Centrumhandlare som bloggen pratat med vittnar om att Göteborgs kommun dödar centrum genom att ta bort parkeringarna och sätta stopp för bilburna kunder. Många av de sista boende i centralaste Göteborg vittnar också om att de överväger flytta eftersom de själva inte längre kan parkera sina bilar de behöver till sommarstället utmed kusten.

Göteborgs kommun har med kort varsel tagit beslut om att ta bort gautparkeringarna i centrala Göteborg, detta för att hindra protester från centrumhandlarna. Möjligheten för bilburna kunder att handla i centrala Göteborg tas bort, samtidigt som själva centrum i staden är den minst befolkade av våra storstäder och saknar eget kundunderlag, vilket också leder till en tom stadskärna och otrygghet utanför öppettiderna när det inte finns några boende.
Innanför vallgraven finns det en mindre mängd bostäder på främst Kungshöjd, medan kontor och allt fler tomma butikslokaler annars dominerar. Även kontoren sägs överväga att flytta, eftersom de anställda inte längre har någonstans att parkera ens tillfälligt. De få gatuparkeringar som finns kvar är numera 30 minuter och handlare säger att det finns inte ens platser för leveranser att stanna längre utan dessa måste köra upp bland folk på gågatorna för att butikerna ska kunna få sina varor.
Det finns naturligtvis individuella variationer, men handlare vittnar om hur det blir allt färre köpande kunder i takt med att parkeringarna försvinner. Samtidigt pressas man av de inflationsjusterade hyreshöjningarna. Att fattiga studenter åker Västtragiks usla kollektivtrafik är inte ett marknadsunderlag för centrumhandeln, särskilt inte som de köpstarkaste kunderna har … bil och nu åker någon annanstans.
Bland våningarna på prestigfyllda Kungshöjd muttras det om att sälja våningen, eftersom man inte längre har någonstans att parkera bilen man behöver för att åka till sommarhuset på Marstrand eller någon annan gräddhylla längs kusten.

Centrala Göteborg kryllade redan av tomma cykelställ som blockerar promenaderna, men nu har kommunen placerat ut nya cykelställ utanför dessa, där det tidigare var gatuparkeringar för bilar. Eller så har man satt ut övergivna och tomma bänkar där det varit parkering.
Stora centrumparkeringar som Grönsakstorget har tagits bort och nu ska även parkeringarna längs Vallgraven tas bort och ersättas av uteserveringar. Varifrån nu de uteserveringarna ska komma, då det inte finns några lokaler för restaurangerna, och vem som ska sitta på dem under regn- och blåstperioden september – maj?

Värst uppges den flådiga Saluhallen drabbas, när köpstarka kunder inte längre kan åka och handla sin bisque, störkaviar eller hantverksostar utan att det förvandlas till ett flera timmar långt projekt via Västtragiks kollektivtrafik. Lena och jag blev för övrigt kidnappade av Västtragik på min födelsedag härom veckan och körda av busschauffören (“jag kör bara bussen”) till Sisjön istället för till Landvetter Resecentrum, men det får bli en separat artikel. Missade således sista bussen hem.
Målet för Göteborgs kommun är alltså att skapa ett dött centrum där ingen vill vistas, och det kommer eskalera när butikerna går i graven och inte ersätts av något nytt. Kunderna åker helt enkelt någon annanstans. Studenter på Voi (=billigare och snabbare än Västtragik) är inte ett kundunderlag och frågan är när även kontoren överger centrum?

Det blir också intressant att se utvecklingen för bostadspriserna i centralaste Göteborg framöver. Och nej, ingen människa vid sina sinnes fulla bruk kommer ta Västlänken in till Göteborg för att shoppa när den eventuellt är klar år 2 130 – det blir inte fler pendeltåg än idag, bara längre restider pga längre sträcka att åka omvägen via tunneln. Med frånvaro av centrumbostäder kommer snarare dess underjordiska stationer bli föremål för otrygghet och antagligen användas som avträde.
Samtidigt finns det fungerande stadsdelar längre bort, som t ex Norra Älvstranden, men det är antagligen bara en tidsfråga tills parkeringarna tas bort även där. Det finns ingen välgjord stadsplanering, som inte kan skjutas i sank av politiker.
Det finns säkert göteborgare som älskar att bli av med bilarna, men då får de leva med att bli av med affärerna också.

Kan tillägga att jag kom tio minuter sent till signeringen hos SF-Bokhandeln i Göteborg, pga att det inte fanns några parkeringar och att det var kö in till Pedagogens P-hus, som också är byggt så trångt att det inte går att parkera på två tredjedelar av parkeringsplatserna med min bil utan plåtskador och pappersarbete. Och nej, att lägga fem timmar på att ta kollektivtrafik – där anslutningsbussarna inte väntat in på Landvetter Resecentrum i 100% av fallen senaste månaderna – är inte ett alternativ. Dessutom är det dyrare med kollektivtrafik än att ta bilen från oss, inklusive P-avgifterna. För två personer går det på ca 500:- SEK om vi ska ta bussen (okej, 444:- SEK – då betalar skattebetalarna lika mycket till Västtragik, dvs total kostnad är 888:- SEK) – tro fan det att man tar elbilen istället för 98:- SEK inklusive milkostnad enligt operationell leasing. Någonstans där det går att parkera. Tänk då vad det skulle kosta att ta bussen för en barnfamilj – om den alls går …

Sist på min födelsedag fick vi ta Uber från Landvetter Resecentrum för att hinna till bordsbokningen på fantastiska Human (som ligger i Linnéstaden, och inte innanför Vallgraven) eftersom anslutningsbuss inte dök upp, och sedan blev det Uber hem efter kidnappningen till Sisjön.
193 kommentarer
Kontraproduktivt så det förslår, men samma visa i mindre kommuner.
Vår egen har skapat en paradgata av planteringar, “konst(iga)verk”, metallprydnader och sitt platser, påstås kostat 25-40 mille beroende vem man frågar. Underhållskrävande… undrar hur länge kommunen aver sköta rabatter etc, Kommunen har sedan ett par år slutat klippa gräs på många ytterområden, som nu håller på att återtas av främst Asp.
Hurusom, samma dilemma uppstår med parkering och varuleveranser, och kvar finns mestadels restauranger.
Socialdemokratiskt styrt?
Hur visste du det…. 😆
Det är samma mög i Kungl. Huvudstaden. Staden bygger infrastruktur för arméer av snart redundanta barnlösa AD:s och statsanställda journalister från Södermalm på cyklar och el-diton. De bilburna familjerna göre sig icke besvär utan hänvisas till förorternas köpcentrumkomplex både handel och arbete.
Där höjer man väl mest p-avgifterna för att färre kör in och parkerar sen corona så man har tappat massa inkomster.
Jag har dock aldrig haft problem att gatuparkera inne i stan (dock på Södermalm men dit kör jag bara i tjänsten så då skiter man i om man behöver betala 150kr/h i nåt p-hus).
Precis, det är ett elände. Själv har jag sedan länge gjort mig av med bilen och hyr istället under sommaren, men nu är det så svårt att hitta parkeringsplats – och så dyrt när man väl hittar en – att man knappast ens kan packa hyrbilen med det man behöver till sommarstugan. Det är rent trakasseri av bilister från bilhatande vänsterpolitiker. Och oavsett vilken majoritet det är i stadshuset så får MP gatuborgarrådsposten…
I Stockholm finns det infartsparkeringar vid pendeltågen. Går utmärkt att parkera där och ta pendeltåget sista 15 min. Finns det inte i Göteborg?
Varför ska man parkera där, enklare att åka någon annanstans och parkera dit man ska.
Poängen med bil är just att man ska slippa kollektivtrafikens fasta rutter och tider. Kan själv!
Och poängen med att begränsa personbilar i stadskärnor är att man kommit på hur dyrt det är för samhället att ha dem där – dyrt, räknat i människoliv alltså.
Stäng igen bara, låt det bli ett reservat för vuxenbarn.
Hur hög är frekvensen av dödsolyckor orsakade av bilar i stadskärnorna?
Jämfört med andra områden?
Jämfört med påkörningar av spårvagnar eller bussar?
Är man rörelsehindrad eller på annat sätt skraltig och inte kan bära långt så har man alltså inget i centrum att göra? Alla är inte friska, unga och starka. Det finns gott om människor som är tillräckligt dåliga för att inte klara detta men ändå inte anses tillräckligt dåliga för att få handikappstillstånd.
Med tanke på hur många gamla tanter med rullator jag trängts med på stadsbussen genom åren, så har jag svårt att köpa ditt argument. De var nämligen varken särskilt friska, unga eller starka. Men ett par liter mjölk och ett franskbröd i korgen på rullatorn fixade de ändå.
Annars är där ju ett perfekt läge här för gig-ekonomin att slå ett slag för samhället och para ihop de friska, unga och starka med dessa rörelsehindrade och på annat sätt skraltiga!
Ok så bara för att du sett några tanter så finns inte problemet? De som har svårigheter att åka eller göra ärenden där de måste gå eller bära längre sträckor ser du naturligtvis inte. Vet själv flera, även yngre än pensionärer, som tex har ryggproblem och inte skulle klara att bära en massa kassar någon längre sträcka eller gå långt
Självklart finns problemet men det finns även lösningar, som inte innefattar att varenda kotte ska behöva äga en bil i städerna.
Det DU inte ser är problemet som bilarna ställer till med. Skadorna som det orsakar på oss, och med det, kostnaderna för samhället.
https://www.ivl.se/press/pressmeddelanden/2022-11-02-luftfororeningar-beraknas-orsaka-6-700-fortida-dodsfall-i-sverige-varje-ar.html
Ovan gäller såklart inte enbart bilar, utan industrier och dyl. också, men utsläppen från bilar är fortfarande signifikant.
Mattias J
Det finns beräkningar på olika case, t.ex. vägtrafikens kostnader, som tar hänsyn till samhällseffekter och om man ser till sådant som partiklar och buller så är de tydligt ett förtätningsproblem.
Sett till Gbg så är vad jag minns personbilstrafiken redan en mindre del av problemet.
Om man inte bygger tunnelbana Gbg, vilket med erfarenheter av västlänken antagligen skulle ta hundratals år och kosta några multiplar av BNP så kommer en tillräckligt utbyggd kollektivtrafik att tillföra nästan lika mycket föroreningar som de som försvinner av den minskade biltrafiken.
Varenda kotte behöver väl inte äga bil bara för att det finns möjlighet för bilar att parkera för de som behöver eller önskar åka bil. Luftföroreningar från biltrafik kommer dessutom att minska i och med övergång till elbilar
Förtätningsproblem kan man komma till rätta med genom utglesning.
Det är unga, friska cykelhurtbullar boende på Södermalm som bestämmer och de bryr sig bara om andra cykelburna aktivister, inte om äldre och handikappade…
De pendlarparkeringar som är i attraktiva lägen är generellt fulla redan 8:00
Tro mig. Jag tänkte den tanken. Men sthlm har faktiskt jäkligt gott om parkeringar om man vet var man ska leta.
Ännu mer om man “laddar” under tiden. Då finns det lediga parkeringar utanför även de mest välbesökta platserna
Stockholm är kul. När du frågar varför de stockholmare i innerstaden så svarar de att de kan gå överallt och inte behöver någon bil. Ändå behöver de sin bil parkerad utanför fönstret till subventionerad avgift där förorten inte längre har råd att ta bilen till stan. En gated community som betalas av andra.
Tror vi skulle ha ca 40% mer lediga parkeringar om de boende betalade lika mycket som de som reser in från förorten, vilket samtidigt skulle ge fler som kan handla och verka i innerstan. Det skulle dessutom gå att sänka p avgifterna. Idag hr du knappt råd att ta bilen till jobbet, om inte jobbet betalar.
Jag hör till extremisterna som cyklar. Med rejäla cykelväskor klarar man de flesta inköp. Så bekvämt att slippa leta parkering för cykeln finns det alltid plats för. Bilen mår bäst i garaget och jag mår bra av den motion jag får.
Ja, det är bara att STIGA på cykeln och trampa hem, när man har handlat klart, såvida man inte bor utanför stan då vill säga.
Åh vad kul att stöta på en till cyklist!
Motsatsen till Göteborg är nog Alingsås (födelseorten). Där har alltid bilen ställts främst. Det går sällan bussar, cykelvägar existerar knappt och nu är det kö in och ut ur stan. Det bästa hade väl varit något mellanting
Aaah, ytterligare en grupp som subventioneras av bilister och andra ;). När 90% av all trafik i innerstan är cyklister, borde inte cyklister betala för vägarna då? Vägskatt? Engångsavgift på nya cyklar på 50 000 kr? Ska bli kul att se hur politikerna finansierar det.
+100
Sätt krav på registreringsskylt på alla cyklar. Då kommer vi få cykelmålvakter istället för bilmålvakter!
Det ger mer jobb, fler som ska sköta byråkratin för att hantera alla reg.plåtar till cyklarna.
Vet inte om ni trollar men majoriteten av alla cykelvägar, särskilt i innerstäder, är kommunala.
Dvs subventionerade av de skattebetalare som själva inte cyklar.
Det är ett tekniskt sett korrekt resonemang.
Bästa typen av korrekt.
Det kommer när ingen har råd med bil.
Ingen det finns mer om än billister. Man ska kunna förvara sin privata egendom billigt, helst gratis, för att kunna besöka staden.
Synd bara att verkligheten är att man lägger ut ökad förekomst för astma bland barn, buller, och annat gött på stadsborna.
Maken till verklighetsfrånvänd kommentarsfält får man leta efter. Som att inte de som inte har bil subventionerar andras privatbilism.
Jaså, budgeterna till väginfrastruktur är lägre än intäkterna från trafikskatterna, så där är det ingen subvention.
Ledsen Lars, men du har helt fel. Internaliseringsgraden för biltrafik i städer är aldrig nog för att inte lägga ut utgifter med andra, trots skatten. På landsbygd klarar sig endast elbil (nätt och jämnt).
Din premiss är inte sammankopplad med fakta.
Källa (från 2023): https://www.trafa.se/globalassets/rapporter/2023/rapport-2023_4-transportsektorns-samhallsekonomiska-kostnader-for-2022.pdf
Vet inte inte om du trollar men lokalgator och vägar betalas med kommunala skattemedel, dvs. cyklister betalar för gator/vägar som primärt används av bilister och tvärtom.
Jag med men… Inom Göteborg. Inte fan hade jag cyklat från Sätila för att signera böcker på Kungsgatan. Tar väl 2,5-3h?
Jag har bil och brompton. Aldrig besviken!
@Stigw
Jag motionerar helst hemma på motionscykeln och färdas till och från butikerna med bil. Det känns säkrast så.
Varje (liten) stad med självaktning låter först bygag en “köplada” utanför stadskärnan, sedan se stadskärnans butiker lägga ner, och för att kontra detta så ska man göra stadskärnan mer attraktiv för icke-bilister (läs motverka bilister) varvid ännu fler butiker lägger ner och flyttar till köpladan.
Det verkar vara en naturlag.
Och nu är GBG officiellt en småstad.
Det är där “fler bilar i centrum skulle rädda handeln” tänker fel.
När köpladorna väl är etablerade så är de bilburna kunderna förlorade för alltid oavsett hur mycket man försöker fjäska för bilisterna.
Ett köpcentrum utan boende kommer helt enkelt alltid vara enklare att handa ifrån om man har bil. För att konkurrera om bilisterna måste man bygga om centrum till ett handelsområde med köplador omgivna av parkeringsplatser.
Kommungubbarna har naturligtvis insett det där för länge sen och försöker rädda det som räddas kan – Dvs göra centrum attraktivt för frakt, boende, gående och kollektivtrafikanter.
Kul framtid för stadskärnorna? Nej inte speciellt, men att tro att mer parkeringsplatser och bredare gator skulle rädda centrum är naivt. Ingen kommer att lägga 30 minuter på att tråckla sig in i centrum när de kan göra samma sak på 10 minuter ute vid köpladorna.
Här i vår lilla stad är det numera trafikkaos i köpcentrumet varje lönehelg och storhelg. Ska man besöka två butiker som inte ligger kloss bredvid varandra får man vika hela eftermiddagen. Den som gjort trafikflödesanalysen och designat vägsystemet där kan inte vara korrekt vaggad.
Nästan så man föredrar att hellre åka in till city trots P-avgifter.
Om det är en liten stad, kan du inte gå mellan de två affärerna?
Småstäder är bara små städer när man färdas med bil.
Delar din analys Mindrevetande. Konstigt att inte fler vänder implikationspilen åt det hållet.
Är det samvetet som spökar? Man sover skönare av att tänka att det var “kommungubbarna” som dödade Börjes Järn på Storgatan och inte en själv när man började åka till BILTEMA?
It’s strictly business.
https://www.youtube.com/watch?v=Bo7zkd0kRS4
Här i Kungsbacka har vi ett köpcentrum i norra delen (Hede Köpstas) som är välbesökt. Det är även Kungsmässan i centrum. Och så har vi ett levande Gamla Stan (Västergatan, Storgaran och Östergatan) med kyrka, Hemköp, komvux, Cassels modevaruhus, en ostbutik, en skräddare och en massa rätt välbesökta serveringar som samtliga har uteservering.
1 timme fri parkering med skiva, sedan 5 kr i timmen i absoluta city. Från City är den 5 minuters gångväg till Kungsbacka station där du tar tåget till Kastrup och åker till Thailand på semester. Finns även stadshus och två stycken kulturhus med bibliotek och kulturskola. Samt ett par bra skolor inom tio minuters gångväg.
Levande så det förslår och det går faktiskt med lite energi att promenera från Hede köpstad i norr till din nybeggda lägenhet i centrum där 4 rom på 100 kvm kostar 15 tusen i hyra.
Så det är ingen naturlag att små städer måste vara sunkiga och bilburna.
Fast Kungsbacka är lättillgängligt för bil, vilket håller centrum levande.
En konsekvens av systemet representativ demokrati – man får de politiker man röstar på.
Nej, vi får de politiker som partierna valt åt oss. Det s.k. personvalet är en chimär. Ville man verkligen ha personval skulle inget annat än antalet kryss avgöra vilka som representerade partiet.
Nej, jag röstade inte på de flesta politiker men jag fick dem ändå.
Och jag röstade inte för att planeten skulle vara platt, men det är den ändå!
Fortfarande är det så att vi får de politiker vi förtjänar. Klaga inte på politikerna, bli en själv.
Samma argumentation som “åk till fronten själv då” angående Ukraina.
Fel, alla kan inte vara politiker. De får betalt och är anställda för att jobba åt folket alla dagar i veckan, inte bara nån vecka inför varje val. En del av det är att lyssna vad folk vill ha och hur ska de kunna veta det om folk inte klagar och berättar när de tycker politikerna gör fel? Det är en väsentlig del av demokratin.
Sen innebär inte det att de ska göra vad varje enskild individ klagar på inkl. Lars. Men att just klaga och försöka påverka är en viktig del, man ska inte behöva bli politiker för att få försöka göra sin röst hörd.
En liknande utveckling här i Stockholm och även i studentstaden Uppsala.
* Parkeringsplatser tas bort
* Gör om tvåfiliga vägar till en för bara bussar (så den ena är tom större delen av tiden medan bilister köar i den andra.
* Tomma cykelställ
Så här beskrev fastighetsägare det i SVT förra året:
“Otillgängligt, brist på parkeringar och svikande kunder. Fastighetsägare och personal som SVT pratat med vittnar om en tuff tillvaro i Uppsala centrum. ”
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/hal-i-uppsalas-butiksnat-over-20-tomma-lokaler-ingen-ar-glad
Samma i Karlstad. Även här styr i realiteten Mp med sossarnas maktbehov.
Det där med busskörfält är kaos. Kör en motorled i Sthlm dagligen som numera är kö hela tiden pga ett busskörfält. Det går en buss längs vägen och jag har aldrig sett den någonsin.
Trodde det bodde fler gängkriminella än studenter i Uppsala…. Och det var orsaken till alla problem 😉
Gängkriminella kör kokainslädar som BMW och Audi så de får man bukt med genom att bygga bort P-platserna.
En fördel till med bil är att den är väldigt svår att stjäla, skulle aldrig våga ställa min “racer” i centrala Göteborg, en 100kg kätting att låsa fast den med orkar man ju inte släpa
Men din Lambo har du ingen som helst rädsla för att parkera utan uppsyn på öppen gata i centrala Göteborg?
Det är inte stöldrisken som hindrar det, utan de puckelpister som kallas gator.
En “racer” man låser med kätting är nog ingen Lamborghini utan en cykel.
Det är därför bilarnas svårstulenhet är en fördel jämfört med vinberg76s “racer”.
Fanns en bra devis på 90 talet.
”En cykel i Stockholm väger alltid 25 kg. Antingen väger den 2 kg med 23 kg lås. Eller 23 kg med 2 kg lås. ”
Som alltid enbart Malmö som gör allting rätt och bygger fler och fler bostäder centralt samtidigt som man plockar bort biltrafiken. Resultatet blir en levande stadskärna som uppskattas och mår bra.
https://malmocity.se/stadskarna-2023/maluppfoljning/
(Och för att förekomma ev. SD-kommentarer från folk som aldrig varit i Malmö: Jag bodde där, centralt [Möllan/Folkets Park] i 10 år och det är en helt fantastisk stad att bo i)
Jag bor lite utanför Göteborg, i Kortedala. Jag måste säga att jag tycker att i Göteborg har man, till skillnad från i Stockholm, automatiskt allokerat alla vackra ytor längs vatten (vallgraven och älven) till bilar och vägar av någon konstig anledning. Jag uppskattar att man får bort lite parkeringsplatser från stan och gör t.ex. gågator! Jag tycker fortfarande att det går bra att hitta parkering i något parkeringshus. Tyvärr är ju trafiken hopplös bl.a. pga vägarbeten och nybyggen vid centralen men det är ju en annan fråga.
Boende i Göteborg och jag håller med. I min mening är en stor nackdel att staden delas upp av motorvägen(vägarna??).
Å andra hand tycker jag heller inte om mycket av den meningslösa signalpolitiken, där cykelbanor byggs på platser som är så lågtrafikerade att det redan gick utmärkt att cykla
Jag bor lite utanför Göteborg, i Kortedala. Jag måste säga att jag tycker att i Göteborg har man, till skillnad från i Stockholm, automatiskt allokerat alla vackra ytor längs vatten (vallgraven och älven) till bilar och vägar av någon konstig anledning. Jag uppskattar att man får bort lite parkeringsplatser från stan och gör t.ex. gågator! Jag tycker fortfarande att det går bra att hitta parkering i något parkeringshus. Tyvärr är ju trafiken hopplös bl.a. pga vägarbeten och nybyggen vid centralen men det är ju en annan fråga.
Men Göteborgs kommun gör ett gediget jobb, dom gick igenom min BRFs (ligger innanför Vallgraven) bygglovsansökan från mitten av 1970-talet och hittade där att man i bygglovet sagt att man byggde tillräckligt med parkeringsplatser, det finns platser till en tredjedel av lägenheterna och platserna tillhör specifika lägenheter, dvs inte ens en kö.
Så i våras så skickade man ut att man inte kommer bevilja några mer boendeparkeringstillstånd för dom andra två tredjedelar av lägenheterna.
Tur att man har sådana resurser att jaga bilägare och därmed ser till att det för bilägare inte är speciellt attraktivt att köpa lägenhet utan parkering.
Jag skulle aldrig besöka en stad, eller ett område för shopping om jag inte kan köra bil dit, och parkera relativt nära. Då blir det självklart köpcentrum, och handelsområden utanför städerna. Om tio år kommer foliehattar och miljömuppar, undra varför handeln är död i många stadskärnor… de såg det inte komma, som vanligt.
Socialdemokratism for you
Om vi inte kan övertyga dig att göra som vi vill så finns det tvångsmedel
Såsom lägga ner kärnkraften. Stänga Cementa. Förstöra för bilisterna.
Såg även följande om sthlm
“Bilar med möjlighet till extern laddning får parkera på laddplatser utan att ladda. Då gäller vanlig parkerings- och boendetaxa, men med de tidsbegränsningar som finns skyltat på plats.”
Annars kan man alltid plugga in kabeln utan att ladda. Fördel elbil, massa lediga P-platser.
Lustigt
Fått känslan att TikTok -ungdomar är den viktigaste målgruppen för samtliga svenska bolag. Vi i livsfaser 30+ är helt ointressanta…
Beror nog hur mycket pengar man har.
Jag känner mig absolut som en del av målgruppen för en hel del bolag.
Men de fattigare är nog inte målgruppen för nått bolag. Inte ens Lidl
Jodå, det är nog just oss Lidret riktar sig till.
Måtte vara därför det går så bra för dem: Det finns så många av oss.
Och det kommer säkert bara att gå allt bättre för dem — vi tycks ju bara bli fler och fler.
Det mest kontraproduktiva är ju den mängd av bilar som cirkulerar runt i stadskärnan för att hitta en parkering. Har själv snurrat runt någon lördag och förfasats över illa använd bensin och tillhörande utsläpp (även om motorn i min bil inte är bland de värsta).
Men på sikt kanske det funkar ändå eftersom jag drar mig lite för besök i city medelst bil. Alternativt planerar dessa så att jag hänger på låset när butikerna öppnar.
“Men på sikt kanske det funkar ändå eftersom jag drar mig lite för besök i city medelst bil”
Precis. Det handlar om att bryta ett beteendemönster och en samhällsstruktur som byggts upp under några generationer nu. Övergångsperioder kommer alltid att innebära lite friktion, men det löser sig alltid med tiden.
Ja, hu så hemskt det vore om folk fick fortsätta bestämma själva hur de ville ordna sina liv.
Göteborgs butiker får väl slippa de köpstarka villaboende kunderna.
Du har redan kraftiga begränsningar i din självbestämmanderätt PentiiVarg, så det är ett tunt argument. Man kan argumentera för att vi inte behöver FLER begränsningar, men det är ju här den representativa demokratin kommer in i chatten.
Folkvalda politiker över hela landet, verkar det som här i alla fall, är överens om att detta är rätt väg att gå. Alla här på bloggen verkar tycka att detta istället är helt fel väg att gå, men ingen verkar ha frågat sig, eller politikerna, varför. Varför de vill göra detta? Är det en konspiration orkestrerad av Big Cykel eller Anti PRO? Eller är det för att forskningen visar att även den, internationellt sett, milda sänkning av luftkvalité som vi har i våra städer har en stor påverkan på vår hälsa? Vem kan säga.
Det har nog att göra med att fattiga människor inte kan styra lika mycket över sina liv som rika. Tyvärr styrs då deras liv av politiker istället, vilket kanske inte alltid är en förbättring.
Jag bor på landet. Livet blev trevligare när jag inte behövde vistas i en stad så mycket längre. Jag önskar er stadsbor all lycka med allt färre butiker tillgängliga.
Ta bort boendeparkeringen och subventionera parkeringshus utanför stadskärnan istället.
Konstaterar att Göteborgarna sponsrar ”innerstadsborna” hårt, precis som i Stockholm. Det kostar 300 kr i zon 4 för ”turisten” per dygn medan boende betalar 900 kr i månaden.
Ta bort boendeparkeringen och gör staden levande igen.
Är det boende som blir sponsrade eller är det turister som blir skinnade?
Sannolikt väljer man som politiker att agera så här bara för att det kostar pengar att underhålla vägar och annan infrastruktur. Förutsäger härmed att någon ny “grön” idé kommer som går ut på att man slipper investera i vård, skola eller omsorg, och som snabbt omfamnas av svenska vänstern (tänk “vi kommer alla ändå dö så varför ska staten slösa resurser på detta?”)
Eh, mig veterligen så är det högern som vill lägga ner offentlig verksamhet till förmån för “effektiv” privatisering. Vänstern vill ju istället som alltid öka utgifterna!
Vänstern vill framförallt alltid att nån annan ska betala.
Det vill alla. Ta t.ex lycra cyklisterna från Lidingö som ville ha en ”motorväg” från Lidingö till Stockholm city för höghastighetscyklister.
Den idén tvärdog när de skulle betala det själva.
Kan svära på att lycracyklisterna är allt annat än vänster.
Spräng Lidingöbron så löser vi överlag många problem. De kan få hålla på där ute, stör inte oss andra.
@KalleKallisto
Det kan inte vara svårare än att spränga Kertjbron så det är väl bara att sätta igång?
@Mattias J
Nej, “högern” vill privatisera utförandet som ska betalas med offentliga medel (även stora delar av vänstern delar denna ideologi, f.ö.). Det brukar kallas New Public Management. NPM har nog blivit lite dammigt, med tiden. Att driva offentlig verksamhet som ett vinstdrivande bolag har sina sidor.
Vänstern vill, mycket riktigt, alltid öka utgifterna, utan att först analysera vad inkomsterna kan bli eller vad utgifterna ska användas till.
Nu lägger klädesbutiken ned i närmaste centrum funnits i 25 år i samma lokal, äldre tant 60 + mest äldre som handlar, ligger i en brf, bottenplan.
Hur många kommande åren tror ni kommer gå samma väg,
Parkeringarna mm kommer snabba på processen,
Vilken ung person vill stå i en butik med 0 marginal, och högre och högre hyror med vikande underlag.
Nedskrivningar för fastighetsbolag ( om de gör rätt)
trevlig sommar
Mvh Eric
Nära dödsbohuset du köpte?
Bearbetar ett objekt får se om det går,
Men japp en bit ifrån
https://www.svd.se/a/alRPPa/hyresratter-i-stockholm-ekar-tomma-trots-bostadsbrist
Samma väg går lokaler inom retail
Mm, år efter år
Lät ju för nått år sen som du hade köpt….
Nu lägger klädesbutiken ned i närmaste centrum funnits i 25 år i samma lokal, äldre tant 60 + mest äldre som handlar, ligger i en brf, bottenplan.
Hur många kommande åren tror ni kommer gå samma väg,
Parkeringarna mm kommer snabba på processen,
Vilken ung person vill stå i en butik med 0 marginal, och högre och högre hyror med vikande underlag.
Nedskrivningar för fastighetsbolag ( om de gör rätt)
trevlig sommar
Mvh Eric
Jag tror inte det är fullt så enkelt. Pandemins effekter, ändrade köpbeteenden, inflationens effekter, ökad näthandel osv. har nog påverkat.
Jag skulle vilja påstå att Göteborg lidit av att ha varit för bilvänligt alltför länge. Säkert stark lobbying/göteborgs-anda/korruption-light när Volvo är så viktigt för stan. Nu kanske pendeln slagit för hårt åt andra hållet i vissa fall. Som göteborgare och icke-bilist kan jag inte säga att jag saknar bilarna dock.
Handlarna i Göteborg har alltså märkt en tydlig förändring. Tror de vet detta bättre än du.
Finns det nån undersökning som backar det? Det är ju svårt att fråga en icke-existerande kund i sin butik varför hen inte är där.
Jag åker bara till centrum och handlar i absoluta nödfall. Finns varan jag vill ha i Partille eller Munkebäck åker jag dit.
Åker till och med hellre till Bäckebo trots att tunnlarna broarna nästan alltid är avstängda och det är en bra bit bort från där jag bor.
Bor man söder om älven åker man hellre till Kungsbacka och handlar än att åka in till kaoset i Göteborg. Där finns det gott om parkering.
Eller Mölndal, Frölunda Torg, Sisjön, rent av Mölnlycke.
”Fördelen med att bo i innerstan är att det är så nära till förorten”.
Har inte göteborg lidit nog? Först Håkan Hellström och nu detta!
Om man verkligen vill få in folk till centrum (utöver de som bor där) men slippa bilar, då måste man anstränga sig mycket mer för att göra det enkelt. Bygg stora, rymliga och ÖVERVAKADE parkeringar vid alla större infartsvägar. Se till att dessa parkeringar har mycket god tillgång till kollektivtrafik – helst spårvagn, då det på många sätt är bekvämare än buss. Låt parkeringskvittot gälla även som betalning på kollektivtrafiken – och varför inte även till Styr & Ställ och elsparkarna. Och alla centrumbutiker med självbevarelsedrift bör erbjuda billig eller gratis frakt – typ med flakmoppe eller nåt – av inköpta varor till överenskommen parkering. Eftersom parkeringarna ändå är övervakade (bemannade, tänkte jag då) så kan varorna lämnas in där för avhämtning, så slipper den handlande passa någon tid.
Under dessa förutsättningar skulle åtminstone jag kunna tänka mig att ta bilen in till stan för att shoppa eller äta ibland, om jag bodde en bit bort. (Dessvärre bor jag redan inne i stan. Men det är bara för att vi inte har råd att köpa hus.)
“Inte har råd att köpa hus”, dvs ni är inte lika köpstarka som villaägarna.
Konstigt svar. Vad har det med mitt förslag att göra?
Bevisade min poäng att man trycker bort de köpstarkaste kunderna genom att exkludera bilister.
Om vi ska handla tar vi ändå bilen till en köplada, trots att vi bor tio spårvagnsminuter från Brunnsparken. Finns ju inget att handla inne i stan ändå – utom möjligen modekläder, men det är vi inga stora konsumenter av. När jag tänker på det är det nog bara SF-bokhandeln jag med någon regelbundenhet besöker av stans butiker, trots att jag jobbar vid Heden och är i centrum nästan varje dag.
Inne i stan finns ju alla restauranger och ett kulturellt utbud.
Det sämsta med att bo lantligt är ju att det gastronomiska utbudet inte sällan är “svennepizza. Och det kulturella är EPAparkeringen.
Så du emotsäger ju dig en hel del ändå.
Är för övrigt inte att äga bil i innerstan det mest kontraproduktiva som finns? De pengarna skulle väl kunna gå till sparande för hus? 🙂
Exakt, det är det kulturella, kulinariska och sociala utbudet som är intressant med stan, inte shoppingen. Inte på det sätt vi shoppar i alla fall. Men om det hypotetiskt fanns ett bättre utbud i innerstan av sånt som nu mest finns i köpladorna, och om man ordnade typ som jag skissade på med transporter och parkering så att det inte var ett problem, då skulle jag hellre handla i stan för att det helt enkelt är trevligare.
Och aldrig i livet att jag gör mig av med bilen! Det finns inget i världen som ger mer frihet än den, det är värt mer än pengar.
Det finns ingen innerstad i Sverige som kan konkurrera med ett externhandelområde när det gäller storlek på butiker, utbud, pris, fri parkering, närhet till trafikleder. Innerstaden har andra kvalitéer men uppskattar man inte de blir staden mest ett irritationsmoment, som för bloggaren själv, som för övrigt bor lite avsides på landet delvis för att enkelt kunna ta bilen överallt så det är väl inte så konstigt?
@Sebulon Starfighter 2025-06-30 23:06
“Är för övrigt inte att äga bil i innerstan det mest kontraproduktiva som finns? De pengarna skulle väl kunna gå till sparande för hus?”
Tja, har man redan en bil så är det alla fall ingen idé att sälja den för att kunna köpa hus för de pengarna — för när man sedan har ett hus lär det ju inte ligga i innerstaden, så då behöver man lik förbaskat en bil igen. Blir säkert dyrare att sälja en bil och sedan köpa en annan, än att bara behålla den man redan har.
Bara att gratulera. Nu får göteborgarna som de röstat. Politiskt korrekt, Status Quo eller vad det nu heter på “fin politanska”.
Saul Alinsky skulle ha uppmanat till självorganisation med mål att få till radikala upplopp mot hur makten disponerar människans privata tid.
Hälsningar från Stockholms tassemarker.
Göteborg är “Vi röstar på de som pajjar stan bäst. Och sen skyller på Sthlm”
Schysst Nordkoreastuk på bilderna. Det vill säga övergivna skrytbyggen och tomma ytor. Undrar när man kallar ut alla medlemmar i partiet mitt i vintern där de skall le och hålla en öl medans de sitter på bänkarna är försöker se ut som det var Italien.
Butiksdöden beror inte på att det är för lite bilar och parkeringsplatser i centrum. Förstår att äldre vita män med bil som fortfarande handlar som att det var 1980 gärna vill att hela centrala Göteborg ska vara en enda stor parkeringsplats men vi andra som faktiskt bor centralt vill gärna göra det i en stad som är en stad och inte en rondell med butiker på konstgjord andning, så som en majoritet här verkar vilja. Sen är det ingen shock att dom flesta av er inte ens bor inne i stan, utan ni bor i förorter.
Butiksdöden beror på att konsumtionsmönster förändrats. Att ett fåtal centrala parkeringsplatser försvinner har väldigt lite med det hela att göra. Om ni vill att folk ska handla som för 40-50 år sen förbjud e-handel eller flytta in till stan från era villor.
Jag klagar inte. Och vart skall man flytta i stan, finns inte direkt ett överskott på hyreslägenheter där? Om man stänger butiker och kontor blir det dock mer plats till hyreslägenheter. Och om retail nu är på avskrivning så är det väl så man får göra. Fler lägenheter och livsmedelsbutiker och mindre klädaffärer.
I min hemstad Linköping avvecklas vartefter biltrafiken i centrum, fram till en ring av rejäla parkeringshus.
Suck… Nej, det funkar precis tvärtom, mindre plats åt bilar ger mer levande städer men de heliga plåtlådorna får ju inte ifrågasättas. Till exempel: https://www.euronews.com/next/2023/09/21/what-are-the-economic-benefits-of-car-free-cities#:~:text=Increased%20footfall%20for%20businesses,by%20around%2049%20per%20cent.
Vad är “mer levande städer”? Betyder det lönsammare butiker i städerna?
Nå, det blir väl lite mindre partiklar i luften, från elbilarnas däck och bromsar…
Tur att cyklar varken har däck eller bromsar.
Sportiga elbilar som körs sportigt ger mer däckpartiklar i luften eftersom snabb acceleration sliter mer, det märks helt enkelt på hur länge däcken räcker.
Så jag antar att folk som sköter sina muskler och kondition är bra mycket bättre än mig på att slita cykeldäck. 🙂
Bytte aldrig däcken på senaste Teslan. Mjukvaran gjorde ju att man aldrig kunde spinna loss hur man än försökte.
De flesta kör sina elbilar normalt och inte som om de har en liten penis.
Elbilar sliter lika lite som andra tunga bilar på däcken.
En elbil har väl aldrig en liten penis? 😉
F.ö. trodde jag att de var dubbdäck som gav upphov till en massa partiklar i städer.
Min världsbil(d) har rämnat.
Men varför?
Vem tjänar på att centrala Göteborg dödas ekonomiskt?
Kineserna. Min foliehatt är förstärkt med hönsnät.
Den stora konspirationen är att folk i gbg förlorar jobben och framtid dels pga politikerna men också pga att den största arbetsgivaren tar hem fabriken till Kina. De kommer senare erbjuda jobb till oss som stannat men till helt andra avtal än vi är vana vid. Vi blir ett låglöneland som Litauen men under Kinesiska stövelklackar.
“Min foliehatt är förstärkt med hönsnät.”
När du blandar metaller så där kommer du i det lite längre loppet att få problem med galvanisk korrosion.
Bodde tidigare i Sthlms innerstad. Har behov av bil för jobbet, men der var inget problem då parkeringstiderna var 9-17. När de ändrades till 7-19 behövde jag dock skaffa boende parkering, den kostnaden var en viktig faktor till att kalkylen för att köpa villa vägde över. 1200 kr/mån motsvarade då typ räntekostnaden för mellanskillnaden mellan lägenheten och ett hus. Det avgjorde.
Socialisternas och såssarnas vansinne! Kan man inte på ekonomisk väg utjämna klyftorna så skall man se till att de rike inte kan använda sina pengar. Det är väl socialism i ett nötskal se till att alla får det lika jävligt. Politik borde gå ut på att alla ska få det bättre men i socialism så styr avundsjukan. Som om bidrag har skapat några arbetstillfällen. Vad jag vet har socialism förutom några lotteri jobb till telefonsäljare men bortsett från dem så har de inte skapat några arbetstillfällen. Men däremot kapital har investerats och skapat i princip vår grundläggande ekonomi. Att det finns folk som har så dålig smak att de låter sin missunnsamhet och avundsjuka styra sitt röstande istället för låta sitt förnuft tala är för mig totalt obegripligt. Detta är väl talande att tömma stadskärnorna så blir alla bostäder i city billiga.
Stadsplaneringfrågan lider av samma oförsonlighet och religiösa undertoner som präglat energifrågan i ett par decennier där 100% förnybart (istället för fossilfritt) gjort att vi har en situation med energiöverskott, effektunderskott och en volatilitet som slår mot både efterfrågan och utbud.
Det kommer på samma sätt ta ett tag innan konsekvenserna av “bilfria städer” verkligen kommer märkas, men det kommer kosta mycket.
Vill man ha ett levande centrum med butiker och annat näringsliv så måste man se till att bilar får existera och har möjlighet att parkera. Ty dessa bilar innehåller människor som inte bor i centrum och dessa människor har köpkraft som är direkt nödvändigt för ett livsdugligt näringsliv.
Det är sorgligt med detta fundamentalistiska bilisthat.
Om man skall sia lite in i framtiden så tror jag faktiskt inte detta är ett problem framöver. Covid lärde oss att handla på distans och butiker levererar nu hem i de flesta tätbebygda områdena. Über lärde oss att åka taxi smidigt och billigt. Foodora lärde oss att man kan få restaurangmaten hemlevererad och även annan mindre shopping om man glömt gräddfilen till dippen på fredagskvällen t.ex. Självkörande bilar lurar runt hörnet och då kan man ju alltid skicka ut den utanför stan för laddning och parkering (om man ens äger den själv). Lite framförhållning krävs naturligtvis när man skall iväg men den tiden kanske kompenseras av den man slipper snurra runt och leta parkering. Överhuvud taget ser jag en framtid där bilåkning förändras i grunden. När vi kommit över ångesten i att föraren saknas och Fordonet endast kan framföras manuellt i mycket låg hastighet så kan vi börja designa om fordonet helt. 80%(?) av olyckorna orsakas ju av mänskliga misstag så om vi kan ta bort människan ur ekvationen kanske bilåkning är så pass säker att vi kan göra inredningen mer bekväm, typ husbil. Har vi riktig tur så utvecklas drönartekniken. Just nu är den lite för högljudd och kanske inte så effektiv..
Självkörande bilar som roterar istället för att parkera kommer leda till rusningstrafik och igenkorkade trafikleder dygnet runt.
Om man ändå är inne på science fiction kan vi väl planera städerna utifrån framtida teleportering istället?
Så klart skall dom parkera, fast kanske inte mitt i stan. En trafik som styrs av datorer kommer kunna flyta bättre eftersom människan individuella skillnader suddas bort. Trafikljus behövs t.ex. inte eftersom fordonen “kommer överens” redan långt innan vilken turordning som gäller. Sedan beror ju igenkorkade städer i mångt och mycket på många fordon parkerade längs smala vägar. 100% själkörande fordon ligger troligen ganska många år in i framtiden men ibland går det fort. Fick upp ett minne häromdagen att det var 11 år sedan jag var och provkörde Tesla. Då var den extremt sällsynt på vägarna och laddningsplatserna var fortfarande få. Idag är var och varannan bil eldriven och laddstationerna är många…
Man kan bygga Japanska robotiserade parkeringsautomater. Man kör in bilen i en rigg som roterar in den med ett antal andra bilar. En P-yta för 3 bilar rymmer då plötsligt 9 st. När det är dags att åka så matas bilen fram så man kommer åt den.
Case
Nevvjork har haft enorma problem pga alla ubers som cirkulerar i köerna.
Dålig samordning. Det går att fixa.
Klurig fråga. Visst är det praktiskt att kunna ta bilen. Men “vad handlarna tycker” speglar definitivt inte verkligheten. När man gjorde om Ströget i Köpenhamn till bilfritt var många handlare oroliga över att handeln skulle kollapsa. Det visade sig tvärtom att handeln ökande när det blev bilfritt. Mer cash in för handlarna alltså. Suprise!
Och visst. Ska man köpa en tv, en tvättmaskin eller ett kylskåp så behöver man definitivt bil, men ska man handla kaffe, eller besöka saluhallen för att köpa lite delikatesser, då gör man det inte. Notera också att butikerna som säljer de där lite tyngre sakerna, de ligger heller inte inne i stan. Själv äger jag två bilar, men antalet gånger jag kör i stan per år, de är få. Är ju också ganska trevligt att kunna hänga med på en bit mat och en pilsner med kollegorna utan att behöva tänka på bilen.
Inte. Vi tar alltid bilen till saluhallen. Eller tog. Finns ju inga parkeringar längre, så det blir någon annanstans istället. Till centrala Göteborg kör vi bara i nödfall numera. De pengarna hamnar i andra butiker istället.
Jag är antagligen inte representativ för snittet men när jag/vi köper nya vitvaror eller större varor så tar vi snarare hemleverans snarare än att kånka på skiten själv. Jag killgissar att rätt många unnar sig det numera. Däremot så vill jag nog ta bilen in för att köpa den där lilla vardagslyxen (delikatesser, cigarr, välsorterat centralt Systembolag o s v). Det ska gå snabbt och smidigt, inget jag vill bränna dyrbar tid på.
Jag undviker i möjligaste mån att besöka fysiska butiker. Det är inte mycket man inte längre kan köpa på postorder.
Tiden för att besöka en butik ägnar jag hellre åt något roligare, t.ex. som att slöläsa den här bloggen och skriva halvbra kommentarer.
Håller med, det är helt värdelöst. Förr, när man var i körkortsåldern (dvs för 40-50 år sedan) levde Avenyn, för att ta ett exempel. Nu är det nästan dött där.
Att Göteborg vill att fler ska ta kollektivtrafiken är på ett sätt förståeligt, men då får man väl börja med att bygga ut den. Nu har man börjat med att sabotera för biltrafiken, och det på flera sätt.
Ett sätt är att man “prioriterar” kollektivtrafiken i signalsystemet, dvs bussar och spårvagnar för grönt direkt så fort man närmar sig en korsning.
Det kan låta vettigt, men är det inte, för det avbryter signalcykeln – sekvensen i vilken de olika trafikströmmarna får rött eller grönt. Man har dessutom genomfört det på det viset att den trafikström som stod i tur att få grönt helt enkelt hoppas över, och signalcykeln fortsätter som om fordonen där inte hade funnits. Följden blir förstås extra långa köer. Och har dom i den strömmen minsta lilla otur så kommer en buss eller spårvagn även nästa gång dom skulle ha fått grönt …
Om dom ändå hade programmerat systemet så att signalcykeln fortsatte där den var när bussen/spårvagnen kom. Men det hade väl inte saboterat biltrafiken tillräckligt, antar jag.
Sen kan man ju ändå tycka att det är rätt uppenbart att optimalt trafikflöde uppnår man genom att ge grönt ljus till de olika trafikströmmarna – inklusive bussar och spårvagnar – i proportion till mängden trafik (och i ordning efter när den ankom till korsningen när det uppstår “dödtid”, t.ex. på natten). En stor trafikström på en större gata ska självklart ha mer “gröntid” än en mindre trafikström på en mindre anslutande eller korsande gata.
Långa bilköer som en följd av denna felprioritering kan ju faktiskt påverka båda buss- och spårvagnstrafik negativt när dom till slut sträcker sig så långt att svansen på kön blockerar kollektivtrafik längre bak.
Ett annat sätt att sabotera är att man tar filer från biltrafiken och gör om dom till GCM-vägar eller bussfiler, t.ex. utmed Hjalmar Brantingsgatan från Wieselgrensplatsen bort mot Långströmsgatan, med påföljd att Hjalmar Brantingsgatan inte är en genomfartsled längre, utan mer av en lokalgata. Trots att det finns plats utan att ta av filerna från biltrafiken!
Men kan inte ha en storstad med bara lokalgator.
Jag är osäker på om detta ofog beror på politiker eller tjänstemän i beslutande ställning, för sammansättningen av stadsfullmäktige har varierat över åren, och problemet fortsätter oavsett.
Jag med men… Inom Göteborg. Inte fan hade jag cyklat från Sätila för att signera böcker på Kungsgatan. Tar väl 2,5-3h? Och
Fel ställe
Tycker oftast det är ganska smidigt och överkomligt att parkera i Göteborg. Om jag däremot åker kollektivt med familjen kostar 2 vuxna + 3 barn runt 150kr enkel resa. Så runt 300kr ToR med västtrafik …… Enkelt val då att åka in till stan med bilen som är enklare smidigare och billigare.
Säg att du inte har varit i centrala Göteborg utan att säga att du inte varit i centrala Göteborg.
Precis.
Att ta spårvagnen för att köpa kebab kan dock gå fortare än med bil ibland!
Too soon? :-/
Jag undrar mest om de fick Gefvalia
Även jag tog bilen till SF-bokhandeln i Göteborg i lördags. Trevligt att få nya boken signerad av författaren själv!
Parkerade i Kungsgaraget, två minuters promenad från boklådan i fråga. Inga problem att hitta en plats där i rimlig storlek för en Model Y.
Tycker sällan det är problem att parkera i Göteborg. Finns många P-hus och det är oftast någon större ruta ledig.
Det ska dock sägas att det var rätt tröga köer förbi Operan på väg ut ur stan sen, så allt var inte perfekt i bilgöteborg!
Detta är bara en försmak på vad som komma skall. Ska vi lösa problemet med Earth Overshoot Day så måste massbilismen bort. En helt fossilfri fordonsflotta är bra, men antalet personbilar behöver minska rejält och ersättas med kollektiva lösningar.
Bra svarat. Bilisterna är som missbrukare. Får dom inte köra bil mår dom dåligt. Det kan man förstå av kommentarerna ovan. Det går att leva utan bil. Det gjorde man på 50-talet. Då var det glest med bilar. Kort period i människans historia vi levt med bil. Visst är bilen bra att ha. Men man behöver inte använda den vart man än ska.
1959 fanns det mer än en miljon bilar i Sverige.
1. Sverige var långt från lika urbaniserat och koncentrerat till ett fåtal stora tätortsområden.
2. 1 miljon bilar då var 100 bilar per 1000 invånare. Nu har vi 5 gånger så mycket på samma yta.
Stockholms län hade ~1,27m invånare 1960 och följaktligen 127k bilar (baserat på rikssnittet)
2020 var det ~2,39m och 1,195m bilar, dvs 10 gånger fler vid en fördubblad population.
Men visst kan folk få tro att det hade gått att ordna p-platser inne i själva staden Stockholm för den mängden.
“1 miljon bilar då var 100 bilar per 1000 invånare.”
Inte fan hade Sverige tio miljoner invånare på 1950-talet.
Visst är vi det, och ni bilhatare är missunsamma och avundsjuka parasiter. Kul att du ser 50-talet som föredöme, då befolkningen i princip kunde delas in i två kategorier:
– de som hade bil,
– de som ännu inte skaffat bil.
På 1950-talet var den (ekonomiska) livskvaliteten betydligt sämre än nu. Mest för de fattiga som inte ägde en bil.
Otroligt ensidig kommentar. Bilismen är en del av kakan, men långt ifrån den enda eller rentav den största. World Overshoot Day är en alarmerande påminnelse om att vi, människan, behöver se över alla våra beteenden och mönster, inte minst konsumtion och förbrukning. Hänger man upp alla åtgärder på grundtesen att allt blir bra om bara bilismen minskar så kommer man att bli gruvligt besviken.
Jag åker bil, kollektivtrafik, cykel och taxi om vartannat. Allt beror på vad jag ska göra och hur mina förutsättningar ser ut. Det är direkt korkat att singla ut ett transportmedel för avveckling eller utveckling när det istället är mixen som behöver premieras och uppmuntras.
Jag tycker det framgår tydligt att bloggarens inlägg handlade om bilism. Om dy tycker det är för ensidigt, så kan du ju själv fylla på med text om andra delar som ingår i problematiken med Earth Overshoot Day. Till exempel köttkonsumtion, ettbarnspolitik, etc… istället för att bara klaga.
Varje gång som jag åker in i Stockholms eller Göteborgs centrum så undrar jag vad det är som lockar människor till dessa platser. Otrevligare ställen går knappast att tänka sig, och det beror inte på biltrafiken. Att de nu gör allt för att stoppa biltrafiken gör bara att man har ännu en anledning att inte åka dit.
Det finns några missförstånd i detta.
1) Bilister är inte en köpstark grupp – de är tvärtom fattiga. Det finns forskning på detta och den visar ganska konsekvent att bilburna besökare tenderar förvisso att lägga mer pengar per besök, men de gör besök betydligt färre gånger (oavsett tillgång till parkering och gatunät). Och det är inget konstigt att tänka sig, en bil kostar som minimun 4.000 kr / månad men för flertalet är nog en kostnad på 7-12.000 kr / mån helt normalt. Per bil i hushållet. Det är alltså 4-12.000 kr / månad mindre i konsumtionsutrymme per bil i hushållet.
2) Man dödar inte centrumhandeln genom att exkludera bilarna. Även här är statistiken tydlig, det finns utmärkta genomgångar på ämnet som visar att bilfria områden är bättre för handeln och ju större dessa områden är, desto bättre.
3) Att handlare skriker om gatuparkering är väldigt vanligt, alla är rädda för förändringar och likt många andra svenskar inbillar de sig att bilar är lika med människor. Kanske har man kollat för mycket på Transformers? Men bilar köper inget, människor gör. Genom att skapa människovänliga miljöer får man in människor i staden. Dessa protester är väldigt vanliga, de sker överallt där man försöker få bort bilarna. Likaså sker det överallt att handlarna efteråt har en helt omvänd syn på saken, där de är glada för förändringen eftersom det varit bättre för affärerna.
4) Det finns ett starkt stöd bland befolkningen för bilfria gator och minskad bilism i centrum. Det gäller konsekvent i hela landet och oavsett om man bor i eller utanför staden.
Referenser 1-3; Rapporten https://www.fot.se/wp-content/uploads/2020/12/202001_FOT_Kaijser_Hur_paverkas_cityhandeln_av_begransad_tillganglighet_med_bil.pdf
Referens 4;
https://www.transportochlogistik.se/20230511/17266/sex-av-tio-svenskar-vill-se-bilfria-stadskarnor
Utan privatbilar dör staden. Hus och gator har genom århundraden vuxit upp till städer. Hör liksom ihop att det mellan husen finns gator för kommunikationer. Häst, sen bil. Alltid fotgängare. Gärna cyklister. Men utan bilar dör affärerna och meningen med staden liksom faller. Är det så svårt att fatta?
Folk red inte runt till häst från affär till affär. Hästen var tills för 100 år sen till för arbete, inte någon ”privatbil”.
Meningen med staden är självfallet inte den privata bilen. Bilen som koncept närmar sig 150 år, medan staden har några tusen år extra.
Hästen inackorderade man väl hos på det lokala livery stable, och sen promenerade man till saloonen, drack lite whisky, spelade poker och gick sen upp på övervåningen för att sova (med eller utan en saloon girl), förutsatt att man överlevde pokerspelandet förstås.
Du behöver kanske läsa det jag skrev och referenserna igen.
Det finns absolut inget stöd i verkligheten för påståendet “Utan privatbilar dör staden”. Det är snarare tvärtom, ju mer biltrafik desto sämre trivs köpstarka kunder i staden.
För mig är det väldigt fascinerande att identitets-bilister undantagslöst alltid förespråkar mer bilism för alla, det leder endast till mer igenkorkade vägar under längre tid, mer parkeringsproblem. Alltså ett slags självskadebeteende.
Kan det vara så att man egentligen vantrivs med sin situation, men på grund av sunken cost fallacy, så vägrar man byta kurs och nu önskar alla andra samma olycka?
Bilen är en av våra mest älskade ägodelar. 64 procent av svenskarna anser sig vara helt eller ganska beroende av bilen för att vardagen ska gå ihop. Särskilt stort behov har boende i glesbygd, boende utanför storstäderna och barnfamiljer. Det är inte så konstigt.
Bilen är ett måste för att kunna bo, arbeta och leva i hela Sverige. Hälften av svenskarna, 49 procent, skulle ha svårt eller mycket svårt att bo kvar i sin nuvarande bostad utan bil. Bilen behövs, i hela landet. Det är bilen som tar oss till jobb och skola, till affären och fritidsaktiviteter. På många ställen finns inget alternativ. Ska hela Sverige kunna leva är bilen en förutsättning.
Framsteg, du talar om bilberoende.
I vilket sammanhang är “beroende” ett positivt begrepp som man behöver ta hänsyn till, helst främja och understödja? Andelen alkohol- och narkotikaberoende i Sverige är ca 6 % av befolkningen, är detta också något som vi ska ta hänsyn till i vår samhällsplanering genom att subventionera alkohol och heroin?
Nej du, beroende är inte en positiv term i många sammanhang. Att 64 % av svenskarna är beroende av bilen är helt horribelt och tyder på att samhällsplaneringen misslyckats kapitalt. Varför tvingas 64 % av svenskarna till utgifter i hundratusenkronors-klassen årligen, något de hade kunnat slippa om de hade haft arbete, livsmedel, samhällstjänster och annat inom räckhåll med kollektivtrafik och cykel?
Jag tycker inte om att cykla i snöglopp. Det är kanske osolidariskt av mig, men då må det vara så.
Kollektivtrafik har jag undvikit (men inte lyckats till 100 %; ibland behöver jag flyga) sen jag tog körkort. Jag trivs helt enkelt dåligt bland snuviga medpassagerare, skrikiga barn och folk som inte kan låta bli att tala i telefon medan de reser.
@Krapola 2025-07-01 10:18
Och folk utan bil är beroende av kollektivtrafik i stället, så då är enligt ditt resonemang kollektivtrafik också jättedåligt.
Det skrivs alldeles, alldeles för lite om hur fantastiskt det är att köra bil. Hur underbart det är att ha sin egen, ny som gammal. Det är lätt att bli lite väl poetisk när man pratar om motorfordon och i synnerhet bilar. Men de är ju bara så bra, den saken är säker.
Bilen är ett viktigt färdmedel. Den tar oss till Orsa finnmark, Carl Larssons Sundborn, och till platser man aldrig når med vare sig flyg eller tåg. Den tar oss till jobbet på en lördag, där trafiken saknas. Utan bilen kan vi inte ta oss dit tågrälsen aldrig har nått.
Man kan vare sig bo i eller besöka en levande landsbygd, inte ta av på en väg vi upptäcker av en slump. Resor är också en anledning för mig att hylla bilen, som nödvändigt färdmedel. Bilsemester är ett alternativ, för vanliga medborgare som vill ha miljöombyte. Utan bilen går något väldigt mänskligt förlorat.
Allt detta innebär inte att man måste äga och betala för en bil 365 dagar om året.
Hyr en när du ska till Orsa, it’s that simple.
Samma poesi du har för bilen har någon annan för rosor, trosor, cyklar, whisky eller pizzadegar. Det är ingen naturlag att människor romantiserar bil.
Till Sundborn går det för övrigt att åka buss flera gånger om dagen, vilket är bra för en ort med så pass lite befolkning så långt ut på landet.
Bilen är ofta det optimala sättet att resa. Och alla partiklar i luften kommer inte från biltrafiken. Bilen är idag mycket ren jämfört med för 20-30 år sedan. Luften i våra städer är mycket renare nu än för 50 år sedan. Om all biltrafik skulle upphöra så skulle det fortfarande finnas partiklar i luften. Världen kommer aldrig att bli steril.
Spontana utflykter i närområdet blir mer eller mindre omöjliga utan bil. Häromdagen tog jag och frun (och våra hundar) bilen till en trevlig plantskola, med kafé, ett par mil från hemmet. Efter det besöket gick vi en liten promenad med hundarna i områden närmast, vilket uppskattades stort av hundarna. Nya platser är alltid mycket intressanta för dem.
Vi kom hem med några fina plantor till trädgården.
Liknande små utflykter gör vi ofta. Det går ingen kollektivtrafik där vi har varit på utflykt.
Vilken kurs tycker du att jag ska ta, och med vilket transportmedel? Jag bort cirka 15 km från närmaste stad. Det finns bara åkrar och några småhus på vägen dit.
Jag har, vid tjänligt väder cyklat till Frölunda Torg i stället för centrala Göteborg. Avståndet är ungefär det samma. Väl där funderar jag: “hur hamnade jag här?”. Min förklaring är att jag cyklar dit på sommaren efter som det är dit jag kör bil på vintern. När jag behöver handla något så tänker jag inte centrum längre oavsett bil eller cykel. Jag undrar om det bara är bilarna politikerna vill slippa se? Det är kanske åkarna också?
På ett närliggande tema så är “cykelinfrastruktur” i Göteborg något som främst verkar syfta till att ta bort parkeringsplatser och bilkörfält. Effektiv cykelpendling är underordnad.
Du nämner något intressant och det är att vägnätet för biltrafiken är så pass självklart att alla förstår vart den leder och hur man nyttjar den, den bilist som försöker sig på cykling faller just oftast till att försöka cykla på samma rutt där man körde med bilen.
Cykelvägnätet är dels inte synligt på samma sätt eftersom det är betydligt småskaligare, men den har oftast också väldigt stora brister som gör att man som förstagångscyklist kanske inte väljer den. Det handlar om dålig/obefintlig skyltning så man inte vet hur man ska ta sig fram. Men sannolikt allra mest att det håller så låg kvalitet där man får ta sig runt på långa omvägar, vägarna upphör i tomma intet, hänvisningar saknas vid vägbyggen, farliga korsningar där du är bortprioriterad m.m. så det är inte alls attraktivt att cykla.
Och jag håller med om att en del av det som görs för cyklister än idag håller låg kvalitet.
Exemplet med Såggatan i Göteborg är perfekt. Man tar bort P-platser, sätter dit cykelbana istället men man gör ingenting åt korsningarna så det blev en slalombana in och ut ur trafiken för cyklister – man introducerade alltså tiotals nya filbyten för cyklande, hur attraktivt är det? Satsningen skulle inbegripigt ombyggnad av korsningarna så att cykelbanan gick obruten igenom, inte med slalom.
Cykelinfrastruktur är man mycket bättre på i Nederländerna. Där bygger man cykelvägar som i möjligaste mån är separerade från biltrafik.
Min reflektion är att butiker flyttar ut (främst pga de själadödande köpladorna) men att restauranger och barer flyttar in. Jag upplever både Göteborg och Stockholm som mycket mer levande städer nu än för 10/20 år sedan.
@krapola (med flera)
1. Du förenklar tycker jag. Den som inte har råd med bil har kanske inte råd med annat heller? Personer som lite slarvigt kallas ”bilister” (personer som har andra transportbehov än enbart buss/spårvagn eller cykel) lägger oerhörda pengar på att få sina transportbehov tillgodosedda. Det är ofta personer som har råd att handla.
(Sedan finns såklart, enligt din tes, en hel del som tvingas ta sig råd. Men de handlar nog oftare i lågprisbutiker i ytterområden än i coola och dyra innerstadsbutiker.)
2. Här kan jag göra det enkelt och utgå från mig själv. Jag har 5 minuter med bil till ett stort köpcentrum. 10 minuter med bil till Göteborg city. Med kollektivtrafik tar det c:a 20-30 minuter till respektive plats.
– Transporttiden, netto, är inte avgörande i mitt fall.
– Men möjligheten att få med mig kassar med mat eller annat är avgörande. Att släpa på matkassar på bussen och sedan gå 10-15 minuter hem från hållplatsen är inte attraktivt.
– Likaså är tillgängligheten, möjligheten att komma fram, köer, brist på parkering, pris på parkering samt vägtull helt avgörande.
Det blir dyrt och krångligt att handla i centrum. Alltså lägger jag 99 % av min konsumtion på andra ställen än Göteborg city. Flera hundra tusen kronor varje år som hamnar i köpcentra i ytterområdena (eller ev. på nätet).
3. Självklart ”skriker” handlarna (ditt ordval, jag hade sagt ”är väldigt bekymrade”). De vet att mitt köpbeteende enligt ovan är alltför vanligt.
4. Visst är det så. Om jag får frågan ”vill du ha ett mysigt och bilfritt centrum?” så är det lätt att instämma och så svarar nog alla. Men det är lätt att ha en attityd utan att ha tänkt hela vägen fram. Vi behöver _både_ ha ett mysigt centrum för stövande shopping OCH tillgänglighet för den som inte vill lägga 30+30 minuter av sin dag i en spårvagn för att nå det mysiga shoppingområdet.
1. Du har en logik här som säger “den som har stora utgifter har mer pengar kvar efter utgifterna än den som har små utgifter”. Jag får inte det att gå ihop. Alla som slipper en utgift på 7-12.000 kr / månad har naturligtvis detta belopp över till annan konsumtion eller varför inte arbetstidsförkortning.
Det finns så klart folk som är för fattiga för att äga bil. Men eftersom tröskeln till att äga bil är så hög, minst 5.000 kr i månaden, så kan man säga att den som har 4.000 kr / månad över har inte råd med bil men har råd att lägga 4.000 kr / månad i annan konsumtion eller sparande. Det går liksom inte att äga lite bil för 200 kr i månaden. Brukar du lägga 4000 kr / månad i centrumhandeln?
Det finns också människor som är rika nog för att slippa tvingas på en bil, de kan bo nära sina vardagliga rutiner och inte behöva äga bil.
Så den kategori som tvingas äga bil sväljer tvånget med stolhet för att slippa förknippas med fattiglapparna på spårvagnen men är fortfarande inte rika nog att slippa tvånget av bil. Istället klär man in denna ångest i all möjlig försköning; vi vill bo i villa 45 minuter utanför stan, vi vill sitta i bilen 2 timmar per dag, vi vill betala 15.000 i månaden för denna begränsning.
2. Är inte så intresserad av anekdoter, de breda mönstrena är betydligt mer talande att se på. Då ber jag åter igen få hänvisa till de länkar jag lade i inlägget.
Det jag vill bemöta här är att dagligvaruhandel ska helst ske nära hemmet, det finns inget självändamål med att matbutiker ska ligga i centrum dit villabilisterna har svårt att ta sig. Sällanköpsvaror som man kan bära med sig och upplevelsekonsumtion kan med fördel finnas på alla möjliga ställen men framför allt i områden som är trevliga att gå och strosa runt i, alltså bilfria innerstäder. Stora saker som kylskåp och inredning kan man beställa för hemleverans, det finns ingen mening att betala tiotusentals kronor om året för att äga en bil som ska hämta hem en ny frys var 8:e år.
3. Efter att handlarna ser hur resultatet blir vänder de och bli positiva. Det handlar alltså inte om en realitet där de blir av med kunder, utan en ogrundad rädsla för det. Verkligheten är att överallt man gör detta så tar handeln stort kliv framåt med bilfria områden och ju större dessa är desto bättre blir det.
4. Nu tycker jag nog att du svepande underkänner människors intelligens genom att säga att de inte vet vad de vill ha. Skulle samtliga respondenter vara så aningslösa att de inte begriper saker som bara du gör? Nja.. think again.
1. Nja, du kanske ska tänka lite utanför din egen tankebox. Vad jag skriver är att de som har möjlighet att lägga stora pengar på en bil kanske också har möjlighet att lägga pengar på annat. Detta som en alternativ tankegång till den rent matematiska som du redovisar i ditt första inlägg. Att tänka två tankar samtidigt, skulle det vara en möjlighet?
Du har poänger om ett orimligt bilberoende som byggs upp under mer än 100 år. Jag har inga problem med den bilden. Vi har steg för steg försatt oss i ett läge där väldigt många behöver bilen i vår vardag. Samtidigt är behovet av den individuella transporten något grundläggande. Vi är individer och har unika behov av transport. Alla kan inte ta samma buss till samma ställe, av det enkla skälet att alla inte ska till samma plats, har samma ”personliga tidtabell” eller samma behov.
En knivig motsättning att hantera.
Men du får nog lätta på din låsning vid att identitetsbilister och villabilister har självskadebeteende och ångest och inte vill förknippas med fattiglapparna på spårvagnen. Den typen av formuleringar säger mer än du kanske inser.
2. Anekdoter gillar du inte. Ja, varför se på verkligheten, det känns ju onödigt. Det väsentliga här är att jag (och många med mig) lägger 99 % av vår konsumtion på andra ställen än i city. Sammantaget hundratals miljoner varje år som hamnar i köpcentra i ytterområdena (eller ev. på nätet). Det kan inte vara utan betydelse för cityhandeln.
Jag handlar hellre i småbutiker om jag kan. Det är väldigt mycket trevligare. När jag bodde i centrum för många år sedan var småaffärerna det självklara valet. Men det är inte realistiskt som det är i dagsläget.
3. De cityhandlare jag träffar är bekymrade, helt klart. Man upplever att kunderna blir färre, att det är svårt att få in leveranser till butikerna eftersom transportbilarna har svårt att parkera. Man blir mer och mer beroende av turister och turister är en säsongsvara. Men sådana observationer är ju ”anekdotiska” och därmed ointressanta, eller?
4. Snarare är jag realistisk. Inte samtliga. Men många, alltför många, tänker inte längre än näsan räcker när de skall svara på en fråga. Beroende på hur en fråga är ställd, vilka följdfrågor som ställs – eller inte ställs – kan man får fram nästan vilket resultat som helst. Man måste därför alltid läsa undersökningar kritiskt och fundera på vem som är avsändare. Vem beställde undersökningen? Vad var syftet, vad ville man visa? Vad har man för agenda?
Ett medvetet förenklat och övertydligt påhittat exempel:
* Tycker du att det är bra med höga skatter?
– Ja!
* Följdfråga som kanske inte ställs: Även om det innebär att människor flyttar sig själv och sina pengar utomlands så att de totala skatteintäkterna och din egen levnadsstandard sjunker?
– Ehhh… vet inte?
Slut för idag! Jag tänker inte skriva mer om detta.
Vansinne. ” så klart skall dom parkera, fast kanske inte mitt i stan” varför skall man överhuvudtaget taget behöva parkera någon annanstans än dit man ska? Allting annat är att krångla till resan i onödan och förstöra för människor. Bygg städerna för människorna och låt människorna ta sig fram till sina mål, vi kan ju inte ha städer där enbart vissa har tillgång. Vilket det blir om man krånglar till det. De som bor centralt har förmodligen valt det för det är centralt och lättillgängligt en gång i tiden. Nu vill såssarna komma överens med miljöfacisterna och i denna oheliga allians så uppstår den ena dumheten efter den andra. Exempelvis tömma städerna på tillgänglighet. Eller stänga förbifart Stockholm vilket de lyckades med att fördröja projektet med år och med åtskilliga miljarder flög i väg. Det är väl likadant men projektet i Göteborg där man gräver tunnlar i dyn under marken. Klart det blir dyrare än vad de tänkt sig när tunnlar flyter på dyn under och skall säkras.
De som är äldre och har problem att gå längre sträckor, kan knappt använda centrums handlare eller skomakare mm. Brukade åka från Jakobsberg i Stockholm förort till skomakare på Kungsgatan en gång om året, men inte längre. Finns inga korttidsparkeringar( 30 min skulle räcka) istället finns bred trottoar och cykelfil. Vet man inte vad skomakare är , går bra att googla.
Det var väldigt tråkigt att Stockholms läns enda skomakare finns på Kungsgatan mitt i stan.
I skillnad Till många Tyska storstäder kände jag mig trygg i kvällen i göteborg även efter öppetider.
Och jag saknade ingen parkeringaplats för jag cyklade Till göteborg.
Kanske Mina upplevelser är inte hält repräsentativa.