I september släppte UBS en Global Economic Perpectives (googla UBS Global Economic Perspectives 2011) där man bland annat listade kostnaden för att behålla respektive gå ur eurosystemet. Till en början konstaterade man att euron i dess nuvarande form är en helt ohållbar konstruktion – antingen måste man ändra strukturen eller så måste medlemmar lämna.
I förra veckans toppmöte såg vi början till en förändrad struktur med de påtänkta, men ännu ej egentligen accepterade eller genomförda, mellanstatliga avtal om frivilliga straffåtgärder för länder som inte klarar av 3% av BNP i budgetunderskott. Värt att notera att kravet enligt EMU:s konvergenskriterier på 60% av BNP i maximal statsskuld har släppts. Den tanken har man gett upp för länge sedan.
Men man skall komma ihåg ordet frivillighet. Mellanstatliga avtal kan brytas. Vad skall övriga stater göra? Krig? Knappast.
UBS analys i september visade sig än så länge vara någorlunda korrekt, dvs att vägen framåt var mot en finanspolitisk union, vilket i praktiken går att se med förra veckans överenskommelse. Bra jobbat av UBS prognosmakare där.
När det gäller eurons svaga länder, BIGPIS-länderna, så anser UBS att en kostnad att lämna euron skulle vara ca 10 000 euro per medborgare, eller specifikt 9 500 – 11 500 euro. Per medborgare, pensionär, arbetande, arbetslös och barn. Första året. Motsvarande 40 – 50% av BNP.
De följande åren (plural) räknar man med en kostnad på 3000 – 4000 euro per person och år.
Om Tyskland skulle lämna euron skulle kostnaden för Tyskland bli 6000 – 8000 euro per person första året och därefter 3500 – 4500 euro om året menar UBS. Detta skulle motsvara 20 – 25% av BNP första året.
Dessa kostnader är bara de rent finansiella och ekonomiska. UBS menar att siffrorna är i underkant. Kostnaden för oroligheter och eventuell fragmentering av ett land som drar sig ur euron är inte medräknade.
Kostnaden för exempelvis tyskarna att rädda IGP – Irland, Grekland och Portugal – skulle istället bara vara 1000 EUR per person, vilket alltså är avsevärt mycket billigare. Rent rationellt bör alltså tyskarna bita ihop och betala.
UBS kallar hela eurosystemet för Hotel California – you can check in any time you like, but you can never leave.
Eftersom det pratas om ett upplösande av valutaunionen på olika håll än idag, så är det intressant att notera att UBS menar att den enda säkringen (hedge) man kan ha mot en eurokollaps är att inte äga några som helst tillgångar noterade i euro. Goda nyheter för många svenskar, men knappast några goda nyheter för euroländernas medborgare.
27 kommentarer
2012
http://www.youtube.com/watch?v=QJwWdqgpY3A
Om dessa enorma kostnader verkligen är aktuella om ett sammanbrott inträffar, är det inte det ultimata beviset för hur feltänkt euron har varit från dag ett?
En union som medför att det överhuvudtaget är möjligt att bygga sådana obalanser med dessa möjliga effekter, hur friskt är det i sin grundkonstruktion?
Då ska Folkpartiet vara glad över att inte vi gick med i Eurosamarbetet, för då hade jag skickat räkningen till deras Partikansli.
Ehem…och hur gick det då med insättningsgarantin som var just i Euro?
Vad är det som skulle göra att BNP skulle sjunka så mycket?
Nej, det skulle kosta så mycket av BNP, inte sänka BNP. Skuldsättningen skulle behöva öka så mycket etc.
Jag tror man kan dessa beräkningar med, en nypa salt..Men ponera att det stämmer så låter det verkligen som en bra deal, prisvärt och faktiskt nästan billigt.
Kan vi prissätta demokrati, suveränitet, medbestämmande och frihet?
Med Folkpartiet Fascisterna snabbt som attan in i Euron.
Ytterligare en stark bekräftelse på hur galen ideologi Folkpartiet har. Att dem är i riksdagen är oroväckande då dem på egen hand kan destabilisera en hel nation.
Just nu försöker dem sannolikt övertyga just dem du har politiskt förtroende förr om varför vi ska gå med i Euron. En maskin som arbetar 24h för att förstöra vår vackra krona och Sveriges framtid.
Sveriges framtid är redan hård och att ha en sådan kraft som vill Sverige ännu mer illa är skamligt.
Men jag är 100% säker på att Folkpartiet aldrig kommer lämna riksdagen då gammelmedia och dess zombiekrafter kommer göra allt för att ha dem kvar. En demokrati där man manipulerar folket i rätt riktning. Om det är demokrati så vill jag inte ha demokrati.
nu vet jag inte om det var ett citat men det skall väl vara "check out anytime you like"?
Ibland måste man skära bort det onda; det är avskande av den insikten EMU och stora delen av världen ekonomiskt lider av.
Om lilltån blir svart och infekterad så måste dn tas bort, annars kan hela foten bli svart och det sprider sig till benet och strax är hela kroppen infekterad och då är det nära.
Om Grekland sparkats ut från EMU och allt satsats på att rädda berörda banker (staten tar över de so spekulerat bort sig) så hade det varit några veckors tvära kast. Men sedan hade allt klarnat och allt hade börjat återgå till det vanliga (ja, inte helt förstås men nästan).
Finansmarknaden har all osäkerhet och att hela tiden få instoppat i halsen senaste rapporterna om Grekland och ev. nödlån.
Grekland är helt förlorat i EMU, de har inte uppfyllt något som de lovat i praktisk handling ännu och inget tyder på att det skall förändras.
Om Grekland fick egen valuta skulle landet bli en riktig magnet för turism samtidigt som dee skulle få sköta sig själva.
Italien och Spanien som man är väldigt orliga för nu har haft denna storlek på statsskulden under många nånga år och det har fungerat bra. Men Grekland sprider förgiftningen; då måste man ta stora grepp.
Jag kom ihåg hur snacket gick i början av 90-talet då vi till varje pris skulle försvara vår fasta växelkurs.
Sanningen är när vi släppte kronan fri så hämtade sig ekonomin och tillväxten årtiondet därefter blev högre än när vi försökte knyta oss fast.
Samma snack hörde vi när euron skulle införs. Om vi inte går med så kommer vår ekonomi utvecklas sämre, men verkligheten blev den omvända. Svenska ekonomi går relativt bra medan eurozonen har problem.
Allt detta beror på vad en euro är värd.
Det är inte helt ovanlig med hyperinflation då en valutas värde snabbt återfår sitt "verkliga" värde. 10000 euro skulle kunna vara 100000 sek eller 10000 sek eller 1000 eller 100 eller 100 kg korn eller 1 kg guld eller 3 bananer vad vet jag.
"Tyvärr" blir detta svårt för euron då tysk ekonomi spretar åt ett håll och bigpiss (eller vad de nu kallas, det råder inflation även på förkortningssidan) åt det motsatta.
Jag kan bara e att euron sliter sig i stycken med all det "fanskap" det innebär.
De svenska politiker som väljer att pumpa in kapital för att försöka rädda den döende euron borde bli återbetalningsskyldiga
Dessa pengar är redan förlorade.
Sjöfolk vet att det är bättre att gå nära farorna man ser och känner till, än de man inte ser och inte känner till.
När slaveriet avskaffades fick slavarna av slavägarna veta hur hemsk deras framtiden i frihet skulle bli.
Om Sverige inte går med i eurozonen, talar Folkpartiet om hur hemsk Sveriges framtid kommer att bli i frihet.
10:34
Utan Grekland så hade andra länder bara belånat sig ännu mer tills något annat land hade fått ta på sig rollen som kanariefågeln i kolgruvan.
Jag är övertygad om att det europeiska incitament lösa och kortsiktiga systemet bara fungerar så länge man kan bedriva en asymmetrisk handel med utvecklings länder. Kina har satt stop för det. Det vi ser är slutet på den socialistiska välfärds parentesen. Jag hoppas innerligt att demokratin inte också varit en parentes. Kanske växer det fram något parti som avskaffar den på demokratisk väg.
Än Reinfeldt då? Ger ut 100 miljarder utan att blinka. Vem blev tillfrågad? Nä, ni har ju röstat på oss, då betyder det att jag får göra som vi vill under fyra år. Det kallas representativ demokrati. Och var är de folkliga protesterna? Ni röstar dit den jäveln igen 2014 ska ni se. Dumma får!
Frågan är hur man som privatperson kan tjäna pengar på en eurokollaps. Vore ju inte fel att slå 2 flugor i en smäll, bidra till att sänka socialfascistiska unionen och dessutom tjäna pengar. Lån i euro kanske kan vara något…
UBS glömde nämna att medborgarnas kostnad är bankernas intäkt (=bonus)! Löjligare påståenden än banklobbyns är svårt att hitta 🙂
"10 000 EUR per person direkt, och sedan 3000 – 4000 EUR per person och år."
Detta känns som helt påhittade siffror. EXAKT VAD skulle kosta så mycket? Om vi t.ex. tittar på de löpande kostnaderna, så skulle Sverige alltså som medlem i EMU öka sin BNP med cirka 3000-4000 EUR per person? Det är väl en ökning med mellan 10-20%?
Valutaunionen kommer att haverera för befolkningen kommer inte att acceptera den överstatlighet som krävs för att få valutaunionen att fungera.
Det enda problemet som återstår är att bestämma vilka som blir kvar i valutaunionen, vilka som sticker, eller om den skall monteras ned helt. Man kan tänka sig att både de starka länderna elelr de svaga stannar kvar.
14:45
Hade samma funderingar direkt jag såg siffran. Det låter helt gripet ur luften eller en bluff. Ungefär som Obamas räddningspaket till bankerna i USA där man erkände att det inte fanns någon uträkning utan man bara drog till med siffran 700 miljarder $$ "…för att man ville dra till med ett riktigt högt tal…" .
VAD i hela fridens namn är det som kommer att kosta så mycket att gå ur euron?
Den som går ur får betala att skriva om alla direktiv och traktat, att ta bort namnet på det utträdande landet. Samtliga skrifter från Bryssel måste gås igenom och ändras.
Det där är ju sjukt billigt! Eller iaf mycket, mycket billigare än att ha kvar eländet.
Cornu,
lek med tanken att du äger en italiensk bank som är illa ute. Lek med tanken att ECB plötsligt erbjuder dig att låna så mycket pengar du någonsin vill till 1 % ränta och man godtar i princip vilka säkerheter som helst; tom andelar i saab automobile. Samtidigt är det 6 % ränta på italienska statspapper. Hur hade du då agerat Cornu?
Mvh
Observer
Retorisk fråga antar jag.
Detta kan komma att ske inom en nära framtid.
En bekant till mig var och lyssnade på ett föredrag på Luleå Universitet. En viss Martin Enlund från handelsbanken var där och höll ett föredrag "game over for euron?". Han frågade om det fanns någon journalist i lokalen innan han tog till orda. Han hintade att ECB skulle överösa bankerna i Europa med billiga lån.
Det kommer att vara lån med tre års löptid till mycket låg ränta. Bankerna kommer i princip att få låna hur mycket som helst. Den 21 december vet vi facit. Åtta dagar kvar.
Mvh
Observer
Smaka på det här:
"The brightest spot this week is the ECB’s new threeyear loans, which were combined with dramatically
lowered collateral requirements for banks. For example, it will now be possible to use bank loans for collateral. This reduces the pressure on deficit reduction
in Europe."
Om detta är sant så stundar ett rejält tjurrally snart på börserna. Givetvis löser detta inte problemen med arbetslöshet och stora skuldberg.
Men man köper sig ytterligare 2 års respit och då kan politikerna överleva en till mandatperiod. Sen får någon annan ta hand om avfallet.
Mvh
Observer
Det intressanta är att aktiemarknaden inte fattat vad som är i görningen ännu; "lowered collateral requirements for banks" hur många förstår vad den meningen betyder? Men när de gör det då vill man inte ligga fulltankad i negativa positioner mot börsen det är ett som är säkert.
Mvh
Observer