Schibsted/SvD har publicerat en helt oemotsagd och tendensiös intervju med Putinsändebudet Sergej Markov, som hotar med tredje världskriget. Anledningen? Att man i Sverige mfl länder anser att Ukrainas presidentval var legitimt eller att nationsgränser ska respekteras och Krim ska tillhöra Ukraina.
Markov menar att Sverige är det land i världen där “rysshatet” är som störst. Antagligen säger han så om respektive land, beroende på varifrån journalisten kommer. Rysshat definieras som följer:
“Hur tar sig denna russofobi uttryck? Till exempel i detta monstruösa ljugande om Ukraina. Påståendet att Porosjenko valdes genom fria, rättvisa val.”
Fast Porosjenko valdes genom just fria, rättvisa val. Så den enda som ljuger är förstås Markov och Putinregimen. Innan ny president tillsattes hette det att nazister och fascister styrde ett judehatande Ukraina. Nu när den nye presidenten är gift med en judinna och högerextremisternas kandidater tillsammans bara fick en dryg procent av rösterna, så heter det att valet inte var fritt och rättvist.
Sedan fortsätter Markov med att hota med tredje världkriget om man kritiserar Ryssland.
“Antisemitismen startade andra världskriget, russofobin kan starta ett tredje. Det stora problemet är att Nato försöker skapa konstgjorda konflikter.”
Tja, hela konflikten i Ukraina är skapad av Ryssland. Och nej, antisemitismen startade inte andra världskriget. Det startades av Sovjetunionen och Tyskland när de invaderade och delade upp Polen tillsammans (Sovjetunionen väntade sexton dagar innan de började sin invasion, men redan i augusti var man överens, den sk Molotov-Ribbentroppakten). Från tysk sida var det tysk nationalsocialism, revanschanda från första världskriget och drömmar om fornstora dar som var orsaken till att man gick ut i krig. Ungefär som Ryssland nu gått ut i krig mot både Georgien och Ukraina (Kriminvasionen) av nationalistiska och revanschistiska skäl och drömmar om fornstora dar under kalla kriget och Sovjetimperiet. För orsaker till andra världskriget kan man t ex läsa artikeln om det hela hos Wikipedia. Ordet antisemitism förekommer inte. Men så är Markov också en historierevisionist som bl a förnekar den ryska massakern på polacker i Katyn.
Dock är Markov skicklig då han använder precis de formuleringar som svenska nyttiga idioter älskar. Nämligen USA-hatet. Läs följande uttalande:
“Nato är i praktiken en amerikansk organisation. Den amerikanska försvarsbudgeten är större än resten av världens tillsammans! USA rustar i rasande takt och skapar dessutom helt egna privata arméer av legosoldater som ingen kontrollerar, till exempel Blackwater. Den här utvecklingen är livsfarlig.”
Avslutningsvis ljuger Markov rakt av och hävdar att de ryska trupperna i sydöstra Ukraina är dåligt utrustade och saknar moderna vapen. Verkligheten är tvärt om att man på foto efter foto ser toppmoderna ryska vapen, som inte finns i Ukraina.
Det ukrainaska transportplan som sköts ner härom dagen sköts ner med en toppmodern luftvärnsrobot, som först nyligen levererats ens till ryska försvarsmakten. Detta enligt de ryska styrkorna i sydöstra Ukrainas egna talesmän:
“According to their information officer they used the newest technology from Russia: the Verba man-portable air-defence system (MANPADS) with automated fire-control function.”
Verba levererades så sent som den 30:e maj till de ryska luftlandsättningsförbanden (RIA Novosti), och sju dagar senare sköts ett ukrainskt transportplan ner med det systemet.
Mitt förslag är att om man inte vill understödja ryssofobi i Polen, Finland och Baltstaterna, så bör Ryssland sluta invadera sina grannländer och sluta hota med tredje världskriget. I Sverige finns ingen ryssofobi, bara en stark känsla för demokrati, frihet och vad som är rätt och fel. Och därmed inser alla normalt funtade svenskar att Putinregimen inte står för detta och bör motarbetas.
Tillägg: Markov är också en sk historierevisionist, som menar att Katynmassakern, där Sovjetunionen 1940 avrättade 22 000 polska officerare och poliser, inte har inträffat. Han kallar också fängslandet av Pussy Riot för “faderligt” och hetsar mot homosexuella. Pussy Riot menar han är med i en internationell global konspiration mot ortodoxa kyrkan och den ryska nationen. Vidare anser han att Ukrainas läroböcker i historia är en rysk angelägenhet och att Ukraina inte fritt får undervisa sina skolbarn i historia. (Wikipedia)
Läser man mellan raderna så är Markov en ren propagandist (“sändebud” är bara ett annat ord), som gör bedömningen att svenskar i gemen är så korkade i huvudet att de tror på det han säger. Eller åtminstone att de nyttiga idioterna och den avlönade psyopsen i kommentarsfältet nedan gör det, och kommer sprida budskapet vidare:
92 kommentarer
Markov kastar sten i glashus i och med att han själv offentligt hävdat att Pussy Riot är en del i en internationell global konspiration mot ortodoxa kyrkan och den ryska kyrkan.
Jomensåatt, eh.
ortodoxa kyrkan och ryska nationen ska det så klart vara ovan.
Som sagt, så fort de ryska makthavarna öppnar munnen spär de på "rysshatet" (=skeptisk inställning till Putinregimen). Att Pussy Riot skulle vara del av en internationell global konspiration mot ortodoxa kyrkan är ett exempel på att om man vill få respekt från tänkande människor så bör man ibland hålla tyst…
Ja, överhuvudtaget är det ju så att är det nån som har paranoia och förföljelsemani är det ju ryssarna.
Vill man INTE driva in Sverige i NATO:s famn så kanske man bör sluta hota med tredje världskriget?
Ungefär så faktiskt… Jag tror faktiskt att ju mindre ryssland hotar desto mindre skulle hända på Sverige Nato fronten.
Så Markovs uttalanden är ju faktiskt kontraproduktivt. Om det inte är så att de just vill driva Sverige och Finland in i Nato och få en casus belli.
En casus belli av samma kaliber som att Bildt kallar Putin en fjant. Men mjo, påhittade orsaker har ju alltid anväts.
" Markov kastar sten i glashus i och med att han själv offentligt hävdat att Pussy Riot är en del i en internationell global konspiration mot ortodoxa kyrkan och den ryska kyrkan. "
Det finns saker som vissa inte förstår sig på eller vill förstå. Låt mig ta ett lokalt exempel.
Jag är muslim och troende , 3:e generation i Sverige. När jag började min skolgång på 80 talet så fanns det en sekt som dök upp från ingenstans, Livets Ord. De växte och växte , de var på nyheterna varje dag och fick uppmärksamhet. Kommer ihåg då att min far sa till mig att dessa var jättestarka och endast fanns till för att försvaga Svenska Kyrkan och landet. Ledaren kom plötsligt ut för nåt tag sen och konverterade med familjen till Katolska tron. Mission accomplished. Han undergrävde en av världens största rikaste kyrkor genom att kyrkan skildes från staten och nu när han konverterat lämnat efter sig en massa förvirrade människor (drönare, kommer till användning senare). Mannen var en jesuit från början. Visste ni om att han har en stor församling i Ukraina och Ryssland fortfarande även efter sin konvertering ?
"Vill man INTE driva in Sverige i NATO:s famn så kanske man bör sluta hota med tredje världskriget?"
Det tror jag är ett strategiskt mål för Ryssland att försvaga NATO genom att driva in Sverige i dess famn.
Någon borde påminna Putin om hur han krigat för att behålla Tjetjenien. Det ger ju Ukraina samma rätt att värna om sina gränser.
Och Dagestan.
Och Abschasien.
Abkhazien ligger formellt utanför Rysslands gränser har jag för mig fritt ur minnet.
Däremot vibrerar ju stora delar av Kaukasus, inte bara Tjetjenien och Dagestan utan även Kabardino-Balkarien m fl delrepubliken.
Ben Dovers och Cornys pingpongande påminner mig om Bill och Bull.
Dina kommentarer påminner mer om Samhall. Eller dagcenter.
Ha ha ha, att du alls tar dig tid att kommentera min kommentar visar att du är en riktig pallervant.
Jag demonstrerar endast att jag har ett veritabelt Cornucopia av kreativa och mustiga förolämpningar som aldrig tar slut, ditt sugmongo.
Nu när du trätt fram som bög så börjar man känna viss medlidande med dig, sugmongo.
Jag känner däremot ingen som helst sympati för dig, du ruttnande smitthärd. Och det har jag gemensamt med resten av jordens befolkning.
När det gäller min sexuella läggning kan du fråga din mamma, skolopender. Hon klagade inte, även om hon var rätt högljudd.
Oh no he didn't… En "din mamma" förolämpning! Den måste ha svidit…
Jag måste fråga dig Ben: Är du schizofren? Bipolär kanske? Flera personer som använder samma konto? För ibland har du riktigt bra saker att säga och starka poänger, men sen ibland så har du bara… Ja, läs ovan antar jag. Det är synd men inget du kan hjälpa antar jag.
Eller så kan det ju vara så att som man ropar får man svar. Snackar man "Bill och Bull" och annat trams, så får man trams till svar.
Han är snarstucken den lilla stjärtgossen.
Wikstrom, dina inlägg blir inte direkt trevligare.
Om jag skulle gissa av vad du skriver är du i 50-årsåldern, fortfarande kvar hemma hos föräldrarna eller har tagit över deras hus, överdrivet intresserad av leksaker (tåg och bilbanor?), arbetslös eller i "studier", helst hemma, samt spenderar mesta delen framför Internet letandes efter siter med hatbudskap som bekräftar din världsbild.
Men jag behöver ju inte säga det högt, isynnerhet som jag inte vet säkert vad jag pratar om.
Putin blir mer och mer desperat, men det är redan klart att han förlorat. Under många år avlöste de Västvänliga och Rysslandsvänliga regeringarna varandra i Ukraina, men nu är kampen avgjord. Det finns ingen chans att en Rysslandsvänlig kandidat någonsin skulle kunna vinna ett val i Ukraina igen. Dessutom har Putin förlorat allt förtroende i omvärlden, och har förmodligen banat väg för ett svenskt och finskt Nato-medlemskap.
Jag tror det går precis som han vill
Planen:
http://www.nationalreview.com/corner/373064/putin-adviser-publishes-plan-domination-europe-robert-zubrin
Den bygger rätt mycket på att (inte olikt UCK, för övrigt) provocera ukrainska försvarsstyrkorna att begå övergrepp. Inte konstigt således att rebellerna campar i bostadshus, det blir ju win-win. Eller att RT dagligen fabricerar historier om övergrepp.
Läste igenom Dugins plan. Han är spritt språngande, den mannen. Hur f-n kan han ha så stort inflytande i Ryssland?!
För att det finns en inte oansenlig andel som tycker som honom, så klart.
Om du inte var på Bohus fästning igår missade du något riktigt trevligt Cornu, det var nämligen "Militärkulturhistoriskt tältläger". Tänkte nästan ringa och tipsa för det var framryckningar med musköt, svärd och spjuttekniker och riggade avrättningar, det hade du gillat. Hur som helst: Där föreläste en finslandssvenk om Gustav den 2:e Adolf (kristna korståg och att driva ur det hedniska i Finland – iallafall motiverade man det så) och Gustav Wasas påverkan på Finland och sedan gav han en rejäl skrapa till den svenska försvarspolitiken och delade nog din uppfattning om Ryssland och att vi inte fattar var som kan och håller på att hända.
Det var lite roligt iallafall… Fler finnar i svensk försvardebatt FTW.
Markovs uttalanden är chockerande. Hans retorik förstärker känslan av att Putin-ligan verkligen bygger upp en mental förberedelse för ett storkrig. Rysslands ageranden talar samma språk. En stor Red alert-lampa borde blinka frenetiskt på försvarsdepartementet.
Låter lite som en hustrumisshandlare "Gör som jag säger annars tvingar du mig att slå dig".
Fint att Putin vill ha en relation med oss…
Innan den vanliga gnällkören träder in med de vanliga låtsas-argumenten vill jag rikta herrarnas uppmärksamhet på det s k Parisavtalet som skrevs under av den (infamöse) Vladimir Lukin för Rysslands räkning och som sedan dess gällt som ramverk för relationerna mellan NATO och Ryssland.
I detta avtal slås fast att Rysslands grannstater har fullständig suveränitet att helt själva välja sin säkerhetslösning:
http://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_25468.htm
respect for sovereignty, independence and territorial integrity of all states and their inherent right to choose the means to ensure their own security, the inviolability of borders and peoples' right of self-determination as enshrined in the Helsinki Final Act and other OSCE documents;
Säkerligen innehåller Pfp-avtalet liknande saker men det har jag ärligt talat inte kollat upp.
Enligt de avtal Ryssland själva skrivit på kan de alltså inte så här i efterhand komma och gnälla på att de är omringade av NATO eller nån annan sån bullshit.
Får väl börja med att tillägga att jag varken är Putinkramare eller USA-hatare. För tydlighetens skull.
"Nato är i praktiken en amerikansk organisation. Den amerikanska försvarsbudgeten är större än resten av världens tillsammans! USA rustar i rasande takt och skapar dessutom helt egna privata arméer av legosoldater som ingen kontrollerar, till exempel Blackwater. Den här utvecklingen är livsfarlig."
Ok, är privata arméer något bra? Är ett lands samlade försvarsbudet som är större än övriga länders tillsammans något att inte känna sig orolig över? Och är inte Nato i praktiken en organisation som arbetar för USA:s intressen? Charles de Gaulle tyckte så och lämnade Nato med just den åsikten.
På vilket sätt är man en nyttig idiot om man påtalar något som är sant och som är lätt att verifiera?
Och är det enbart (?) Ryssland som skapat konflikten i Ukraina? Enligt en intervju i "ansedda" CNN förklarar globalisten George Soros att han investerat tungt i just Ukraina och att pengarna nu börjar verka på riktigt. Det går ju att tolka in på lite olika sätt…
Världen är inte svart eller vit brukar bloggägaren förklara men i konflikten Ukraina består färgskalan märkligt nog av bara en enda färg. Apropå att vara nyttig idiot…
Man får jättegärna framlägga fakta, men de bör vara relevanta.
T ex bör man förklara vad Soros investeringar har med kärnvapennationen Rysslands säkerhetsläge att göra.
Eller vad amerikanska säkerhetsföretags anställda med Ryssland att göra. Dom är inte där, och skulle dom dyka upp så kan samtliga Academis anställda köras över av en modern rysk pansarbataljon på typ en kafferast.
"Privatarméer" är förmodligen mest något dåligt, förresten. Jag tycker i och för sig att amerikanerna ska få bestämma reglerna i sitt eget territorium (precis som alla andra stater) men när privatarméerna börjar dyka upp utomlands är det riktigt dåligt.
Blackwater (Academi) sysslar främst m utbildning, har några hundra fast anställda och uppträder inte i förband. US Army har 1.1 miljoner man. Säkerhetsbolaget Securitas har fler anställda än "Blackwater".
Cornu visar flinten när han försöker vara artig.
Varför inte vara rak och tydlig istället ? Vill du ha Blackwater/Academi/Xe i Sverige ? Eller en annan legoknekts eller som du utrycket utbildningsföretag ? De har immunitet och behöver ta konsekvenser ?
Ytterligare för man på den utmärkta bloggen Kavkazki Uzel statistik över offren för antiterroroperationerna i hela Kaukasus:
http://eng.kavkaz-uzel.ru/articles/28124/
Man kan ju jämföra detta med operationerna i Ukraina och komma fram till att exakt det som Ryssland håller med på själva kallar dom "oacceptabelt" och "övergrepp" i Ukraina.
När det gäller ev historierevisionism i Katyn tror jag däremot att det är en missuppfattning.
Man får skilja på Katyn och Khatyn:
http://en.wikipedia.org/wiki/Khatyn_massacre
I väst är det polska Katyn mest välkänt, i Ryssland är det det vitryska Khatyn som är beryktat. Upplagt för missförstånd.
Vad nu en tysk straffbataljon för 70 år sen har med Ukraina att göra. Man borde antagligen skita i att dra upp båda sakerna men men.
Folk är naturligtvis fångar i kulturella mönster. Svenskarna har naturligtvis som ryssen säger ett stormaktskomplex. Den forna moralismen fick en rejäl knäck 1709 och sedan kom andra utryck med ett ändlöst moraliserande pladder om förhållanden i andra länder. Så längre landet var fattigt fanns komplexet under ytan och grodde. Detta sitter så djupt. Många har ett behov att kämpa för något bättre och måste bara lägga näsan i blöt och sätta fart på truten.
Utöver vad den diplomatiske ryssen säger så det skrattretande att svenskarna lever under kronisk överbefolkning och är bland de första som svälter ihjäl när världshandeln kraftigt minskar. Deras huvudstad Fjollträsk är inte helt osannolikt den första som slås ut med kärnvapen vid det ”tredje världskriget”. Men man kan inte dö två gånger så det är inte så illa. Så fortsätt att moralisera alla ni fula trutar så längre ni kan.
Att hänvisa till 300 år gamla "kulturella mönster" blir bara konstigt. Amerikanerna är således fortfarande tedrickande britter? Fransmännen revolutionära och blodtörstiga? Sydafrikanerna fundamentalist-kristna? Austrialiensarna kriminella hela högen?
Den här kommentaren har tagits bort av bloggadministratören.
Att ett land krigar utomlands i hundratals år är ovanligt. Landet var dessutom litet i befolkning jämfört med de människor som kontrollerades. Något sådant påverkar samhället oerhört och sätter spår hundratals år senare. Frågan är om det finns något motsvarande internationellt fall. Därför har svenskarna både ryssnoja och centralstyre. Det senare finns det hur många exempel som helst på och behöver inte redogöras för närmare. De som har bott länge utomlands har sett detta på nära håll. Både fenomenen sitter djupt i svenskarnas huvuden och något annat vore ju konstigt. Det är ett normaltillstånd och de har svårt att fatta detta. Om dom ändå fattar detta en kort sekund efter att läst en kort tydlig text så försvinner det sekunden efter av någon moralierande flummig tanke. Någon vill ta deras land, bla, bla, bla.
Förr var kriget mycket en fråga om affärer. Kriget var i statens centrum och allt hade på något sätt med detta att göra. Idag finns ingen koppling mellan militär och kostnadseffektivitet. Andra länder som exempelvis USA och Ryssland har mycket detta i sin militära verksamhet. De väger nytta och kostnader mot varandra. Den moderna moralisten föraktar detta och har sina sanningar och sin kamp, ungefär som 1600-talet.
Rasistiskt inlägg raderat. Skärp dig Peter Nyman.
Det där får du bevisa, Urban.
Ben, centralstyret kan konstateras inom hög komplexitet, höga skatter, hög anslutning till fackföreningar och andra föreningar, många anställda i storföretag, politiskt styrt rättsväsende, förbud och regleringar inom droger och sex, politiska vinklingar av journalister, fenomenet med ledarsidor, subtila antydningar från makten som får folket att följa, för att nämna något som är enkelt att konstatera och till och med är mätbart i siffror. Vissa länder kan komma lika högt inom något. Inget annat land ligger så högst totalt sett och är så centralstyrt. Kopplingen till krigen när landet bildades och lång tid därefter är ganska uppenbar. Exempelvis kom USA till på ett annat sätt och där finns andra förhållanden. Sånt här är bara orsak och verkan och självklarheter.
De som är kunniga i ämnet kommer till helt andra slutsatser än du. Åke Daun, t ex. Varför är det så, tror du?
Daun som professor etnologi verkar vara inriktad på karaktärsdrag och folks uppträdanden i vardagen och inte på samhällsstrukturer genom historien. Jag tror inte att han med sin lätta information motsäger mig. Att ge sig in på hur den svenske stridstuppen med sin fanatiska centralstyrda moralism och vilka att dö långt borta i statens tjänst genom historien har påverkat dagens svenskar och bland annat deras bloggar kan vara allt för politiskt fel och tungt att förmedla.
Ja, eller så har du fel. Occams rakkniv, etc.
Ryssfientligheten i sverige är ju väl dokumenterad. 100,000 svenskar ställde upp i finska vinterkriget. Men det är rimligt att anta att ryssfientligheten även lever i polen.
Av vilka skäl ställde de upp i vinterkriget menar du? Med en röst hoppade de upp ur stolarna och utbrast "äntligen en chans att döda lite ryssar och få hämnd för Poltava!" Eller?
Svenska frivilliga under Vinterkriget var dock någonstans mellan 8-10 000.
Faktiskt i stort sett hela den svenska nationen med humanitär hjälp.
Utan kommunisterna.
Festligt när Markov inte förstår "rysshatet" i Finland. Han antyder att finländarna har påverkats av sina grannländer till en negativ syn på Ryssland.
Jomen så måste det ju vara.
Påminner om att USA investerade 5miljarder USD av amerikanska skattebetalares pengar för att störta den demokratiskt valda presidenten, Viktor Janukovitj. Den finns t o m på band då USA:s speciella sändebud Viktoria Nuland försa sig. Så att han kunde ersättas med en lakej lojal mot väst/nwo.
Kolla in den här länken, så får man själv bilda sig en uppfattning om hur "human" denne väst/nwo vänlige presidenten är. Märkligt tyst om detta i väst/nwo media kan man tycka.
http://www.nationell.nu/2014/06/03/ukrainas-judiska-terrorregim-bombade-civila/
.
Ah, så nu är Ukrainas regering "judisk"? Nyss car de ju nazister och judehatare?
Dessutom, nej, USA har inte investerar i att störta någon, de har anslagit pengar för att under ett stort antal år stödja och utveckla demokratiska institutioner i Ukraina.
Ibland bara rodnar jag å dina vägnar Corny hur ditt rysshat helt förblindar dig. Usa och demokrati, det var nog länge sedan.
Vilket rysshat? Var uttrycker jag hat mot ryssar?
Vem låg bakom 9/11 förresten, wikstrom?
Det var väl nån tomte på rysk TV som fick ihop det där som att judarna förorsakade sin egen förintelse genom att vara såväl nazister som judar. Vad som helst så länge det funkar som propaganda.
Ben Dover får mig att tänka på julen och den där fågeln i kalle anka kl 3 som poppar upp överallt i jungeln. parapapapapapapparapaapaaparara……..
Det känns som samma vokabulära innehåll och han står konstant för 50% av kommentarerna oavsett ämne.
Du kan ju prova att bemöta hans argumentation istället. Om du har några argument.
Jag är Godzilla, dina argument är tyvärr Japan, Phil.
Vi säger så..
Du ser ut som Godzilla…
Det tyckte din mamma också! Men då var det inte ansiktet hon tänkte på.
Tror du på fullaste allvar att USA/NWO är intresserade av demokrati. De 5miljarder USD som USA pumpat in i Ukraina är ingenting annat än ett sätt att ta kontroll över landet.
Om det hade handlat om främja demokratiseringsprocesser borde dom börja med Saudiarbien där regimen halshugger människor, styrs av en diktator, kvinnor är förbjudna att köra bil. Men ojdå dom är ju lojala mot vår agenda och ger oss billig olja, vi väntar nog ett tag där….
Jag tycker på fullaste allvar att du är en klok och intelligent person, men hur kan du inte se allt detta??
Med vänlig hälsning
Det räcker att du skriver NWO så kan du avfärdas som en konspirationsnöt. Extra roligt blir det när du då använder uttryck som "fullaste allvar". Och nej, jag är normalbegåvad, påstår inget annat.
http://rationalwiki.org/wiki/New_World_Order
Klart att du är mer intelligent än svensson, annars skulle du aldrig klara av att hålla den nivån du gör på bloggen. Sen att du och Carl Bildt är ungefär lika ödmjuka är en annan femma.
OK, Carl Bildt säger också att han är normalbegåvad alltså?
Varför skulle jag vara mer intelligent än Svensson? Jag är ju Svensson själv, och ingår i svenssonkollektivet, så per definition måste jag vara lika intelligent som Svensson. Eller menar du Rutger Svensson eller någon annan specifik Svensson?
USA har inte varit en sann demokrati på länge. Allt de gör idag är för egen vinning, men de lever fortfarande på illusionen att de skulle vara någon form av global moralpolis. De bedriver mer false flags och tränar mer "radikala islamistiska terrorister" än man kan räkna. Att de störtar Ukrainas folkvalda president för att istället sätta ditt folk som lyder Washington är inte direkt en bra utveckling. Ukrainas centralbanksguld skeppades till USA redan för flera veckor sedan samtidigt som Joe Biden´s son tagit plats i Ukrainas största naturgasbolags styrelse. Även om man klassiskt är mer "rädd" för ryssen så är enligt i alla fall mig USA det största hotet mot global säkerhet idag pga att landet styrs av warmongers.
Så otippat att ett inlägg om vad ett ryskt sändebud sagt i Moskva plötsligt handlar om "Men USA är också dåligt!".
Ben Dover. Du tror istället att alla beslut fattas i ett vakuum? I en ideal värld hade USA inte varit imperialistiska vare sig finansiellt eller militärt och Ryssland hade varit en moralisk och fri demokrati. Är det konstigt att Ryssland reagerar när NATO expanderar? USA vill ha Ukraina i NATO vilket får Ryssland att förståeligt reagera. Röda tråden är ju att Ryssland känner sig hotat av NATO så är det verkligen så svårt att förstå varför de triggas igång? Kom med logik istället för nedlåtande floskler. Med det sagt tycker jag varken Ryssland eller USA är krambjörnar, men det värsta är när deras ambitioner krockar och det börjar vapenskramlas. Victoria Nulands "fuck the EU" är ganska talande mot illusionen att USA skulle vara en genuin moralpolis. USA har otvivelaktigt mest blod på sina händer de senaste 13 åren och allt är drivet av elitens imperialistiska ideal.
1. Så, alla politiska diskussioner bör handla om nåt helt annat? OK, då vill jag att vi diskuterar britterna också – USA är ju i huvudsak en f d brittisk koloni. Men delvis spansk, så de ska med också. Eller så kan man hålla sig till ämnet kanske.
2. Precis, Obama hålller en pistol mot Poroshenkos huvud och tänker trycka av om han inte ber på sina bara knän om att få gå med i NATO. Eller så är det helt enkelt så att de, liksom baltstaterna, inser att det vore säkerhetsmässigt fördelaktigt att gå med.
3. Som jag tidigare skrev så har Ryssland signerat bort sin rätt att ha synpunkter på andra länders NATO-medlemskap vid Parismötet 1997. Synd att dom ångrar sig nu då men då får de kanske börja med att riva avtalet. Även om Obama skulle suga av Poroshenko för att få med honom i NATO ligger det inom avtalets regler.. Hur du än vrider och vänder på det är det Putin som är the bad guy i fallet Ukraina.
Så bakgrund och att försöka urskilja tankemönstret bakom denna konflikt är något som "hanlar om nåt helt annat?". Okej det för stå för dig.
2. Ja du får självklart tro på den skönmålade bilden att USA pga moral vill hjälpa stackars Ukraina att undvika "förtryck" (obs. Ryssarna som förtrycktes i stor skala men whatevet) och få en "riktig" demokrati? Som sagt jag säger inte du har 100% fel eller att jag sitter på alla svar men jag går på vad jag anser som är troligaste scenariet. Därmed är vi inte överrens vad det verkar.
3. Är det verkligen så, så är det ju illa som du säger att man ändrar sig. Inte för att någon stormakt egentligen bryr sig när det väl kommer till kritan vad "internationell lag" etc säger men det är en annan femma. Jag har som sagt fattat det som så att NATO lovat att ej rycka närmare Moskva.
Mvh
Ja, då kan du lägga det till den enorma högen av saker du fattat fel helt enkelt.
Har inget problem med att ha vitt skiljda åsikter än dig, tro mi :o).
Ser dig som en kontraindikator då du tycks vara lite väl naiv och tämligen arrogant vilket skiner igenom i samtliga svar.
Precis, det är jag som är naiv eftersom jag svalt varenda propagandalögn om NATO och USA som flyter omkring på internet. Eller vänta nu…
Den här kommentaren har tagits bort av bloggadministratören.
Rasistiskt inlägg raderat. Dock intressant iakttagelse om att "politiker ljuger", men tydligen aldrig ryska politiker.
Det här blogginlägget är det yppersta beviset för "Vilket skulle visas…". Bra att veta att Cornu är en operatör inom psyops…
Allt är Ryssens fel enligt Cornu. Håller med säger Bend over. Kommer den dumma ryssen till oss kastar vi första förband på dom eller skickar en hbtq delegation som talar om för den dumme ryssen att dom ska åka hem igen. Jag känner mig som en stolt svensk.
Han har ju rätt…. Media och bloggare ( den här tex ) producerar en strid ström av artiklar som är kritiska mot Ryssland, dom funderar på när Gotland kommer att invaderas, och Sveriges utrikesminister radar upp en massa Rysslands-kritiska uttalanden.
Den som känner till Cornus humor har väl för länge sedan förstått att "Ben Dover" är Cornu under preudonym. Praktiskt med en "Ben Dover" som funkar som en propagandaminister/dyngspridare som släcker dabattlusten när den är på väg åt fel håll.
Lusten jag släckte hos din mamma handlade inte om debatt, så mycket kan jag meddela.
Bend over kan du förtydliga vad du menar?
Nej, det inlägget var endast för invigda.
"Dessutom, nej, USA har inte investerar i att störta någon, de har anslagit pengar för att under ett stort antal år stödja och utveckla demokratiska institutioner i Ukraina."
Att USA gör något i Ukraina för _Ukrainas skull_ ser jag som väldigt otroligt. Men de är ju i alla fall snälla nog att "skydda" deras centralbanksguld genom att skeppa det till USA t ex (lycka till att få tillbaka det). Röda tråden är NATO-expansion till varje pris skulle jag säga. Men allt är ju egna slutsatser och ingen här sitter på absoluta sanningen hur mycket man än hojtar 😐
Ahem.
Det kan ju t ex vara så att man gör något för övriga Europas skull. Det här kommer inte att sluta med Ukraina precis som det inte slutade med Abkhazien eller Ossetien. Ligger baltstaterna näst i tur så kan det ju vara läge att stämma i bäcken – inte för Ukrainas skull, men som sagt för andra europeiska staters skull. Och det skulle ju vara ganska lovvärt.
Vill du att ditt land skall skyfflas tillbaka till stenåldern, bjud då in USA att införa demokrati. Typ Libyen t.ex. där även Sverige stod för en ärorik insats. Vad jag vet så har man inte från Sverige skickat ner någon delegation till Libyen för att utvärdera utfallet. Rätta mig om jag har fel.
Härmed rättar jag dig (inte bara på punkten ovan, utan på i princip allt du skrivit).
Med vilken rätt rättar du mig ? Med härskarrätten ?
Ni är ta mig faan inte kloka…
Att ni bara orkar hålla på med den här krigshetsen dag ut och dag in…
Bra kommentar Sylvester.