Kvarndammen auktionerar just nu ut sjukvårdsutrustning från svenska mobiliseringsförråd. Enligt uppgifter till Skymningsläge så handlar det om fd Räddningsverkets, numera MSB:s, förråd av sjukvårdsutrustning, som har varit den enda kvarvarande civila förstärkningsutrustningen vid en större katastrof eller krigssituation.
Sedan totalförsvaret, och med det civilförsvaret och det ekonomiska försvaret, lades ner 2004, finns (eller fanns) det bara kvar en central nödresurs av sjukvårdsmateriel för att hantera 5000 skadade på kort tid. Det är mycket möjligt att det är vad vi ser auktioneras ut just nu via Kvarndammen.
Nya läsare bör upplysas om att det inte bara är det svenska militära försvaret som lagts ner, utan även totalförsvaret, inklusive beredskapslager – det är numera ditt eget ansvar att hantera krissituationer och det existerar inga statliga eller kommunala lager att använda vid kris. Ansvarsprincipen säger att den som ansvarar för något till vardags ansvarar för det samma vid kris – du ansvarar t ex för din egen matförsörjning och det är din egen uppgift att hålla ett beredskapslager.
Uppgifter talar dock om att anledningen till den aktuella auktionen är att man förnyat utrustningen.
Den nuvarande auktionen är utrustning införskaffad 1999 eller senare, baserat på den kombinerade GSM- och satellittelefonen Ericsson R290, som släpptes det året. Man har fortfarande diskettstationer, om än med USB, vilket också talar för tiden runt millennieskiftet.
Det finns också en PDF med detaljer över delar av utrustningen, även om allt inte är med – ytterligare utrustning, som Ericsson R290, hittas bara bland de 122 foton som Kvarndammen lagt ut. Det påtalas dock att de 150+ pallarna bör ses och inventeras av potentiella köpare, då det finns mer saker än vad som dokumenterats.
Bland annat hittar man 1080 (tömda) första hjälpen-väskor, 1000 andningsskydd och 7 380 inblåsningsventiler avsedda för hjärt- och lungräddning. Dessa 7 380 inblåsningsventiler stärker tesen att det handlar om förrådet av sjukvårdsutrustning som ska kunna hantera 5000 skadade och agera förstärkningsmateriel vid en större katastrof. Annat som finns med är 480 absorberande förband, 310 operationssaxar, 910 peanger, 530 pincetter, 418 pappskenor för arm och ben och 4667 universalsaxar. Det finns också 60 st garderober för kläder, vilket säger något om personalstyrkan som skulle omfattats.
Naturligtvis finns det ett bäst före-datum på sjukvårdsmateriel och det är naturligt att åtminstone viss utrustning ska skiftas ut. Låt oss hoppas att det stämmer att man införskaffat ny.
I dagens just-in-time-samhälle och nedlagda totalförsvar har inte svensk sjukvård någon kapacitet att hantera stora mängder skadade på kort tid – det finns helt enkelt inte förbrukningsvaror nog för detta på våra sjukhus och krigssjukhusen har lagts ner.
Aktuellt bud ligger på 200 500:- SEK och man får förstås med bårar, elverk mm också. Plus en hel del kläder för ambulanspersonal mm. En pall med Miniworks EX vattenfilter osv. Man behöver dock plats för 150 pallar. Gissningsvis hittar vi det hela på något överskottsbolag framöver. Antagligen finns en del överskott från andra förråd, t ex hundburar kraftiga nog för att hålla ett lejon inlåst.
En teori som förs fram hos Skymningsläge är att det hela handlar om MSB:s förråd för jordbävningskatastrofer utomlands, vilket förklarar hundburarna, då hundar används för sök efter överlevande. Detta förklarar också närvaron av en hel pall med satellittelefoner. Samma resurs kan dock också vara den resurs som är avsedd att användas vid en större katastrof inom Sverige, då man i dagens avvecklade Sverige knappast har en separat resurs enbart för jordbävningar.
Se även tidigare blogginlägg om den kraftigt bantade svenska krigssjukvården, som inte heller kan användas som förstärkningsresurs ens vid civila kriser, då den helt enkelt inte finns kvar eller rent av är obemannad/underbemannad i den utsträckning den finns. Det är ingen slump att vi skickade ett fältsjukhus till Gulfkriget 1991, men inte upprepat det sedan dess…
44 kommentarer
Den psykologska effekten för sådana här åtgärder och den inställning från "ovan" spränger samhället och skapar ett klansamhälle.
En märklig politik i ett samhälle som sedan Gustav Wasa varit väldigt centralistiskt.
Det innebär att Hells Angels och deras klanstil är framtiden…
Vill vi ha det så?
En berättigad och helt korrekt fråga, min gode Thomas.
En motfråga: Om vi hade haft en Gustav Wasa att samlas kring, hade den här utförsäljningen fått sådana "psykologiska effekter"? Nej, det hade den inte, dristar jag mig till att svara.
Det som saknas är, i själva verket, en bärande idé, inte sant?
Problemet är i själva verket en unipolär, politisk värld där kommunismen avlidit och kapitalism och globalisering utgör det enda trovärdiga ideologiska alternativet. Det enda vi träter om är hur vi ska maxa produktivitet och BNP, eftersom det är det enda måttet på vår framgång. Att kommunismen föll var kanske inte en dålig sak, men även innan dess härskande ju en total, materialistisk hegemoni eftersom kommunismen och kapitalismen egentligen i mångt och mycket är speglingar av samma filosofi.
Angående materielen så är det väl troligt att den varit lagerförd i Karlstad och varit avsedd att flygas ut till katastrofer. De av våra brandmän och ambulanssjukvårdare som följer med på dessa insatser är de verkliga hjältarna. Jag var kollega med en sån kille en gång, han hade varit med MSB på gränsen till Rwanda under folkmordet – nånstans i Kongo eller vart fan det nu var, för att försöka ordna flyktingläger. Historierna han berättade kunde få näshåren att krulla sig även på den hårdaste infanterilöjtnant.
Håller med TG och Bendover..
Det går förstås att dra orsakssamband hur långt som helst men i min folkhemsfundamentalistiska värld är det kulturmarxismens maktövertagande som är grunden för sakernas tillstånd.
Ett homogent, patriotiskt folk och ledning skulle förstås inte handla som nu. Går vi tillbaka bara 50 år skulle dagens diskurs (det finns inga etniska svenskar, inget försvar, ingen patriotism, förakt för svenska traditioner, m.m, m.m,) vara helt obegriplig. Till och med en KFML(r):are skulle då ha framstått som normal och begriplig i jämförelse med Reinfeldt & Co.
Det går att spekulera om många scenarior vad gäller framtiden men för min del känns sannolikheten för något stort och mycket ont högre än motsatsen.
Jag tycker du är fel ute i din analys.
Det är i själva verket den amerikanska kulturimperialismen och dess individualism som frätt sönder samhällskontraktet, inte några "kulturmarxister". Till och med Göran Skytte är numera nån slags liberal.
Marxisterna förlorade den ideologiska striden, om inte annat blir det sjukt uppenbart när man analyserar vad idealen är idag. Att äga feta tillgångar och gärna belåna sig för att sitta på dem. Är det ett marxistiskt ideal? Nej, det är ett amerikanskt, kapitalistiskt ideal.
Det alternativ som en del propagerar för här – att regrediera till 1800-talet, bo i skogen och odla potatis, är så klart en politisk abort utan dess like.
SD är däremot ett friskhetstecken, det är väl det första partiet på typ 100 år som kan formulera ett ideal utan att gräva fram gamla mögliga idéer från 1800-talet från den politiska sophögens allra saggigaste hörn. (Därmed inte sagt att jag tänker rösta på dem).
Det behövs en politisk diskurs som är något djupare än en enda glass med socialliberal smak och sju olika sorters strössel på utsidan.
BD: tycker i min tur att du analyserar fel. Socialisterna förlorade den ideologiska striden men de verktyg de tänkt fram har övertagits av andra. Fascism tror jag det kallades förr, som C. skrev i inlägg för ett tag sedan. Som någon formulerade det här för några år sedan: I ett storföretag råder total socialism.
Terminologin "fascism" instämmer jag inte i, men visst – kapitalism och kommunism har exakt samma materialistiska verktyg för att analysera världen. Det är väl möjligt att det var kommunisten Marx som formulerade dessa tydligast även om det säkert fanns "kapitalistiska" fliosofer innan honom som var inne på samma spår.
Skit samma, de båda ideologierna är två sidor av samma mynt, en är död och den andra finns kvar och lever i högönsklig välmåga. Vems är då felet att världen ser ut som den gör?
@Ben
Vad menar du utgör ett alternativ till äganderätt och frivilliga transaktioner och överenskommelser? Med ett annat ord vad är alternativet till kapitalism? Slaveri?
Vilken äganderätt är det du syftar på, Patrick? Den kommunistiska – där man äger rätten till avkastningen av sitt arbete – eller den kapitalistiska – där man äger rätten till avkastningen på sitt kapital?
Känns lite onödigt att hamna i en diskussion om vad kapitalism är men din kommentar verkar leda till det.
I kapitalismen får du din lön som är din ända tills etatister och socialister är där och konfiskerar den under hot om fängelse eller värre om du skulle ta dig till att faktiskt försvara dig själv och din egendom.
Du kan säkert fantisera ihop själv vad det skulle stå i tidningarna efter att man blivit skjuten.
Snacka om normaliserat våld.
Kapitalism definieras olika av olika människor. Det vi borde kunna enas om är att den rådande (o)ordningen inte är perfekt.
Oavsett vad vi kallar det så sitter storkapitalet och staten i samma båt. Och det är inte dom som ror o.s.v… Det verkar inte som om någon slags fina ord eller ideal lyckas stävja detta faktum. Reell, pragmatisk makt är det som får sista ordet oavsett hur fina idéer, ideologier och visor som används. I slutändan blir allt sådant bara dimridåer som gynnar de stora spelarna.
Det är väl uppenbart att rådande tillväxtinriktade galenskap för med sig stora risker, lidande, orättvisor, irrationalitet m.m. Men alla försök till något vettigare verkar till slut endast gynna maktspelare och leda till fortsatt galenskap.
Visdom, intelligens och kärlek hos tillräckligt många människor skulle kanske göra en skillnad men det ser inte ut att hända så det är väl bara att luta sig tillbaka och se vad som händer. Dramat måste rulla vidare mot sin konsekvens (vilken den nu blir).
Möjligen skulle ett seriöst och humant försök till omfattande populationsminskning kunna göra en skillnad. Det är lättare att vara civiliserad när det finns mer att dela på.
@Richard
Staten är ett vapen/verktyg som kan användas av den med störst makt. Det är bara att titta sig omkring så är det tydligt att det inte är du som går och röstar som har den makten.
Självklart är det storföretag och andra stora organisationer som använder den stat de flesta är med och upprätthåller mot dem själva. De vinner i huggsexan om att gynnas på någon annan bekostnad.
Det skrivs en del bland kommentarerna här om det ovidkommande med att producera egen mat. Det är ett område där storföretagen går hårt fram för att låsa in marknaden i sina egna nät. Att skaffa sig kunskaper och producera egen mat inkl fröodling är definitivt en politisk handling som handlar om frihet och självständighet.
@ Patrick Sellman,
Visst är det så. Men även om du skulle lyckas avskaffa staten så skulle inte det trolla bort andra stora organisationer.Det innebär att det alltid kan (kommer att?) finnas någon stor sammanslutning som förtrycker andra. De som är medlemmar i den sammanslutningen kommer visserligen att få offra sig själva till en viss del men de tjänar ändå på att vara med eftersom man tar av de som inte är med.
Du förefaller att vara en välvillig idealist. Stämmer det? Problemet med det är att ideal står sig slätt mot reell maktpolitik.
Människan är både altruistisk, värnande om den egna gruppen och egoistisk. Hon är antagligen ett av de mest omvårdande djuren (mer än någon annan apa) men också kapabel till våld och grymhet (kolla historien sen hon blev bofast).
Jag vidmakthåller att de enda alternativ jag ser är antingen ökad intelligens, visdom och kärlek eller drastisk populationsminskning. Jag föredrar att populationsminskningen sker humant och planerat. Annars är risken stor att den ändå sker men med mycket lidande.
För att förtydliga. Om människor ser sig själva och sina barn hotade av resursbrist, tror du då att de skulle bete sig civiliserat? Jag tror att de plundrar de som har mer. Om vi är färre finns mindre incitament till sådant. Resurserna räcker då bättre till alla.
Buden kommer antagligen någon organisation som gärna ser materialet göra nytta någon annan stans i världen.
Pengar från biståndet går till annan ficka i statens rymliga kostym!
Vilket sker regelmässigt!
Survivalistp0rr? Hoppas som sagt att det kommer till någon överskottsbutik (och är snällt prissatt) så man kan köpa billigt.
Lite ont om pallplats i lägenheten men annars skulle man nog kunna göra sig en hacka, om auktionen slutar på ungefär nuvarande pris. En del skulle däremot få åka till tippen.
Skulle vara kul att veta exakt varför det säljs. Köper man nytt medan det fortfarande går att sälja det gamla? Eller försvinner helt enkelt beredskapen?
Det mest sunda vore att bunkra tillsammans med grannarna. Men om vi utgår ifrån att de skulle skratta åt förslaget, ska man ta på sig ansvaret själv eller bara ha beredskap åt sig själv?
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
Håller med RB.
Har mycket onda aningar om framtiden. Ett land och ett folk som inte är stolta över sig själv, sin kultur – sin särart och med ett nästan obefintligt försvar – har knappast förutsättningar för att finnas till som suverän nation.
/MK
Tror att det är det där som kallas rasism nu för tiden.
Ursvenskt är bara barbariet…
Man borde dra ett streck genom sverige. Vänsterdrägg och olönsamma invandrare i ena och vettigt folk i den andra.
Jag vill nog hävda att ni har fel. Det finns gott om svenskar som är stolta över att vara svenskar. Jag, personligen, är stolt över att vara svensk och jag skulle kunna räkna upp svenska framgångar på diverse områden som jag är stolt över härifrån till imorgon.
Däremot avspeglas detta inte i media och politiken. Och det kommer ju att bita politikerna i arslet i valresultaten tills de inser sitt misstag.
Vad är det vi har fel i? Kallas inte de som vill se någon form av sammanhållning svenskar emellan för rasister?
Vad händer om någon säger att de vill premiera svensk kultur i Sverige?
@Ben Dover
Där håller jag med dig. Jag är själv mycket stolt över vår kultur och vår historia. En historia och kultur som bygger på samarbete och att skapa en bättre framtid.
Det är med sorg jag ser att den kulturen mals sönder tillsammans med vårt välstånd i det socialistiska välfärdssamhället.
Det är inte 60-70 tals sosseriet med sin starka ledning och protektionism som skall tillbaka som det senaste partiet i riksdagen ser ut att sträva efter.
Det är tiden då vi tillsammans i föreningar och företag skapade och byggde det välstånd vi nu skördar och missköter som vi behöver komma tillbaka till.
Ett folk som inte är annat än statsträlar som skall slita från morgon till kväll för att göda en välfärdsstat med dess politruker och byråkrater blir inte stolta.
Trälar är inte stolta. Det är det självständiga, fria människor som är väl förankrade i sitt samhälle och sin kultur som är.
Alternativet till en gigantisk stat är inte ett maffia eller klansamhälle. Om det är så, vad är det då för folk att vara stolt över. Tycker snarare ni uppvisar en människosyn som inte precis ligger till grund för något att vara stolt över.
Tyvärr tycker jag mig se i de flesta kommentarer att bara vi fick en stark ledning som kunde ta tag i och rensa ut lite oliktänkande och svaga så skulle det bli någon jäkla ordning någon gång. Så förbenat impregnerade med detta våld. "Bara de rätta övergreppen begicks mot befolkningen så skulle detta system med en enda maffialedning funka riktigt bra."
Det är precis det tänkandet som gör att vi sitter där vi gör. För skall du ha den rätten så skall de andra också har den. Så kan vi alla kämpa efter att få ha makten över våldsmonopolet och tvinga på de andra våra godtyckliga åsikter och värderingar istället för att respektera varandra, leva i fredligt samförstånd och ingå frivilliga samarbeten så länge vi själva blir bemötta på det sättet.
Lev och låt leva. Dags att krossa förtrycket.
@ Patrik Sellman
Var ser du något om stark ledning som ska rensa ut oliktänkande?
@Reggad
"Ett homogent, patriotiskt folk och ledning"
"Man borde dra ett streck genom sverige. Vänsterdrägg och olönsamma invandrare i ena och vettigt folk i den andra."
"Ett land och ett folk"
Dessutom tycker jag mig se en underton i de flesta kommentarer som ligger åt detta håll. Det handlar inte om frihet utan om kollektivism och ofrivillig inordning, snarare underordning istället för frivilliga och fredliga samarbeten.
@Patrik Sellman
Nu undrar jag om du bara försöker provocera för att få uppmärksamhet.
Citera åtminstone hela meningen så får det du skriver en helt annan innebörd.
Den sista var mest extrem "ett land och ett folk" låter som en referens till tredje riket. Om man istället läser meningen "Ett land och ett folk som inte är stolta över sig själv, sin kultur – sin särart" så får det en helt annan tolkning.
Vad gäller att dela in landet i två delar så gillar jag iden. Fast två delar är för lite. Beslut borde fattas lokalt. Om några vill ha ett samhälle byggt på vänsterideologi och mångkulturalism är det helt okej så länge de som lever i det samhället har fattat beslutet själva.
@Reggad:
Det som jag anser är fel är följande:
"Ett land och ett folk som inte är stolta över sig själv, sin kultur – sin särart och med ett nästan obefintligt försvar"
skrev Magnus Karlsson 09.14.
Det finns många svenskar ur folket som är stolta över sitt land och sin kultur.
@Patrick:
Ja, vi skiljer oss i vår syn på samhället.
Du ser staten som sen institution för förtryck, jag ser det som en institution för ömsesidigt samarbete.
Jag ser att samarbetet upphört, du ser det som att det aldrig existerat.
Du ser välfärdsstaten som ett misslyckande från början, jag ser det som en vision och ett fall framåt.
Lösningen på problemet tycker du är att upplösa staten. Jag ser lösningen i att fylla den med nya idéer, värda att samarbeta för.
…etc, etc.
@Reggad
"Ett land och ett folk" tolkar jag som eftersträvansvärt även i det sammanhang du nämner och det är i allra högsta grad exkluderande eller om du vill utrensande på nationsnivå.
Eller gör du tolkningen att land står för ett mindre område vilket det i och för sig skulle kunna göra. Då blir situationen en annan eftersom det öppnar upp för frivilliga samarbeten med de man vill samarbeta men samtidigt ger utrymme för andra att göra det samma strax intill där de gör som de vill utan att inkräkta på er.
Det bästa är om beslut fattas så lokalt som möjligt nämligen individuellt med det ansvar för konsekvenser det innebär. Varför inte gå hela vägen utan stanna vid att en majoritet om än i en mindre grupp skall kunna tvinga under hot om olika typer av våld övriga till än det ena än det andra.
"Ett folk" kan man ju tolka lite hur man vill. Tolkar man det genetiskt är man onekligen rasist.
Däremot kan man tala om en folksjäl, ett levnadssätt, en tradition etc. Det är inte rasistiskt. Det är inte ens kontroversiellt när andra pratar om det. "The american way", etc.
@Ben Dover
Jag tolkar det som om jag ser statens natur och du inte gör det utan håller fast vid drömmen om den goda staten. Det är den jag menar inte existerar.
En institution som helt bygger på våld mot sin medborgare kan inte vara god.
Du skulle kunna få mig att ändra mig på sekunden om du visade på en stat som inte växer över sina bräddar och inkräktar på medborgarnas liv, mal ner välståndet osv.
USA är det sorgliga beviset på att det inte går att hålla staten i styr. Trots de mest genomtänkta maktdelningssystemet, självständiga domstolar, riktigt stark konstitution och mycket goda intentioner om att staten skulle utgöra individens skydd osv så landade det i det vi ser idag. Vilket jag menar inte är en speciellt vacker syn om man menar att frihet är bättre än slaveri och träldom. Rättstrygghet är bättre än godtycklighet.
Vi behöver inte leva under statligt förtryck för att samarbeta och arbeta på en bättre framtid. Det är historien ett bevis på. Vi gjorde bäst ifrån oss innan politikerna tog skamgrepp på befolkningen. Bara att titta på under vilken epok de stora företagen byggdes upp. Förmodligen har det i vårt land skapats mest stora ledande företag/inv. Det är historia sedan skamgreppet togs.
Jag har inget hopp om att vi kommer till rätta med staten utan den får falla på eget grepp så att säga. Parasiten tar död på värden(vårt samhälle) till slut och därmed sig själv. Då är det bra om så många som möjligt är medvetna om och ser våldet och säger nej till det och ja till frihet, frivilliga samarbeten och icke våld istället. Så vi inte gör och tillåter samma misstag igen.
"Ett land och ett folk som inte är stolta över sig själv, sin kultur – sin särart" tolkar jag som att han beskriver situationen vi har nu. Och jag tror inte det är många som känner någon direkt identitet eller stolthet i "svenskheten", inte jag i alla fall. Jag tolkar det inte som att han strävar mot tredje riket.
Jag ser inte att man ska börja rensa ut folk för att man vill att folk ska vara stolta över sitt land.
Jag tolkar "ett land" som just ett land. T.ex. Sverige, Danmark, Irak eller något annat som normalt brukar kallas land.
Det finns även ett alternativ att människor går samman i frivilliga gemenskaper. Jag väljer till exempel att bo i en tätort eftersom jag då delar kostnader med mina grannar. Jag skulle även kunna tänka mig att skapa en pakt med de i mitt närområde som ersättning för fallerande socialförsäkring eller sjukvårdsförsäkring. Det betyder ju även att jag skulle se olika typer av tvång som en möjlighet, när de förväntas leva upp till sina åtaganden.
@Ben
Vi har definitivt en folksjäl i detta land en unik sådan som formats under århundraden eller tom årtusenden av fria bönder som varit tvungna att samarbeta i en ganska oförlåtlig miljö. En historia utan den feodalism som hela Europa gått igenom förutom Schweiz som också är bärare av den fria bondens kultur.
Märkligt eller kanske inte att vi med den kollektivistiska kultur som bygger på frivilliga samarbeten kunde hamna där vi är nu. I ett samhälle som menar att frihet är att slippa ta ansvar för familj och andra nära relationer. Det är någon annan som gör det.
Ett samhälle där frihet med betydelsen fri från tvång och har förvanskats till frihet från ansvar. En befolkning där stora delar är beredda att avstå/betala nästan vad som helst för att slippa ta ansvar personligen. Ett sådant folk har ingen framtid och är ingenting att vara stolt över. Dags att sätta stopp för det när vi får chansen.
@Reggad
Avtal gäller så ingår du avtal med dina "grannar" frivilligt och de bryter det så skall du givetvis få kompensation för dina förluster eller andra skador det åsamkat dig.
Våld i självförsvar är heller inte fel utan en förutsättning.
@Reggad: Konstigt att du inte kan känna stolthet över att tillhöra ett folk som frambringat stora fältherrar, klipska ingenjörer och drivna affärsmän. Vi har oerhört mycket att vara stolta över.
@Patrick:
Jag vet inte riktigt vilken tidsperiod du avser, innan det centralistiska förtrycket ska ha börjat enligt dig. Ståndsriksdagen grundades 1435 i Arboga, men ända tillbaka till vikingatiden har det funnits krav på skatter och/eller arbetsinsatser som folket är skyldiga sin konung. Det "statliga förtrycket" i form av skatter och pålagor verkar löpa som en röd tråd genom vår historia, anser jag.
"Ein volk ein reich ein fuhrer" menade jag givetvis. Hur kan man tro något annat. Tom en till synes nyanserad debattör som P. Sellman drar ju direkt dessa slutsatser. Hur tror ni då samhällsklimatet ser ut. Sverige är på god väg att radera ut sig själv
Du kan ju använda retoriken "ett land och dess medborgare", istället för "ett land, ett folk".
Sverige har aldrig bestått av ett folk, oavsett vad folkhemsfundamentalistiska historierevisionister hittar på.
Innan 1800-talets nationalromantik var man i första hand bohuslänning, skåning, stockholmare, dalmas etc, som råkade bo i landet Sverige. Dessutom har vi hela tiden haft massvis med immigrantgrupper, allt från holländare till valloner och under efterkrigstiden finnar.
Sveriges folk är inte och har aldrig varit en homogen grupp. Däremot kan vi som medborgare haft gemensamma mål och i ömsesidig respekt för varandra jobbat för ett bättre samhälle.
Idag har vi inga gemensamma mål och någon respekt för andra och våra skillnader finns inte längre. Det finns bara polarisering och allt mer hat.
@Ben
Det är riktigt att det betalats skatt, även tionde till kyrkan osv.
Vad jag ville peka på var att när vi hade frivilliga samarbeten och en mindre stat utvecklades vi bättre och gick snabbt från ett fattigt land till en av de rikaste i världen. Vi kunde odla hjälpsamhet och mycket var på gång vad gäller sociala skydd innan staten ströp i princip alla sådana initiativ.
Det jag tänker på är andra halvan av 1800-talet och i princip ända fram till 60-70 talet när sossarna verkligen tog greppet på landet. De började tidigare men då hade de fått självförtroendet och höjde skatterna snabbt och införde det högskattesamhälle som nu kör vårt land sakta men säkert neråt. Det var då de tog det verkliga skamgreppet och levde ut fulsidan av vår kultur nämligen Jantelagen och avundsjukan. Istället för att låta de stora välståndsökningarna fortsätta att avproletarisera stora delar av befolkningen valde man att i princip proletarisera medelklassen också ja den stora merparten av befolkningen.
Därmed skapade man den röstboskap man nu har av utsatta, osjälvständiga blt som det kallas här. Monopol på sociala skyddet i kombination med att man konfiskerar runt tre fjärdedelar av folks alla inkomster och subventionerar all form av skuldsättning hårt. Så sätter man tummen i ögat på befolkningen och gör dem till socialistiska statsträlar.
@Magnus K
Ja skall vi inte raderas ut så måste vi få bukt med majoritetens huggsexa på att begå godtyckliga övergrepp mot resten av befolkningen. Det är våldets rätt sen kan ni rättfärdiga det hur mycket ni vill med ordet demokrati som man bara knökat in allt bra i för att dölja vad det handlar om. Staten är och förblir ingenting annat än drömmen om att få leva på någon annans bekostnad.
Det var fler citat än ditt och sammantaget pekade det klart åt det hållet. Det märkliga i hela kråksången är att ni inte ser att det är välfärdsstaten som är problemet. Hade ni ordnat era egna samarbeten hade inte detta varit möjligt. Välfärdsstaten är inte typiskt svenskt utan kommer vara en kortarig parentes i historien som blev ett felaktigt uttryck för vår kollektivism , samarbetsförmåga och hjälpsamhet.
P. Sellman.
Håller med dig till fullo angående ditt resonemang om staten som ett slags leviatan.
Jag ser inte riktigt att din historieskrivning håller ihop, Patrick.
Folkpensionen, ett av exemplen på att "slippa ta ansvar" förmodar jag, infördes 1913. Det sågs då som en stor frihet. Det som hände med pensionen på 60-talet (då allts började bli kass enligt dig) är att ATP infördes vilket väl får anses som en mindre förändring än 1913.
Jag kan rekommendera dig boken "Är svensken människa?" av Henrik Berggren och Lars Trägårdh. Den går igenom många av besluten och motiveringarna kring välfärdssamhällets införande, men även kring samhälle och t ex skatter längre tillbaka i historien.
Men visst innebar 60-talet stora förändringar. För mina farföräldrar innebar det t ex att de fick flytta från en 1800-talskåk med utedass och fotogenspis till en modern fyrarummare med två badrum i ett miljonprogramsområde. En oerhörd standardhöjning för dem. Min farfar duschade i hemmet första gången när han var typ 55 år gammal, mycket tack vare den socialdemokratiska bostadspolitiken.
@Ben
Ja vi har ju en ganska massiv historieskrivning med socialdemokratisk klang i vårt land. Det är möjligen inte så att precis som i andra länder hade vi kunnat få bättre bostäder efterhand som välståndet ökade. Utan dem kanske vi inta hade haft dessa enormt fula tätorter som vi har idag.
När jag åker runt i Sverige och ser många tätorter med sina konsumbutiker och gamla skattekontor med plåtfasader och de där fula hyreskasernerna så brukar jag tänka "Är det insidan på en sosse som avspeglas i detta".
Jag är född på 60-talet så det räcker att jag går till min mor så kan jag berätta liknande berättelser. Jag ser hur hon arbetat hela livet och tagit hand om en familj och uppfostrat tre barn. Nu får hon i princip inte mer än garantipensionen. Det hade definitivt varit bättre om hon gjort det sparandet själv. Precis som för alla andra. Utom den procenten som inte kan försörja sig själv.
Pensionssystemet med sitt tvångssparande och den politiska vanvården är inte heller något jag är speciellt stolt över. Speciellt inte den senare delen med ATP. Det är bara ytterligare ett sätt som politikerna/överheten legitimerar sig själva. Varför inte lösning som bygger på avtal mellan arbetsgivare och arbetstagare fullt ut för dem som vill så vi inte ger politikerna chansen att förskingra våra besparingar.
I det kapitalistiska systemet har du rätt till din lön från ditt arbete tills etatister och socialister är där och konfiskerar merparten under hot om fängelse. Grundläggande äganderätt är just att du äger dig själv och därmed frukterna av ditt arbete. Då kanske du förstår att när jag skriver statsträl så är det inte endast en kliché.
Av någon märklig anledning så blandar folk ihop kapitalismen med statens inblandning och hur lobbygrupper osv utnyttjar denne för att skaffa sig fördelar genom regleringar, subventioner osv på andras bekostnad. Eller för den del legitimerar och skyddar dessa när de ägnar sig åt vad många kallar rövarkapitalism eller när de skadar andra.
Precis som alla andra så försöker storföretagen och andra större organisationer som företräder särintressen utnyttja denna för att vinna fördelar på andras bekostnad i huggsexan på den stora potten. Vore betydligt bättre om de la ner alla de resurser de gör på huggsexan på att utveckla produktion och produkter i renodlad konkurrens istället.
@Ben
Läste djupblodad recension om boken. Jag är med på deras resonemang om att det är den svenska kulturen som gjort det möjligt att socialisera Sverige till den grad som skett men däremot menar jag att det också leder till den negativa egoism (egoism på andras bekostnad) och den alienation som jag upplever utvecklas allt mer. Detta att vi personligen inte engagerar oss direkt i andra människor. Vi kan sitta där i våra singelhushåll och käka antidepressiva medel och känna oss fria från ansvar och vara beredda att betala ännu mer för att slippa ta något ansvar.
Jag har egentligen inget problem med den delen. Jag vill inte tvinga dem/er till något annat. Problemet för mig är att ni inte respekterar mig utan tvingar in mig i detta under em väldig massa hot och våld. Fängelse eller värre om jag skulle komma på idén att faktiskt försöka skydda mig själv och min egendom. Då skulle det komma fina förklaringar på varför jag blev skjuten pga min världsfrånvändhet eller något liknande.
Jag anser mig i allra högsta grad vara svensk men vill inte sitta och domna bort som statsträl för att slippa bry mig. Proletärer är inte fria.
Gå gärna ihop med likasinnade, skriv avtal, utse en förmyndare som ni kan överlämna 75% av era inkomster till och som sen kan tala om för er hur era barn skall uppfostras, hur era pensioner skall sparas, vilken färg ni får ha på staketet osv. Tillsätt dem gärna genom val vart fjärde år så ni känner er demokratiska och friskriv dem från allt ansvar så kan de förskingra era pensioner i lugn och ro när de skall försöka gynna just dig på de andras bekostnad för att få din röst i nästa val. För all del glöm inte buren på torget där den som inte gör som den skall enligt förmyndaren får sitta.
Vad gäller förmyndaren så finns det ju ett par avdankade sossar som det inte gick så bra för. De vill säkert ha revansch och få en ny chans.
Skulle ni ha något jag tycker är av värde och ni vill så kan jag köpa den varan eller tjänsten av er till ett pris vi kommer överens om.
@ Ben Dover 13:05
Jag känner helt enkelt ingen större samhörighet med svenskar i allmänhet.
Och varför skulle jag göra det?
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
@Ben
Du kan frivilligt skapa organisationer för samarbete det behövs ingen stat som du måste inordna dig under för det samarbetet. Se dig omkring så ser du massvis med exempel. Se bakåt så ser du ännu mer från den tid då staten fortfarande höll sig något så när på mattan.
Inköpsföreningar, brandkassor, produktion och förädling i föreningar, jordbrukskassor, elföreningar, vägar, telefonföreningar i princip allt som vi behöver byggde vi upp utan staten. Listan kan göras hur lång som helst. Detta skedde inte endast i föreningsform utan även i företagsform.
Att säga att staten skött det bättre eller ens bra efter alla konfiskeringar, tvångsilösen, regleringar, manipulationer osv går inte utan att förvränga verkligheten.
Får tillägga att det är där vi har vår historia och kultur och inte som statsträlar för att hålla igång en gigantisk parasitorganisation.