1.3K
Tänker inte tråka ut er så här sent, med en uppdatering om läget i Ukraina.
Det räcker att konstatera att eldstrider pågått i sydöstra Ukraina under dagen, och bland annat har chefen för SBU (fd KGB) skjutits ihjäl när man försökt köra ut de rysslandssponsrade rebellerna och de ryska specialoperatörerna. Detaljer är osäkra, men rimligtvis prickskytt, som visste exakt vad vederbörande höll på med och vem man dödade.
Arméförband ska nu ha satts in mot rebellerna och de ryska provokatörerna.
Jag nöjer mig med att ställa frågan från rubriken, för att se om er bedömning nu ändrats.
När går Ryssland in officiellt och militärt i Ukraina? Officiellt, dvs att man medger att man har rysk militär trupp i nuvarande Ukraina, oräknat Krim.
36 kommentarer
Ryssarna erkänner inte sin militär i Ukraina i år. De kan säkert underminera stabiliteten i östra Ukraina ändå. Är pessimistisk för utvecklingen och tror att gasleveranser stoppas i höst. Innan försöker Putin få maximalt från EU för den gas man levererat till Ukraina tidigare.
Vänliga hälsningar
Nanotec
Tänker mest på våra grannar på andra sidan Östersjön. När är det deras tur?
2015
2016
2017?
Ser rätt illa ut. EU har en trumf på hand i Kaliningrads energiförsörjning som är beroende av Litauens elnät och gasleveranser genom Litauen.
Stoppar endera parten gasen så blir det mörkt i Kaliningrad. Ryssmörkt.
Om de drar pluggen till Kaliningrad blir det starten på scenariot i just "Korridoren till Kaliningrad".
Kaliningrads energisystem är så eftersatt att de när som helst kan dra pluggen för sigsjälva. De företag som, trots företagsklimatet, kan expandera kan inte få mer elleveranser pga. dålig produktion och åldersstiget elnät.
Frågan är om hela Ukraina eller bara den östra delen kommer att annekteras? Allt tyder på att operationen är välplanerad och iscensatt av Ryssland. Och väst kommer inte att kunna förhindra detta!
Tydligen är det Ryssland´s avsikt att etablera en ekonomisk federation/gemenskap med Vitryssland och Kazakhstan och på sikt skapa en egen valuta. Ett nytt valuta-fiasko?
Eurasiska Unionen, främst en motvikt mot EU. Vi går som sagt mot ett nytt kallt krig.
Ja men det är redan här!
http://www.buzzfeed.com/mikegiglio/russian-war-tourists-stirring-trouble-in-east-ukraine
Oj, kolla, vad är det för skäggig gubbe som sitter och berättar för separatisterna vad de ska göra? Jaså, det är Alexander Dugin som den där Ben Dover tjatat om i typ ett år. Han kanske jag äntligen skulle ta och kolla upp då, då.
Även:
http://euromaidanpr.com/2014/04/10/a-russian-tourist-was-going-to-ukraine-with-a-radio-call-signs-schedule-cellphones-and-signal-pistols/
Bild på innehåll i en rysk infiltratörs ryggsäck, notera boken nederst t v som förefaller sliten och välläst.
Jämför:
http://www.amazon.com/poiskah-temnogo-Logosa-Filosofsko-bogoslovskie-ocherki/dp/5829114267
Det är alltså boken "In search of dark Logos" av Alexander Dugin som en rysk infiltratör kände sig nödgad att ta med på sin operation i Ukraina.
Skrämmande:
http://en.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Dugin
Jag tar INTE ställning för Ryssland (måste inleda med detta på det här forumet, ung. som "Jag är inte rasist" när man ska diskutera invandring) men är inte det som om man på rysk TV, triumferande skulle ha visat att en nyss avslöjad svensk spion minsann hade med sig ett ex. av Englunds Poltava?
Visst, boken kan vara planterad. Lite svårare dock att "plantera" det där Skype-samtalet mellan Dugin och Gubarevs fru.
Dessutom, ville man misskreditera skulle det ju finnas bättre böcker att plantera. Nåt av Ilya Ehrenburg kanske, t ex.
Ryska infiltratörer väller in i busslaster men inte en enda rysk journalist släpps in i Ukraina?
Å andra sidan är ju bevisen överväldigande!
Busslaster är det väl ingen som pratat om?
Däremot är det ju svårt att förneka att det finns ryssar som är där i politiska syften. De kan ju inte ens låta bli att skryta om det på Facebook, liksom:
http://www.rferl.org/content/russian-spy-ukraine-social-postings-/25327334.html
Påståendet att "inte en enda rysk reporter släpps in" är också direkt felaktigt. Man har avvisat en del, men det finns uppenbarligen reportrar på plats. Hur skulle de annars kunnat göra fejk-intervjuer i Mykolaiv häromdagen, t ex?
Det finns säkerligen många busslaster ryska infiltratörer på plats. Men de har knappast kommit dit under den senaste veckan. Deras jobb är ju gjort redan i allt väsentligt, skulle ju vara märkligt om de kom samtidigt med invasionen liksom.
För att inte tala om de USA sponsrade rebellerna som nu tagit makten i Kiev.
USA startar krigen och vi får flyktingarna som en skrattande Anders Borg sa på en tankesmedja i USA för något år sedan.
Ukraina är en katastrofal missbedömning av USA. Dessutom kommer denna utveckling att påskynda petrodollarns fall och då är USA:s storhetstid förbi.
Skönt att du i alla fall är så verklighetsanknuten att du inser att folk kommer att fly till väst om ryssarna invaderar. Varför tror du rysk TV påstod motsatsen härförleden, och påstod att ukrainare flydde till Ryssland i tiotusental?
Det blir nog dina kompisar som sympatiserar med svenska motståndsrörelsen som kommer fly hit. När dom knackar på dörren blir det nog annat ljud i skällan.
Du svarade inte på min fråga.
Oavsett hur båda sidor(väst och Ryssland) underminerar etc så återstår det för Ukraina´s armé att visa att de tänker försvara landet. Uppgifter tyder på att "försvararnas" stridsmoral inte är särskilt hög när det gäller att kasta ut sin "slaviske/ryske broder". Vi får t.v anta att det råder delade ambitioner eller i vart fall tveksamheter.
Mycket tufft läge!
Men det ska nog mycket mer till för att Ryssland ska gå in officiellt med militär. Påtryckningar, ja! Man kommer ganska långt med gasvapnet. Krimhalvön är en helt annan sak än östra Ukraina i det historiska medvetandet.
Jag tycker att den nya regimen och de omvälvande krafterna i Kiev har betett sig otroligt amatörmässigt och krattat manegen för splittring, inbördeskrig och landavträdelse. När det nya parlamentet Rada tillsattes 22 februari fick, vad jag har förstått, ingen från de östra delarna plats i Rada. Radas olyckliga beslut 23 februari, en ny språklag som upphävde minoritetsspråkens officiella status, blev därmed startskottet till Krimannekteringen och de upptrappade oroligheterna bland Ukrainas minoriteter.
Ett krig och inbördeskrig i Ukraina måste till varje pris undvikas, eftersom ett sådant har bara förlorare.
Jag skulle önska att det ukrainska folket finge rösta om sitt eget lands närmaste framtid i en ordentligt genomförd folkomröstning. T.ex. hur starkt stöd har ett EU-medlemskap hos folket.
Till varje pris? Jaja, som storbrittanien borde ha reagerat på tysklands aggression mot Polen och sagt att låt vara, nu får vi fred.
Men det ska nog mycket mer till för att Ryssland ska gå in officiellt med militär. Påtryckningar, ja! Man kommer ganska långt med gasvapnet. Krimhalvön är en helt annan sak än östra Ukraina i det historiska medvetandet.
Nja. Novorossiya är nog ett välkänt för de flesta ryssar, dvs östra Ukraina som Ryssland erövrade i slutet på 1700-talet. Dessutom i en kontext där man "tyglade" lite kosacker och hästfolk och sånt där, så att man kan hävda att man "civiliserade" området och därmed har nån hävdvunnen rätt till det.
Kan man göra ett ryskt case för Krim, kan man definitivt göra det för stora delar av Ukraina.
@MJ 07:23
Motfråga: Tror du att det ukrainska folket vill ha ett inbördeskrig/krig efter VK2-erfarenheterna? Vilket stöd har den nya regimen, dels hos ukrainarna, dels i konstitutionen?
Bara för att Sverige har begåvats med en krigshetsande utrikesminister, som senast idag i nyheterna på radio förespråkade våldsanvändning av regimen, så följer jag inte hans agenda. Jag vet att krig är allvarliga saker. Det är inte bara att lägga under sig territorier på kartan, det är framför allt mänskligt lidande.
@Ben Dover 07:38
Putin har benämnt ukrainarna broderfolk. Då ska det mycket till för att starta ett krig mot Ukraina. Men situationen är instabil, varför min förutsägelse är förknippad med osäkerhet.
När Putins expansionsplaner kommer på tal så bör man vara medveten om att han tar historiska hänsyn. Vilka de exakt är vet jag naturligtvis inte. Och han tar säkert andra hänsyn också. Som utomstående betraktare – gäller särskilt historielösa svenskar (jag syftar inte på dig) – är det därför viktigt att känna till rysk historia. De svensk-ryska historiska beröringspunkterna är faktiskt mycket omfattande, varför det borde vara väl förspänt för oss svenskar att förstå Ryssland och ryssar. Erfarenhetsmässigt är det dock inte så.
T.ex. bör man ha i åtanke vilken ställning det område, som täcks in av nuvarande Baltikum, har i Ryssland. Det är inte ett traditionellt slaviskt/ryskt ortodoxt område, utan hänförs mer till den västerländska kultursfären. Det erövrades i freden i Nystad 1721, med bl.a. det tillägget att Livland fick behålla sin kyrka.
Det sades att det fanns ca 100 språk inom Sovjetunionens gränser. Alla dessa språk skulle använda det kyrilliska alfabetet, med undantag för estniskan, lettiskan och litauiska, som fick behålla de latinska bokstäverna.
De baltiska staterna, till skillnad från Ukraina, var självständiga från Sovjetunionen under mellankrigstiden.
Med detta vill jag ha sagt, utan att ta hänsyn till vilken roll Natomedlemskapet har, att det finns ett relativt svagt historiskt stöd för en rysk inmarsch i Baltikum, eftersom frågan dyker upp.
Nu kan man bara hoppas att Sverige mobiliserar allt vad som går att skramla tag på. Det är inte längre en fråga om OM kriget kommer utan när.
Idiotiska politiker har lett oss till det faktum att vi ni står i det närmaste försvarslösa.
Det är vi som bor i Sverige som röstat fram dessa politiker. Skulden faller på oss Mattias.
Glöm inte foliehatten
Hey, we all know that Russians are in Ukraine, they have been there since 1654 at least. It would be much more entertaining to learn about the Greystone Limited personnel that is deployed and operating there.
Entertaining like an action movie. Because movies, as well as your statement about Greystone, are pure fantasy without any basis in the real world.
Say hello to Surkov for me.
Frågan är ju duktigt tvetydig. Officiellt enligt vem? Skall man lyssna på vad ryssland säger så lär det ju dröja (bara lite "proryska ukrainare"), men lyssnar man på andra så har det ju redan hänt (importerad röstboskap i krim t.ex, rysk militär i krim). Man bör ju också ta hänsyn till vem som säger ukraina – enligt ryssland är ju ukraina något mindre än andra säger, skulle ryssland gå in kan de ju alltid hävda att det är i delar som anslutit sig till ryssland, utbrytarrepubliker som behöver försvaras eller dyligt.
Står i texten, "nuvarande Ukraina, oräknat Krim".
@Cornu
Jo, men som sagt genom att exkludera Krim "officiellt" så kan man "officiellt" exkludera andra valda delar ur ukraina tills bara pripyat kvarstår. Tvetydigheten är ju vad som betraktas som "officiellt" (dels avseende vad som är Ukraina och vad som är rysk militär).
Den här kommentaren har tagits bort av bloggadministratören.
Osaklig hets mot folkgrupp fullt med lösa påståenden raderad.