerhet inom NATO är ett hinder. Det bästa har blivit det godas fiende. Inom striden är rörelse ett viktigt element. Det gäller också teknologiutvecklingen. Står vi still hittar fienden ett motmedel bästa skyddet får vi om vår utveckling går så snabbt att fienden inte hinner med.
Jag tror det behövs lite både ock. Vi vill ju inte nöja oss med bra när det gäller kärnvapen eller annat hemligt. Gäller det samband i fält duger tom ok så länge det fungerar. Det måste till en insikt att ett system till allt inte fungerar.
Det här handlar lite om samma sak som att man måste lära sig gå och springa innan man kan cykla. Med det menar jag att det finns en sorts “grundkurs” som är väl beprövad, vi nämner ju med jämna mellanrum Sun Tzu till exempel.
Med det sagt måste man då hålla tilläggsutbildning för att omfatta ny materiel, nya taktiker och strategier som till stor del beror av materiel som är tillgänglig. Både sådan som är producerad/tillverkad och sådan som kan sättas ihop “on the fly”.
Så “gamla” doktriner har fortfarande sin plats, men de måste uppdateras med avseende på materielutvecklingen och vad den för med sig som nya möjligheter och begränsningar. Så gammalt och nytt i kombination lär vara ett vinnande koncept. Just nu har vi mycket nytt och bara nästan beprövat att börja ta hänsyn till – men spännande är det.
Beträffande utvecklingen av metoder och utrustning för stridens förande är det bloggaren skriver viktigt ur flera synpunkter. Det är dock inte lätt att få en konservativ koloss som en försvarsmakt att ändra sig i brådrasket. Det finns anekdotiska exempel på hur svenska officerare, Finlandsfrivilliga 1939-40 resp 1941-44, vid återinträdande i tjänst i Sverige försökte sprida sina erfarenheter i organisationen. De bemöttes med lätt överseende och förklaringar varför just detta inte passade in i svensk stridsteknik, organisation mm.
Hoppas framtiden utvecklas så att vi kan bjuda in ukrainska officerare att föreläsa och instruera om sina krigserfarenheter! Och ta dem på allvar …
Det hänger såklart på ledarskapet. Man får hoppas att en professionell armé tar till sig erfarenheter från relevanta krig. Sen finns ju alltid “bekväma bakåtsträvare”, i alla större organisationer
Finns flera exempel på hur stridserfarna soldater och officerare sätts på undantag. Överste Jonas Waern som ledde FN styrkan under kriget i Kongo blev intendent vid Gripsholms slott istället för en generalstabskarriär. Hade honom som föreläsare en kväll på Sjökrigsskolan i Näsby park om upplevelserna av striderna. Läs hans bok Katanga.
The drone filmed the moment when the 🇺🇦Ukrainian Mi-24 attack helicopter attacked 🇷🇺Russian positions with unguided missiles
Snyggt filmat
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1699698421282504938?t=VSLalwlGuJplg5bJyUkTiA&s=19
👍
Dessutom kan man tillägga att den taktiska utveckling som skett inom väldigt många krigsmakter sedan millenieskiftet i mycket stor del har handlat om counterinsurgency, fredsbevarande/fredsframtvingande operationer, samt operationer med mycket små och mycket vassa förband.
Det där skulle hamnat lite högre upp…
Jaja…
Gällande spaning och spaningssoldaters uppträdande i kriget 2023 citerar jag ur den ukrainska texten LW länkar till ovan:
“Nestor said the most interesting and useful part was the reconnaissance training. “We learned how to get close to the enemy and build secure observation posts. It was essential.” They also learned how to adjust artillery and navigation. “Navigation was useful; spotting was interesting, but it was not particularly useful on the battlefield so far.”
Tydliggjorde med fetstil, det finns inte i ursprungstexten. Nej, drönarna härskar inte oinskränkt på det moderna slagfältet, och uppenbarligen har gamla spaningskonster fortfarande ett värde – åtminstone att döma av den här anekdoten. Utmaningen för FM består i att man genom FMV upphandlar drönare vilket leder till att nästan inga förband har några (och de som har har inte så många skulle jag bedöma) och att man i vilket fall har problem att omhänderta och sprida resultaten av drönarspaningen. Det mest effektiva motmedlet mot mindre drönare verkar vara EW, även här har FM en lång resa att göra innan effektiva nivåer finns på plats på bredden och inte bara inom en bataljon (telekrigsbataljonen).
Eller, det fetstilta *it was essential* överlevde inte när kommentaren laddades upp..
Har lärt mig här att om man vill ha fetstil så ska man leka lite med HTMLen “mindre-än-b-större-än” inleder, och sen stängs det på vanligt HTML-sätt: </b>
Citat: om man vill ha fetstil så ska man leka lite med HTMLen “mindre-än-b-större-än” inleder, och sen stängs det på vanligt HTML-sätt:
Det får jag allt prova om det fungerar:
Det här skall vara i FET stil om ovanstående är rätt!
Det fungerar när man avslutar FET stil med
@LWs, inledningskommentar. Ukraina bedrev i det närmaste klassisk jägarstrid i inledningen av invasionen. Och mycket framgångsrikt. Givetvis måste den anpassas till det momderna slagfältet men den är inte föråldrad.
I skedet soom är nu har Ukraina initiativet och den klassiska jägarstriden skall då försigå bakom fiendens linjer, vilket upppenbarligen också sker. Delar av denna verksamhet kan givetvis kompletteras och till vissa delar ersättas av drönare.
Nja. Det fanns inslag av klassisk jägarstrid, men det var i övrigt mycket psyops och maskirovka från Ukraina. Jag skrev inte om det då för att inte röja, men t ex var det ukrainskt attackflyg som brände de ryska konvojerna i södra Ukraina och vid motanfallen under slaget om Kyjiv, inklusive t ex totalslakter som Trostjanets och Mala Rohan, så körde Ukraina stridsflyg, attackhelikoptrar, artilleri och pansar samordnat … men visade upp jägarstrid.
Sedan dess har dock Ryssland taktikanpassat och fått luftvärnet på plats, vilket gör att ahkp inte längre är lika effektivt att på klassiskt manér leverera storbonk.
+1 Intressant!
Intressant frågan är då varför man inte nu klarar att samordna brigads anfall utan faller tillbaka till anfall med grupp och plutoner.
Hur vet du det?
Du menar efter de fått NATO träning och inte litat på sin egen? 🙂
Det kan man visst. Det har man kunnat hela tiden, vilket även Kupiansksprinten visade. Däremot så väljer man dels vad man visar och dels så blir det bara på sin höjd en pluton eller kompani i täten när man anfaller genom smal kanaliserande terräng. Samordningen med artilleri, ahkp och attackflyg finns bevisligen där fortfarande.
Man visade inte upp vad man gjorde vid Trostjanets, och man visar inte upp vad man gör nu heller.
Har du läst denna?
https://warontherocks.com/2023/09/perseverance-and-adaptation-ukraines-counteroffensive-at-three-months/
Exempelvis:
“One Ukrainian unit ran into problems that forced it to miss the start of the assault by a couple of hours. This meant the unit went into the assault long after the main suppressive artillery barrage had been fired, leaving its assault forces vulnerable to unsuppressed Russian artillery and antitank guided missiles. That advance was supposed to occur under the cover of darkness but instead happened near dawn, negating the advantage provided by their Western armored vehicles’ superior night vision capabilities. Another Ukrainian unit mistook the friendly units holding its flank for the initial Russian line and in the confusion engaged the friendly force . A different grouping became disoriented at night, stacking the formation, which made them vulnerable to Russian artillery and antitank guided missile fire. In some cases, vehicles from the new brigades might have struck mines emplaced by the units whose lines they had to pass through or run into mines by deviating from lanes cleared by the mine-clearing vehicles.”
En slutsats är:
“Ukrainian infantry has been conducting assaults typically as platoon- and company-sized elements. This is painfully slow and by itself cannot generate momentum, but Ukrainian units are generally better than Russian ones in the close battle. Ukraine is also likely sustaining less attrition by operating in small, dismounted units, but it offers less of an opportunity to achieve a rapid breakthrough.”
Ukraina gör mycket bra men att tillskriva dom färdigheter som dom inte har hjälper dom inte. Menar du att “Kupiansksprinten” var brigads anfall? Deras eldledning för indirekt eld är fantastiskt bra. Jag visste inte ens att dom hade enheter för FAC i deras förband så det måste jag ha missat. Tycker mest man ser hkp som lobbar in raketer från avstånd.
@Micke
+1
Håller med.
Slänger in en kommentar från Perpetuas genomgång igår(?).
Man ser betydligt fler ryska artilleripjäser befinna sig nära fronten. När de spekulerade kring varför gick de igenom olika alternativ men landade i att det troligaste svaret var uttjänta eldrör, varför de var tvungna att gruppera sig ~5km från där stridigheterna för att få någorlunda effekt på sina pang. Vilket i sin tur har lett till att man ser fler filmer där Ukraina bombar grupperingsplatser med drönare med kort räckvidd.
Ett litet instick i en större bild, men intressant likaså.
Intressant! Det kan vara en av förklaringarna till de ökade förlusterna!
Så om jag förstått korrekt har uttjänta eldrör sämre precision? Eller är det räckvidden som påverkas och panget når inte lika långt och riskerar att träffa de egna i nacken?
Precision. Grovt kan man väl säga att om du har en given träffradie om X och du plötsligt börjar sprida 4 gånger den och saknar rör att byta ut med, så får du krympa avståndet till målet till 1/4 för att bibehålla samma precision.
Aha, tack för bra o enkel förklaring.
Har själv haft en del tankar åt det hållet, att de lämnar artilleri med uttjänta eldrör. Amatör som man är har jag inte tänkt att de går fram med dom för att få bättre träff. Med de mängder som ruzki har av gammalt artilleri i lager borde de kunna ersätta de uttjänta eldrören. Har de inga nya eldrör att ersätta med kan de lika gärna lämna de gamla. De gamla lagren kan vara så angripna av gravrost att de inte är någon bra ersättning. En del frågetecken finns.
Intressant.
När det gäller krigföringen i Ukraina kan man väl utan att på något vis vara expert säga att den är en salig blandning av gammalt och nytt. Satelliter för informationsinhämtning, och drönare för spaning och eldledning är väl det senaste. Kryssningsrobotar, vapenbärande drönare av olika slag och raketartilleri som HIMARS med fantastisk precision är väl det också toppmodernt och nytt inom krigföringen. Likaså artillerigranater som Excalibur och Bonus, som kan träffa en stridsvagn på mils avstånd. Pansarvärnsvapen av typen Javelin och Nlaw, som nästan helt suddat ut fördelen av mycket pansar. Effektivt närluftvärn som gör att ingen kan få luftherravälde. Trots, eller på grund av alla dessa moderna vapen blir kriget statiskt, och man gräver skyttegravar a la VK 1 och dras med likartade problem som den tidens soldater led av. Skyttegravsfot exempelvis. Minor är väl heller knappast det särskilt nytt i krigföring, men även de neutraliserar pansar och tvingar fienden till långsam och metodisk framryckning genom att försöka minröja för att kunna ta sig fram.
+1
Ukraina har ju en livaktig mjukvaruindustri också – glöm inte “Uber för artilleri”-appen som det ryktats om (jag har inte sett bevis, men skulle inte vara förvånad om den finns).
Det LW säger om COTS gäller både hård- och mjukvara. Här måste defintivt FM och FMV tänka om i upphandlingar. (inklusive betrakta mobilnäten som en strategisk viktig resurs)
GIS Arta heter systemet.
https://gisarta.org/en/
Tack, Sallad (heter du Caesar i förnamn :-)!
Det borde jag ju förstått – att de utvecklat systemet sen krigets inledning 2014! Hursomhelst – en viktig lärdom av hur framtidens C&C kommer att se ut!
(COTS och, framförallt, öppen källkod är inte utan sina problem heller – det gäller att vara medveten om vad man använder för prylar för att bygga sin mjukvarustack. Ner på vilken kompilator man använder, men framförallt vilket folk som finns i organisationen som bygger den (för nördar kan jag rekommendera Ken Thompsons Turingpris-föreläsning “Reflections on Trusting Trust” 🙂
Ja, det är ju en helt annan spelåplan idag och jag är övertygad om att mycket av morgondagens krigföring inte kommer vara alls lika beroende av prylar man byggt för dyra pengar och lagrat i 30 år utan att det kommer bli mer och mer COTS, samt att det kombineras med att man är adaptiva och 3D-printar utrustning och innoverar allteftersom. Precis som vi sett att Ukraina gör. Om man får tusen drönare i glättad wellpapp styrda av en Raspberry Pi för priset av en tiondels milspecad superdrönare i titan och kolfiber så blir det nog lite mer pang för pengarna i det första läget.
Hur viktigt det är med en stor uppsättning vapen är också en lärpenning.
Hade UA haft mer tillgång till vapen hade inte ruzki fått all tid i världen att gräva ner sig ordentligt. Ej heller kunnat frakta fram och lägga ut mängder med minor.
Labbibia, just skyttegravsfot är huvudsakliga anledningen till att vi tagit fram Ukrainasockan. Dess höga innehåll av naturligt antibakteriell ullfiber motverkar besvären.
Jag pratade precis med tryckeriet, de stryker fakturan helt och bjuder på de specialbeställda etiketterna. Nästa vecka öppnar försäljningen, köp ett par och ett par doneras.
LW:
“Även om ingen skugga ska falla på utbildarna eller det man faktiskt lär ut så finns det vittnesmål om att Natoländernas utbildning av ukrainska soldater och befäl inte är anpassat till det moderna krigets krav vilket väcker frågan hur förberedda Nato egentligen är för det moderna slagfältet.”!
USA har väl ändå en hel del drönare? Verkar sämre ställt med den Europiska förmågan i det fallet.
Njae, de hade ca 4000 switchblade (utvecklat 2012)
Resten är koncept som är över 20 år gammalt. Mao anpassad för att jaga talibaner i Afghanistan.
4000 Switchblade är väl en veckas förbrukning om det är de enda vettiga de har?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_United_States_Army
Det är knappast någon västerländsk krigsmakt som har accepterat synsättet att drönare är att betrakta som förbrukningsvaror, ungefär som ammunition, drivmedel eller mat.
Har Ukraina skjutit bort Rysslands artilleri?
Misslyckandet med Rysslands tredagars krigsplan innebar att dess traditionellt ”formidabla” artilleri, känt som Rysslands “god of war” var det som skulle stå i spetsen för de efterföljande striderna.
Kiev hävdar att de har förstört närmare 8000 ryska artilleri-system sedan februari 2022, tillsammans med mer än 700 raketsystem.
De ukrainska siffrorna är betydligt högre än uppskattningar från open source som Oryx.
IISS Military Balance 2023-inventering rapporterade att Ryssland fortfarande har runt 4000 artilleri-system av olika slag.
Ont om ammunition verkar det varit konstant för båda sidor. Oavsett om det beror på logistikproblem eller enbart brist på tillgänglig ammunition.
BBC har rapporterat att Ryssland kan ha haft så många som 16 miljoner granater i lager före kriget, men hur många som är i lämpligt skick för användning är okänt. Enligt amiral Sir Tony Radakin – chefen för den brittiska försvarsstaben stod Moskvas styrkor redan inför en “kritisk brist” på granater i slutet av 2022.
Min fråga är då, kommer Ukraina nu gå tillbaka till västerländsk krigsföring efter att artilleriet är bortskjutet? Eller är beroendet av flygunderstöd fortfarande en avgörande faktor för Ukraina?
16 miljoner delat på 561 dagar ger 28 500.. Det har pratats om att de sköt upp till 60 000 per dag när det var som värst.
Låter alltså inte alls helt orimligt att de börjar få slut. Nu har de väl säkert lyckats få tag på en del från andra länder och det pratas om att Nordkorea ska hjälpa till mer också. Vi vet inte heller hur mycket de kan tillverka, helt slut är det knappast riktigt än.
Hur Ukraina kommer att anpassa sig när det sinar på allvar är svårt att veta. Ryssarna har säkert fortfarande gott om granatkastare och granater till dem men de är lättare att slå ut. Det kommer att bli betydligt lättare att passar minfält mm. om de kan slippa artilleri så de kan nog höja tempot och när de väl bryter igenom kan vi säkert få se mer manöverkrigföring igen. Men det där kan nog någon annan svara på bättre än mig.
(Kommer en annan post angående klustergranater och artilleri som jag strax är färdig med.)
Vill minnas att den nu döde Prigoshjin stod och skrek rätt in i kameran så saliven skvätte ett par gånger för att hans terrorister i wagner inte fick tillräckligt med ammunition, och antar att han syftade även på artillerigranater?
Gällde säkert i huvudsak artillerigranater, tror det nämndes någon gång faktiskt.
Sen vet vi inte om de medvetet lät Wagner drabbas av ammunitionssvält, de var ju inte riktigt kompisar med varandra och lite senare var ju problemet löst. Men visst, redan då började det nog sina.
Såg mågon mer ryssvänlig kommentera att Ryslands produktionskapacitet låg mellan 1-5 miljoner på årsbasis. alltså 2500-8000 granater per dag.
Ukraina har knappast skjutit bort allt ryskt artilleri. Men allt “artilleri” är inte likvärdigt.
En hyfsat modern självgående pjäs är
a) en artilleripjäs
b) förråd av artilleripjäsens granater
c) terränggående transport av artilleripjäsen, granater och besättning
d) splitterskydd för besättning, pjäs, transport och granater
e) en rörlig eldställning för pjäsen
När den självgående pjäsen 2S19 slås ut och ersätts med en dragen 2A65 (som är samma pjäs) tillkommer behov av minst 1 lastbil, troligen fler. Den dragna pjäsen är inte lika rörlig i terräng, har inget splitterskydd och besättningen måste lägga mer tid på att förbereda eldställningen. Påfyllnaden av granater tar längre tid och måste förberedas mer.
Om så 2A65 (med räckvidd på nästan 30 km) slås ut och ersätts av en äldre D-20 (med räckvidd på 20 km) kan pjäsen inte täcka lika stora områden, blir mer sårbar för artilleribekämpning och påfyllnaden av granater tar längre tid pga längre transporter från fronten till förråden.
Så antalet artilleripjäser på den ryska sidan säger inte allt, utan kvaliteten på dessa har också stor betydelse. Till det kommer besättningens utbildning/motivation samt kommunikationsförmågan till staben.
Intressanta synpunkter 🧐
Mycket intressant Superkuf!
HUMINT (humor-int).
Det var någon överintelligent postare i våras som hävdade att RU nog hade mängder av elitsoldater att sätta in som reserv i ett bergrum i Ural (eller nåt sånt). Faktum är att han hade rätt. De första bilderna har läckt ut på dessa fasansfulla mördarmaskiner!
https://twitter.com/secretsqrl123/status/1699558091287609416?t=FzR-2ajhNe1iXQ4Kt_brkw&s=19
Game over 😂😂😂
Nu vinner Ryssland kriget i September.
DENGAMLE
Är det inte några av dina lumparkompisar? Jag vet från säker källa att du även gjorde din plikt för landet redan på 1700-talet. Men jag blev lite nyfiken.
Ah, de har alltså suttit där sen andra världskriget och bara väntat på att få sättas in! 🤣
hurkanmanhaettsåstorthuvud?!?
Ser ut som Photoshop, väldigt olika storlek på gubbarna får mig att tror att de är inklippta från flera olika källor, alltå inte en samling som fotograferats ihop.
*alltså
Yepp, då var det kört för UA, speciellt med den skyddsutrustningen så lär de bli omöjliga att bekämpa =)
Lol! Är det Gamles gamla vapendragare? 😉
Känner igen några av dom som motståndare i WW1 😊
😲
Fejk, de har orimligt bra kängor…
🤣🤣
Gammal bild men l7ka rolig varje gång. Fejk eller inte spelar inte stor roll för mig här
Man får inte glömma att detta är det första krig där drönare används i stor skala, och att både teknik, taktik och strategier är oprövade. Inte konstigt om NATO:s instruktörer inte kan utbilda för det scenariot.
Vi kan nog räkna med att många på diverse Hkv runtom i världen sitter och klurar på nästa steg. Det kommer ske en enorm utveckling inom krigskonsten de kommande 10-15 åren. Lägg till AI i ekvationen, som säkert kommer att snabba på analys och beslutskedjor enormt. Kan man sedan även lyckas få ut lägesinfon direkt på slagfältet i realtid till enskild soldat skulle det få otrolig betydelse.
Att notera: Flygets påverkan på marken är relativt begränsat i Ukraina, det betyder också att det ser annorlunda ut än om det varit ett krig där NATO hade varit direkt inblandade. Likaså hade nog inte ryssarna haft tid på sig att bygga försvarslinjer i samma takt som man gjort här, kriget hade gått snabbare. Eventuellt hade åtminstone även taktiska kärnvapen varit förbrukade vid det här laget så bara det hade gjort scenariot helt olikt dagens.
Var först tänkt skriva att det blir intressant att veta vilken betydelse AI skulle få på användandet av kärnvapen? Att skriva intressant är naturligtvis fel ordval. Fast så blev det hoppas att jag inte blir helt feltolkad.
Det har skrivits att USA har enorma lager av klusterbomber/DPCIM och jag blev lite nyfken och grävde i det.
Verkar tyvärr som man blivit lite lurad. De uppgifter som florerat verkar ha utgått från de enskilda “bomblets” som klusterbomberna består av..
Det finns förstså flera olika typer av klusterammunition men det är väl just 155mm som är intressant (och det är den det verkar finnas mest av) och möjligen GMLRS varianten som kan skjutas från HIMARS. När det gäller GMLRS har jag inte hittat några uppgifter så här resonerar jag bara kring 155m.
De siffror jag fått fram är från 2005 men om jag förstått det rätt har man inte tillverkat nya 155mm DPCIM sen 2008.
Däremot har man succesivt (även efter det) bytt ut bomblets till säkrare varianter för att få ner felprocenten.
Man har inte bytt hela lagret (hoppas verkligen att det inte är de gamla med upp till 30-40% felmarginal man valt att skicka till Ukraina).
Det jag hittat är att man 2005 hade totalt ~5,5 miljoner klusterbomber totalt som består av ~730 miljoner bomblets.
När det gäller 155mm får jag bara fram uppgifter om antalet bomblets och det uppges till ~420 miljoner.
Nu finns det två sorter när det gäller 155mm, med eller utan base bleed (det senare ger längre räckvidd).
En granat innehåller då 88 eller 72 bomblets beroende på om det är med eller utan base bleed.
Hur fördelningen ser ut hittar jag inga uppgifter på men tar vi medelvärdet 80 innebär det att det finns ca: 5 miljoner i lager. Det är förstås lite fler än så beroende på hur mycket man producerade mellan 2005 och 2008.
Tillverkningen startade 1975 så det är knappast någon avgörande skillnad med ytterligare tre års tillverkning.
Det är oavsett väldigt långt från de oändliga mängder som det pratats om.
5 miljoner är förstås rätt många ändå. Förbrukar man 10k per dag räcker det i 500 dagar.
Anledningen till att USA skickar dem är bl.a. att man har svårt att få fram 155mm och man är inte beredda att göra slut helt på sina lager. Jag är ganska säker på att det även gäller klusterammunition. De skulle inte behålla dem och modernisera dem om de inte ser dem som en tillgång som man inte vill avstå från.
Jag ser alltså tyvärr en viss risk för att Ukraina kan få brist på artillerigranater om det här drar ut till vintern.
Även om det satsas en del på produktionshöjningar är de prognoser men ser vad man tänkt uppnå någon gång under 2024. USA ska då tex. producera 80 000 155mm per månad. Det i sig räcker inte långt. Om EU når samma resultat räcker det ändå inte ens till en månads förbrukning. Nu tillverkar Ukraina själva, vi har andra länder utanför EU så under 2024 kommer det säkert att lösas.
Det gäller bara att det inte blir brist innan dess!
Jag hoppas verkligen att USA är beredda att skicka tillräckligt med klustergranater så de räcker tills övrig produktion når de nivåer som krävs i fall vi inte når ett avgörande nu under hösten.
Nu behöver Ukraina kanske inte använda 10k granater eller fler per dag. Det räcker kanske med att ha ett övertag över ryssarna. Ryssland satsar säkert stenhårt på sin tillverkning men jag tvivlar starkt på att de ska kunna tillverka fler än det samlade väst.
Å andra sidan, hjälpen från Nordkorea är däremot lite oroande och skulle kunna vara avgörande om de faktiskt sitter med enorma lager av granater. I så fall finns risk att Ryssland återigen kan få ett övertag.
Å tredje sidan, det gäller det förstås bara OM de har tillräckligt många pjäser kvar och OM de har tillräckligt med artillerister.
Bra gräv och japp på slutsatsen – just nu bränner dom enorma mängder i sin våroffensiv och leveranserna lyser med sin frånvaro tyvärr.
Vi får hoppas att Blinkens besök i Ukraina igår och hans uttalande betyder att ”Det kommer mera”. Och rätt snabbt.
Jag hoppas på att det kan komma ut bra saker från Rammsteinmötet den 19:e. Utlovas det inte nya paket efter det är det oroande.
Tack!
Håller som sagt tummarna för att Rammsteinmötet kan ge något.
Ett Rammsteinmöte slutar nog bara med hård musik och sexövergrepp 🙂
Ramsteinmötet, däremot, kan nog bli fruktbart.
🤣 Ah, jag går i den stavningsfällan varje gång!
Tack Matsextrude för all info.
Tack!
En liten kommentar kring “dud rate” på 30-40% som jag snappade upp då det begav sig:
* Dessa siffror kommer, vad jag hört, från Vietnamkriget – då USA vräkte klustergranater över bl.a. risfält och djungel. Så väldigt olik terräng (och dessutom över ett främmande land).
* “Moderna klustergranater” torde vara betydligt färre duds – både av moraliska och praktiska skäl (en dud gör ju inte verkan i målet.
* Men att komma ner till 1-2% kan man nog inte garantera (även om USAs kongress sagt att man bara ska behålla klustergranater med bättre verkan än nån procent). Så man bör nog räkna med typ 5% duds, om man vill vara konservativ.
* Sen har ju Ukraina ett väldigt starkt incitament att hålla koll på var de använder klustergranater nånstans. Det är ju deras egna land som kontamineras av duds. Det borde vara relativt lätt att koppla till det digitala art-systemet som nämns ovan, och hålla koll på denna informationen tills territoriet är befriat.
Tack, Mats, för en intressant analys, förresten! Nu har väl iofs Biden sagt att Himars kommer att få klusterraketer också, men vet inte hur mycket det påverkar…
Jag hittade samma uppgifter som du om 30-40% och som du är inne på har man inte riktigt lyckats komma ner till 1-2% som man siktat på. Jag har sett uppskattningar på ca: 3%.
Problemet är att det finns mycket kvar sedan gammalt och även om arbetat med att byta ut själva granaterna i klusterammunitionen till den modernare och mer säkra varianten så har man tyvärr tydligen fortfarande väldigt många kvar i lager som innehåller den gamla sorten. Har inte hittat uppgifter på hur många som bytts ut.
Hoppas verkligen att allt blir någorlunda spårbart så det går att röja och som sagt, jag hoppas att USA har skickat den moderniserade varianten (både med säkrare granater och base bleed).
Sen får man även hålla tummarna att ryssarna erbjuder en good will gesture och snabbt drar sig tillbaka när Ukraina brutit igenom ordentligt.. Då slipper de klusterbomba dem ändå ner till Azovska sjön och det blir färre granater att hålla redan på..
HIMARS med kluster kan säkert göra en del nytta också. Om inte annat sparar det nog in på ammunitionen då det täcker ett större område och det är säkert effektivare för att slå ut trupp med och kan användas lite på ett annat sätt.
Fast det är nog som 155mm som det gör största skillnaden.
Eftersom UA har sitt artillery-on-demand, så känns det inte orimligt att det i loggarna hamnar koordinater för målet samt mängd och typ av ammunition, mao lättare att i efterhand finna var mer röjning bör prioriteras att göras.
Inte för att förta något, men jag tror 5 miljoner har varit en slutsats och allmän fakta ganska länge. I USA ser man kluster ammunitionen främst som en gap filler tills produktionskapaciteten hunnit ifatt.
Här är en artikel om det för en månad sedan:
https://www.dailykos.com/stories/2023/7/8/2179914/-Ukraine-Update-How-cluster-munitions-will-address-Ukraine-s-ammunition-issues
Ah, bra! Den där hade jag missat helt.
Jag är lite dåligt på att komma i håg att läsa Daily KOS om det inte är någon som länkar (och jag kan förstås även missa länken också). Fast lite märkligt för jag tycker jag känner igen en del av artikeln (fördelarna med DPICM).
Den artikeln säger ungefär samma sak som det jag kommit fram till (och förstås mycket mer än så).
Har annars sett att det skrivits en massa om hundratals miljoner här och var och tyckt att det har låtit lite för bra för att vara sant. Men det har förstås varit på X.
Nu svarar inte de heller på hur mycket USA verkligen är beredda att ge bort. Vi får hålla tummarna att det är rejäla mängder.
Slutsats, man ska läsa KOS!
Då behöver man inte läsa det jag skriver och jag slipper ägna tid åt research! 🤣
Tack, strängsprutade Mats. Du är en klippa.
Tack, tack!
Funderar en del kring hjälpen från Nord Korea. Gissar att man enkelt kan frakta på järnväg via Kina eller båt till Vladivostok men sedan måste ju grejorna vidare till fronten och den är ju en bit bort minst sagt. Borde det inte gå att stoppa transsibiriska järnvägen någonstans. Den bör ju vara sårbar kan man tycka med tanke på längden.
Från Nordkorea går det järnväg via Kina, Transmanchuriska järnvägen, vidare in i Ryssland och Transsibiriska järnvägen därefter västerut.
Samt, nog borde det gå att sabotera järnvägen, men ryssarna har stora styrkor för järnvägsunderhåll. Det behövs nog omfattande förstörelse av broar eller eventuella tunnlar.
Fö, Kim ska ju möta Putin i Vladivostok, dit båda diktatorerna sägs resa med sina respektive bepansrade tåg.
Där, längst bort i östra Ryssland finns ju snart ett av det mest intressanta målen för en attack.
I den händelse att Sverige skulle stå i för hotet av direkta krigshandlingar inom dagar, så skulle marknaden för kommersiella drönar av alla storlekar vara dammsugen inom 24 timmar.
För att överleva skulle plutonera själva köpa in för egna pengar mängder av drönare.
Tusentals privata fordon skulle sprayas grön för att fylla de behov som finns.
Idag kan ju inte alla ens få kängor på fötterna, vem kan då vänta sig att få drönare eller en automatkarbiner.
Vart tar alla miljarder som pumpas in i försvaret vägen?
Vi har väl bra med värjor?
Värjor kanske, men tydligen inte sablar: https://sverigesradio.se/artikel/forsvaret-koper-sablar-for-uppat-50-miljoner
Ursäkta, har lite svårt för avdelningen långa knivar. Vi slipper i varje fall springa utan vapen när vi anfaller med höga knän! Skönt att veta att vi förmodligen har sablar så det räcker.
Webhallen har nio Mavic 3 inne. Säg att det finns kanske 30 i Sverige just nu i butiker. De kommer ta slut på 10 minuter.
https://www.webhallen.com/se/search?searchString=dr%C3%B6nare&sort=searchRating&f=category%5E16433&page=1
Min Mavictrea fick troligen en hjältedöd i strid. Kändes finfint att skicka den, hoppas den gjorde nytta.
Troligen har många andra svenska drönare gjort samma resa så det kanske blir litet tunt på hemmaplan om det smäller till.
En Mavic 3 är inte billig, ett fint bidrag!
Har den mörkerseende och värmekameror?
De nyare finns med det. Min var dock en vanlig.
Det skall byggas nytt av fortifikationsverket för 8-10 miljarder årligen för att bygga tillbaks utbildningsplattformar för det nu uppskalande försvaret. Man sparade genom att lägga ner under den eviga fredens tid och nu får man ta på sig spenderbyxorna för att komma tillbaks i kapacitet. Sedan var väl inte allt optimalt direkt innan heller. När städerna växte försvann möjligheterna till skarpskjutningsövningar nära utbildningsplattformarna så det blev en massa onödigt åkande.
Det rör fortsatt på sig vid Verbove och ryska försvaret har fallit tillbaka och det ryktas att UA fått fotfäste i bebyggelsen i Verbove.
Faktum är att det ryktas väldigt mycket just nu kring Novopropokovka och Verbove men det är väl som vanligt läge att inte bli för positiv (ännu).
Det är signifikant att motanfallen av 76GAAD misslyckades.
Vid Staromaiorske anfaller UA på bred front ända bort till Vuhledar – signifikant.
Vi har diskuterat ett tag nu att UA inte alls är svaga i Kreminna trots att det är narrativet all västs media peddlar så mycket dom orkar – den hotande ryska offensiven och den svaga ukrainska picket-linjen.
Nu har UA gjort som dom alltid gjort och visat alla fel, dom har återtagit terräng uppe i Kreminnaskogarna.
https://twitter.com/noelreports/status/1699674399526277172?s=46&t=fk6PQwY7mL5jrYdoZ2bnpw
Titta på förbandskartorna så förstår ni hur det kunde ske – RU har försvagat för mycket uppe i det området nu.
Krigshistoriepodden som vi skulle lyssna på – dom tyckte det var tydligt att det vara bara kompaninivå som högst och att samverkan var usel.
Från när vi gjorde lumpen på 90-talet var vi inte ens i närheten av det vi sett från 3rd Assault regiment med drönare och op-rum men det kanske inte är jämförbart?
I Bachmut stämmer det nog att ett kompani slogs ut per dag och så var det kritik på det – minns ni när Zelensky gick ut med tiden kring Lysychansk att förlusterna var 500st per dag, (stupade och sårade?).
Bakhmut var länge det enda aktiva området med höga förluster och då var det 150st per dag.
Sen ansåg dom att inga andra, USA och frankrike, hade förlorat så många.
Med tanke på att Wagner gick från 80 000st ned till 20 000st och dom var inte alla förband i området så får man väl ändå anse att UA förluster ju måste stå i paritet till RU?
Förlorade RU nu 1:9 som UA uppgav, hur skulle Frankrike och USA kunna göra så mycket bättre tänker dom?
Det är mycket långtgående negativa slutsatser tycker jag och där man anser att alla med en NATO logga på armen hade gjort 10ggr bättre ifrån sig…
Mjuka värden saknades och sociologiska faktorer, dåliga på att rotera ut. Offrade på ett slösaktigt sett.
Frågan är faktiskt vad som hänt om man låtit förband retirera och man inte hade krävt att ställningar skulle hållas.
Min gissning är att mycket mer terräng hade förlorats och att det hade sett sämre ut.
Rätt eller fel så hade det isåfall kanske kommit till en punkt där RU kontrollerat all terräng öster om Dnepr.
Sen att alla som sa att dom kunde strida bara fick ett vapen och ut i värnen – vad skulle dom göra dom var desperat korta på soldater i början och sa folk att dom kunde krig fick dom väl gå ut och fylla luckorna?
Ukraina hade säkert kunnat göra mycket bättre men dom hade kunnat göra mycket sämre också, dom håller på att mala sönder den ryska armén helt på egen hand och trots västs ständiga tvivlande.
David D är orolig för att USA kommer sluta stödja UA, han är ganska insatt. Vi har diskuterat det här länge i tråden faktiskt.
https://twitter.com/secretsqrl123/status/1699643090749870166?s=46&t=fk6PQwY7mL5jrYdoZ2bnpw
En reflektion – Ukraina måste få vinna sin frihet själva och dom ber inte heller någon att göra det åt dom. Däremot så är det lite extra bonus av detta att dom också sänker state-sponsor och terrorism Ryssland samtidigt som hela väst kommer ha bättre liv efter att det är gjort.
Så därför borde väst inte vara helt otacksamma och skjuta till ALLA de vapen som behövs för att göra kriget så våldsamt och så kort som möjligt.
Jag tycker inte det är att be om för mycket på något sätt, översätt detta till vilken situation som helst där någon annan gör hela jobbet åt dig bara du skjutsar honom till och från.
Nu har USA släppt kanske den viktigaste biten strategisk kommunikation detta halvår – frysta oligarkpengar skickas direkt till Ukraina, USD5mn.
Se det som ett bogskott – dom har väl 300 miljarder usd till att skicka om Putin inte tas av daga snart. Detta är många i elitens hela förmögenheter rimligen?
https://twitter.com/anno1540/status/1699699603258401210?s=46&t=fk6PQwY7mL5jrYdoZ2bnpw
Sen skall landet som stöttades av Ryssland ha samövning med USA, Armenien har tvärvänt.
https://twitter.com/darthputinkgb/status/1699691249714737552?s=46&t=fk6PQwY7mL5jrYdoZ2bnpw
Tecknen är många nu på att RU förbereder sig på att lämna Tokmak. Konvojerna med stulna tvättmaskiner kommer vara milslånga.
https://twitter.com/anno1540/status/1699690399839715513?s=46&t=fk6PQwY7mL5jrYdoZ2bnpw
För att liva upp er så här lagom till morgonkaffet kommer en till analys kring RU stridsvagnar och nu är det vinkeln att dom förlorar allt fler äldre modeller jämfört med nyare modeller.
Även en orolig journalist kan väl förstå att det betyder att RU har färre nya vagnar och fler äldre vagnar vid aktiva fronter eller hur – kanske skriva nåt om det?
https://twitter.com/ragnarbjartur/status/1699512725187997904?s=46&t=ZbIP4DFyjIoDjb8od7DpEw
Bekräftade siffror ljuger inte och det här om något är väl ett obestridligt tecken på att RU kör på fälgarna just nu?
Sen om inte det räcker för att sprida ljuset så har vi denna – UA tar mycket fångar just nu och har fler RU fångar än som är i fångeskap hos RU.
https://twitter.com/secretsqrl123/status/1699416637344989674?s=46&t=ZbIP4DFyjIoDjb8od7DpEw
Har kaffet nu ett litet ljusblått skimmer och ni hör lugnande hissmusik precis sådär lagom tyst så är väl morgonen avklarad 😀
Förstår inte hur du kan undgå att nämna morgonsupen 😡
Men i övrigt en positiv och bra stämningshöjande rapport. 👍
Vilken praktmiss, “För att liva upp er så här lagom till morgonsupen av valfri storlek och för en som mot förmodan dricker morgonkaffe” skulle det såklart stå – nu korrigerat 👍
😍
😂
Kaffekask både värmer och piggar upp på morgonen!
En rejäl morgonsup om dagen förlänger livet.
Se på DenGamle. Han har supit på morgonen sedan Jesus gick i kortbyxor.
Kusligt nära sanningen 😱
😂
👍 Tack, nu är jag lugn och harmonisk och kan äntligen sätta i gång och jobba på allvar! 🙂
😀 bra kommentar ovan för övrigt.
Eller inlägg.
Tack tack!
Visade sig att Daily KOS har sagt ungefär samma sak för länge sen! 🤣
Mange takk Johan nr1.
Nämndes väl också längre upp i tråden att orcherna börjar få brist på gummi för däcktillverkning. Apropå köra på fälgarna, som du nämnde. 🙂
Annars ser det verkligen bra ut just nu!
Härligt.
Kina får en ny marknad men det är perfekt för det betyder pengar ut ur landet när inhemsk tillverkning kollapsar.
Welcome Zimbabwe i Ryssland snart.
Så först brist på däck för frontnära transporter.
Sedan för civila transporter och till slut brist på gamla avlagda däck som skydd på strategiskt bombflyg.
Vad skall de göra, deras kärnvapentrovärdighet är ju helt däckad.
Tack Johan den första för en grym och upplyftande rapport!
Tack själv 😀
Min dag blev mycket bättre efter att ha läst detta!
Vad bra 👍
Jättebra om Armenien kan få stöd av någon annan än Ryssland.
Man har behövt stöd, och ingen annan har varit intresserad.
+1
Jag tycker det är orättvist mot Krigshistoriepodden att karakterisera det som att “de tyckte…”. De hämtade ju in uppgifterna från fem stycken svenskar som varit nere i Ukraina för att utbilda soldater och strida för Ukraina. Som jag förstod det var väl uppfattningen bland alla intervjusubjekten att den ukrainska armén är ganska kass (med några undantag) men absolut inte lika dålig som den ryska armén.
Tycker det var ett extremt bra avsnitt som ändå plockade bort en del fjäll från mina ögon. Jag vill ju så gärna hänga på Ukrainas armé alla goda egenskaper eftersom jag känner så oerhöärt för deras sak. Med det sagt, jag tror de flesta av oss är/har varit ganska naiva inför de problem som finns i Ukrainas armé och offentliga förvaltning.
Så här tänkte jag – dom tog X utsago att det stupade 150st per dag i Bakhmut och sen lade dom på att “hade det här varit Frankrike eller USA hade detta aldrig hänt”.
Det var ju deras åsikt och när vi vet ryssarnas enorma förluster blir det påståendet rätt svårt att ta till sig.
Sen är ju min åsikt att hade vår mekbrigad ställts vid valfri front i Ukraina så som den fungerade under lumpen tror jag inte vi hade gjort ljusår bättre ifrån oss.
Lyckades inte lyssna klart på hela tyvärr och har nog missat en del som var bra 😀
Det är nog fler än jag som suttit och morrat i morgonrocken (som gammal skytteplutonchef) när det visats filmer men det är ju så j_vla lätt att baksätesköra. Tycker att UA lyckats väldigt bra med tanke på förutsättningarna i form av truppens genomsnittliga utbildningsnivå och vapen/ammunitionstillgång. Sedan har UA som sagt varit väldigt snabba och smidiga när det gäller att införa nya tillvägagångssätt med droner och moderna samverkanssystem.
Att NATO-trupp är osmidiga och vana vid gott underhåll och flygunderstöd är ingen nyhet i sig men man önskar ju att diverse generaler i TV/YT kunde lägga bättre band på sig i kritiken av UA. Det är som sagt ingen bondearmé man bekämpar. Det här är ett peer-to-peer krig som USA inte utkämpats sedan VK2.
Jo precis och som någon påpekat så var det rätt mycket harvande även från USA under WW2.
Din dagliga inlägg förtjänar ju igentligen en egen artikel, underbara samanfattningar och slutsatser =)
Angånde Krigshistoriepoddens uppgifter tycker jag nog att du borde lyssna på hela, då även om det är 5 anekdoter så kommer dom från olika förband och platser och är ganska samstämmiga med andra röster jag hört/läst om från fronten.
Rekyl hade en längre intervju tidigare iår(tror jag det var) med en av dom som KH hade pratat med och där fick man verkligen en klump i halsen på tung korruptionen, det sovjetiska arvet och låg utbildingsnivån är utanför elitförbanden. Armen är ju över en miljon man stor så klart att skillnaderna är stora och att bisterna lika så.
En nackdel för Ukrainas sida verkar vara fragmenteringen. Ukrainska brigader verkar göra lite som de vill, har unika sambands/kommunikationslösningar vilka inte fungerar med andra brigader och har egen logik/terminologi. Resultatet är att samverkan ovanför brigads nivå blir problematisk.
Detsamma gäller den utländska utbildningen. Land 1 har en utbildningsplan medan land 2 har en helt annan utbildningsplan. Jag är förvånad över att inte ukrainska försvarsdepartementet tydligt anger att de behöver ett utbildningspaket med A, B och C. Sedan är jag förvånad över att utbildande land inte tar åt sig av ukrainarnas erfarenheter – det är för mig en stor del av nyttan med utbildningen.
Så länge Ukraina har attityden “fronten behöver täppas till med kroppar, strunt i om kropparna i fråga har högkvalificerad utbildning” kommer kriget gå både långsammare och innebära mer förluster. Har de inte någon divisions/kårledning som kan freda specialförband från denna typ av köttkvarn? Eller slå prestigefixerade/okunniga brigadchefer på fingrarna?
Sedan har västvärlden länge lidit av “överlägsenhetssjuka” och numera fått “fredssjuka”. Officerarna som utbildar rekryter har vetat att de alltid kommer ha kärnvapen och USAF (samt NSA och USAs satelliter) på sin sida, så mycket av utbildningen har varit rutin och inte avsedd för verkligt krig. Här torde länder som Sverige, Finland och Israel ha ett klart försprång – vilket enligt Krigshistoriepodden också avspeglas i utbildningen av ukrainare. Svensk-utbildade ukrainare var klart bättre och överlevde jämfört med de brittisk-utbildade (vilka tränades på SA80, en ak unik för Storbritannien).
Krigsmakter stelnar snabbt till parodier på Parkinsons lagar, för att vid krig yrvaket skaka av sig decennier av byråkrati. USA efter invasionerna efter 11/9 är ett exempel, där kompanichefer fick en påse pengar och adressen till närmaste frilufts/jaktbutik för att skaffa allt från liggunderlag till nattsikten. Ukraina har genomgått detta, men helt klart inga NATO-länder. Tron på att COTS är mer sårbart (eller kanske snarare “mer relevant sårbart”) än milspec i infanterikrig som Ukraina är faktiskt löjligt. Utrustningen kommer ändå sprängas sönder – frågan är hur många enheter utrustning man får för pengarna.
Ja, då drönare är att betrakta som ammunition och inte utrustning, då de har kort livslängd och t ex kan skjutas ner med vanlig ak om man upptäcker dem, så fungerar det inte att ha en 20 år gammal milspecdrönare för 20 miljoner, utan vad man behöver är 200 toppmoderna COTS-drönare för 10000:- styck. Bitvis struntar Ukraina ens i laddningsutrustning, för drönarna överlever inte länge nog innan batterierna tar slut.
Har du källor till att det du beskriver i dina tre första stycken stämmer?
Länken kan inte ha gått förbi dig för du skriver ju regelbundet. Gör det så ser du att det ligger en del i de tre första styckena.
Sedan hur ALLVARLIGT det är, det kan man diskutera. Och hur ANNORLUNDA UA/VÄST kunde ha gjort det, baserat på omständigheterna.
Det är lätt att vara kritisk bakom tangentbordet, det är annorolunda att vara det vid fronten.
Misstag har begåtts. Men så länge Ryssland är fan så mycket sämre på nästan allt så går UA framåt. Ja, det kostar nog mer liv än det kunde ha gjort i den bästa av världar. Men hade man inte gjort ngt hade det varit ännu värre.
Argh, första meningen föll bort. Jag pekade på poddavsnittet från Krigshistoriepodden om de 5 svenska frivilliga som intervjuades. Den länken har ju postats flera gånger tidigare.
Krigshistoriepodden tar upp (om än anekdotiskt, som allt om kriget så länge) alla tre styckena. Skillnaden mellan ukrainska brigader (hur Azov skiljer ut sig, som främsta exemplet) finns överallt i mediabeskrivningarna. Punkt två tar även detta inlägg upp – enheten var utbildad för anfallsstrid och hade inte fått någon utbildning i försvar, och blev ändå neddrivna i skyttegravarna.
Men korrekta källförteckningar saknas, som allt annat hemligstämplat.
Vänta bara till en brigad Boston Dynamics kommer med höga knän över åkrarna. Hoppar elegant mellan minorna eftersom de ser dem med IR-kamerorna, sin egna plus länkat till drönarna overhead. Vardera bär på miniguns med ett antal tusen patroner i magasinen, och det blir inte skoj för z i skyttegravarna, och får de mot förmodan ner en robot blir det självdestruktion med en jävla smäll.
Skynet nästa.
Och sen tar batteriet slut efter 5 minuter, alternativt att sladden dras ut som på dammsugaren efter 10 meter.
Haha! 😀
Nej, Musk fixar biffen där också. Sätter kvickt upp Superchargers på lunkavstånd från slagfältet, och tar fett betalt för det för att därefter hota med att lägga ner dem av oförklarliga skäl.
V.S.B.
Vi i väst har fastställt hur krig förs i doktriner. Inget nytt där. Sedan hundratals år har man bestämt att vi gör såhär, det fungerar, och så skriver man ned det.
Gjorde lumpen på 90-talet, och antalet referenser till Vietnam var många. Man fick för sig att grunderna var från WW2 (Soldat i fält mm), moderniserat med erfarenheterna av Vietnam. Logiskt eftersom svenska skarpa erfarenheter inskränkte sig till afrikanska FN-uppdrag.
Vi som minns Desert Storm kommer ihåg doktrinen om luftherravälde. Mot en armé som var av sovjetisk organisation men med mindre komplett utrustning och inte modern i alla vapenslag, Irak saknade modernt artilleri och hade begränsat luftvärn, blev det ett snabbt luftherravälde och total kontroll innan markstyrkorna sattes in. 20 år senare i östra Ukraina stod det klart att man behövde ändra doktrinen till att nå artillerikontroll på slagfältet, något luftherravälde gick inte att uppnå. Och nu nästan 10 år senare måste man kunna föra krig på slagfältet utan luftkontroll och vetandes att fienden ser alla förflyttningar, ned på gruppnivå. Doktrinerna har härskat var och en i >10 år, det är helt enkelt inte bekvämt att säga att det nu är ett nytt krig, vi måste anpassa våra metoder och ifrågasätta allt vi lärt ut för att bäst skydda soldaterna. Inte många befäl vill släppa sin expertis så att säga, och det är så jobbigt att tvinga så stora organisationer tänka om.
+ + + + +
Detta känns igen från andra sektorer av samhället.
Mjae, jag tror nog att utfallet blivit väldigt annorlunda om USAF dykt upp i någorlunda full styrka. IAF är ett USAF i miniatyr och dom brukar kunna upprätthålla luftherravälde över slagfält mot fiender med rysk utrustning. Att Ukraina inte kunnat göra det beror på att deras flygvapen på många sätt är en miniatyr av hur det sovjetiska såg ut -91. Att Ryssland inte klarar det beror på att deras inte är mycket bättre än Ukrainas om än med en del unika förmågor Ukraina saknar, framförallt RuAF lider dessutom av att sovjetisk doktrin fortfarande tycks vara förhärskande. Samtidigt har Ukraina har fått tillgång till väldigt modernt luftvärn.
Mycket intressant
Tack Johan
Perfekt placering på det inlägget Perra 😊
Den var lika bra placerad som Megan Rapinoes straff mot Sverige i fotbolls-VM
Lol. 😀
Förstår inte hur det gick till att det blev så ” perfekt”
Märkligt att militärhögkvarteret i Rostov-na-Donu, som Progrozin stod och pekade på och som Ukraina måste känt till i ett år, först i natt anfölls!
På lördag kl 19 möts Linköpings FC och FC Kryvbas, från ukrainska Kryvyi Rih, på Bilbörsen Arena i Linköping, i en match i damernas Champions League-kval. Kom och titta på bra fotboll och stöd ukrainsk idrott!
(Spydiga kommetarer om damfotboll undanbedes.)
*kommentarer
Det är för långt att ta sig dit helt enkelt…
Generalen ansvarig för luftförsvaret av Moskva ställs inför rätta.
Han hade tagit rejäla mutor såklart verkar det som.
https://7nq932-c97-org.cdn.ampproject.org/c/s/7nq932.c97.org/en/news/2023/9/7/562776/
ALLA tar mutor. Men det passade nog bra att skicka in en luftförsvarsgeneral i finkan just nu.
Oavsett hur modernt eller omodernt kriget är då behövs personliv utrustning, så jag uppmanar till ett sista ryck i insamlingen av pengar till ordentliga stövlar till ukrainska soldater inför höstens regn.
Skyttegravsfot har soldater fått i alla tider när fötterna ständigt är blöta och kalla och det kommer de att få även nu och i framtiden.
Sponsra försvarets gummistövlar m/90 via organisationen Skicka vidare till Ukraina, som är “godkända” av LW.
https://www.facebook.com/SkickaVidareTillUkraina/
Swish: 123 233 46 39
Märk med: Gummistövlar
400:- kr/par är ett bra pris, men det går naturligtvis att skänka vilket belopp som helst.
Idag är sista dagen för denna insamling.
Då får det bli en peng dit idag Surtruten. 🙂
Bra Surtrutn! Jag fyllde på med ett par stövlar
Tack för att ni gör som jag säger! 😉
Jag har själv tillfälligt lämnar Anonyma Donatorer och fått ett återfall till ett par.
Tekniska framsteg av Ukraina igen. Nu ska det verkligen kunna hetta till på Svarta Havet 😉
https://gagadget.com/sv/308859-ukrainas-modifierade-sjomalsrobot-neptun-har-fatt-ett-malsokarsystem-med-varmebild/
Kan man hänga däck runtom ryska fartyg?
Med referens till att ryssarna täcker sitt strategiska bombflyg med avlagda bildäck , sk flight-däck, för att bryta upp IR signaturerna för markmålsslående robotar som söker med IR efter vissa signaturer.
Jag utgår från att det där var ett skämt?
Om fartygen? I allra högsta grad ett skämt.
Njae,
Det finns faktiskt något som heter fartygsdäck, det vet jag som varit i flottan.
Sant, men de är sällan på sidorna.
Nej, sidorna heter bord.
Fönster heter ventil och väggar heter skott.
Dörrar heter däremot inte skotthål.
Backen är längst fram på båten och förlig vind är vind som kommer bakifrån, fast bakifrån heter det inte. Akter ifrån!
Staketet som ofta finns runt segelbåtar heter mantåg och snören heter tågvitke.
Med tågvirke kan man knyta knutar, som heter knopar och vissa knopar kallas för någonting-stek.
Steker mat gör man i byssan (köket) vars riktiga namn är kabyss, men på fritidsbåta har man istället ett pentry (som ett kök med öppen planlösning).
Vissa knopar heter trots allt någonting-knut.
Många tycker militära termer är konstiga, men båtspråket är nog värre.
För Sverige så styrdes FM in på utlandsinsatser för det var vad politikerna ville betala för, de ville inte betala för ett landsomfattande försvar av hela Sverige. Så vi rör oss nu från detta mot en mer traditionell bild av vad som förväntas av ett landsomfattande försvar av Sverige, problemet är att komma över alla mentala spärrar/trösklar och undvika att träna våra enheter mot forna hotbilder, krig är Darwinistiskt och anpassar du dig inte så dör du. FM måste låta nytänkare på lägre nivå styra vad de behöver-det är ju ändå de som kommer stupa när det blir allvar, framtiden för FM formas inte på högkvarteret-de är fast i sitt insatstänkande och till viss del det äldre invasionsförsvaret.
–
Sveriges lösning ligger i att kombinera erfarenheterna från de båda samt från Ukraina och anskaffa medel/motmedel för dessa, utbilda för skydd mot drönare i hela spektrat.
–
De enskilda soldatkunskaperna är desamma som de alltid varit+drönaruppträdande. På enhetsnivå blir det lite mer att göra…
–
Viktigt är att släppa gamla låsningar. Delegera behov+uppträdanden till rätt nivå. Högre nivåer skall tillse att de underställda har bästa möjliga förutsättningar att verka-inte begränsa dem-för det kommer fienden förska göra iaf.
–
Intill detta är igång så behöver flyg+flotta sänka alla ryska fartyg-ingenting kan vara viktigare vad gäller verkan.
–
Ett medelmskap i NATO underlättar givetvis, för blir det inte krig med ryssland inom kommande år, så blir det garanterat det om 20 eller 30 år-om ryska federationen kvarstår som nation.
Förstärkt med sablar.
Säga vad man vill om bristen på försvar men satsningen på utlandet fick ändå som effekt att försvaret hade kvar sin spets och ett syfte i den eviga fredens tid…tänk alternativet att det varit en helt sovande best som skulle skakas till liv istället för det vi ändå har.
Bra poäng, Långelöparen!
Jag är inte orolig för FMs kvalitet – det lilla jag sett på sistone har varit “top class”.
Och, ärligt talat, på (gamla) värnpliktsförsvarets tid så var det nog mer inriktning på “planekonomi/kvantitet” (på många ställen, iaf).
Vi behöver definitivt bredda oss – också inse att även gammal material kan fylla en funktion (på 90-talet skrattade vi rått åt 40/48:an – den var ju “uråldig”, och skulle aldrig stå emot ett ryskt anfall… Nu kan vi ju se med egna ögon hur effektivt väl placerat eldrörsartilleri kan vara mot drönare, tex…)
Till och med pvpj 1110 har visat sig användbar. Inte sett någon cykeltolkning efter traktor än men det kommer väl. J_klar vad vi garvade på KFÖerna när repgubbarna kom på cyklar efter traktorn med “minikanonen”.
11:40
Ukraina kan självklart använda svenska vapensystem mot mål inne ryzzland.
Ingen svensk politiker skulle kunna begå snabbare politisk harakiry genom att ens väcka tanken att det skulle kunna finnas en tillstymmelse av en möjlig avlägsen svensk invändning mot detta.
Bara att kör på med CV90 och leverera BÖNK djupt inne i ryzzland med stöd av Archer.
Som alltid är det lättare att se vad man skulle gjort än att förutse vad man ska göra. Men enkla billiga lösningar är väl att låta alla hemvärnsförband eller vad de nu kan heta. Ta en runda till närmsta köpcentrum och köpa in några dussin simpla drönare. Skulle dessutom locka ett gäng tonåringar som anslöt sig till hemvärnet. De billiga drönarna kunde användas lära upp och öva förbanden både på anfall och försvar. Givetvis kan även resten av försvarets personal få drönare att leka med. Under tiden kan några datanördar få titta på möjligheter att ta fram egna i Sverige eller Nato-standard, drönare av alla möjliga storlekar och användningsområden. I krigsorganisationer finns en rädsla att ta till sig ny teknik många gånger ju högre upp man kommer. Kör utredningar och blanda in politiker så kan det bli riktigt dyrt och fungera dåligt.
Går att träna på hantera drönare utan att göra det i samband med militärövningar. Jag flyger själv en del just för och lära mig hantera den ifall det skulle bli skarpt läge, finns även simulatorer där man kan träna att hantera FPV drönare.
Det är inte så enkelt som det låter att bara köpa in lite drönare, att flyga FPV är inte tillåtet och göra hur som helst, i stort sett all drönarflygning får ske så långt bort från operatören att denne kan se sin drönare, flyger man FPV med goggels så ser man inte längre drönaren.
Nu finns det även annan utrustning inom försvaret som inte får användas hur som helst. Så ser inte det som något större problem. Men tittar vi på vad som händer i Ukraina så har användandet av drönare ändrat spelplanen. Så att vänta kommer bara kosta liv eller i bästa fall bara pengar.
Självklart finns det redan nu utrustning som inte får användas hur som helst men det är inte bara låta lite hemvärnsgubbar gå och köpa egna drönare och börja flyga.
Däremot kan folk om de är intresserade själva börja lära sig hantera drönare antingen via simulator (Har för mig att Liftoff används av UA för och träna FPV) eller att folk skaffar egna FPV drönare om nu intresset finns.
Givetvis raljerade jag, men det gäller att agera snabbt. Idag har vilken simpel villamäklare drönare för att kunna lägga upp tjusiga annonser, många skogsägare och bönder sitter på drönare för att övervaka sin mark, små leksaksdrönare för någon hundring finns. Men när det gäller försvaret så ska det det utredas, upphandlas och dra ut på tiden.
Jag skrev nått liknande i bloggen för nån månad sedan. Försvaret/hemvärnet behöver massor av drönare för både övervakning och attack. Operatörerna behöver nödvändigvis inte vara vid fronten om kommunikationen är stabil. Som ovan skrev vore det bra om Sverige kan utveckla egna drönare (via SAAB?).
Genom att drönare blir allt mer avancerade och kan bära allt tungre vapen så tror jag att drönare på sikt tar över stridsflygets funktion. En pilots utbildning kostar en hel del och tillsammans med flygplanet så är det en ansenlig summa som går förlorad vid förlust av flygplan.
Oavsett man man tycker så är drönare ett måste i krig.
Apropå cots-drönare så har jag fått en rejäl bajsmacka av min plutch när jag tyckte vi skulle använda dem på övning. Man skulle tydligen vänta tills det blev skarpt läge…
Vad jag hört är att UA anpassar programvaran på sina COTS drönare både så att det inte ska gå att spåra var operatören finns mm.
Jag som plutonchef skulle inte heller tillåta cots-drönare på övning utan att ha koll på vad programvaran i den gör och vilka loggar den skickar.
Jag tror det är viktigare att träna med drönare än att bry sig vart eventuella loggar hamnar. Det är det här som är problemet med exempelvis militären i fredsläge
Håller med men då kan man antingen köra med simulator eller på fritiden, jag ser det inte speciellt lämpligt att träna under militärövning eller på militärt område med en drönare från t ex kinesiska DIJ
Skulle vara lika oansvarigt att köra med en “ren COTS-drönare” under en militärövning som att koppla en in billig router från Elgiganten på ett militärt nätverk.
Jag förutsätter att UA har koll på all mjukvara på drönarna de använder, från BIOS till OS och själva drönar-styrprogrammet. Sen lär säkert mycket av den mjukvaran bygga på öppen källkod eller motsv. Men det lär inte vara “rakt av från Kina” (jag kan ha fel, men hoppas jag inte har det…)
Glöm inte att Ukraina och baltstaterna har levt med konstanta cyberattacker (i många fall utförda av GRU) sen i vart fall 2008-2009 eller kanske ännu tidigare. De är helt enkelt experter på cybersäkerhet (och samarbetar i vart fall i minst ett fall med en ledande svensk högskola inom just detta område)
Man tränar som man tävlar, inte tvärtom…
Ibland finns en rädsla för att det kan köra ihop sig med det gamla invanda, om något nytt skall användas.
Det är ju så man får lust att smyga på övande plutoner med drönare och släppa ballonger fyllda med färg på deras halsstarriga chefer.
Tokkärring.
Snäppet värre än DENGAMLE:s granne. Men hon hår nog representera vad många ryssar tycker. Men om översättningen är rätt nämner hon ordet krig. Undrar om det kommer att rendera i 20 års fängelse?
https://x.com/gerashchenko_en/status/1699500956537307518?s=46&t=tFL22KG3Fx8Ao5NmcoXxxQ
Hon är helt frikopplad från verkligheten, en riktig toka.
Värre än grannfrun som bara vill ta kål på en person. 😳
Men tyvärr representativ för en stor del av befolkningen som lever och bor utanför storstäderna
Citat från inledningen på Twittervideon:
“denna ryska kvinna är en bra illustration av hur en genomsnittlig rysk person ser på kriget och Ukraina. Det är en blandning av propaganda, okunnighet och stereotyper, med lite självständigt tänkande.”
När den ryz_ka kvinnan sedan inte längre kan ge bra svar på reporterns frågor så avslutar hon bara intervjun…
Ja, Zekeulv, så blir det för många stackare vars hela världsuppfattning ifrågasätts med hjälp av fakta
Verkligen! Typiskt att när de inser att de snärjt in sig i sin bakvända logik vill de inte längre diskutera..
Är Edvard Selander möjligen släkt med Bengt Selander, gamle chefen för Svea Livgarde på 70-talet?
Bengt Selander var gardets siste sekundchef!!
Det stämmer. Har också fått bekräftat att Edvard var hans barnbarn.
Tack för den upplysningen
Ja fyfan, diskrepansen mellan verklighet och önskat tillstånd är nog stort. Det var ett stort ståhej om NATO-brigader som skulle leda spjutspetsar hit och dit på nolltid. Jag har efter 1,5 års tid landat i att ta saker och ting “som de kommer” och har inte förväntningar på vare sig Ukrainsk knockout av RyZZland via militär förmåga, eller rysk kollaps, Putins död osv. Det blir helt enkelt ett scenario med längre krig som redan målades upp i mitten/slutet av förra året. Z är helt klart fast i en “sunk cost fallacy”, det har pågått för länge med för stora förluster för att man bara ska bestämma sig för att det räcker och dra hem.
Vi har ett modernt utnötningskrig, med många “regler” som är helt bisarra. Hade vi haft ett normalt krig så hade Ukraina krigat över gränsen med Z på allvar istället för att låta Z ha en enorm landgräns som knappt är bevakad. Ukraina hade fått vara mer hänsynslösa i bekämpning av allt och alla inne i Z osv. Nu är det så många klausuler och tyvärr lite “krig via kommitté” som Ukraina sitter fast i där vapensystem droppar in i små mängder, till stor försening och med en massa begränsningar av nytjanderätt.
Kommittébeslut blir sällan bra. Kolla på valfri verksamhet eller produkt.
Ukrainarna är inte idioter, de använder sannolikt vapensystem som det går – även om det går emot produktbeskrivning – av en specifik anledning. Att tvinga de att följa instruktionsboken har uppenbarligen lett till både förlorade liv och utrustning. Också helt otroligt att vi 1,5 år senare fortfarande inte har någon insats i luften av NATO-länderna på Ukrainskt territorium och behöver förhålla oss till både självmordsdrönare och rena robotar som landar lite varstans inne i både Polen och Rumänien. Det visar gör knappast Z försiktigare eller mer återhållsamt när det kommer kastrerade uttalanden om “inte ett hot mot vår säkerhet” när det sprängs skit innanför NATOs gränser.
Jag kan i dagsläget säga att jag inte har en jävla aning om hur bra/dåligt det går längre i den här konflikten. Den överväldigande positiva attityden på bloggen här som leds av Johan1 bitvis överentusiastiska inlägg i kobination med korta summeringar från vår käre “accentman” gör att man får intrycket att det snart är slut. I andra änden av spektrat är youtube kanaler som halv-Z-trollet “HistoryLegends som imo har en del intressanta analyser men är så negativ och nedvärderande så det inte heller kan tas på fullt allvar.
Gregg är meningslös vad gäller unik information, och jag har slutat kolla på Denys Davidov då han är helt aningslös.
Det blir att man kollar här, och på twitter, varje dag för att se om det hänt något stort som sänkningen av Moska eller om Z äntligen fått nog och packat sina stulna tvättmaskiner och åkt hem en sista gång. Man får ha storkrigen i bakhuvudet för att hålla sig lugn. Varken WW1 eller WW2 vann man heller på 2 månader och det var gott om både stora förluster och militärstrategiska floppar längs vägen. Det kan dock vara ett välbehövt totalt uppvaknande för väst att ta sig funderare kring egna militära förmågor som kanske överskattats inom teknik och logistik inför eventuella krig med Z eller Nalle Puh.
Jo Gregg har tappat i relevans rejält, han sitter inte längre och trålar för att posta det bästa han kan – han snor några talpunkter och sen blir det någon insamling till alla hans 30st projekt.
Har bara kollat Accentmannen och de twitterkonton vi anser kredibla men ibland blir Accentmannen lite för mycket annat.
Det har jag sagt länge ang. Gregg. Icke relevant.
ALEXK: “Varken WW1 eller WW2 vann man heller på 2 månader”
Ja, de amerikaner som klagar verkar helt ha glömt hur de fick harva sig fram meter för meter både på västfronten i Europa, och i Stilla Havet mot japanerna. Det var en knapp miljon döda och sårade amerikaner.
“Z är helt klart fast i en “sunk cost fallacy” ”
Hur vet du det? Tänk om det är så att ryssarna värderar utökat territorium väldigt högt, och sin ekonomi och egna soldaters liv väldigt lågt? Är det inte så det gått till historiskt sett i Ryssland? Hur växte de annars från småstaden Moskva till världens största land?
Jag tror att det för Z förlorats för många soldater och framförallt utrustning för att man ska hävda “målet uppnått” med SMO. Det går inte att sälja in den aspekten till undersåtarna utan att helt tappa ansiktet. Skulle också kräva att alla, troligen tiotusentals, saknade och kremerade förluster behövt redovisas för anhöriga. Istället blir det en dragkamp och viljornas krig, vem orkar längst, vem har tillräckligt med resurser för att hålla sig kvar i kriget. Z har nog också kalkylerat att en hel del sanktioner och förlorade affärsmöjligheter kommer kvarstå även om man drar sig ur nu, och drar man sig ur väcks även mer aktivt frågan om skadestånd.
Genom att hålla liv i liket så att säga, så kan man skjuta dessa problem på framtiden.
Det kan vara väldigt farligt att anta att ryssen på gatan tänker som oss.
Har vi inte sett nog med bevis redan på att de verkar vara från en helt annat planet psykologiskt sett?
Tänk om vi har att göra med en krigarkultur där expansionen är mycket viktigare än deras egna liv?
“Vi har varit naiva” börjar stå mig upp i halsen när det gäller Sveriges långsiktiga planering…
Du har nog rätt om sunk cost är irrelvant. Om de fortfarande tror att Ukraina är möjligt att ta så är enkel värdering BNPx10. Alltså 1,6 triljoner dollar. Tror nog Rysland värderar det ännu högre.
War on the Rocks och Andrew Perpetua (hans live streams) är väl de jag med tiden kommit att filtrera fram som primära informationskällor. Insatta och sakliga med goda förbindelser till hur det ser ut på marken och räds inte att kritisera det som behöver kritiseras eller peka ut vad som görs bra.
Det är inte underligt att NATOs system fungerar fullt ut för Ukraina då förutsättningarna är helt annorlunda. Jag tror att många, NATO inte minst, blev överraskade över hur man började använda små billiga drönare för spaning och angrepp.
NATO å andra sidan har helt andra spaningsresurser tillgängliga. Satelliter, spaningsflyg, signalspaning o.s.v. på en helt annan skala och med en helt annan kvalité än Ukraina (och Ryssland). NATO förutsätter också att de relativt snabbt ska uppnå luftherravälde, t.ex. så har ju tre av USAs försvarsgeranar var för sig starkare flygstiftkrafter än Ryssland. NATO kan också med hög precision slå mot mål betydligt längre bort och från fler håll än vad Ukraina kan (och tillåts). Att säga att NATOs taktik och strategi inte fungerar därför att Ukraina inte kan utföra den fullt ut är ett misstag.
Sedan så dyker det alltid upp överaskningar och sådant som fungerar bättre eller sämre än man tänkt sig så att man får anpassa sig efter omständigheterna, men så har det alltd varit vid konflikter.
Drönarna har förändrat slagfältet och man hoppas att NATO och Sverige anpassar sig efter det. Det behövs mängder av små enkla drönare som ses som förbrukningsmaterial. Risken är att, vaf nu motsvarar FMV idag, har svårt att hantera den situationen. De brukar ju ofta vilja krångla till det och det blit få enheter som kostar mycket, kompetenta enheter visserligen men det är kanske inte det som behövs. Vi hade det problemet när jag gjorde lumpen och det bara fanns ett fåtal ljusförstärkare per kompani. Det räckte inte på långa vägar. Varje man ska ha ljusförstärkare och varje pluton bör ha ett par drönare.
Instämmer helt.
FMV kan om dem vill; upphandlingen av Blackhawk-helikoptrarna (Hkp 16) anses av många som den bästa man genomfört. Visserligen genomfördes den pga av den katastrofala upphandlings/leveransprocessen med Hkp 14
“Reports that Ukrainians have completely cut off a field road between Novoprokopivka and Verbove after giving a hard time to BARS units protecting the flanks of Novoprokopivka”
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1699733653264200079
Då är dom rakt inne i värnsystemen som sen löper söder om Novoprokopivka…
Blir svårt att försvara samhället när Ukraina ligger söder därom i Suvorikinlinjens grävda fortifikationer 😀
Ryssarna kommer att ångra att de grävde värn innan det här är över 🙂
What comes around goes around……….
Inte någon framgång vid fronten men lite positivt i alla fall.
“Steel Border fighters raised the 🇺🇦Ukrainian flag in the settlements of Stroivka and Topola
The settlements are located on the border with the Russian Federation in the so-called “gray zone”. After the de-occupation of the Kharkiv region, no one entered this territory due to mines, but now the border guards have paved a safe way and raised the State Flag of Ukraine.”
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1699730545763082603
Gratulationer från ormön!
“Congratulations from the special unit of Ukrainian Defense Intelligence “Artan” on the Day of Military Intelligence of Ukraine from Zmiinyi (Snake) Island”
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1699730357115900000
Det hade varit smakfullt om Aftonbladet hade skrivit, att även Ryssland använder utarmat uran ett flertal av sina pilprojektiler till stridsvagn.
.
Dom har bytt rubrik, och lagt bakom betalvägg, så jag vågar länka. Då det är max två meningar som syns.
.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/LlxBmJ/utarmat-uran-usa-skickar-ammunitionen-till-ukraina
.
Original rubrik: https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/BW1yk0/ammunition-med-utarmat-uran-pa-vag-till-ukraina
.
Ryssarna själva använder följande Pilprojektiler med utarmat uran, till sina stridsvagnar!
.
*3BM29 “Nadphil-2” från och med 1982
*3BM32 “Vant” f.o.m 1985
*3BM48 “Svinets” f.o.m 1991
*3BM59 “Svinets-1” f.o.m 2016
*3BM69 “Vacuum-1” Ej i aktiv tjänst ännu, om någonsin. Då den är till paradstridsvagnen T-14 Armata (Borde dock heta P-14, för Paradstridsvagn-14)
😅👍
Precis, när T-14 kom fram till röda torget ville den ju inte därifrån. Bandaggregaten var tvärlåsta då man försökte bogsera bort den. Så nog är den en Paradstridsvagn. Eventuellt som alternativ; P-14 för Primadonnastridsvagn.
Ja den ville verkligen inte till någon krigzon! Den trivdes så bra där, under sin korkek på röda torget 😀
🤣
Kan ju tilläggas att Ryssland även använder pilprojektiler med volframkarbid, utan utarmat uran i. Utarmat uran, är ju dock en mycket billig biprodukt från kärnproduktionen. Dock behöver det blandas med tex Titan, och/eller Molybden, för att bli effektivt som pansar, eller pansarbrytande.
.
Lite lustigt att vi i Sverige använder Volfram, istället för Tungsten. I andra länder övergav man namnet volfram, för det Svenska Tungsten.
.
“Tungsten is historically referred to as Wolfram, Wolf Rahm, wolframite ore was then later carburized and cemented with a binder creating a composite now called “tungsten carbide”.[10] Tungsten is Swedish for “heavy stone”.
Tungsten är väl i princip bara på engelska? På t.ex. tyska, franska och spanska är det Volfram/Wolfram.
Absolut, skrev inte “alla” andra länder heller. Poängen var att vi i Sverige använder volfram, medan man tex i USA pratar Svenska
Dock användes Tungsten delvis inom Armén, fram till -00-10. Nu har jag ingen aning, vad man kallar samma sak dock.
Tungsten för en svensk känns som Fred Flintaspråk. Säger fel varannan gång jag skall diskutera det på engelska.
Det finns så mycket uran i svenska berggrunden att uran är en mineral i kranvatten. Men det gör inget då uran i huvudsak passerar rakt igenom kroppen. Det är en rätt harmlös tungmetall. Men får man i sig för mycket kan det bli problem med levern.
Det finns så mycket uran i svenska berggrunden att uran är en mineral i kranvatten. Men det gör inget då uran i huvudsak passerar rakt igenom kroppen. Det är en rätt harmlös tungmetall. Men får man i sig för mycket kan det bli problem med levern.
Utarmat uran är väldigt giftigt. Dammet som sprids precis efter en träff, med en ua projektil. Är inte alls bra att andas in. Att det är giftigt, är ett mycket större problem än radioaktiviteten. Då den är mycket låg.
Angående professor Stefan Hedlunds kritik mot USA. Nu vet jag inte om han även kritiserar Sverige och övriga Europa men om inte bör vi beakta att USA har räddat Europa inte en utan två ggr. Nu vill vi att de ska göra det en tredje. Jag köper kritiken mot Washington Post, New York Times med flera. Överlöpare är vad de är men vi måste även rikta stark kritik mot oss själva och mot övriga Europa. Detta innan vi riktar den mot USA.
Ja, Sverige hade kunnat lägga en stående beställning på vapen och ammunition på 100 miljarder kronor i månaden.
Förmodligen kan vi få bidrag av andra länder i efterhand för det mesta av detta.
Om inte, så har vi råd att bekosta det själva i ett antal månader.
Håller med!
Nu har vi visserligen skänkt betydligt mer pengar och humanitär hjälp samt att vi också bär ett tyngre lass när det gäller att ta hand om flyktingar så rent ekonomiskt står det nog ungefär lika, men det är inte en ursäkt för att vi inte varit bättre förberedda rent militärt.
Hade Trump suttit vid makten hade förmodligen USA agerat kortsiktigt och stått utanför och tittat på. Hade Europa då klarat av att hjälpa Ukraina eller hade man kastat in handduken?
Rent ekonomiskt hade vi lätt klarat av det om viljan finns. Men amerikanerna sitter nog på en massa vapen och ammunition vi kanske inte hade fått köpa loss. Då tar det längre tid att bygga fabriker.
Jo, det är ungefär det jag menar. Hade Europa stått ensamma hade det inte spelat någon roll hur mycket pengar vi haft om det inte funnits tillgång till vapen.
Skulle USA vara beredda att sälja de mängder som de nu skänkt hade det väl kanske gått att lösa, men det hade nog blivit enormt mycket dyrare och kanske för dyrt. Att skänka t.ex. sånt som man ändå är på väg att fasa ut kostar inte så mycket men man hade säkert tagit bra betalt om någon velat köpa.. Att skänka av det man har på lager kostar knappt något just nu heller och kostnaden kan slås ut på några år i framtiden. Att köpa in är en helt annat sak.
Dessutom hade risken varit att man hamnat in någon långdragen upphandlingsprocess där vi först hade behövt komma överens om vilka länder som ska köpa in vad osv. osv.
👍
“Hade Trump suttit vid makten hade förmodligen USA agerat kortsiktigt och stått utanför och tittat på. Hade Europa då klarat av att hjälpa Ukraina eller hade man kastat in handduken?”
Man hade kastat in handduken direkt.
Dra tillminnes hur det var den första tiden, ett motvilligt Tyskland och Frankrike.
Tror inte Brexit-Boris hade kunnat få dem att ändra sig utan USA i ryggen.
Misstänker att det kunnat bli så. Även om vi kanske skulle ha klarat av det hade det dels saknats handlingskraft och dels varit de som tyckt att priset blivit allt för högt.
Boris gjorde det riktigt bra, just för det ska han ha ett erkännande.
Makaronen och Ålen slingrade sig länge och det var väl inte förrän i februari då jag gissar att USA sa i från när det gällde att vara först med stridsvagnar som det släppte.
Tur att vi slapp det scenariot! 🙂
Finns inga gratisluncher. Inte ens de som pillesnorren Borg bjöd på.
Vi kan inte styra den amerikanska inrikespolitiken härifrån, och de skiter i vad vi tycker. Större möjligheter att påverka i Europa.
Rätt otroligt att europeiska politiker, svenska mest av alla, inte är mer självkritiska angående den totalt ansvarslösa nedrustningen. Frankrike och Tyskland, som satsade allt under många år på en mikroskopisk armé utrustad med det allra senaste i minimala mängder. Bekvämt och oansvarigt.
Reinfeldt blir ju närmast en karikatyr här; nedrustar och avrustar Sverige, och propagerar nu för att fotbollen måste ta större plats i samhället. La-lala-lalaaaa. Tror personligen inte att det finns någon som helst eftertanke där, än mindre ånger eller ifrågasättande. Det lär ju rätta till sig, men stor skada skedde tyvärr, och tiotusentals ukrainare dog på grund av det.
Amerikanerna bryr sig bara om pengar så betalar vi så är det inget problem.
Att inte kunna anfalla Rysland för Ukraina är så fruktansvärt cyniskt av alla västmakter så det är hemskt. Det gör att rysland inte behöver försvara sig på egen mark och egentligen, ur deras synvinkel, bara har en win-win situation med att fortsätta kriget i all evighet.
Tyckte det här citatet var bra och något som man borde delge varenda Schweizare man känner och givietvis alla sydafrikaner.
Biskop Desmond Tutus ord: ”Om du förhåller dig neutral till orättvisa har du valt angriparens sida. Om en elefant sätter sin fot på en mus, och du förklarar dig neutral, kommer musen inte att uppskatta din neutralitet”.
Bra talat, Botmania!
Helt korrekt. Europa hade kunnat undvika detta helt och hållet. Istället för att ta vårt ansvar så parasiterade vi på USA och dess krigsmakt. Många europeiska krigsmakter är helt anorektiska därav lite rännilar här och där av tung utrustning.
Skulle vilja lägga till att USA kommit till undsättning 3 ggr. Under balkankriget i början av 90-talet så velade man inom EU/Europa. Det var inte förrän Bill Clinton satte ner foten som man gick in med en fredsinsats. Till detta hör också att transportkapaciteten inom NATO utan USA är patetisk.
😅👍
Precis, när T-14 kom fram till röda torget ville den ju inte därifrån. Bandaggregaten var tvärlåsta då man försökte bogsera bort den. Så nog är den en Paradstridsvagn. Eventuellt som alternativ; P-14 för Primadonnastridsvagn.
Trodde jag svarade på Tidigare Ms inlägg 12:49. Kopierat in svaret där istället nu.
“Ukrainian artillery hit and destroyed a large ammunition depot of Russian forces situated in a warehouse north west of Kam’yanka”
(Ingen film och inga bilder..)
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1699735804430389758
“A Russian tank destroyed by an FPV drone that dropped a grenade in the hatch. The tank arrived maybe 10 minutes before it was burned down but looks like the crew escaped before that. ”
https://twitter.com/NOELreports/status/1699733679868645618
Angående att Natos utbildning av ukrainska officerare är omodern. Det finns också en text på RUSIs hemsida om detta.
Man tränar alltid för det förra kriget, för det är det man kan. Så det är inte konstigt att väst lär ut vad dom fått lära sig av det förra kriget. Gröna baskrarna kan jag förstå, dom skulle kunna lära vårt hemvärn att strida mer effektivt. Men den Amerikanska Armén? Om dom inte har tänkt hjälpa oss, vad kan vi lära? Dom är tränade att strida med 100% luftöverlägsenhet, och att aldrig någonsin behöva titta upp. Annat än för att få lite sol i ansiktet, när dom har permis.
.
Jag är helt övertygad om att Svenska instruktörer lär ut bättre, under de förhållanden som råder i UA. Vissa moment kan naturligtvis Amerikanerna bättre, kanske? Dock är ju våra/västs befäl inte alls vana vid den här mängden drönare, av alla olika sorter, överallt. Så där har vi och hela väst, verkligen någonting att lära oss.
.
Jag tror vi i väst, även har lärt oss. Att aldrig ge Ryssarna 6-8 månader att lägga minor, och gräva ner sig! Jag trodde inte det var möjligt 2023, att bygga försvarsanläggningar av den omfattning Ryssarna gjort! Det är helt enorma områden dom har byggt skyttegravar, och minerat! Utan att hålla trycket uppe hela tiden, för då kollapsar de flesta Ryska linjer tillslut. Det är min uppfattning, även om vissa Ryska förband verkar ha stridit till sista man, ibland.
.
Sist men inte minst, underhåll. Kan Ukraina hålla igång (skapligt alla fall) den enorma mängd olika varianter av stridsfordon dom har. Och dessutom skicka de lite mer skadade till Polen för lagning. Där tror jag också vi har en hel del att lära, hur man i fält kan få det att fungera månad, efter månad. För vi kommer också att få stöd, vid en liknande situation. Utan bränsle, reservdelar, och ammunition. Och någon som lagar det som är trasigt, så stannar vilken Armé som helst!
.
Mycket självklarheter. Men inte helt lätt att ställa om en hel försvarsmakt till, framförallt inte på bara några års sikt.
Vad gäller drönarvapnet slås jag av hur mängd kan överträffa hårt specade och dyra militära produkter. Något för både försvarsindustri och uppköpare att fundera över, kanske. Sen finns förstås ovärderliga förmågor man inte utan vidare får med gratis om man handlar för 200 kr på ICA. Robusthet mot telekrig, IR-seende och/eller andra sensorer, men framförallt integration i ledningsnätverk. Man kan tänka sig ett scenario där alla med anslutning till nätverket kan få en lajvbild från en av många drönare i luften, hela vägen upp till ÖB.
Att utveckla strategisk förmåga att fylla på ett snabbt sinande lager drönare känns också som en rimlig lärdom. En annan tanke jag haft när det gäller invasionsförsvar är att gödsla förmodade anfallsvektorer med fasta kameror. De går nog gömma tillräckligt väl så att några missas nog länge för att hinna leverera viktiga underrättelser. Med tråd kan de inte pejlas, och fi måste se dem rent fysiskt eller spionera sig till var de är. Att hänga upp dem i fredstid kan förstås bli problematiskt, både integritets- och skadegörelse- och underhållslastigt. Men om man förbereder installationen och inte blir helt tagen på sängen kanske man kan mobilisera dem enligt någon plan, och det räcker.
Autonoma drönare med AI är nog framtiden de närmaste 10 åren. Typ spaningsdrönare som klarar telekrig och då målar upp stridsfältet för övriga drönare med riktmärken.
Därefter billiga, autonoma drönare med billiga AI chip som letar upp mål efter önskemål och bombar dem samt givetvis undviker drönarfällor som nät etc. Ett AI identiferat mål kan t.ex vara rörlig Patrull med NLAW. Tekniken finns redan idag och används civilt. Här är ett exempel på ett svenskt företag https://www.flowity.com/.
Jag misstänker att det som kommer kosta i framtiden är motmedel telekrig för drönare. Det är därför jag föreslår drönare med olika syften och olika tekniker för att få det kostnadsefektivt, Men det kanske blir något annat som är kostnadsdrivande.
Frågan är ju också hur länge spaningsdrönare kommer kunna flyga innan jaktdrönare dimper in och gör livet surt för dem. Det lär ju bli en ganska snabb utveckling av medel/motmedel där.
Och som alltid så har Randall redan varit där:
https://xkcd.com/1523/
https://xkcd.com/2208/
Drönare underlättar stridens förande men skapar också problem. Högre chef får nu realtidsbilder/videofeed från stridsområdet att själv tolka och det ligger nära till hans att högre chef nu börjar styra grupps strid. Istället för en grpC eller plutC som löser stridsuppgift enligt order eller i chefens anda får vi högre chefer som försöker styra grupper eller enskilda soldater. Micro management och sånt brukar inte sluta bra.
Möjligen relevant angående minnestavlan på Karlberg: https://twitter.com/PeterKardin/status/1669657599661293569
Tolkar det som att man skyller på namnbytet 1999 för att säga att väggen är permanent stängd så att säga.
Men då är det väl bara att sätta upp en ny med anpassad text. Det kan ju inte vara omöjligt att utforma det hela så att det framgår för alla att man hedrar en fd elev och inte innebär att staten så att säga uppmuntrar medborgare att ta värvning hos andra stater även i rättfärdiga krig.
Men vi får kanske hoppas att kungen tar initiativ till ett minnesmärke på hovstatens mark. Han kan ju strunta i vad FM tycker. Stadsbyggnadsnämnden i Stockholm är möjligen en svårare nöt.
Fy fan! 🤬🤮
“There have now been over 93,000 cases of sexual violence commited by Russians in Ukraine since February 2022.”
https://twitter.com/JayinKyiv/status/1699676037985026235
Det är ju inte “vanliga” våldtäkter heller utan sexualsadistiska dåd i toppen av straffskalan, om nu någon skulle lagföras.
Tror det är hela skalan. Men hela skalan är ju elände ändå.
Lite väl pessimistisk tidplan men nu verkar de äntligen vara inne på rätt spår. 😉
“The Intelligence Directorate of the 🇺🇸American Pentagon believes that the recent successes of the Defense Forces of 🇺🇦Ukraine suggest a “realistic possibility” of breaking through the rest of the 🇷🇺Russian defense lines by the end of 2023, although it will be extremely difficult.
Trent Maul, Director of the Analytical Division of the Intelligence Directorate of the US Department of Defense (DIA) in an interview with The Economist”
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1699741237337641430
Dom mätte väl distansen och tog tid/km, sen mätte dom kvarvarande distans och lade till tiden det skulle ta 😀
Skulle inte förvåna mig!
Det förklarar varför man var så missnöjd i början när det knappt hunnit röra på sig:
“I den här takten kommer det att ta 4,37 år innan de når Azovska sjön, vilken misslyckad offensiv!”
Sen är det väl en fråga om definition gällande att bryta igenom de ryska linjerna. Tror definitivt UA bryter igenom de sista av de tidigare förberedda linjerna innan årskiftet men jag tror däremot inte att resten kommer vara en ny Kupiansksprint mot Azov. Innan Azov kommer det finnas nya linjer (om än inte redan förberedda) runt Tokmak, Melitopol och säkert några nya österut, norr eller söder. Skulle säga att det är realistiskt att kunna nå Azov innan årskiftet men mer sannolikt är det väl att de kommit nånstans mellan Tokmak och Melitopol. Skit i samma dock för då har de skurit av Krim ändå och ryssarna inser att de kommer förlora.
Finns ju inget självändamål i att “stoppa fötterna i sanden”, eller att ta en viss given byggnad (eller kluster av byggnader).
Det viktiga är ju att se till att UA kontrollerar (all markbaserad) logistik till och från Krym o västra Zaporizdja.
Med billig, effektiva medel (så man kan spara på dyra Himars till andra tillfällen).
Och dit är jag övertygad att man kommer att komma i år (om det så är när lersäsongen passerat och marken frusit till…)
Under denna dags morgon, fast i gårdagens tråd, reste den gode Surtrutn frågan vi alla ställer oss av och till, nämligen när är epoken Putin slut och därmed kriget.
Vi har naturligtvis inget definitivt svar på den frågan, men Putin är naturligtvis också dödlig, så ett slut, våldsamt eller inte, närmar sig ändå dag efter dag. Men NÄR är en viktig fråga, än viktigare är naturligtvis frågan OM Putins frånfälle från makt och inflytande, vare sig genom ond och bråd död eller inte, innebär ett slut på kriget?
Egentligen vet vi ju naturligtvis INTE det, men vi har goda skäl att antaga att Putin själv som krigets ansikte utåt och så prestigemässigt associerad med kriget kan bara segra eller dö
” Dö” behöver inte vara en fysisk död, (men det vore antagligen att föredra t o m för Putin själv) det räcker med att avlägsna honom från den SYNLIGA MAKTEN för att någon form av förhandlingar ska kunna ske.
Synliga makten, skrev jag!
Jag hävdar som framgått av vad jag skrivit förr, art Putin INTE är så enväldig som massmedia och , för all del, en del politiker och diplomater tycks tro! Putin är inte oberoende av sina silovikkamrater alls, han är , liksom var och en av de övriga I ” silovikkonciliet” beroende av inbördes lojalitet , faktum är att de alla är medvetna om att t o m deras egna och kanske också anhörigas liv och hälsa är beroende av lojalitetsbanden. Detta är, som jag ser det, både ett stort problem, men ger också möjligheter.
Och i det vida utrymmet kan vi alla spela fritt! Det är upplagt för ett drama som jag själv tror har passerat preludiestadium och något gryr i bakgrunden.
Om det inte vore för att detta eländiga, blodiga , orättfärdiga krig som startats av silovikernas Ryssland, skulle scenariot i Ryssland kunna utgöra grunden till en TV serie som med råge slår ” House of Cards”i dramatik, verkligheten skulle kunna inspirera fler än en nutida Shakespeare, Macbeth skulle framstå som odramatisk i jämförelse hävdar jag.
En sak vågar jag numera med bestämdhet säga…dessa bskgrundscener , vet västs underrättelsetjänster mycket mer om än vad jag vet och det vore ju förfärligt om inte det vore fallet.
Själv har jag därför ofta funderat på varför det inte ” spelas ut” kort baserade på dessa egentligen basala kunskaper. Kanske spelas det lite i det tysta, kanske inte, och om inte, har man nog antagna goda skäl att antingen vänta med att spela ut, eller man är rädd för någonting
Vilka ska förhandla om han försvinner? Putin är ju omgiven av hökar, de flesta värre än han själv. Krävs att hela styret försvinner för att det ska vara möjligt.
Styret av kriget är förankrat i säkerhetsrådet och av dess medlemmar är hittills bara Putler åtalad!
Jag tror att övriga medlemmar skulle sätta stort värde på att slippa åtal och det vore nog en riktigt saftig morot
I säkerhetsrådet finns väl de största krigshetsarna, som Medvedev och Patrushin, som sägs ha pushat på för krig. Är det verkligen möjligt att de kommer förhandla fredsvillkor?
Det är naturligtvis en fråga, speciellt i perspektiv av att Patrushev och Naryshkin var direkt ansvariga för att förleda Putler och andra i rådet med direkt felaktig information om de ukrainska väpnade styrkorna och , framför allt, stämningsläget i Ukrainska samhället.
Allt tyder på att de verkligen trodde på att ” affären” skulle vara över på två veckor
Frågan är hur mycket av det vi hör nu som är något annat än bara varmluft som ständigt sprutar ur dessa krigshetsare. De måste ju hålla linjen som gäller för tillfället.
Alla i ledande ställning i Rys-land måste vid det här laget ha förstått att det går åt helvete i Ukraina och att det även går åt helvete i Rys-land. Många dör vid fronten och få är intresserade av att skaffa barn i denna osäkra RUSKI MIR.
Just nu är nog det enda hoppet för Rys-land att hålla ut till ev. Trump blir vald till USA:s mest idiotiska president genom tiderna, men
För det första tror jag inte att Rys-land kan hålla ut till den första tisdagen efter den 1 november 2024 när presidentvalet sker i USA (efter valet är det brukligt att inte fatta några avgörande beslut) och
för det andra kommer Ukraina och resten av världen att kunna fortsätta att leverera krigsmateriel till det ukrainska försvaret utan USA:s medverkan då om ett år.
Hur som helst ger ett fortsatt krig i Ukraina alltid en risk för spridning till andra länder, så ett slut på kriget snarast möjligt är att föredra.
@Surtrutn, valet må hållas i november, men den nyvalde presidenten svärs inte in förrän 20 januari 2025 (eller 21a, ifall 20e är på en söndag – de är ju noga med kyrkligheten “over there”)
https://www.usa.gov/inauguration
Nu tror jag inte att Trump kommer att bli vald, men om det mot förmodan skulle ske så lär det alltså inte räcka för RU att “hålla ut tills november” (vilket jag också håller för osannolikt – jag tror RU rasar innan dess, troligen för att silovikerna inser att loppet är kört).
Sen håller jag med många här om att det är skandal att UA är “bakbundna” av att inte få angripa legitima militära mål på ryskt territorium. Helt galet!
Sergej Narysjkin kan nog vara en kandidat.
Flertalet här, mig själv inräknad anser jag vara skrivbordsgeneraler vars åsikter och funderingar visat sig lika exakta som de förståsigpåare som skriver i de stora tidningarna. Mängden artiklar för och emot vad som helst är nästan oändlig. Även några pensionerade generaler ingår i den gruppen. Jag antar att mycket av mediabruset är medvetet för att dölja de verkliga signalerna. Ett favoritcitat som ständigt återkommer i bakhuvudet är från Winston Churchill; “Sanningen är så viktigt att den måste vaktas av en livvakt av lögner.”
Som de flesta andra kan jag inte annat än hoppas att Ukraina med den hjälp landet får kan reda ut eländet och inte bara uppnå en militär seger utan även den politiska segern som krävs för att ryzzland inte under överskådlig tid skall kunna angripa Ukraina igen.
Ï
Ja Darzyl, seger på båda slagfälten är viktiga för oss alla
Jag tror inte kriget slutar för att Putin faller, jag tror Putin faller när kriget behövs avslutas. Orsak och verkan alltså.
Överhuvudtaget tror jag inte det ger så mycket att titta på vilka inblandade siloviker etc som tycker vad, jag tror mer man skall titta på bakomliggande faktorer som driver deras attityder och föreställningar, alltså historia och geografi.
Ett problem med sådana sammansvetsade grupper där alla är beroende av varandras lojalitet är ju att när det inte går bra längre så kommer allt fler av dem att tvivla och inse att någon av dem ofrånkomligen kommer att huggas med kniven i ryggen. Och då tänker alla att det är bättre att vara den som hugger än den som blir huggen och då måste man vara först för att inte bli sist.
Detta ovan sagt, var skrivet under stor tvekan, det skrivna kan leda till oändliga och spretande spekulationer, just därför att scenariot naturligtvis sätter sätter igång fantasin och appelerar till vår naturliga fascination av dramatik.
Grunden för silovikväldet är lojalitet. En för alla, alla för en. Det måste alla inblandade lita på.
Dumas musketörer var alla unga, alla fattiga, alla ogifta, alla vid fantastiskt god hälsa och alla äventyrslystna.
På gamla dagar , minns vi som läste hela serien av Duma, fick de fyra , olika intressen, och blandade lojaliteten
Kärnan i silovikgänget var betydligt yngre för 30 år sedan….
Hur är det med arvtagare? Har det tillkommit några ungdomar i 50-60-årsklassen under senare år i det gänget?
Även silovikerna borde dö av efter hand, även om spinoffkunskaperna från Lenins konservering kanske har gett anledning för dem att dricka formalin till vodkan.
Jo, ett par av dem är 10 år yngre och de är faktiskt de som sysslar med affärsverksamhet
“Grunden för silovikväldet är lojalitet”.
.
Men när man börjar tvivla på sin omgivning kan det gå fort.
Jas 39
Det är nog mänskligt
Är det något historien kring olika typer av brottssyndikat visat så är det att blodseder, “evigt brödraskap” och allt annat de kört med visar sig vara lite eller inget värt för de allra flesta när det väl kommer till kritan. Den verkliga lojalitet som gör människor beredda att offra mycket för varandra och t.o.m. gå i döden för en kamrat om nödvändigt uppstår i positiva gemenskaper. Och i första hand bland människor som inte har roffarmentalitet som en starkt utvecklad egenskap.
Om möjligheten fanns och prognosen för framgång var tillräckligt hög är jag övertygad att det inte skulle vara något problem att hitta tillräckligt många på olika nivåer som skulle offra Putin och övriga gubbar som måste offras mot ett get-out-of-jail-card och löfte om att få behålla tillräckligt av det man stulit ihop när kriget väl är avslutat. Sen är det förstås i sig självt ett moraliskt problem, inte minst ju fler som måste smörjas på detta vis. Undrar hur långt Ukraina skulle vara beredda att sträcka sig där för att få slut på kriget.
Angående drönare. Framöver måste de finnas på gruppnivå, annars kommer inte gruppen att vara en effektiv/relevant eldenhet. Lika självklart behöver gruppen motmedel. Ur ett tekniskt perspektiv var den här utvecklingen ju på gång redan innan men har accelererat enormt p g a idiotkriget.
Idiotkriget , var ordet, sa Bull!
Idiotkrig och vapensvammel är mina bidrag till nyordslistans kvalificeringsomgång.
Bra ord,
.
jag vill få med kungspudling 😀, när man ändrar sug efter att kungen talat om att man har fel…
*sig
Håller med, mycket bra ord, fast nästan alla krig är väl idiotiska mellan stater som lever i någorlunda välfärd.
På något vis blir krig mera förståeligt när en folkgrupp håller på att gå under av den ena eller andra anledningen.
Nu minskar ju den rys-ka befolkningen med cirka en miljon människor årligen tack vare låga födelsetal och hög barnadödlighet, men läget är liknande i Ukraina så det är inte direkt någon vinst för Putin att kolonialisterna just Ukraina. Ja, då passar ju idiotkrig ganska bra faktiskt.
Intressant diskussion om COTS och best-of-the-best-mil-spec. Ska man vinna över en bondearmé i Affe är det säkert bra med best-of-the-best i ett inte alltför stort antal, kanske också för att psykologiskt bevisa sin tekniska överlägsenhet och därmed skada moralen hos bondearmén. Kriget i Ukraina är ju en fullskalig invasion och då gäller det att slå med mängd och kraft. Det är ytterligare en aspekt här, kostnaden måste ner och resultatet upp. Kan inte alla ekonomiexperter som vid varje tiondels förändring i ränta och inflation istället använda sitt ekonomiska tänk till att göra någon konkret nytta istället och räkna på hur man får mest bang for the buck? 😉
Det finns ju en annan aspekt på det också, nämligen att man kommer behöva vara mer adaptiv och snabbrörlig än sin fiende. Och det kommer öka gapet än mer mellan auktoriära, rigida organisationer som Ryssland och adaptiva sådana som Ukraina i framtiden. Om en part tar fram sina mål manuellt med papper och penna på två veckor och den andre gör det på 30 sekunder i ett decentraliserat cloudsystem så kommer den förstnämnda inte överleva.
09:36
Även om ingen skugga ska falla på utbildarna eller det man faktiskt lär ut så finns det vittnesmål om att Natoländernas utbildning av ukrainska soldater och befäl inte är anpassat till det moderna krigets krav vilket väcker frågan hur förberedda Nato egentligen är för det moderna slagfältet.
Jag skriver lite förutsättningslöst om ämnet utan att ha läst vad andra skriver, så slipper jag få mina rena tankar “invaderade” av andras tankar. Dessvärre blev det ganska långt, men jag hoppas att några av er orkar läsa och får ut något av det jag totat ihop. Kanske är allt redan skrivet när jag postar detta.
Utveckling sker ofta i språng och mellan sprången händer egentligen inte så mycket annat än att det man redan har förbättras. Ett språng behöver inte vara en helt ny förmåga eller produkt, men ofta är det så.
Jag vill påstå att drönare är det första riktiga språnget sedan 2VK när flera språng togs.
Under 2VK hände en hel del.
– Flyget tog ett tekniksprång genom reamotorn, en motor som också gav möjlighet att tillverka raketer som kunde användas på långt avstånd om än med dålig precision.
– Radarn utvecklades så att fienden kunde upptäckas på långt avstånd och möjligheten att navigera förbättrades avsevärt.
– Kommunikation med krypto fick ett kraftigt uppsving och därmed utvecklades kraftfulla (nåja) räknemaskiner, numera kända som datorer.
– Även radiokommunikation tog ett stort kliv och motorvägar byggdes för snabba transporter.
– Sist men inte minst utvecklades världens mest kraftfulla bomb.
Sedan dess har egentligen bara förfining av utrustning och förmågor skett fram till kriget i Ukraina, iaf. vad jag kan komma på jus nu.
Jo, jag blev lyrisk när jag som eldledare fick pröva det första laseravståndsinstrumentet och befälen blev arga.
Plötsligt gick det att ge regelementsvidriga eldledningskommandon för att snabbt få verkanseld i målet eftersom man kunde mäta exakta avstånd och vinklar till luftbrisader.
Höger 350, bortom 140, fyra eldstötar. –> Målet nedkämpat!
Enligt reglementet skulle man använda en procedur av ändringskommandon för att så snabbt som möjligt få träff i målet och det stämde när man inte kunde mäta avståndet exakt.
Men nej, det var inget tekniksprång.
Inga andra saker utvecklades eller tillkom så att de kan kallas tekniksprång.
Flygplanen blev ännu snabbare, radar och radiokommunikation fortsatte att utvecklas, lägeskartorna blev digitala och överfördes via radiolänk mellan förbanden, kryssningsrobotar och drönare tillkom (men var egentligen bara obemannade flygplan), artilleriet sköt längre och fick precisionsgranater, stridsvagnarna blev tåligare och PV-vapnen blev kraftfullare, flygfoton ersattes av satellitfoton (bilder som visar läget för rätt långe sedan när de når ett skyttekompani), osv, osv. Inget helt nytt tillkom. Inger som jag kan komma på iaf.
I Ukraina kom den civila ganska billiga drönaren och vände upp och ned på allt.
Kompanier och även plutoner och grupper har plötsligt en sekundfärsk bild av aktuellt läge vid fronten.
Plötsligt har frontförbanden och kompanistaben betydligt bättre lägesinformation än staberna i högre förband. Detta kullkastar väldigt, väldigt mycket.
Sedan har Ukraina även utvecklat ett mer eller mindre automatiskt system för att “boka” indirekt eld.
Detta måste absolut förändra arbetet och kommunikationen i och mellan staber och frontförband.
När det gäller stridande förband måste de numera alltid räkna med att vara synliga på en sekundaktuell drönarbild hos fienden, dessutom utan att själv veta om att man är observerad. Drönarbilderna är i många fall väldigt skarpa och en liten drönare är svår att upptäcka. Kanske ska alla förband alltid ha drönarspanare.
När det gäller “attackdrönare” blir det plötsligt mycket svårare att skydda sig. Vi har sett filmer från drönare som flyger in i garage, in i små öppningar till splitterskyddade utrymmen, in i stridsfordon och transportfordon och tom har vi sett att de kan komma ätt träffa helikoptrar (även om det bara var nära på senaste filmen).
Man kan tom tänka sig att jägarförband oskadliggör moderna stridsflygplan genom att flyga in i motorernas luftintag i samband med taxning eller start.
Drönarna, kanske framför allt billiga civila, har absolut förändrat stridsfältet på alla nivåer.
Mycket intressant Surtrutn. Från starten i dagens inlägg av LW först – och även från t ex KHP’s senaste avsnitt – måste jag säga att något som i och med detta förändrats borde väl vara att just inte VETA om du är upptäckt eller inte och därmed kan du nästan förvänta dig att få något i skallen hela tiden. Det måste ju slita på nerverna något oerhört!
I något inlägg idag diskuterades att Ukraina använde stridsflyg och helikopter runt Kyiv förra året men visade mest jägarstrid på sina filmer.
Har utvecklingen sedan dess gått framåt beträffande drönare, eller är det förhållandena som ändrats?
Det jag tänker på är att då var RU på anfall och UA på försvar. RU försökte bedriva rörlig strid och UA kontrade med rörlig strid.
Idag, när fronten är mer stillastående, torde väl drönarvapnet bli mer användbart när, så att säga, man vet vart lede fi befinner sig – nämligen “där borta”. Ru hann inte med att placera ut LV och annat i den omfattning som behövdes.
Lite som med “gammal” krigföring: så länge linjer hölls var förlusterna ganska små, men bröt man igenom och flykt uppstod, det var då slakten inleddes.
Lite otydligt från min sida men poängen är att med tämligen låsta fronter blir dessa vapen mer effektiva och om det blir mer fart i striderna återgår man då till mer traditionell doktrin med allt vad det innebär?
Tycker man borde göra appen mer Uber.
1. Du beställer en tidpunkt när du vill ha artilleriet levererat och vad du vill uppnå. Samt ev. Risk för moteld.
2. Du får svar från de som kan leverera och väljer den du behöver (de du behöver om de gör delleverans)
3. Efteråt ratar du vad tyckte om servicen.
4. Artilleriet ratar dig efter hur bra/relevant/riskfylld de tycker din beställning var.
Jag tror att det du beskriver är ganska nära hur det fungerar i Ukraina, förutom att det säkert sitter en taxiväxel i form av en högre stab och släpper fram granaterna utifrån aktuellt läge, framtida planer och tillgång på ammunition.
Och som rapportör samlar man poäng när ens uppgift används och lyckas.
“Plötsligt har frontförbanden och kompanistaben betydligt bättre lägesinformation än staberna i högre förband. Detta kullkastar väldigt, väldigt mycket.”
Gör det? Trodde att Sverige körde stenhårt på uppdragstaktik, där lägre nivåer tar egna beslut i hög grad?
Detta till skillnad från tex amerikaner som jag får för mig är mer åt det hållet du beskriver.
Såvitt jag vet så körde såväl Wehrmacht som amerikanerna (Patton definitivt) med uppdragstaktik under VK2.
Britterna (och fransmännen såklart) var däremot kvar i 1880-talets hierarkier (ungefär som RU verkar vara nu).
Men jag är ingen licensierad historiker, bara en nördig civilist…
Nu svarar jag väldigt sent på detta, men det jag menar är att tidigare kom mycket information om sådant som låg bortom själva kontaktlinjen uppifrån ner till bataljon och kompani. Med drönare kan frontförbanden se lägen som tidigare bara fjärrspaning, flygspaning och satellit kunde se.
Sedan är det en myt att vi har uppdragstaktik i Sverige. Vi har något som vi kallar för uppdragstaktik vilket i princip innebär att lägre befäl som ser en möjlighet enligt reglementet ska fråga högre befäl om lov att utnyttja denna möjlighet.
Även i ordergivning frångås regelmässigt uppdragstaktiken.
Order: 1 komp tar A därefter beredd ta B.
Det är inte uppdragstaktik, det är ren toppstyrning.
Hur motsvarande order borde ges vid riktig uppdragstaktik vet jag inte.
Detta med uppdragstaktik har diskuterats då och då genom åren och ganska nyligen skrevs en läsvärd rapport som sammanfattas i denna artikel.
https://militardebatt.com/2023/02/25/svensk-uppdragstaktik-ett-sjalvbedrageri/
Bra kommentar, Surtrutn, och tack för länken (jag är som sagt ingen expert – har mest läst gamla (typ 70-talet) böcker – i flera fall skrivna av amerikaner 🙂
Definitivt att spaningen numera sker mycket närmre “där det händer”. Sen kan ju högre befäl ha sina skäl (kanske är på väg en annan enhet, eller artilleri in till området, som du i plutonen just nu inte har en aning om, osv… Finns massa pros/cons – inte minst viktigt tror jag blir förmågan “att sålla fram information som betyder nåt”)
När man nämner uppdragstaktik så är det alltid intressant att hänvisa till denna:
https://thestrategybridge.org/the-bridge/2017/9/20/trigger-happy-autonomous-and-disobedient-nordbat-2-and-mission-command-in-bosnia
Håller inte med om att vi inte nyttjar uppdragstaktik i Sverige. Möjligen är det olika på olika förband, men personligen har jag bara varit med om att det uppmuntras. För övrigt gällande COTS på lägre nivåer i FM så finns det redan. Kanske inte på alla förband ännu dock.
Det är säkert olika på olika förband och under olika chefer, men svenska reglementen motsäger sig själva och förespråkar inte riktigt uppdragstaktik.
Jag minns den mycket unga pojken utanför kiev som med hjälp av sin ” leksaksdrönare” och sin pappas mobiltelefon alldeles i början av invasionen ringde in koordinater till en ukrainsk eldledare
Det var för ett och ett halvt år sedan!
Det har hänt en del sedan dess!
Vi hade (har ?) de optiska avståndsmätaren som liknar en kikare för hammarhaj. Tar i och för sig några sekunder att vrida in avståndet och fungerar dåligt i mörker.
Jag vet inte om optiska avståndsinstrument används längre.
Tidigt 80-tal började laseravståndsmätare användas, en pulslaser som mätte tiden för laserpulsen att gå fram och tillbaks.
Vi mätte 10 km bort bara för att pröva.
Det fick man ju inte eftersom lasern var så kraftig att det gällde samma regler för den som för artillerield.
Rubeln återhämtade sig i ett enda stort steg från 98,4 till 97,2.. Brukar studsa tillbaka direkt efter den typen av spikar men nu ligger den kvar. Hoppas det innebär att Ryssland bränner stora mängder dollar eller euro.
Skulle tro att man också säljer guld till Kina och arabländerna för att finansiera detta. Man har ju ökat sin guldreserv konstant fram till 2020 ungefär.
Du har nog rätt. Guld har de samlat på sig rätt mycket av, har en notering om att deras guldreserv ska vara värd runt 130 miljarder USD. Räcker ganska långt om det stämmer.
Minns jag rätt sanktionerades aldrig guldet, får hoppas köparna utnyttjar deras desperation och att de ändå tvingas sälja med rabatt.
Lär inte hända, guld är i princip inte möjligt att identifiera och de kan sälja till absolut vem som helst. Blir det rabatt kommer någon annan att erbjuda sig att köpa ända till rabatten är nere i 0,1% eller så.
Detta var känt vid invasionen, guldet är med i de ca 300 mdr USD som Ryssland hade tillgång till då. De har säkerligen betat av en hel del.
Helt säkert var det kostsamt och fortsätter att kosta!
Och räntehöjningen ligget så vitt jag förstår kvar i botten och den kostar civilsamhället en hel del
👍 Blir intressant att se om de blir tvungna att höja räntan igen men jag har lite svårt att tro att de skulle göra det ännu en gång bara för att rädda rubeln, men vi får se.
Jag har också svårt att föreställa mig det om inget extraordinärt händer men jag förmodar att Nabiulina kalkylerar hur mycket pestalternativets kostnad är jämfört med en höjning av kolerapriset i form av ytterligare fem procents räntehöjning
🤣
Emotional performance by the Scorpions rock band. “Now listen to my heart, it says Ukraine”
https://twitter.com/Lyla_lilas/status/1699750577863856405
Sorry lite OT.
“Turkish Bayraktar drones discovered at Wagner PMC military base in Mali. At least three drones have been spotted.
The question is, where did the Wagnerites get their bayraktars?”
https://twitter.com/Lyla_lilas/status/1699747592018501770
Mali ska väl ha köpt in?
Ok, så det är så det gått till. 👍
11:40 Professor Stefan Hedlund kritiserar i en debattartikel hos Expressen USA:s sölande med stödet till Ukraina.
Fast ingen vet idag vad som hade hänt om vi inte kokat grodan långsamt. Dessutom vet vi inte om Ukraina hade haft nog med tillräckligt utbildade och erfarna befäl och soldater samt en fungerande reparations och underhållsorganisation.
Jag håller med om att det i vissa stycken gått för långsamt och att krav på att hålla västvapnens verkan inom Ukrainas erkända gränser varit onödigt rigida, men vi vet att det har fungerat såtillvida att kriget fortfarande sker med utan kärnvapen vapen och att kriget inte spridits till andra länder.
Det blir säkert väldigt intressant att både forska om detta och att ta del av resultaten.
Jag delar mycket av din åsikt där! Och som du skriver! Hade allt väst skickat nu, skickats på tre månader i början av kriget. Då vet vi inte hur Ryssarna hade reagerat. Förmodligen inte som vi hade önskat, som du är lite inne på. Den _Röda Linjen_ måste töjas långsamt, brister den. Då blir det en eskalering, som vi inte vet var den slutar!
Militär grodkokning är en svår konst.
Jag vill återigen flagga för att man måste vara oerhört försiktig med att dra slutsatser från det nuvarande kriget och applicera dem på hur NATO (eller Sverige) hade hanterat ryska styrkor i ett skarpt krig, och hur effektivt det hade varit. NATO använder höghöjdsdrönare och satteliter för att få översikt över fientliga förband, har överlägset attackflyg och närunderstödsflyg och använder inte alls artilleri i samma utsträckning som Ryssland och Ukraina. Att NATO skulle låta kriget bli så statiskt som det nu blivit tror jag är uteslutet. Man hade använt en variant av AIR/LAND-Battle och fört rörligt försvar med mekaniserade förband med tungt flygunderstöd, som sedan övergått i offensiv. Både Ryssland och Ukraina använder ju sina drönare för att understödja en sovjetisk militärdoktrin där artilleri är huvudvapnet och mekaniserade förband och infanteri framförallt används för att ta och hålla mark.
NATO-utbildningen är kanske inte optimal för ukrainska styrkor och jag tror definitivt att man måste tänka mer på drönare och andra moderna system. Det gör inte att jag nödvändigtvis tror att NATOs utbildning och doktrin hade fungerat dåligt: snarare tycker jag att ryssarna verkar ha haft oerhört svårt att hänga med när striderna har gått över i en mer rörlig fas, helt enligt NATOs föredragna strategi.
Vi jämför bara eftersom NATO jämför. Sen är det ju så att ryssarna kör ju lite Sun Tse/Clausewitz. De använder t.ex minor för att anpaaåssa slagfältet till deras fördel och då har NATO tvingat Ukraina att slåss på de slagfält som ryssarna valt, Ukraina.
Skulle USA sagt till Ryssland i början på september ”sluta bomba civila, annars skickar vi 7000 Tomahawks till Ukraina som de får använda som de vill”….
Så hade Ukraina haft 6342 Tomahawks idag.
Och kriget hade på ett eller annat sätt varit på väg att ta slut.
Jag tror absolut att NATO hade besegrat rys-arna i Ukraina fortare än kvickt, men det bygger på att NATO först hade skaffat sig luftherraväldet mha. ständiga flyganfall och bombningar med precisionsbomber under den första månaden och att den rys-ka anfallsmakten är både numerärt och materiellt underlägsen NATO.
NATO skulle inte haft en chans i Ukraina.
1. Inga fartyg som inte redan var på Ukrainskt vatten när kriget bröt ut skulle få avfyra något vapen eller akydda något i Svarta havet,
2. Samtliga flygplan skulle vara tvungen att starta och landa på Ukrainsk mark. Flygplatserna är inte utformade för NATO flyg.
3. Inga NATO vapen skulle få användas mot ryskt territorium. Mao, ryssarna skulle gruppera sitt luftvärn och flygplan på ryskt territorium…
4. Endast vapen med max 5 mils räckvidd skulle få användas de första 12 månaderna.
Etc…
Eller menar vi att NATO skulle ändra spelreglerna för att vinna? Fuska?
+1
Nej inte en chans med samma förutsättningar.
Med Trump vid rodret i USA, lär NATO inte vara så starkt i Europa längre(Önskar aldrig någon olycka, men det kan hända att jag faktiskt gör ett undantag från den regeln om ett drygt år). Men med Polens enorma inköp, så lär väl Europadelen av NATO stärkas avsevärt. Även flera av de forna östländerna köper mycket nytt, och moderniserar.
.
Ett NATO utan USA kommer nog vara fortsatt svagt offensivt, på strategisk nivå. Taktiskt kommer NATO vara överlägset, framförallt på defensiven.
Precis som Ryssarna verkar ha lärt sig lite, framförallt hur deras egna förband inte fungerade i inledningen <8 månaderna. Så har väst också lärt sig oerhört mycket, hur Ryska krigsmakten fungerar, och evolverar. Det tar dock lång tid att ställa om, och kostar mycket pengar. Därför behöver UA förstöra så mycket av den modernare halvan, av den Ryska materielen det bara går. Så att det tar ännu längre för Ryssarna att hämta sig, än det tar för väst att bygga upp.
Ukraina behöver inte förstöra rysland för vår skull. De kan göra en Ribbentrop med Ungern, Ryssland och säga vi får behålla vårt land mot att vi tar Tyskland, Schweiz, Frankrike och Spanien åt er. Italien är redan för korrupt så där kan Ruski mir inte tillföra något.
Tar väl en vecka medan USA fortfarande funderar på om de ska hjälpa EU eller inte.
Vi ska hjälpa Ukraina att inte förlora kriget mot Ryssland. Men om Ukraina förstör så mycket av den modernare halvan som möjligt, av den Ryska krigsmakten. Under tiden det tar för Ryssarna att förstå, att dom vinner mest på att sätta Putin i Gulag, och avsluta kriget. Så kommer det ta mycket längre för Ryssland att bygga upp (förutsätter fortsatta sanktioner), än vad det tar för Europa att bygga upp.
Kan tyvärr bli en ännu värre ledare i Ryssland, efter Putin.
Håller med här och även om drönarstriden garanterat kommer utvecklas i framtiden så kan man inte säga att Natos doktriner är omoderna eller att Väst intruktörer inte kan utbilda ukrainare på rätt sätt. Faktum är ju att Ukrainare förvisso har utbildats utefter Natos sätt att strida men vi glömmer en helt central sak här, visst de har fått utbildning men knappast alla verktyg för att strida på det sätt de utbildats för.
Nato doktrin baseras på överlägsenhet gällande höteknologiska flyg och markstridskrafter. Väst bedriver sina krig genom att skapa luftherravälde och där ingår redan tidigare drönarteknik för både spaning samt luftbekämpning. Hade det varit Nato som stridit mot Ryssland hade allt skit ryssarna håller på med såsom minfält bekämpats från luften (om de ens tillåtits bygga minfält och fortifikationer). När allt detta sen varit bombat tillbaka till medeltiden så hade markstridskrafterna gått in och rensat upp och eftersom även marksystemen är högteknologiska så blir det ett snabbt och effektivt avslut med få förluster
Så detta är knappast framtidens krig utan kanske ett nytt slags krig där UA uppvisar innovativ förmåga för att hitta sätt att bekämpa en fiende som är överlägsen i kvantitet där det enda sättet är att nöta ut dom genom att hitta billiga och effektiva metoder. För Sverige att lära av i ett initialläge av en konflikt innan Nato rycker in men kanske inte så mycket Nato i sin helhet.
Nja, man stred så mot Irak eftersom man hade gott om tid på sig. Mot en motståndare som Ryssland hade man nog gått in med markstridskrafter direkt för att störa ryska förband, komma innanför deras linjer och tvinga dem till ett rörligt krig. Luftherraväldet hade varit mer dynamiskt och använts tillsammans med markstyrkorna. Man hade inte haft lyxen att vänta på att kunna mala ner ryskt luftförsvar och flygvapen först. Då hade man använt sig av flyg som Ryssland och Ukraina använder artilleri. NATO tänkte sig alltid att vara i numerärt underläge mot gamla Sovjet, och antagligen även nu, och vill därför inte fastna i strider linje mot linje mot ryskt artilleri. Liksom Sverige gäller attack är bästa försvar.
13:48 Ukraina har från drönare börjat släppa 10 kg tunga stridsvangsminor med granattändhattar.
Intressant att man använder PET-flaskor för att stabilisera den fallande minan.
Det är denna och liknande uppfinningsrikedom som gör att en värnpliktsarmé kan vara starkare än en yrkesarmé, allt enligt min egen åsikt.
Ryssarna använder tomma vodkaflaskor men det är svårare att stabilisera med assymetriskt format glas än med pet-flaskor. Dessutom är ryssen i sig assymetriks efter att ha tömt vodkaflaskan och har då svårt med montaget?
Gräver upp dem och skickar tillbaka dem. Precisionen lite si och så, men symboliken…
Man får naturligtvis en större bredd av kunskap, för att lösa olika problem. För speciella stridsuppgifter, är nog yrkessoldater mer lämpade. Förutsatt, att deras intränade kunskaper inte bygger på förra kriget 😀
Och vårt förra krig var 1809?
Spelar du dum? Eller är du sarkastisk? Vi har haft soldater både i Afghanistan (totalt 19 år)
och i :
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kategori:Svenska_internationella_insatser
.
Där dessa har varit involverade i strider, och tagit förluster i vissa fall.
.
Klicka gärna, och läs om valfri insats. Där Svenska män, och kvinnor riskerade sina liv. Om du nu inte var sarkastisk, och verkligen trodde 1809 var senast? Ryssland har inte förklarat krig mot Ukraina, så där pågår inget krig heller. Så även om Sverige blandade sig i aktivt. Så är det fortfarande 1809 som gäller.
Det där var inget vidare trevligt skrivet. Minst sagt. Det här kan man nämligen verkligen diskutera utan att någondera sidan är dum.
Botmania har rätt. Vårt senaste krig var 1809, dvs större konflikt där vi var tvungna att ha (eller i just det fallet inte ha) helhetsgrepp över stridsoperationerna med personalflrsörjning, underhåll, vapentillgång, strategi, etc.
Du har rätt i att vi har haft en hel del svensk trupp i strid sedan dess. Den mest krigsliknande insatsen svensk trupp varit involverad i skulle jag säga var Kongo.
OFREDRIK
Exakt vad var det som inte var minst sagt otrevligt skrivet? Att jag frågade om BOTMANIA var sarkastisk, eller spelade dum?
.
Ni båda hakar upp er på att krig, alltid måste förklaras. Det fungerar inte så längre. Hur många länder har “förklarat krig” mot ett annat land sedan andra världskriget?
.
Med er tolkning, att krig alltid föregås av en krigsförklaring. Så är det inte krig i Ukraina nu heller! Har jag fel?
Din inledning med frågan “Spelar du dum?”
Den inledning mer än antyder den som jag tolkar egentliga frågan “Är du dum, eller?” och det är inte trevligt skrivet.
Jaha du fultolkar alltså det jag faktiskt skriver, som en fråga. Då blir min fråga till dig. Brukar du alltid fultolka vad folk skriver? Eller feltolka med flit?
Jag tycker nog att 1814 var senare än 1809. Sverige deltog i slutfasen av Napoleonkrigen 1812 – 1814 i den sjätte koalitionen mot Napoleon.
Jag tänkte på det men svenskarna såg knappt strid där. Men formellt kanske du har rätt.
En pensionerad pansarofficer från UK har lite synpunkter på hur orchernas pansarkillar sköter sig. Klart sevärt, ca 15 min underhållning. Som vanligt så blir man förvånad över att bottnen är längre ner än vad man tror (iaf när det gäller orcher). “They are doing absolutely everything wrong”
https://youtu.be/UDhSMrlmIiQ?si=cYAAUVm5wefi-B59
Fick ju en del skratt också, så klantigt var det.
Som en ukrainsk soldat uttryckte det: “We are lucky they are so fu**ing stupid”.
👍
Ryssapologeten har kommit tillbaka från semester och det första han säger är att han tycker Ukraina skall förhandla för fred, om tankar kunde döda hade han exploderat nu 🤬
En sak vi lärt av det här kriget är att det finns många idioter runt om i världen.
Que? Vem?
En proryss på jobbet, sydamerikan.
I en diskussion om wagners härjningar i Afrika sa han “men det är ju inte bara rysslands fel eller hur”.
Haha så otroligt komiskt. Sydamerikan, ja, det ligger ju nära till hands att det är anti-USA som ligger till grund för hans hållning. Avundsjuk och utsatt för propaganda.
Glömde – han drog direkt upp alla CNN, WSJ, BBC och andras artiklar om att UA var slut och lika gärna kunde ge upp.
han kan ju flytta till Mordor t ex inre Sibirien om han nu tycker Mordor är så bra, tycker jag iaf.
Känns som att det narrativet tagit fart igen lite överallt.
“Om man verkligen tänker på Ukrainas bästa skulle man stoppa kriget nu för det skulle spara så många Ukrainska liv”.
Tydligt att det går riktigt uselt för ryssen nu..
Nja. Många sydamerikaner har sett eller har närstående som har sett amerikanska demokratiimplementationer på plats, så inte så konstigt om de tyr sig till en avslagsbeslut stormakt på andra sidan jorden som de slipper på nära håll.
Avlägsen. Men visst, det extremt ofta utnyttjade ordet avslagsbeslut fungerar lika bra.
Jo ungefär så. Jag lägger mig aldrig i hans diskussioner om sydamerika – USA för han har ju inte fel i sak men blodtrycket skenar när han skall in och försöka förklara varför Ryssland är bra.
“dom vann både WW1 och WW2 åt väst” är en klassiker – snabb googling så drog dom sig ur WW1 redan 2017.
“så drog dom sig ur WW1 redan 2017” vill minnas at det var 1917… Den gamle får nog tillfrågas, han var väl med då?
Jo 1917 var det kanske…
1917 😎
Jag projicerar tillbaka på avsändaren. Sdarna kallar jag för kommunister, det ger lite tryck i argumenten med att de bara går Putins ärenden. Allsköns Boomers (och sdare för den delen) blir TOKIGA om de kallas för sossar, bara för att de tycker att de va bättre förr, alltså typ luddigt 50-60 talet när sossarna styrde.
“If they go low, then go even lower”! 🤣
De som verkligen var med förr brukar inte hålla med om att det var bättre då.
/Erik
The authorities solemnly opened a bridge across a heating pipe in Yakutia.
The residents of the place are going to become really good at limbo.
https://twitter.com/NatalkaKyiv/status/1699454325880127977
Breaking News:
Sverige tillåter inte försäljning och innehav av Quranen innan för landets gränser. Efter de många Quranbränningar som skett den senaste tiden så toppas all nyförsäljning av Quranen i Sverige samt all import och allt innehav av dessa är otillåtet.
”Vi ser detta som ett sätt att lugna de upprörda känslor som finns i den muslimska världen över Quranbränningar i Sverige och vi ser detta som det enda effektiva sättet att stoppa detta potentiella terroristhot, att bränna Quranen”.
Detta meddelade regeringskansliet idag.
Att inneha Quranen kommer innebära ett fängelsestraff på minst 2 år och minst 5 år om versionen är på arabiska. Automatisk utvisning för icke medborgare samt medborgare med dubbla medborgarskap.
Lagförslaget kommer att börja gälla från den 1 januari 2024.
/TT
Jag trodde vi var i september månad, inte första april
I wish…
Hoppas detta är ett skämt? Tror man att förbjuda koranen kommer lugna den muslimska världen och det är bättre än att bränna den? Detta skulle ju i princip vara att förbjuda utövande av Islam men tillåta alla andra religioner. Mn har ju pratat om yttrandefriheten men vad händer med religionsfriheten?
Låter som att SD genomfört en regeringskupp och tagit makten?
Förlåt, glöm det där.
Typ Ja!
Mycket osmakligt skämt. Det enda det gör är att sprida desinformation.
Alltså drönare. Varför stör dom inte ut dom ? En bredbandig störsändare och drönaren kan inte kommunicera. Gissar att dom militära störsändare som fanns är avsedda för annan utrustning och andra frekvenser, och kanske inte funkar mot COTS drönare.
Men nästa krig blir det inte så lätt, när alla är förberedda. Så räkna inte med drönare då —-
Drönare och operatörsutrustning är små med svaga sändare, så det krävs inte mkt för att störa, med rätt utrustning.
Precis. Vi skall inte bygga en övertro på drönare även om de kommer ha en naturlig plats framöver.
Den eviga cykeln – medel och motmedel.
Håller med. Det är nog just motmedel man ska fokusera på och börja testa och utveckla.
> Varför stör dom inte ut dom? En bredbandig störsändare och drönaren kan inte kommunicera.
Bredbanding störning kräver mycket kraft, stor utrustning och gör dig till ett fyrbråk för alla som lyssnar (hej art och HARM!). Det stör dessutom egna förmågor minst lika mycket som motståndaren, något som ryssarna hade enorma problem med i början på kriget. Ryskt telekrig störde ut eget luftvärn och samband i stor skala, med resultatet att bland annat TB2 drönarna levde rövare betydligt mer än de borde kunnat.
Små, smallbandinga, bärbara telekrigsutrusningar som är inriktade mot enklare drönare finns. Ukraina skall exempelvis ha köpt och fått en mängd EDM4S. De ska fungera relativt bra. Problemet är att de kräver rätt utbildning och inställningar för att användas effektivt, och bara verkar på ett ett fåtal band.
Tja, en störsändare syns lika bra som en fyr och kommer inte att leva så länge, beroende på hur irriterande den är.
Sedan är det rätt enkelt att använda någon variant av bandspridning i kommunikationen, det gör den störtålig. Satellit är en annan men lite dyrare variant.
Man kan också använda selektiv sändning, att drönaren bara sänder när den är på plats eller ser något intressant.
Till sist, när det gäller signalen till operatören så är det operatörens mottagare som skall störas ut och denne använder ofta någon riktantenn.
Med riktad krypterad länk lär det gå bra!
Artikel på DN om hur Ryssarna har utvecklat sina krigföringsmetoder under sommarens ukrainska motoffensiv.
https://www.dn.se/varlden/rapport-ryssarna-har-utvecklat-sin-krigforing/
Artikeln är i sin tur baserat på en rapport från RUSI
https://rusi.org/explore-our-research/publications/special-resources/stormbreak-fighting-through-russian-defences-ukraines-2023-offensive
Tass ofrivilligt roliga idag: ”Russia to develop ties with North Korea regardless of what other countries think — Kremlin”
Förutom språket à la obstinat femåring går det ju inte att säga tydligare att Nordkorea är ett skitland, men vi behöver lite vapen av dem just nu såvaffanliksom?
Jo men Ryssland hör väl hemma bakom samma murar som Norkkorea så varför inte?
Nordkorea har lite mer internationell knasbollsstämpel på sig, så det är exotiskt t o m i Ryssland. Ett land att ha kul åt, inte att slå sig ihop med.
🤣 Det där tyckte jag var hejdlöst roligt!
Visst, skäm ut er genom att tvingas ta hjälp av Nordkorea, ni behöver inte alls bry er om att vi andra skrattar åt er.
Apropå Nordkorea, Kim ska ju möta Putin i Vladivostok nu i september. Det här vore ett bra tillfälle för Putin att hoppa av med livet i behåll, bara att gömma sig på Kims tåg så är han snart i Nordkorea. Där lär han kunna stanna resten av sina dagar utan att behöva oroa sig för giftiga kalsonger eller att bli skickad till Haag.
Ja just det. Han äger nog fastigheter i typ Italien, Frankrike, England, kanske Österrike och Schweiz.
Och så får han pensionera sig i Nordkorea. Vad roligt för honom.
123 länder har skrivit under Romstadgan och har en skyldighet att gripa de som är åtalade av ICC i Haag om de påträffas i något av dessa länder. Putin är en av dessa åtalade.
Mig veterligt så är de länder du listade bland dessa 123.
Det är möjligt att Sipris ordförande och dess styrelsen är lite tröga som inte har stängt av Feodor Voitolovsk tidigare, men man får väl vara glad för att de äntligen har vaknat upp.
14:36 “Han sitter i SIPRIs styrelse, men man har ingen möjlighet att sparka honom ur styrelsen utan han sitter kvar på fem år.”
Det är bara struntprat från SIPRI.
SIPRI kan mycket väl ändra i sina stadgar så att de kan sparka ledamöter:
“Föreskrifterna får ändras om de har blivit onyttiga.”
https://lagen.nu/1994:1220#K6P1S2
Det skulle vara intressant om någon inom media kunde pressa Sipri på detta.