Nu när vi ändå är inne på treställiga förkortningar, som RÖV1., tänkte jag passa på med en MÖP2.-uppsamling. Bland annat måste jag göra avbön på tidigare uttalande om tre stycken Archer-haubitsar i svenska försvaret.
Det är inte korrekt att det skulle finnas tre Archer-haubitsar levererade till Artilleriregementet (singularis), av 24 stycken. I själva verket finns det noll. Det existerar däremot två prototyper, och fyra från FMV utlånade haubitsar ur förserien.
Dessa haubitsar är alltså på Artilleriregementet för utvärdering, testning och utbildning. Antalet förbandssatta haubitsar i insatsorganisationen/krigsorganisationen är alltså fortfarande noll. Rikspjäsen existerar inte, svenskt artilleri består fortfarande bara av granatkastare.
I en ej namngiven tidning tryckt på döda träd stod det att Ryssland gett toppmoderna T-64 stridsvagnar3.till de ukrainska terroristerna. Nej, T-64 är inte toppmodern. Siffran anger årtalet, även om T-64B var den bästa stridsvagnen som Sovjetunionen hade fram till T-72B runt 1985, och T-64 var helt banbrytande och världens bästa stridsvagn antagligen fram till M1A1 Abrams kom 1980. Till skillnad mot T-72 var T-64 så bra att den förbandssattes i de ryska pansardivisionerna, som skulle stånga sig blodiga mot NATO:s stridsvagnar i Västtyskland under ett täcke av taktiska och strategiska kärnvapen när det kalla kriget blev tredje världskriget. T-72 tillfördes istället de mekaniserade infanteridivisionerna. T-64B tillverkades fram till 1987 och dess verkliga ersättare var T-80. Men nej, T-64B kan inte anses vara toppmodern. Den är istället från samma generation som svenska stridsvagn S. Toppmoderna stridsvagnar är det rätt ont om. Även tyska Leopard-2 är från 1979, även om den moderniserats flera vänder, varav en numera lite äldre modernisering kallas strv-122 och finns i svenska försvaret.
Den toppmodernaste stridsvagnen skulle väl möjligen vara brittiska Challenger-2, förbandssatt 1998. Annars finns ryska T-90, som först förbandssattes 1991 eller franska AMX LeClerc, förbandssatt 1993. Oavsett är inte T-64 toppmodern, men fortfarande en kvalificerad stridsvagn.
På annat håll ska en expert från FOI påstått att Sverige aldrig ens försökt skaffa sig luftvärn som kan nedkämpa mål på 33 000 fots höjd (ca 10 000 meter), likt MH17. Det är förstås helt fel.
I min genomgång av svenskt medel- och långsdistansluftvärn kan man läsa om Bristol Bloodhound, Robotsystem 68, som fanns i svenska försvaret 1965 – 1978. Roboten kunde nedkämpa mål upp till 20 000 meters höjd. Så vi har inte bara försökt skaffa luftvärn som når över 10 000 meters höjd, vi har även haft sådant luftvärn, vilket gav Sverige en förmåga att skjuta ner strategiskt höghöjdsbombflyg.
EldE-97. Målradar till vänster,
plundrad eldenhet till höger. Godkänd fotovinkel från studiebesök på Luftvärnsregementet (singularis) |
Än idag har vi faktiskt luftvärn som kan skjuta ner mål på 10 000 meters höjd, nämligen Robotsystem 97, tidigare RBS-77. Internationellt känt som MIM-23 HAWK, ett på sin tid kvalificerat system, som bland annat använts skarpt av Israel under sexdagarskriget 1967.
HAWK kan nedkämpa mål upp till 14 000 meters höjd. Om RBS-97 har ännu bättre förmåga är okänt.
Svenskt luftvärns yttäckning
med RBS-97 HAWK . |
Till skillnad mot BUK-M är förstås RBS-97 hopplöst omodernt och eldenheten saknar splitterskydd. Dock kan man åtminstone flytta själva eldenheten utan att behöva plundra4. den först, vilket inte gick med RBS-77. Därtill kan målradarn grupperas en bra bit ifrån själva eldenheten, och operatörsplatserna i sin toppmoderna container kan grupperas ännu en bit därifrån, liksom den toppmoderna stridsledningscentralen GBADOC eller den toppmoderna spaningsradarn UndE-23. Radarsökande robotar (t ex HARM) kan alltså enkelt slå ut målradarn, som lyser som en strålkastare i mörkret, men själva eldenheten och operatörerna kan klara sig rätt väl. Den personal som ansvarar för målradarn bör dock gräva snabbt och gräva djupt på sin grupperingsplats. Utan målradarn så är HAWK-roboten meningslös, då den inte har en egen radar, vilket också är en skillnad mot BUK-M. Målet måste alltså vara synligt från målradarn och belysas från marken under hela insatsen.
Men att vi aldrig ens försökt skaffa oss luftvärn som kan nedkämpa mål över 10 000 meters höjd är fel. FOI:s experter borde veta bättre.
Sen att svenskt luftvärn i linje med det svenska försvaret som helhet knappt kan försvara ett enda mål, än mindre en enda brigad, än mindre hinna med att omgruppera med dagens snabba reträtthastighet, är en annan femma.
I övrigt har finske bloggaren Corporal Frisk mer information om BUK-M, och har även gått igenom den omfattande bevisning som USA hänvisar till. Under tiden sprider Ryssland desperat en massa lögner, t ex att en ukrainsk Su-25 skulle flugit strax bakom MH17, vilket inte är möjligt då en obeväpnad Su-25 inte kan flyga högre än 7 000 meter, mot MH17:s 10 000 meter. Annars är det förstås inget underligt om det rört sig ukrainskt stridsflyg i en krigszon, men som sagt, inte i närheten av samma höjd som MH17. Kom ihåg att konspirationsnötter blandar bort fakta och själva aldrig kontrollerar fakta utan sväljer vilka påståenden som helst, så länge dessa är i linje med deras egna USA-hat.
1. Rasbiologiskt Överintresserad Vänster, t ex Åsa Romson.
2. Militärt Överintresserad Person. Uttalas med ett kort “ö”, låter nästan som “mupp”.
3. Eller stod det mer journalistiskt normala, felaktiga, pansarvagnar?
4. Lyfta av robotarna.
17 kommentarer
Lögnare kan du vara själv. Läs vad ett ukrainskt försvarsexportföretag skriver om Su-25:ans flyghöjd: http://uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25
Fortfarande obeväpnat, "Max. Höjd bekämpa användning 5000"
Ja, men den kan gå upp till 10 kms höjd momentant, vilket är allt som behövs. Beväpningen som krävs är R-60 ( http://en.wikipedia.org/wiki/R-60_(missile) ), vikt 43,5 kg.
Frågan är då om meningen var att skjuta ner ett passagerarplan varför använde man då SU 25 som är ett dedikerat attackflygplan, varför inte tex mig 29 eller liknande.
Det är SU-27 som man diskuterar, inte SU-25. Cornu sprider misinformation för att hans "underrättelsekällor" är dumhuvuden på twitter.
lol putinkramarna kan inte ens hålla propagandans version
http://rt.com/news/174412-malaysia-plane-russia-ukraine/
SU-25, klart och tydligt.
Din länk fungerar inte. Det är så mycket ren disinformation flytandes runt att det är i princip omöjligt att få någon inblick om du läser tidningen eller följer twitter, det är också tjock rundgång mellan de två.
@Keff: Funkar utmärkt för mig, jag gör den klickbar för dig:
http://rt.com/news/174412-malaysia-plane-russia-ukraine/
Rubriken är "Ukrainian Su-25 fighter detected in close approach to MH17 before crash – Moscow". Vad gäller desinformation (använder svenska ordet till skillnad från dig) så är det du som står för den.
Jag kan bara rycka på axlarna och rulla med ögonen. Tycker man att twitter och massmedia är bra källor så har man automatiskt diskvalificerat sig från diskussionen. Där hittar du bara desinformation lämplig för Sätila-boendes bonnläppar.
Men det är ju så uppenbart att Ryssland bara slänger ut lite vilseledande information som de rabiata putinkramarna ska suga åt sig och förpesta diskussioner med. Är ju inte direkt lätt att kontrollera fakta på egen hand, krävs trots allt mycket tid och ork.
Men när det väl kommer till krita så anklagar ju inte ens Ryssland Ukraina för att skjutit ner flyget.
Och Sukhoi själva, alltså tillverkaren av flygplanet, säger 7000m om flygplanet är olastat, eller i alla fall så säger de det för tillfället:
http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su25k/lth/
Det finns inget som tyder på att ryskt luftvärn skulle vara särskilt avancerat, t ex i förhållande till Hawk. Israel har stött på ryskt toppmodernt luftvärn i många krig och flyginsatser och har aldrig haft några problem med att undvika det. Man bör utgå ifrån verkligheten i sådana här sammanhang och när västerländskt flyg (israeliskt) möter ryskt luftvärn har det västerländska flyget alltid utgått med segern.
Östländskt (Malaysia) undkom inte nederlag dock…
Man kan ju inte låta bli att fundera över tajmningen. Enligt media så hittade separatisterna de svarta lådorna redan i torsdags, men dröjde till igår måndag med att lämna tillbaka dem till Malaysiska myndigheter. Samtidigt som lådorna lämnas över, efter flera dagars fördröjning, lanserar Ryssland teorin att ett ukrainskt plan förföljt MH-17. Varför kommer den teorin nu? Och varför lämnade man inte över lådorna direkt? Behövde man kanske tid för att manipulera lådornas innehåll?
Det ska bli spännande att se vad analysen av lådornas innehåll ger…
Lådorna kommer troligtvis inte ge så mycket svar på vem som sköt ner dom…
En sak som är betydligt allvarligare än frånvaron av kanoner är att FM över åren dränerats på personer med akademisk potential. Det finns med andra ord ingen kompetens för ett återtagande även om det tillförs medel till organisationen.
Redan T-34:an var tillräcklig för att skrämma skiten ur 15-åringar med pansarnävar utanför Berlin våren 45. Dånet från motorn… Rasslet från banden…
Den då äldre man som jag för nu tjugo år sedan talade med, som en gång varit 15 och där och då, sa det i alla fall. Han var vegetarian, buddhist, ingenjör, målade i vattenfärger och fullt klar över att han till råga på allt varit på fel sida så jag trodde allt han sa och höll käften, vilket annars sällan sker.