“Det är en krigshandling utförd av en terroristarmé, en jihaidstarmé, Daesh, mot Frankrike. Det är en krigshandling som var förberedd, organiserad och planerad från utlandet, med inhemsk delaktighet, vilket utredningen kommer hjälpa till att visa.” – Frankrikes president Hollande
Frankrikes president Hollande kallar fredagskvällens och nattens terrordåd för en utländsk krigshandling mot Frankrike. Det är knappast en slumpmässig formulering och innebär att man kan vara på väg att åberopa NATO artikel 5 eller Lissabonfördraget.
 |
| NATO:s flagga. |
Efter den 11:e september åkallade USA NATO:s artikel 5, vilket innebär att samtliga NATO-länder behövde stödja USA i sitt krig mot terrorismen, specifikt motanfallet mot al-Qaida (och deras beskyddare talibanerna) i Afghanistan.
Med franska presidentens uttalande om krigshandling enligt ovan öppnar man helt klart för att åberopa NATO artikel 5. Formuleringarna visar på ett externt angrepp mot Frankrike. Angreppet har skett på fransk mark, norr om kräftans vändkrets och omfattas därmed av NATO-stadgarna, om Frankrike vill åberopa dessa.
Man kan också åberopa Lissabonfördraget 42.7, vilket i så fall innebär att Sverige, som sedan Lissabonfördraget vare sig är alliansfritt eller neutralt, är skyldig att bistå Frankrike militärt med alla till buds stående medel.
“Om en medlemsstat skulle utsättas för ett väpnat angrepp på sitt territorium, är de övriga medlemsstaterna skyldiga att ge den medlemsstaten stöd och bistånd med alla till buds stående medel i enlighet med artikel 51 i Förenta nationernas stadga.”
Kort sagt, om Frankrike avser att dra ut i krig mot IS, måste Sverige delta, och det omfattande.
Sannolikast är dock att man åberopar NATO artikel 5, vilket i så fall även ger USA:s stöd. Man kan förstås också välja att göra ingetdera utan bara växla upp sitt deltagande i den ett och ett halvt år gamla bombkampanjen mot IS. Vilket redan är på gång genom att man skickat sitt hangarfartyg till området.
Hollandes uttalande kan knappast ses som slumpmässigt eller känslomässigt, utan formuleringarna om krigshandling och externt angrepp mot Frankrike är fullt medvetna och avsiktliga.
Samtidigt pratade terroristerna enligt vittnesuppgifter franska, och är alltså inhemska. Huruvida det finns belägg för Hollandes uttalanden om IS (Daesh) är en annan sak. Att någon applåderar och hyllar dåden betyder inte att de faktiskt ligger bakom dem.
Tillägg: Enligt media, som citerar varandra, har nu IS tagit på sig dådet. Inte hittat någon 100% trovärdig källa än, men det kommer antagligen. Alla säger att IS tagit på sig dådet, men ingen kan visa vad som ligger bakom den nyheten.
Tillägg 2: Nu har The Guardian text och länkar till källan. Dock har man bara översatt delar till engelska och inte ordagrannt något där IS faktiskt tar på sig dådet, utan bara generellt trams om “bröder” etc. Man hävdar att angreppet mot stadium var riktat mot president Hollande (men säkerheten där fungerade uppenbarligen).
“Eight brothers carrying explosive belts and guns targeted areas in the heart of the French capital that were specifically chosen in advance: the Stade de France during a match against Germany which that imbecile François Hollande was attending; the Bataclan where hundreds of idolaters were together in a party of perversity as well as other targets in the 10th, 11th and 18th arrondissement.
France and those who follow its path must know that they remain the principle targets of the Islamic State.
[…]
having dared insult our Prophet, having bragged about fighting Islam in France and striking Muslims in the Caliphate with their planes which have not helped them in any way in the ill-smelling streets of Paris.
This attack is just the start of a storm and a warning for those who wish to draw lessons.”
Komplett översättning ska komma skriver The Guardian. Den franska texten, i bildform, så det ej fungerar med Google Translate, finns här.
Vad som talar emot att IS faktiskt ligger bakom är att de inte namngivit “sina bröder”. Man brukar vara väldigt duktiga på att namnge alla martyrer som kommit till himlen i sådana här dåd. Men så har inte heller några namn släppts till media. Kanske just för att kunna vaska ut vad som är falska ansvarstaganden och vad som är äkta?
Tillägg 3: SITE har nu översatt hela uttalandet från IS.
“Islamic State
France
Urgent: Statement about the Blessed Paris Invasion on the French Crusaders
In the Name of Allah, the Most Gracious, the Most Merciful
The Almighty said: “And they thought that their fortresses would defend them from Allah! But Allah’s (Torment) reached them from a place whereof they expected it not, and He cast terror into their hearts so that they destroyed their own dwellings with their own hands and the hands of the believers. Then take admonition, O you with eyes (to see).” [Al-Hashr: 2]
In a blessed attack for which Allah facilitated the causes for success, a faithful group of the soldiers of the Caliphate, may Allah dignify it and make it victorious, launched out, targeting the capital of prostitution and obscenity, the carrier of the banner of the Cross in Europe, Paris… Youths who divorced the world and went to their enemy seeking to be killed in the cause of Allah, in support of His religion and His Prophet, Allah’s peace and blessings be upon him, and his charges, and to put the nose of His enemies in the ground. So they were honest with Allah, we consider them thusly, and Allah conquered through their hands and cast in the hearts of the Crusaders horror in the middle of their land, where eight brothers wrapped in explosive belts and armed with machine rifles, targeted sites that were accurately chosen in the heart of the capital of France, including the Stade de France during the match between the Crusader German and French teams, where the fool of France, Francois Hollande, was present.
[They also targeted] the Bataclan Conference Center, where hundreds of apostates had gathered in a profligate prostitution party, and other areas in the 10th and 11th and 18th [arrondissements] and in a coordinated fashion. So Paris shook under their feet, and its streets were tight upon them, and the result of the attacks was the death of no less than 100 Crusaders and the wounding of more than those, and unto Allah is all praise and gratitude.
Allah had granted our brothers their wish and gave them what they loved, for they detonated their belts in the gatherings of the disbelievers after running out of ammunition, we ask Allah to accept them among the martyrs and make us follow them.
Let France and those who walk in its path know that they will remain on the top of the list of targets of the Islamic State, and that the smell of death will never leave their noses as long as they lead the convoy of the Crusader campaign, and dare to curse our Prophet, Allah’s peace and blessings be upon him, and are proud of fighting Islam in France and striking the Muslims in the land of the Caliphate with their planes, which did not help them at all in the streets of Paris and its rotten alleys. This attack is the first of the storm and a warning to those who wish to learn.
Allah is Great
“But honor, power and glory belong to Allah, and to His Messenger (Muhammad), and to the believers, but the hypocrites know not.” [From Al-Munafiqun: 8]”
Texten ovan innehåller inga bevis för att IS ligger bakom det hela, utan allt innehåll kan hämtats från media. Det står inte ens att IS tar på sig ansvaret, de skriver bara att det var till kalifatet trogna soldater. Uttalandet innehåller mest retoriskt trams.
122 kommentarer
Men man kan inte vara säker på att det är jihadister-IS ännu, eller hur? Det kan ju vara en av de bruna…
Onödiga konspirationsteorier. Det enda vi vet om angriparna är att vittnesmål säger att det var fransktalande islamister.
Att de talade franska i strid talar för att franska var deras modersmål.
Vet du det, var du på plats eller känner du någon i de kretsarna?
Vittnesmålen om att de var franskspråkiga finns i media. Du kan googla.
Vittnesmålen kan ljuga. Jag har redogjort för vad vittnesmålen sagt. Och sagt att det är vittnesmål.
Jag tror styrbord var ironisk.
Enligt andra vittnen skrek det "Allahu akbar" medans de sköt besökarna på konseren vilket knappast nazister skull gjort, hur som helst snart kommer det vara utrett vilka det var.
Något ord på franska kanske.
Annars kanske de har åkt fransk tunnelbana
Då är man ju enligt svenska politiker automatiskt medborgare i det land tunnelbanan är belägen…
Ja, det har du rätt i, det var bruna mörkermänniskor som skanderar allah akbar?
Låt oss förenkla orsak och verkan;
* Efter Englands kolonisation av 70% av världen utgjorde oljan förutsättningen för geopolitiska problem
* Mellanöstern (m.fl) har "alltid" utgjort ett slagfält mellan olika klaner. Dvs. freden har i stort sett alltid utlyst med sin frånvaro
* Stormakterna har tagit klan-diktaturernas parti i syfte att stabilisera för sitt råvaru-uttag och militär-strategiska lägen.
* Inte konstigt att stödet till rådande diktaturer ses med förakt. Resultat: Jihad.
Ändå fortsätter stormakterna inkl. Frankrike att prioritera affärerna(vapen bl.a) och därmed geopolitiskt makt/stabilitet.
Vi står inför en mycket lång period av oro och krigföring. ISIS består av rena brottslingar med religiös front(frontsoldater). Utropande av ett kalifat bör nog först och främst ses som ett sätt att förena motståndet mot väst inflytande. Jag skulle vilja säga att Al Qaida mer representerar en mer seriös sida av en framtida dröm. ISIS består av en blandning av flera klan-intressen och flera av ledarna har kapitalistiska svagheter åt t.ex det materialistiska hållet. Ungefär som det delvis dekadenta Saudi-klanen.
rttck
Vi borde bete oss bättre då skulle många terrorister försvinna av sig självt.
Vad IS vill får vi inte reda på av media, där beskrivs dom som terrorister och vi är helt oskyldiga, vi är rena från all skuld.
Ett sätt att bekämpa is är att inte göra dåliga saker mot länder där nere.
Stjäl vi deras olja med våra oljebolag så blir dom vansinniga.
Tänk om ett amerikanskt gruvbolag hittar guld i Sverige för 800 miljarder, alt vi får är 100 arbetstillfällen i 20 år.
Dom tar guldet och sticker, miljöförstöringen få samerna ta.
Samer och markägarna i Norrland kan då bli terrorister och sen spränger dom amerikanare.
En same som får renbeteslandet förstört och inte får ett öre eller sätts i personlig konkurs blir en potentiell terrorist.
Det ironiska är att efter kriget mot Al Qaida och talibaner har vi själva medverkat till IS(IS). Om det är någon gång vi ska ha fotfolk på plats är det nu.
Hjälper vi till mot slakten och livegenskapen av afrikaner? Diamanter t.ex har inget direkt geopolitiskt värde. Ändå utsätts människor för värre grymheter(jmf ISIS) år efter år utan att väst ingriper. Ok, Frankrike har(av kolonialskäl) några små enheter liksom FN men de uträttar inte i närheten av vad som behövs. För människor som inte har råd att fly till t.ex väst. De som flyr till väst idag är medelinkomsttagare och högre(jag menar inte att de är värda mindre som människor).
ps! ISIS har tagit på sig ansvaret. Annars hade t.ex "de bruna" redan gjort det. Ett dåd som detta måste ngn ta på sig. För sina syftens skull naturligtvis.
"Vi måste ta det vi har ställt till med i Mellanöstern på allvar"
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6302525
Det är en ryslig tanke att Sverige skulle dras in i detta med tanke på de hundratals fd stridande och tusentals? sympatisörer som finns i landet. Skulle de fortsatt förbli passiva då?
Svenska jihadreturer intervjuade av media har sagt att de älskar Sverige och att landet är en utmärkt plats att vila upp mellan jihadsemestrarna, samt rekrytera nya medresenärer. Man ser Sverige mer som en bas än en fiende.
Absolut och det är därför som inget hänt hittills, men vad händer den dagen Sverige dras in i ev krigshandlingar som du spekulerar kring i inlägget? Vad händer då i Göteborg?
Jag vet inte vad som då händer i Göteborg. Folk äter, sover, jobbar, kn***ar etc gissar jag. Angrepp mot Sverige bör nog, likt London, Madrid,Paris mfl sannolikast ske i huvudstaden, vilken är Stockholm.
Vad skönt. Ingen anledning till oro. De är ju pålitliga de där jihadisterna.
Stockholm är nog huvudmålet ja, och där har det ju redan hänt, men med ett optimalt utfall.
Mest folk på minst yta är det självklara målet. Eller nån symbol typ en politiker eller en synagoga.
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
Adresserat till Cornucopia, jihadisterna tycker inte om Sverige, de säger snarare att de skall kriga mot oss till sista man.
Lyssna på denna intervju.
svensk jihadist i intervju
Milda Webben: Tack för en mycket intressant intervju du länkade till.
Tusentals sympatisörer för vadå? IS? Högst tveksamt. De muslimer som finns här har snarare flytt från IS och deras gelikar.
Det finns ju en stark bas med infödda eller utlandsfödda som talar bra franska att rekrytera från, så egentligen så varken bekräftar eller utesluter ju det faktum att de talade franska ingenting. Terroristerna kan ha agerat självständigt eller på order från någon annanstans oavsett.
Om Hollande nu talar om krigshandlingar får man väl anta att säkerhetspolisen redan hittat kopplingar till etablerade terrornätverk.
Formuleringarna om krigshandling pekar iaf ut riktningen på hur man vill agera.
Japp, och de bygger nog inte på önsketänkande..
Kanske lite opassande, men under tiden situationen pågick, var det bara jag som närde en hemlig önskan att "Sir Shagsalot" och "Sir Galahad the Chaste" från Strike Back skulle råka finnas i publiken.. Dessvärre är verkligheten inte som en TV-serie 🙁
"…Verkligheten inte som en tv-serie." Du menar att i verkligheten är de goda helt avväpnade och försvarslösa tack vare staten?
Usa åberoppade inte kapitel 5, däremot gick alla Natos medlemmar ut och sa att de såg det inträffade som ett kapitel 5 angrepp.
IS tar nu på sig dåden. Frankrike är ett "toppmål".
IS har ju länge sagt att de skulle skeppa in soldater till EU via flyktingströmmarna.
Arpi i somras:
http://www.svd.se/europa-ar-is-nasta-stora-slagfalt
Frankrike är ju ett av de länder som strider, eller iaf utfört ett antal flygattacker, mot IS, så det är klart att det är ett toppmål.
Infowars skriver att det är den franska utrikespolitiken som är orsaken till attacken.
@Inge om Infowars: det är vad dagens Studio Ett också sa.
infowars drivs av konspirationsteoretikern Alex Jones. Dock ska man inte avfärda alla analyser som nötter gör, för ibland har de rätt. Det som är intressant med dessa nötter är att de ofta gräver fram oväntade fakta som de sen drar helt felaktiga slutsatser från. Man behöver inte hålla med slutsatserna, men de fakta de gräver fram är ofta rätt intressanta.
Håller helt med! (Det var därför som jag påpekade att i detta fallet håller Studio Ett med Infowar.)
Bara för att man är paranoid behöver inte betyda att man inte är förföljd. 😉
LOL 🙂
Kan inte SD tänkas ligga bakom detta?
SDs flygblad är väldigt övertygande.
Att i ett läge när mycket tyder på att det handlar om franska terrorister som attackerar franska mål tala om krigshandlingar visar hur ktigskåta en del NATO-stater är. Inget bra sällskap att befinna sig i.
Flera trovärdiga källor säger att IS tar på sig dåden, visst det måste inte vara så, men det är i nuläget väldigt troligt.
Uttalandet från IS innehåller dock ingen unik info så vem som helst kan skriva det iofs. Dock har 1500 fransktalande fransmän anslutit till IS.
Blir kanske likadant som dådet i januari. De hade ingen egentlig anknytning till IS.
Korrekt, Somebody. Ingen unik info. Man kan ha skrivit det hela efter att ha tittat på nyhetssändningar och surfat lite på Internet.
Man bör hålla minnet att dåd kan krediteras utan direkt medverkan i planläggning och utförande. Räcker det inte med att terroristerna delar t.ex ISIS ideologi och syfte för att ISIS ska "ta ansvar"? En inte ovanlig handling vid terror-handlingar. Det handlar om att sätta skräck givetvis.
Muslimerna är fullkomligt oskyldiga. Hollande är riktigt impopulär, så det är klart att det var en false flag av honom personligen. Qui Bono, etc.
Du menar som när FSB sprängde hyreshus i Moskva?
Vänta bara till någon hävdar att han var på stadium för att få alibi och det var eftersom han ligger bakom som stadiumattacken misslyckades bla bla bla.
Och snart kommer väl Truthers och hävdar att allt är en Mossad-operation.
Mossad hade gärna förhindrat just detta attentat, då det motverkar deras övriga arbete, dvs destabilisera mellanöstern.
Det kan också vara en svensk gärningsman…
Tror ni inte att det kan vara Ryssland som ligger bakom det här? Ni kan säkert komma på en lämplig förklaring till vad Ryssland skulle ha att vinna på det.
Det är klart det är Putin som ligger bakom. Nu är "väst" hetsade att utplåna IS, under tiden utplånar Putin FSA så att Assad kan få regera i fred. Sen levde de lyckliga i alla sina dagar.
Äh, kom igen, jag förväntar mig något saftigare än så från den här propagandabloggen. Någon annan som har en teori?
Jag tror att utredningen entydligt kommer att peka ut Vera Lynn. Hennes karriär har varit i dalande ett tag nu, och när alla de andra löpsedelskåta kändisarna med lite hackande karriärer (Carola: det är viktigt för mig att få möta flyktingarna i Medelhavet i tysthet – sagt till Expressen) drog iväg hann inte Vera med riktigt (hon är trots allt närmare hundra) och det här blev hennes sätt att säga hit men inte längre. Nu har ni ignorerat mig och spelat skitusel hårdrock för sista gången!
Nej, nej – det var Mona Sahlin som låg bakom, syftet var att i svensk media dränka nyheten att SD i går slog nytt rekord igen i en opinionsmätning!
Hmm… fast det måste ju vara baserat på händelser från FÖRE terrorattacken nu… så nästa gång får de ännu högre siffror… jag får fila på detta… konspirationsteorier är tydligen inte riktigt min grej…
Gandalf, det är Gud som ligger bakom allt.
Hmmm
Tror nog att detta dåd är kontraproduktivt för IS, så jag inte förstår varför det utfördes. Det svetsar ju bara samman det etniskt franska folket mot övriga invandrade muslimer. Samt kommer knappast att minska Frankrikes insatser i Syrien/Irak det kan t o m driva Frankrike närmare Bashar al Assad, eftersom han är den enda stabiliserande kraft i regionen, Israel inräknat (Israel är t o m destabiliserande med sitt indirekta stöd till IS, genom återkommande bombningar av Syriska armén).
Enl resonemanget ovan så bör vi vara väldigt oroliga för terrordåd i Sverige kommande tiden, trots att ärthjärnorna på SÄPO säger annat. Dvs de radikaliserade muslimerna slår till där så är möjligt, utan någon större plan eller strategi.
Jag är tämligen säker på att av dessa 160.000st sk "flyktingar" som kommit till Sverige detta år utan kontroll av ID-handlingar eller ursprung, så har vi nog en del utbilade jihadister bland dessa som just nu inväntar direktiv.
(fö spelar det ingen roll om man skulle kolla ID-handlingar längre då IS har kommit över passtillverkningsutrustning i i Syrien från de områden som erövrats, ett pass kostar ca 1000USD för vem som helst som önskar byta identitet).
Det är väl förmodligen ett slags inbördeskrig mellan etniskt fransk befolkning och invandrad muslimsk befolkning som är målet för IS. Ett sådant krig skulle bli svårt för den franska staten att ingripa i av såväl politiska som praktiska skäl och skulle så småningom antagligen spridas till andra europeiska länder med stor andel muslimer.
Att så split är att låta andra föra ens krig……….
Om det lyckas att bomba bort IS måste vi komma ihåg att det finns
politiska problem kvar som IS är en reaktion på. Problemet är att sunnis
i Irak och Syrien är dominerade av en shiitiska regimer som förtrycker
sunnis. Vi måste hjälpa till med att sunnis lyssnas på och deras
politiska rättigheter hörsammas. Om vi inte lyckas med detta kommer nya
"befrielserörelser" uppstå som företräder sunnis och krigen fortsätter.
En möjlighet vore att dra om gränserna i mellanöstern.
Alla regeringar i EU borde uttala ett stöd för bombningarna an IS och helst delta med egna plan om möjligt. Detta för att visa IS att det inte lönar sig att utföra terrordåd mot länder som bombar dom.
Borde vi inte istället prata med Shia om att de inte får förtrycka dem och också tala med Sunni att de inte skall bygga befrielsearmeer utan lösa allt i politiska samtal istället. Jag menar – det lyckades ju så bra med det Irakiska parlamentet…. Och det afghanska också för den delen…
Start of a storm!!!
En god vän till mig som är med i Främlingslegionen, låg på regementet i Paris nu i några veckor och dom blev inkallade efter någon minut efter händelsen och fick agera sjuktransport för skadade, enligt honom rådde det absolut kaos med alla civila och var svårt att få kontroll över situationen… Vill inte ens föreställa mig hur dåligt Sverige skulle klara av att hantera något dylikt… Beredskapen här är med största sannolikhet ett skämt jämfört med Frankrikes.
Jag skrev en jättelång kommentar, men alla vet redan hur tunna leden är, behöver jag inte tjata om det.
En kommentar till Expressens löpsedel "SVENSK DÖD I PARIS, EN SKADAD… och just det , det dog visst hundra till."
Expressen är klart rasistiskt.
Denna vidrighet till handling och religion SKALL vara BÖRJAN TILL SLUTET! Stängda gränser, endast icke-muslimer får inresetillstånd och massiva deportationer av dessa imbecilla våldsälskande diktaturälskande monster måste påbörjas. Ni måste måste ju fatta att det kommer ske i Sverige förr eller senare. Det är inte "om" utan "när" man skall fråga sig. Vad händer när vårat kära bidragssystem kollapsar eller börjar stramas åt!?
Vakna upp till den bistra verklighet flera av oss andra redan har gjort!
Ok, om du pekar ut monstren vid gränsen kan jag ge handräckning. Men jag kräver en lite mer signifikant sorteringsalgoritm.
Pucko där.
Osäker på varför detta skulle göra att vi börjar hjälpa IS genom att neka flyktingar inträde. Jag vet inte hur du står i detta sammanhang, men jag tänker inte bara rulla över och låta IS vinna genom att reagera precis som de vill att man ska göra.
det viktiga här är att försvara våran öppna och demokratiska modell genom att förbli just det.
Sympatiskt, men det räcker nog inte riktigt. Den här handlingen slår hårt mot ett öppet samhälle, och vi kommer att kunna vänta oss en del lagförslag så småningom, lagförslag som knappast är i liberal riktning. Tyvärr, för att i pricip har du ju givetvis rätt.
"The attacks will surely have political consequences. They come five days before France's only aircraft carrier, the Charles de Gaulle, is due to set sail for the Persian Gulf for actions against the Islamic State in Iraq and Syria. France has been carrying out airstrikes in Syria since late September." – stratfor
Man kan misstänka att de inte kommer att spara på krutet.
Skulle gärna vilja se den skutan sätta segel…
Nu kanske de börjar sikta på rätt gubbar precis som Ryssarna.
"Och snart kommer väl Truthers och hävdar att allt är en Mossad-operation."
Det är rätt hälsosamt att använda hjärnan, fakta och skepsis att grunda sina åsiker på, istället för hysteri, rasism och panik. Och just nu är det väl för tidigt att veta något men "Enligt polisen har ett syriskt pass hittats på en av självmordsbombarnas kropp, skriver nyhetsbyrån AP."
Så kommer nu Frankrike bomba Assad för detta så är cia/mi6/mossad inte helt uteslutet.
Förväntar mig ingen källkritik från ett erkänt rysstroll. Källan verkar vara den ryska propagandakanalen Sputnik. Inte hittat att AP faktiskt sagt detta.
Det står på förstasidan på aftonbladet.
Som sagt så ingen källkritik. Visa en AP-artikel som faktiskt säger detta.
Jag har själv suttit och bevakat den uppgiften i över en timme, men inte hittat någon trovärdig källa än.
Nu finns det dock på Reuters sedan 21 minuter. Men det är fortfarande bara "enligt källa". Inget officiellt. http://www.reuters.com/article/2015/11/14/us-france-shooting-syria-passport-idUSKCN0T30R520151114
Jag skriver att "det är för tidigt att veta något" sen kräver du källor på detta? Jag bara citerade aftonbladet.
Det är en stor marknad på förfalskade syriska pass så att de hittat det betyder egentligen ingenting och isis har redan i libyen hotat med att infiltrera flyktingar in i europa. Men använder Hollande detta pass som ursäkt för att bomba Assad så finns det en bra anledning att vara skeptisk.
Modern krigföring handlar mycket om att vinna "hearts and minds" och terroristerna vinner "hearts and minds" bland Mellanösterns muslimer. Kanske än mer allvarligt är att de vinner mark även bland muslimer i väst.
Jag diskuterade faktiskt med en vän så sent som igår att IS verkar vara i färd med att skifta taktik och verkar mogna att börja skapa terrordåd i västländer. Huruvida det beror på att de är tillräckligt konsoliderade eller pressade militärt vet jag inte. Jag tror det är ett taktiskt misstag från deras sida om det är så.
Normalt sett är vägen till IS "enkelriktad", d v s om man en gång åkt till kalifatet stannar man. Det återflöde som skett är huvudsakligen i syfte att rekrytera och bygga nätverk.
Om jag spekulerar tror jag mycket väl IS kan ha orkestrerat terrordåden och trissat nyrekryteringar på fransk mark (som inte nödvändigtvis någonsin satt sin fot i Syrien eller Irak) att utföra dåden.
Det finns ett par tecken som tyder på IS: flera terrorister tycks ha sprängt sig själva. Självmordsdåd av flera gärningsmän är det hittills ont om icke-islamistiska terrororganisationer som genomfört.
Mängden gärningsmän är också ett tecken på IS-sympatisörer, då de är den största rekryteraren just nu, och nog närmast dammsuger marknaden på fanatiska islamister beredda att döda urskillningslöst. Det är IS som är den stora dragaren, och som alla vill vara.
"Orkestreringen" från IS sida behöver å andra sidan inte bestå i mer än att man uppmuntrat att dåden sker i deras namn.
Den som lever får se.
Jag tror också att IS ändrar taktik pga av att det går dåligt för dem. IS tappar mark. IS inser att de förlorar 2-3 ledare i veckan i luftanfall. IS inser att de kan röra om i grytan om de öppnar en ny front i EU. I bästa fall kan de kanske dra in väst marktrupp i striderna så de får en riktig fiende som måste lära sig taktik och terräng. Hitills har de inte kunnat göra så mycket mot flygkriget.
Vad jag kommer ihåg så har alla tidigare islamistiska terrordåd utförts av mördare som varit inhemska och boende i landet. Målet har alltid varit att mörda icke-muslimer, och de som förolämpat islam. Terrorismen skapas i Frankrke (Charlie Hebdo et c), Danmark (Vilks och judar ) , Sverige (Jyllandsposten , försök Stockholmsbombaren) i de inhemska muslimska kretsarna. Däför säger Löfven att terroristerna vill att "vi" ska bli otrygga, inte alls, de vill bara mörda icke-muslimer, det är vad de säger själva och de vet bäst. Det är INTE importerade terrorister, det är inhemska. Att politiker säger att de är importerade är för att då är det inte deras ansvar, de vill på lklassikst sätt förlägga problemet någon annanstans . Problemet är således den stora muslimska invandringen och de medföljande islamistiska subkulturerna. Allt annat är rökridåer. IS i Syrien har nog attt göra med att försvara sig själva och mörda alawiter et c., De har inte kapacitet att seiöst planera mord i Paris.
Visst är det så, Islam är till största delen oreformerad och helt inkompatibel med ett modernt demokratiskt samhälle. Den genomsnittliga troende, det finns såklart även icketroende, muslimen går närmast att jämföra med en troende kristen på 1600-talet.
Man tar då det skrivna ordet på fullt allvar och tolkar det bokstavligt, inte genom ett filter där man filtrerar bort de delar som vetenskap, moderna filosofer och tänkare förkastat.
Terrorister knarkar och dödar andra muslimer vilket är helt inkompatibelt med islam så det är inte speciellt intellektuellt hederligt att ignorera att många av dem är betalda av gulfländer för att slåss och att andra terrorister är motiverade av hämnd för 15 år av västs bombningar och drönarattacker.
Muhammed hade en sexårig fru, vad kallar vi i västvärlden det för? Alla muslimer anser att profeten Muhammed är det heligaste av heliga och vilket föredöme han var…
Då kanske man inte ska ge flygunderstöd, vapen, pengar, knark och träning till extremister för att starta proxykrig med ryssland för petrodollarns överlevnads skull.
Som en följd av det hamnar de i utanförskap i västländerna, de bildar egna enklaver och ett eget civilsamhälle. Då de ser ned på den kristna inhemska befolkningen som knuffar, otrogna och hedningar, som man inte behöver visa respekt och ha ett samarbete med blir följden att deras efterblivna världsåskådning utelämnar dom till välfärdens allmosor som socialbidrag och långtidssjukskrivningar.
Allt som jag skrev är som alla och envar förstår grovt generaliserat.
Det är kanske inte så konstigt att de dras till extremistorganisationer om alla i väst börjar skrika att "alla muslimer ska dö" och liknande. Det hjälper ju snarare IS med rekryteringen.
Många hyresvärdar är rasister och vill inte ha muslimer som hyresgäster så då klumpas ju alla ihop i samma områden, liksom att vissa arbetsgivare inte vill anställa muslimer så då bidrar ju rasismen med att skapa exakt de problem rasister klagar på.
När Socialisten Hollande går ut med krigsförklaring får Cornus kulturmarxistkompisar fritt spelrum i SvT och TV4. I en strid ström får de kräkas ur sig sin skuldbeläggning av oss västerlänningar och om hur vi själva är orsaken till terrorismen genom vår dåliga behandling av de miljontals muslimer som vi släppt in i Europa. Inte något av dessa kräk säger det självklara att det är Islam som är roten till det onda, att islam inte är kompatibelt med västerländsk kultur. De är livrädda av vanligt folk skall dra de självklara slutsatserna och ställa de skyldiga mot väggen. De skyldiga är kulturmarxisterna som lockat hit miljontals muslimer som är själva grogrunden för terrorism och splittring av vårt Europa. Samma kulturmarxister är drivande i att terrorisera Mellanöstern med krig på krig, vilket leder till än mer splittring och hat.
Du menar sionisten hollande? Att väst själva skapar terrorism skriver till och med förre cia chefen för bin laden avdelningen och hans ord väger tyngre än några counterjihad-tomtar.
Former CIA Officer and historian Michael Scheuer: America creates its own enemies
Michael Scheuer: Terrorists Don't Hate USA For Our Freedoms, It's Our Interventionist Foreign Policy
Att sen väst och gulfländer både tränar och beväpnar terrorister hjälper ju knappast i heller.
US Senator John McCain: Arm Syrian Rebels to shoot down Russian planes!
Det vore ju synnerligen illa om det här blir startskottet för NATO-trupp i Syrien. I princip skulle det kunna ske om Frankrike åberopar NATO-stadgar och man kan visa på klar koppling till IS. Synnerligen instabilt situation med NATO på marken och ryssarna (och NATO) i himmeln. Ack och ve.
Ja, de neokonservativa krigsgalningarna har försökt starta en konflikt med ryssarna länge och detta kan leda rent åt helvete. Jäkla tur vi inte är Natomedlemmar…
Är det inte tvärtom? Ett sådant samarbete skulle snarare minska risken för konflikt NATO-Ryssland. Ingen av dem skulle starta krig p g a friendly fire.
Ja det är inte det ryssarna säger.
Och McCain vill ju skjuta ner ryska flygplan
Tyvärr är enda sättet att hantera muslimska terrorister att förvägra dem "belöningen", företrädesvis genom att bada deras lik i grisblod och gräva ned dem på ohelig mark så de inte kommer till "paradiset".
Greenious, det må vara så att islam som konstruktion kan uppmuntra vissa sorters handlingar och tankar, men jag tycker kanske att det också bör uppmärksammas att det finns aktörer som utnyttjar detta och mer än gärna beväpnar, tränar, finansierar och uppmuntrar sådant för egen vinning när det passar.
Fråga om muslimer om dom är för eller emot pedofili. Sen efter det så frågan ni om profeten Muhammed är ett föredöme för hur den ska leva. Sen efter det så frågar ni om det stämmer att Muhammed hade en 6 årig fru…
Är Sankta Lucia ett godkänt islamsk helgon?
Kommer IS-jihadisterna i Sverige att tolka det som en koordinerad brunsvensk terrorattack 13/12 när tusentals blonda svenska flickor med ljusets hastighet stormar in på flyktingförläggningarna, bjuder på genuscertifierade lussebullar och sjunger queerjusterade julsånger?
Eller väntar de till 24/12 när alla svenskar i hela landet firar den kristne profetens födelse genom att vräka i sig tusentals ton griljerad grisröv?
Peter, har du inte läst memot? Det finns inga svenska flickor.
Mycket ont kommer från religion. Kanske dags för ett tillfälligt förbud mot användningen av våldsbejakande skrifter i religiösa sammanhang? Först kan man börja med gamla testamentet, sen kan man ta…
Jag vet faktiskt inte, helt ärligt, vilka som är värst. De människor som är beredda att döda och begå hemskheter med religion som motivation, eller de människor som utnyttjar de förstnämnda till sina egna syften och aktivt beväpnar, finansierar, tränar och hejar på när det passar deras syften.
Syftet med statsreligioner som kristendomen och islam har alltid varit att likrikta människor att bete sig och agera på ett visst sätt som är bra för staten. Att den ultimata bokstavliga tolkningen av en bronsåldersreligion ställer till det idag är inte så konstigt. Dogmatisk religion bör motarbetas och undertryckas varhelst den visar sitt fula tryne. Det finns ingen plats för sån religion i ett modernt samhälle.
Då kanske man inte ska bomba länder tillbaka till stenåldern.
Grundproblemet är ju att de inte lämnat stenåldern från början.
Vem är "de"? Libyen, Syrien eller Irak var knappast i någon stenålder ända tills bomberna regnade.
Problemet är att om man hänger sig åt strikt bokstavstolkning av en bronsåldersreligion så hamnar man själv på bronsåldern, då religionen som avspeglar dåtidens samhälle och värderingar plitades ner av dåtidens hängivna tänkare och pliktfulla statstjänstemän. Känner man att man nödvändigtvis behöver en religion kan man hitta på en ny, företrädesvis en som kan iterativt kan anpassa sig efter nya fakta och förklaringsmodeller. Idag kallar vi den nya religionen för vetenskapen. Så slaget som utkämpas är mellan vetenskap och bronsåldersreligioner. Vem tror ni vinner?
Det låter varken informerat eller vetenskapligt att basera sin världsbild på sina egna fördomar.
Sverige, i egenskap av världens modernaste land, borde avskaffa den meningslösa mänskliga rättigheten religionsfrihet. Dags för upplysningen 2.0!
Religion är inte roten till det onda – religion är verktyget för att förvirra människor att göra korkade saker och till och med dö för den självutnämnde religiöse ledaren. Roten till det onda är alltid att någon vill ha det någon annan äger, eller att den som har något ser att denna kan förlora det om andra blir starkare och kan ta artefakten i fråga med våld. Sen gäller att "All wars begin with a grievance".
ISIS förlorar i Levanten. Så de vill nu ta kriget till Europa som så är ganske lätt med tanke på strömmen av folk som reser okontrollerat. En sista urladdning före de vandrar tyst in i den mörka skogen och försvinner för alltid. Vi skall inte glömma, vi skall inte förlåta dem !
Och vi ska inte hjälpa dem genom att ge flygunderstöd till dem som i libyen eller fiansiera och träna dem heller kanske?
Zbigniew Brzezinski gives Taliban Pakistan Afghanistan Pep Talk in 1979
Vem är du John ? Du verkar ha åsikter som är lite.. ja minst sagt avvikande. Är du en normal person med jobb och familj eller är du ett ensamt troll som bara vill ha uppmärksamhet för att du mår dåligt och vill göra ett experiment ?
Stöter du på mig? Sorry, jag är både hetro och upptagen.
Secret Pentagon Report Reveals US "Created" ISIS As A "Tool" To Overthrow Syria's President Assad
Libyan rebel commander admits his fighters have al-Qaeda links
ISIS Leader Admits We Are Being Funded By The Obama Administration
Saab pressade regeringen att behålla Jas i Libyen
Det verkar som att vi kan vänta ett kraftfullt svar från Frankrike. Premiärminister Valls sade i en intervju 20h på TF1 att "vi är i krig och eftersom vi är i krig så kommer vi agera, vi kommer att slå och vi kommer att vinna". Han varnar samtidigt för ytterligare terroristattacker. Som Cornu sagt så kan vi nog vänta nyheter på måndag…
Reagerar på att man väljer att kalla det "krigshandling" och inte vad det är, dvs en "terrorhandling".
En "krigshandling" (om det hade varit det) borde ses som legitim eftersom Frankrike krigar med IS.