Det här kommer kanske vara ett av de mest skrämmande inläggen jag skrivit. Jag kommer därför prova att skriva det baklänges och börja med lite allmänna resonemang.
Först börjar vi med dåliga nyheters psykologi i kort sammanfattning. När man drabbas av dåliga nyheter går man igen följande faser. En del når aldrig fram utan kan fastna på någon enskild punkt, och man kan pendla fram och tillbaka. Faserna är som följer.
1. Förnekelse. (“Detta är inte sant.” “Jag tror dig inte.” “Nej, så kan det inte vara.”)
2. Ilska (“Du är ett *** som skriver detta.” “Varför vill du svärta ner oss med detta, ditt ***.” “Det är de *** (syndabocks) fel.” osv) Här hittar man t ex de normala vänster- och högerpopulistreaktionerna. Vänsterpopulisterna kommer omedelbart fram till att det är kapitalets fel, eller “de rika” etc. Högerpopulisterna söker genast ut invandrare eller judar eller någon annan folkgrupp och säger att det är deras fel.
3. Förhandling. Här verkar höger- och vänsterpopulistpolitiker. “Höj bidragen så blir allt bra.” “Höj skatten för alla rika, så löser det sig.” “Om vi kastar ut alla invandrare så blir allt bra.” “Vi måste kvotera in kvinnor.” Även andra politiker finns förstås här. “Bara vi tillsätter en utredning…”
4. Depression. Verkligheten träffar en som en hammare mellan ögonen, och det är inte muntert. Kan vara svårt att ta sig ur, men gör man det så når man slutligen
5. Acceptans.
Inför det som kommer nedan, läs gärna mitt tidigare inlägg om höger- och vänsterpopulism, av en del kallat högerextremism respektive vänsterpolitik.
Verkligheten är att det inte finns några enkla samband, även om man om man kan välja ut data som visar mot de samband man som höger- respektive vänsterpopulist vill visa. Men verkligheten är långt mer komplicerad än vad några populister vill ge sken av. Det finns inga patentlösningar, det finns inga enkla vägar bort. Det finns bara verkligheten som den är idag. Glöm inte det. Inga enkla lösningar, inga enskilda syndabockar.
Land skall med lag byggas. Karl XV.
Alla politiska inriktningar borde kunna ställa upp på att det centrala i ett samhälle är lag och ordning. Även om man är anarkist (dvs ett samhälle utan ledare) eller ultraliberal (ett samhälle med en minimal statsapparat) eller kommunist (ett samhälle där det privata inte finns), så är lag och ordning centralt. Inom ultraliberala kretsar kallas detta för nattväktarstaten. Det är den sista funktionen i ett samhälle som måste existera.
Lag utan ordning är meningslöst. Det finns ingen anledning att stifta lagar om man inte kan se till att tillämpa dem genom det statliga våldsmonopolet, och straffa de som bryter mot lagarna.
Vi lider dock tyvärr av Tainters lag om minskande avkastning. Vi har alltså nått kulmen av vårt samhälle. Vi får allt mindre avkastning på de pengar vi satsar, och drunknar istället i allt fler lagar, allt mer byråkrati och allt högre meningslös komplexitet. Ett samhälle inför sammanbrott.
Den verklighet jag nu skall skriva om handlar om den svenska brottslighetens utveckling. Jag fortsätter baklänges och börjar med en titt på budgetanslagen för det svenska rättsväsendet 1997-2010. Siffrorna har jag hämtat från Finansdepartementet och plockat ur tidigare budgetpropositioner. Det faktiska utfallet kan därför skilja sig något från dessa siffror.
Tyvärr hittade jag inte historik för anslagen till rättsväsendet längre bak än 1997.
Budgetsiffrorna ovan säger egentligen inte så mycket. Det ser ut som att vi konstant gett ökade anslag till rättsväsendet. Vi måste dock kompensera för inflationen.
Som man ser ovan så har rättsväsendet fått reala ökade anslag varje år sedan 1998, undantaget 2002 och 2008. Kompenserat för inflationen så har finansieringen totalt ökat.
Notera att vi har ca 20 000 poliser i Sverige. Två promille av befolkningen är alltså poliser. Två av tusen. En ort med 10 000 invånare borde alltså ha 20 stycken poliser. Här på landsbygden är “ort” ett lite vagare begrepp, men om jag t ex avrundar min församlings invånare till 2000, så borde vi alltså ha fyra poliser i vår “by”. Ett uniformerat par som tjänstgör 40 timmar i veckan, och ett civilt par med en chef och en assisterande civilare, som 40 timmar i veckan kan utreda brott i byn. Nu har vi kanske inte någon skyhög brottslighet, men det här är vad vi liksom alla andra betalar skattepengar till. Antar att fortkörning och fyllekörning ganska snart skulle bli ett minne blott… Inte för att någon lokalbefolkning vågar köra för fort genom byn, då man i så fall blir förklarad som social paria om man blir igenkänd.
Nu har vi förstås inte fyra poliser i byn.
Samma sak borde gälla för ett vanligt villaområde med 2000 invånare.
Men vad hjälper det.
Jag kommer nedan redovisa Brottsförebyggande rådets (BRÅ) siffror över anmälda brott per 100 000 invånare i hela riket. Siffrorna är alltså standardiserade och tar hänsyn till befolkningens storlek. De är hämtade från BRÅ:s utmärkta databas.
Vi börjar mjukt med anmälda stöld-, rån- och häleribrott. 1975 var siffran 5807, 1985 var den 8073 och 2008 var den 6107. Anmälda brott mot personlig egendom har alltså minskat.
Samtidigt är dessa brott i princip de enda man som potentiellt brottsoffer kan påverka. Vi kan skaffa bättre dörrar, bättre lås, larm, stöldskydd, säkerhetsskåp. Låsa in oss allt mer. Men förstås även socialt, någon som passar huset, grannsamverkan mot brott etc. Och uppenbarligen har det gett effekt. Naturligtvis finns ett mörkertal. Vem anmäler stölder med mindre värde än försäkringens självrisk? Polisen lägger ju ändå bara ner utredningen omgående pga brist på spaningsunderlag. Man letar inte ens efter fingeravtryck vid villainbrott.
En mjuk fortsättning är att titta på anmälda bedrägerier. 1975 anmäldes 532 bedrägerier per 100 000 invånare. 1985 hade siffran ökat till 1168, eller med 119%. Sedan hände något och anmälningarna föll, för att förra året explodera igen upp till rekordet 1205, en ökning med 126% sedan 1975.
En lätt gissning kan vara att det rör sig om ökande bedrägerier över Internet.
Sedan 1975 har totalt antal anmälda brott per 100 000 invånare ökat från 9223 till 14973 år 2008. 1985 var siffran 12195. Brottsligheten har ökat med 62% sedan 1975 och med 23% sedan 1985.
Inte så farligt kanske? Trots alla ökade anslag till polisen, trots decennier av lagstiftande, utredningar och debatt så ökar brottsligheten.
Men nu kommer käftsmällarna hagla. Vill du förtränga verkligheten och tron på det trygga Sverige så föreslår jag att du slutar läsa här och går till TV:n och sätter dig och tittar på Idol istället. 126% ökning av antalet bedrägerier sedan 1975 är bara försmaken. 23% ökning av den totala brottsligheten sedan 1985 är ingenting.
För nu skall vi se var ökningarna hittas.
Våldsbrott per 100 000 invånare var 1975 endast 331 st. 1985 var de 484. 2008 var de 1176. Det är en ökning med 255% sedan 1975 och med 143% sedan 1985. Grafen är ganska tydlig vad gäller utvecklingen.
Att jag väljer 1975 och 1985 är för att det avspeglar när dagens föräldrar kanske själva var barn eller tonåringar. De som var tonåringar på 70-talet har idag egna tonårsbarn, och de som var tonåringar på 80-talet har idag egna mindre barn, och ibland även tonåringar. Den verklighet vi växte upp med gäller inte längre.
Fast våldsbrottsligheten är ingenting mot utvecklingen inom sexualbrott, ex våldtäkt. 1975 rörde det sig om 33 anmälningar per 100 000 invånare. 1985 var siffran uppe i 49. 2008 är siffran 159. Det är en ökning av bl a våldtäkter och t ex sexbrott mot barn med 381% sedan 1975 och 224% sedan 1985.
Oroliga för era tonårsdöttrar än? Din fru? På krogen, dansställen, skolor, gator, parker och torg ser det inte likadant ut som förr.
Anmälningar om skadegörelse har utvecklats på liknande sätt. Inte stölder, utan helt meningslösa brott mot egendom, enbart i syfte att förstöra. 1975 var dessa 681 per 100 000 invånare. 1985 var siffran uppe i 903 för att 2008 ligga på 2141. En ökning på 215% sedan 1975 och 137% sedan 1985.
Därnäst kan vi titta på antalet anmälda hot-, kränknings- och frihetsbrott. Ni känner igen utvecklingen. 1975 var antalet anmälningar per 100 000 invånare 228, 1985 hade de stigit till 367 och 2008 var de 1462. En ökning med 541% (!!!) sedan 1975 och 298% sedan 1985.
Slutligen en titt på anmälda vapenbrott per 100 000 invånare. 1975 var dessa 21 st, 1985 också 21 st och 2008 var de 145. En ökning med 590% sedan 1985!
Vet inte om det var murens fall och det efterföljande inträdet i EU som öppnade slussarna för olagliga vapen i Sverige, eller om det var den sk knivlagen? Det får någon kriminolog svara på.
Sådan är verkligheten. Orsakerna kan debatteras, men det finns inga enkla populistiska svar. Populister selekterar ut väl utvalda kommuner och kategorier av brott och kan därmed koppla dessa till utvald målgrupp, främst invandrare. Men det går lika gärna att göra ett urval som ger noll koppling till antalet invandrare. Fast populister talar med silvertunga och lägger fram de siffror de vill.
Jag tänker dock inte göra det. Ovanstående siffror gäller hela riket och talar ett tydligt språk. Vi har problem. De är inte nya problem. De är 30 år gamla.
Vad gör våra politiker?
För den som vill läsa insatt om polisens arbete eller brist på arbete rekommenderas varmt bloggaren Morgonsur, som själv som tidigare polis har insiderinformation om hur det går till hos polisen.
Det tål att diskuteras saker som strafflindring, att misstänkta släpps i väntan på rättegång och kan fortsätta begå brott, fulla fängelser etc etc. Men det finns inga enkla lösningar.
Vårt samhälle faller ner i laglöshet, och det här vet medborgarna. Synd bara att politiker inte vill erkänna utvecklingen och på allvar försöka göra något åt det hela. Vad det nu är. Att styra polisen på att avskriva så många brott som möjligt är inte lösnignen, lika lite som ökad avlyssning av befolkningen är det. För man får inte folk att respektera varandra och varandras egendom genom att avlyssna dem.
Brottsligheten är en god termometer på det verkliga tillståndet i landet Sverige. Och det har inte med alliansregimen att göra, utan är något som pågått så länge BRÅ har statistik.
Långsamt kokar vi krabban. Några procent om året är ju inte så farligt. Ibland sjunker rent av siffrorna ett enskilt år och vi kan slå på stort i media om att brottsligheten minskar och slappna av. Men det är en illusion.
En sak är säker. Det var faktiskt bättre förr. Ta han om er och era kära medan vi faller.
56 kommentarer
Du ger samma bild som jag har av verkligheten.
Jag har själv märkt att det inte går inte att ha något "fint" som står ute oskyddat. Detta bidrar säkert till att "rika" inte spenderar sina pengar på för mkt lyx och flärd, då den svenska avundsjukan då snabbt slår emot en.
Kanske det är för humanistiskt i Sverige, folk kan hålla på och strula runt, in och ut på kåken etc. Vi ska rädda allt och alla etc. Till och med dem som är här olagligt ska få vård etc. "Sno" pengar från någon annan och ge allmosor till andra är melodin i Sverige.
På 70-talet var Sverige 3:a i välstånd i världen har jag hört. Sen dess har det bara gått utför. Att skatta ihjäl sina medborgare har blivit melodin.. Jakten på att skatta folk har blivit viktigast av allt.. Suck.
Och jag kan verkligen hålla med det du säger, dock är det väl ett tag kvar till sammanbrott, men vi går sakta men säkert ditåt helt klart:
"Vi får allt mindre avkastning på de pengar vi satsar, och drunknar istället i allt fler lagar, allt mer byråkrati och allt högre meningslös komplexitet. Ett samhälle inför sammanbrott."
PD
Just det som "Anonym" i första kommentaren citerar "mindre avkastning på de pengar vi satsar…" tror jag är nyckelorden. Den utveckling du visar har nog alla känt på olika sätt, även om populister valt att förneka ökning av brott (med lämpligt urval i statistiken) respektive skylla alla brott på invandrare.
Vi har många problem med skattepengarnas förskingring,men ett är att vi med världens högsta skatter (delat med Danmark) tex inte ens får billig eller fri tandvård. Många länder inom EU med klart mindre skatt har mycket bättre system tex Holland, Tyskland. Varför får vi så lite för vår skattekrona just i Sverige???? Det är här problemet med de saknade 20 poliserna i det lilla samhället ligger! Just för polisen tror jag att en närmare analys skulle visa att byråkratpoliserna ökat oerhört på bekostnad av de som gör det riktiga jobbet. Även datasystemen i hela vår offentliga sektor kostar oerhört mkt mer än de flesta verkar ha en aning om. Ett ex i min egen kommun är att användandet av ett enda program kommunen har kostar lika mkt per dator/år som inköp av en helt ny dator – Ett program!
Frågan är om det redan gått för långt eller om vi kan vända tex brottslighetsutvecklingen? Ett exempel att ta efter vore New York där brottsligheten efter början av 80-talet sjönk drastiskt just för att man började lägga stora resurser på alla småbrott (krossade rutor, småstölder mm) och skapade ett samhälle där medborgarna började tro på att det var lönt att anmäla (för övrigt en av anledningarna till att du ser en minskning i Sverige i just den grafen – folk tycker inte det är lönt att anmäla stölder när inget händer)
Mycket bra skrivet. Affe har skrivit en del om detta också. http://affes.wordpress.com/
Nu det jag inte om det är försiktig PK från din sida, men invandrare är kraftigt överrepresenterade som förövare, vad det beror på däremot kan man diskutera. Faktumet att de är överrepresenterade är däremot rena fakta. Jag tror på BRÅ:s version, det är att man hamnar i fel omgivning och i fel grupp samt att det beror på individerna i sig och inte invandrare som grupp. Tyvärr leder vår invandringspolitik till att majoriteten av alla invandrare vi tar emot hamnar i just 'fel' umgänge och 'fel' situation/område. Kombinerat med att det inte finns jobb att söka så tror jag att vi har en fin liten häxkittel där barnen 'slåss för stolthet och respekt', vilket varit mantrat i de invandrargäng som jag känt.
Detta kombinerat med att polisen blir mindre kostnadseffektiv gör inte situationen bättre.
Förtroendet för polisen minskar dessutom konstant. Min kompis fick själv ringa araben som snodde hans moppe (kring 2001) då polisen hade tagit för lång tid på sig att lösa det (han fick dessutom själv lista ut vem som stulit från honom). Full tank fick han också. Bankomaten i Åkermyntan är inomhus nu efter att ha sprängts 3-4 gånger på 10 mån… så kan det gå. Konstigt att det var den enda bankomaten vid området kallat arabdalen. Deras skola har också brunnit ett par gånger ett par gånger…
Precis i det området där jag jobbat med kiddsen också…
Jag är emot att lägga skuld på grupper då det är individer som utför övergrepp och våldsdåd. Men att kräva hårdare tag mot gäster som beter sig illa är inget rasistiskt.
När vi, som du skriver, faller ner i laglösheten så är det inte rätt tillfälle att ta in större mängder folk. Kan vi inte beskydda vårt egna folk och de som vi tagit in så måste vi kliva av banan tills vi fått ordning på verksamheten (landet). Det har inget med rasism eller patentlösningar att göra utan att gå på de punkter med hög korrelation först.
Därefter kan vi ta oss en funderare kring hur vettigt det är med polisens pappersexcercis och att vi betalar 33 miljarder till SIDA och ytterligare 33 mdr till likvärdiga organisationer istället för att se till att Sverige är tryggt att bo i.
När landet går åt skogen så är det OK att vara lite protektionistisk.
Jag bodde ett tag i Japan och kan säga att jag kände mig otroligt mycket säkrare på deras värsta gator än en kväll på stan i Göteborg. Det är också det enda landet som jag vågar gå med plånboken i bakfickan.
Så, varför är det så i Japan? Det finns nog ingen enskild förklaring, men jag skulle tro att det kan vara en blandning av följande observationer:
I Japan har man "polisboxar" med lokalpoliser utplacerade med jämna mellanrum. De syns bra och är ett utmärkt hjälpmedel för turister som inte hittar på kartan…
Japanerna uppfostras från barnsben att vörda de äldre och att arbeta tillsammans. De uppfostras alltså bland annat till att ha respekt för sina lärare i skolan. Läraryrket har också mycket högre status där än här i Sverige.
På senare år kan man dock se en liknande utvecklign som i Sverige. Allt eftersom man har fått det bättre har man börjat skämma bort sina barn mer och mer och ungdomar har inte samma respekt för äldre längre.
————
Håller med om att det på vissa sätt var bättre förr, men statistik kan också ljuga en del. Den ökade medvetenheten (om allt), med god hjälp av exempelvis Internet, som har kommit de senaste två decennierna, har gjort att betydligt fler anmäler exempelvis sexualbrott. Jag upplever att anmälningsbenägenheten vid misshandel också har ökat markant. Förr tog man i vissa fall ett slag på käften, insåg att man betett sig dumt, och så var det bra med det.
Vad jag ville säga är att visst har samhället blivit sämre i vissa avseenden, men förutsättningarna har också ändrats, vilket gör att statistik av den här typen ibland visar på jämförelser av äpplen och päron.
Även behandlingen av kriminella måste ordnas upp. De som sitter på kåken måste kunna erbjudas möjligheter till distansutbildning och arbetsmöjligheter. Visst finns KRIS, men de räcker tyvärr inte. För kommer en gangster ut från kåken och helt saknar möjlighet att få jobb så är risken för återfall mkt stor och då var fängelsestraffet bara en fördröjning på hans fortsatta bana där gamla skulder i undre världen ska saneras och stödpengar ska ges ut pga att han inte har ett jobb osv.
Det är ytterligare ett problem, de vi har låst in en gång får i regel inte en chans att sanera sig, och de som åker dit igen är ute efter 5 år. Stärk straffen för återfallsförbrytare, hjälp de som hamnat snett en gång att komma tillbaka på banan.
Finns många små bäckar som behöver samlas upp.
Det är många områden man kan peka ut syndabockar i för både höger och vänsterpopulister, men felet är vårat egna. Vi har inte engagerat oss tillräckligt och accepterat denna förändring som folk, och då är det vi som folk som får ta konsekvenserna av vårt handlande.
Den naiva blir i slutändan alltid bränd. Och den naiva, det är vi svenskar.
Anonym 10:14:
Om benägenhet att anmäla:
http://affes.wordpress.com/category/kriminalstatistik-sverige/page/3/
Den enda gången jag vart i riktigt slagsmål släpade min motparts kompisar iväg honom och tackade mig för en bra fight. Med bra menas att jag nöjde mig med att han försattes ur stridbart skick och bara agerade i självförsvar. Ingen anmälan kom in efter det, men så skakade vi även hand på att saken var utagerad.
När jag var liten fanns det faktiskt flera "arga tanter" läs damer med skinn på näsan i kvarteret. Dessa var absolut inte sena att säga till på skarpen om någon annans barn gjorde rackartyg.
Idag saknar jag faktiskt dessa människor, de har helt försvunnit.
Arga tanten och ibland också farbrorn hade en moral och ryggrad som vi, dagens människor idag ofta saknar. Dom hade stor påverkan när det gällde barns rätt och fel-uppfostran anser jag.
Var är min arga tant? Är överbesyddande föräldrar ett skäl till att dessa tanter försvunnit eller finns någon annan orsak.
Tantens försvinnande tror jag helt ärligt har ett samband med samhällets förfall.
Heder och respekt åt den elaka tanten eller kanske farbrorn.
Ni ska veta att iallafall jag
saknar er.
Tanten borde egentligen hedras som en kung med en staty nu en tid efter hennes bortgång.
Mvh fd snorbulten
Håller med dig om mycket Victor.
Men
"De som sitter på kåken måste kunna erbjudas möjligheter till distansutbildning och arbetsmöjligheter. Visst finns KRIS, men de räcker tyvärr inte."
Det går att plugga på distans i fängelse idag. Det låter bra det som du säger, men är inte lätt i praktiken. Visst, skulle det finnas rejält med arbetstillfällen så fine, men nu gör det inte det..
Inte vill man ha en som skakat galler om man kan välja en som inte har det (commen sense).
Nej, har man väl hamnat på den kriminella banan är det inte lätt att få jobb etc. Många företag kolla i rikspolisstyrelensen register innan anställning.
Nej, har man valt det livet från början är det svårt att bryta, du hamnar i bästa fall att föreläsa inför andra ungdomar etc.
Frågan man måste ställa sig är om vi verkligen har råd och tycker det är värt att dalta runt med folk som valt den kriminella banan? In och ut på kåken, rehabliteringar, psykologer och annat dalt.. Personligen tycker jag inte det. Rensa upp i de hopplösa fallen. Finns ingen mening att låta folk förstöra för andra och endast vara en belastning för samhället och de hederliga och ansvarsfulla. Det är jag som betalar för deras upphälle och jag är trött på bli bestulen.
Thaman
Jag kan inte annat en sorgligt hålla med. Det är bedrövligt tråkigt att samhället håller på att bli allt mer laglöst. Jag har själv två bonus barn som är totalt förvirrade när det gäller grundläggande begrepp hur man beter sig. Killen är 15 år och har åkt fast 6 gånger sedan 8 månader tillbaka, nu senast ska han på förhör för misshandel av en lärare. Jag har försökt prata med honom massor av gånger men han är fullständigt förvirrad och tror på något märkligt sätt att han handlar rätt. Själv skäms jag över att en sådan idiot till människa ens bor under samma tak som mig även om han är trevlig mot mig. Hade varit underbart om man kunnat hitta en lösning.
Thaman, jag är medveten om det du skriver och jag tror att våra åsikter är närmare än de verkar.
Poängen är att första gången man åker dit kanske man förhoppningsvis vaknar upp, eller så är man oskyldig eller bara en naiv passiv deltagare som blivit fett utnyttjad. I dessa fall ska de hamna i en mijö där de ges en chans att komma tillbaka. Det är vad kriminalvård är för mig.
Åker de dit igen då är det inte vård längre utan isolation från samhället som gäller, dvs ett riktigt straff. Man kan även ha så att engångsförbrytare inte får några markeringar i utdragen 5 år efter domen. Vilket underlättar för de som hamnat på glid att komma tillbaka. De som valt att bli yrkeskriminella kommer ju fortsätta att vara det.
Dessutom så har vi Samhall för utvecklingsstörda, varför inte ha liknande verkstad för kriminella? IKEA hade kunnat ha sina polska fabriker här och de brottslingar som arbetar skulle då ha ett jobb på CV:t och eventuellt en chans att gå vidare då de även skulle ha en del pengar.
Hela resonemanget bygger dock på att vi ska ha vård för kriminella och inte gå ut med stora släggan direkt då det har en tendens att ge motsatt effekt med våldsammare flyktförsök etc.
Det jag menade med arbetsmöjligheter är samhallsliknande där konkurrenten möjligtvis är Kina eller Polen. Lite åt slavgöra/Samhall-hållet.
dock kommer det krävas en avhandling gällande de moraliska betänkligheterna i denna lösning, men det bör finnas möjligheter till lösningar.
Prestations/Provisionslön finns tex redan idag, men fackförbunden och Amnesty skulle väl göra allt för att stoppa försöken att hålla kriminella borta från gatan till en låg kostnad.
Jag håller dessutom med att har man valt det livet från början så får man tåla att man torskar, men det fick inte plats i mitt redan överdrivet långa utlägg. Skål!bac
Jag har väldigt svårt att se att man korrekt kan bortförklara en ökning av våldsbrott med 255%, dvs ungefär 3.5x så många som 1975 med ökad benägenhet att anmäla.
Eller 541% ökning i hot etc. Mer än sex ggr så mycket som 1975.
Kanske kan 10-20% bero på ökad benägenhet att anmäla, men resten. Nja.
Fast känns det bättre att ta till den ursäkten, varsågod.
Visst är det så att brottsligheten har ökat i samhället de senaste decennierna. Redan för 20 år sedan struntade jag i att ha en cykel eftersom den blev stulen hela tiden. Läs boken Svensk Maffia om den organiserade brottslighetens utbredning.
Grogrunden till ovanstående går att diskutera. Vi ser ett tidigare välordnat välfärdssamhälle, uppbyggt under rekordåren. Detta samhälle är nu på väg att krackelera pga att de förutsättningar som lade grunden till samhällsbygget inte längre föreligger.
Skaran av "onödiga" växer. Med onödiga menar jag alla de människor som inte längre behövs för samhällets verksamheter och i produktionen av varor och tjänster. Arméerna av verkstadsarbetare på väg till jobbet är ett minne blott. Även många tjänstemän blir utkonkurrerade av högt utbildade akademiker i låglöneländer dit många stora svenska företag förlägger sin verksamhet.
Allt detta leder till allt större klasskillnader i samhället. Det skapar i sin tur desperation i invandrartäta förorter.
Det går inte att "lösa" detta problem med fler poliser annat än att så att säga lägga plåster på såren.
Det internationella kapitalet har allt svårare att få avkastning på sitt kapital. Profitkvotens sjunkande tendens är en historisk realitet.
Vi får lappa och lag så gott det går. Men västerlandets framtid ligger tyvärr bakom oss. Nu gör Asien den resa som vi redan har gjort. Vi har nog bara sett början av förfallet är jag rädd.
När man tittar på sådan här statistik ska man också ha i åtanke att lagar skrivs om.
Till exempel en handling som i dag klassas som våldtäkt kanske inte hade klassats som våldtäkt för några år sedan.
Hur mycket detta påverkar statistiken låter jag vara osagt.
Vad hände med vapenbrotten där för ca 20 år sen !?
Det är ju inte troligt att de tog ett skutt utan orsak ?!
Reade Åhlens utalla gevär den julen, ändrades lagen så att defintionen av vapenbrott blev en annan (knivlagen ?) eller var det ngn med mätetalen som förändrades
/K
1988 infördes knivlagen, vilket kan förklara uppgången i slutet av 80-talet. Den stora uppgången i början av 90-talet tror jag snarare beror på östblockets upplösning, samt krigen i Ex-Jugoslavien som svämmade över Europa med lättillgängliga vapen från Öst.
Sedan får man en uppgång från år 2000, när Öresundsbron tog över som främsta kanal för all smuggling in i Sverige.
EU-inträdet har nog spelat in också. Men den stora uppgången tror jag beror på Östblockets upplösning.
Jag skyller på upplösningen av de sociala kontrakten. Jag har (liksom Oak ovan) bott i Japan, och det känns som att de tuktas lite hårdare från barnsben där. De har till och med en "respektera de äldre"-helgdag. En väldigt underlig grej är också att de super sig stupfulla titt som tätt – men de blir inte aggressiva av fyllan.
Vi människor är ju simpla sociala varelser som behöver existera i ett socialt sammanhang. Den enklaste lösningen som jag ser är att höja statusen, och lönen, dramatiskt på läraryrket. Och låt lärarna vara de strikta guider som barn behöver.
Jag håller med Martin om våldtäktsökningen, jag tror att lagändringar spelat stor roll där. Sedan så finns det ju folk som anmäler våldtäkter som hämnd eller liknande men hur stor del detta är i statistiken vill jag inte gissa. Självklart kan man ta med den gamla goda anmälningsbenägenheten också. Med detta i åtanke bör man tänka på att det kanske inte är en sådan stor ökning som det verkar. Jag säger dock inte att det inte har ökat. Det har det nog gjort, bara att ökningen nog inte är riktigt så stor som statistiken visar.
Angående förtroende till rättsväsendet så lär det inte öka med all denna löjliga jakt på fildelare samt pirate bay-rättegången. Även om man inte följt rättegången och sett alla felaktigheter så räcker det ju med att veta om domen för att man ska kunna skratta åt skiten.
// erty
erty, så du menar att de flesta brottskategorier har ökat, men just våldtäkter anmäls bara som hämnd? Ja, det förstås, det är ju roligt att blotta sitt sexliv för polisen bara för att jäklas lite.
erty, vad gäller fildelningsdomar så skiljer de sig inte nödvändigtvis mot andra domar. Det är bara det att väldigt många privatpersoner är insatta i problematiken och förstår tekniken. Så när folk i allmänhet helt plötsligt omfattas av rättsväsendet så upptäcker även dessa hur skevt det kan vara. Annars är det mest "normala" kriminella som känner till detta.
Jag går och läser juridik och fårvånas över hur konstigt lagboken dömmer, prejudikat etc. Trodde mer på sunt förnuft, men inser mer och mer att man lätt kan bli blåst av lagen. Finns flera lagar som går mot varann etc. Vilken som är starkast, vem som lyckas bevisa vad etc..
Lagboken är snårig som få och det finns tvingande och icketvingande regler. Dessutom väldigt svårläst tilloch från med lagtext sen hundra år sen (riktig gammal byråkratsvenska).
Lagboken är så tillvrängd att man numera måste ha en juridisk examen för att veta vad som är rätt och fel enligt lagen i Sverige. Och fler lagar blir det. Finns ingen hejd på det…
Ska det vara så?
PD
Den här kommentaren har tagits bort av bloggadministratören.
Gustav, fascinerande att det tog så lång tid innan ett uppenbart rasistiskt inlägg postades som replik.
Du får gärna posta inlägget igen, när du anger referens för ditt påstående, och inte "en undersökning i Norge". Skall du peka ut en specifik folkgrupp så måste du ha mer på fötterna än så.
Namn på undersökningen, vem som betalade för undersökningen, och om den korrigerat för andra faktorer, ex socialt status.
Eller menar du att trots att Norge har en helt annan invandringspolitik än Sverige så gäller exakt samma siffror för Sverige, dvs ett direkt rasistiskt påstående helt utan grund.
Man kan rent av säga att folkgruppen A står för 100% av överfallsvåldtäkterna i sitt hemland. Det är ett korrekt påstående, men betyder faktiskt ingenting.
Så referenser, tack. Nu raderar jag ditt inlägg.
Och ja, även om fakta stämmer så är det faktiskt rasism eller hets mot folkgrupp att peka ut folkgrupper på ett negativt sätt.
Däremot kan man göra det på ett objektivt sätt, men då räcker det inte med "en undersökning i Norge".
Låter som vi ligger på ungefär samma våglängd ja Victor.
Det går naturligt inte att blunda för att kriminalstatistiken hade varit mycket bättre om vi inte haft invandring.
Har själv sommarjobbat på en anstallt och hälften av de intagna var väl invandrare eller utseende åt det hållet.
Men det finns också invandrare som sliter och gör rätt för sig, det ska inte glömmas. Synd bara att rötäggen förstör, det finns en hel del av dem..
Att som vi hittills gjort i Sverige och tagit hit en massa folk trots att vi inte har arbete åt dem och sen tro att allt bara löser sig. Det ska till oansvariga politiker till det. Kortsiktigt tänk som vanligt och framförallt outbildat tänk.
För mkt humanister i Sverige tror jag. Vi är redan för många människor på denna planet, vad gör de om vi inte räddar en och annan?
De räddar ju inte folk på egen bekostnad utan det är mina skattepengar de använder.
Thaman
"Invandrare bakom alla anmälda överfallsvåldtäkter i Oslo"
http://www.dagbladet.no/2009/04/15/nyheter/voldtekt/innenriks/5759702/
Jag hade alltså fel – det handlade inte om nästan alla och 2 år utan samtliga och 3 år. Ber om ursäkt för det.
"1 av av arton har etnisk norsk bakgrund"
http://www.aftenbladet.no/lokalt/stavanger/1110921/1_av_18_har_etnisk_norsk_bakgrunn_.html
Artikel nummer två handlar om Stavanger och inte om Oslo.
Vem står bakom undersökningarna i Norge? Polisen! Polisen står bakom undersökningarna som pekar ut icke västerlänningar som skyldiga till i princip 100 procent av alla överfallsvåldtäkter. Men i Sverige är det väl annorlunda…
Talar man inte klarspråk om vem som begår våldtäkterna hjälper man våldtäktsmännen på traven, ja man är rentav medskyldig till den politik som förstör tusentals kvinnors liv.
Källa för mitt påstående om MENA-folks överrepresentation faktor 20 vid sexualbrott i Sverige:
Invandrare och invandrares barns brottslighet – en statistisk analys (Brå-rapport 1996:2
Att peka ut syndabockar löser inga problem.
Vad gäller gripna för olika brott måste man eliminera att det inte rör sig om strukturell rasism, och samma sak när det gäller fällda för brott.
I Sverige verkar serievåldtäktsmän, ex Hagamannen och nu aktuella Göteborgska Johannebergsmannen vara vita blåögda och blonda svenskar.
Säger förstås inget om helheten.
Strukturell rasism kan vara en ökad vilja från polisen att sätta fast gärningsmän om de inte är infödda (ex utlänning som våldtar infödd kvinna), att de får sämre försvarsadvokater (varav en del själva är rasister) och att nämndemän har svårare att tro på en invandrare etc.
Det är också lättare att plocka ut någon ur mängden om utseendet avviker.
"erty, så du menar att de flesta brottskategorier har ökat, men just våldtäkter anmäls bara som hämnd? Ja, det förstås, det är ju roligt att blotta sitt sexliv för polisen bara för att jäklas lite."
Men sluta nu Cornu det var inte det jag skrev. Jag skrev att den aspekten kan finnas med och jag skrev inte heller att det var det som drog upp siffrorna mest. Jag skrev också att våldtäkterna säkert har ökat men att det inte behöver vara en sådan stor ökning som statistiken visar. De andra två anledningarna jag gav håller jag som av högre betydelse för anmälningsökningarna, dvs lagändringar och anmälningsbenägenhet. Den andra anledningen kanske har ökat i samma takt som för andra typer av brott (om den nu har ökat) men jag tror t.ex. att
benägenheten att anmäla stölder har minskat så den är nog ej densamma för alla typer av brott. Jag skriver "tror" för det är bara spekulationer, jag forskar inte på området så kan bara lita till mina egna funderingar.
Att jag tog upp hämndaspekten var pga ett inlägg jag läst hos Blogge Bloggelito om jag minns rätt (synd bara att han raderade allt så jag inte kan leta upp det) där han tog upp olika anledningar till varför våldtäktsstatistiken var så hög i Sverige, där var lagändringar nog det viktigaste om jag minns rätt. Det han också tog upp var hur anmälningar kunde användas som hämnd eftersom brottet ses som ett av de värsta i vårt samhälle och dessutom så blir det ofta ord mot ord, men anklagelser räcker för att förstöra för en person. Det togs också upp att folk anmäler falsk för att få uppmärksamhet, visst det låter sjukt men det rör sig inte om en frisk människa heller om det görs. Jag försökte dock uttrycka mig försiktigt för att jag inte anser att dessa aspekter (falska anmälningar) är lika viktiga som exempelvis lagändringar och sedan så har jag inga siffror att stryka eventuella påståenden med heller. Synd att du endast tog fram det ur mina argument dock.
"erty, vad gäller fildelningsdomar så skiljer de sig inte nödvändigtvis mot andra domar. Det är bara det att väldigt många privatpersoner är insatta i problematiken och förstår tekniken. Så när folk i allmänhet helt plötsligt omfattas av rättsväsendet så upptäcker även dessa hur skevt det kan vara."
Ja precis! Det är det jag menar, folk får upp ögonen för det usla rättsväsendet. Sedan att så tänkte jag på den dåliga rättsäkerheten kring IPRED och så som uppmärksammats mycket men det är en annan diskussion.
// erty
Cornucopia:
Du skriver ett helt vansinnigt inlägg om att samhället står inför sin undergång samt hänvisar till brottsutvecklingen och avtagande avkastning. Jag visar då mycket tydligt att åtminstone när det gäller sexualbrott kan hela ökningen förklaras med icke-västlig invandring. Detta kallar du rasistiskt och raderar. Sedan skriver du ett förvirrat inlägg om syndabockar och alternativa förklaringsmodeller där du ljuger om att Johannebergsmannen skulle vara blond och blåögd när signalementet tvärtom talar om en mörkhårig man som talar svenska med brytning. Att du sen tar upp enstaka fall som stöd för dina argument, trots att du i ett otal andra inlägg skrivit om det felaktiga i att göra just detta får dig bara att framstå som än mer förvirrad. Ämnet verkar vara känsligt för dig.
Om vi vänder på det Gustav, hur kommer det sig att så fort man diskuterar brottslighet i samhället så dyker våldtäkter och invandrare upp för att ta upp hela debatten.
Alla andra brott är tydligen ointressanta.
Jag lät dig posta om och det fick stå kvar när du lade ut referenser.
Nej, strukturell rasism handlar inte om förvirring. Det kan faktiskt påverka. Om du Gustav skulle sitta som nämndeman, skulle du kunna bortse från "ras" med dina åsikter, välgrundade eller ej? Är du den enda som har dessa åsikter? Svaret är förstås nej, som t ex Uppdrag Gransknings valstugereportage visade, och vilka är det som är nämndemän? Jo, nämndemän tillsätts uteslutande från partimedlemmarna. Rasism finns överallt, Det påverkar naturligtvis utfallet i rättssystemet.
Men det är inte orsaken till att all brottslighet sticker iväg. Det finns inga enkla förklaringar, även om det känns bra för en del att kunna skylla på invandrare.
Finns inte några enkla lösningar.
Jag vill främst uppmärksamma realiteten att brottsligheten stiger bortom all kontroll i Sverige. Raka linjer i många fall, dvs inga former av åtgärder verkar fungera.
Cornucopia:
Du vet inte ett dugg om mig och vad jag gör så behåll dina insinuationer om mitt förhållande till "ras" för dig själv. För information: jag avskyr rasism, jag avskyr politisk extremism. Jag avskyr dessutom våldtäktsmän och jag älskar mina medmänniskor. När människor som du då för en politik som resulterar i att kvinnor våldtas blir jag förbannad och vill ändra på denna politik. Kvinnans rätt till sin kropp är för mig viktigare än att person x skall få bo i Sverige. Vi prioriterar annorlunda, det är tydligt och mycket upplysande. Du söker bortförklaringar, jag söker förklaringar. Du kommer med personangrepp och lögner, jag kommer med fakta. Den här diskussionen är uppenbart meningslös under ovan nämnda förutsättningar så jag tackar för mig.
Tack för debatten. Ditt sista inlägg var klargörande.
Thaman, helt rätt. Många som kommer in startar egna företag, anställer folk mm och bidrar till att driva ekonomin framåt. Denna inlaga handlade dock om brister, kriminalitet och samhällets allmänna förfall, därav missade jag att kommentera dem.
Conu: Gällande det Gustav säger om Norge så finns det en del i det som man bör ta till sig, det är norska polisen som presenterat 3 års statistik med bevisade överfallsvåldtäkter, problemet blir när man lägger skulden på en grupp där även oskyldiga är med. Lite som att säga att svenskar inte går att lita på efter Kreuger, Posner och Mona Sahlin, ett par ruttna ägg gör inte att alla andra ägg från samma gård är värdelösa. Men detta är en seriös undersökning och inte rasism, däremot när man börjar kalla kurder och somalier onda av naturen, då kan jag hålla med om att det är rasism.
I övrigt mycket bra att du håller hög nivå på debatten (och nej, jag har inte sett det ordinarie inlägget).
Victor, precis. Man kan inte peka ut en grupp på det viset. A->B innebär inte B->A, och det blir över tiden lätt så att man glömmer bort detta.
Det ursprungliga inlägget var inte speciellt radikalt, men när det pekade ut en enskild grupp och etnicitet så ville jag att det skulle backas upp av referenser.
Victor, jag är mest imponerad av er läsare och att debatten blivit så pass hög. Ett mycket gott betyg för mina läsare.
Notera att inlägget inte är inlänkat mot några gammelmediartiklar, och därför bara lästs av ordinarie läsare.
Så ni klarar iaf av att hålla en sansad debattnivå, vilket är mycket bra.
Mina personliga erfarenheter av rättssystemet, polisens bristande insatser, etc. kommer jag inte att gå in på i detalj igen. Kort kan jag sammanfatta deras insatser med att de är under all kritik. Gällande påståendet om att kvinnor hittar på att de blivit våldtagna så har jag hört talas om sådana fall, men då mest att de säger det till sina nya pojkvänner för att de ska tycka synd om dem. Detta har jag hört av kvinnor som berättat att de har flera väninnor som gör så.
Däremot har jag svårt att tro att överdrivet många anmäler andra för fejkvåldtäkt. Det händer säkert, men jag hoppas att det inte är så vanligt att det påverkar statistiken drastiskt.
Däremot har en polis berättat för mig att han upplever det som ganska vanligt att kvinnor anmäler sina ex för hot, trots att killen inte gjort något, och att det är det de främst använder som någon form av hämnd. Tydligen fungerar det också eftersom män kraftigt diskrimineras i sådana lägen då det alltid utgås ifrån att mannen är skyldig. Jag har själv varit med om just detta och det var då polisen berättade det för mig, efter att ha insett att jag inte hade hotat någon utan att det snarare var jag som blivit mordhotad (av hennes ex när han fick reda på att hon och jag haft en relation, som hon sedan blev ihop med igen).
Däremot kan ny lagstiftning vara en av orsakerna. Det är nämligen så att om en man/kvinna för in ett finger i en sovande kvinnas vagina så betraktas det som våldtäkt. Om en man/kvinna tar på en sovande mans penis så betraktas det som sexuellt ofredande. Personligen anser jag därmed begreppet våldtäkt vara någorlunda urvattnat.
Gällande problemen med hög brottslighet bland invandrare beror det på fyra huvudfaktorer (enligt min erfarenhet):
1. Det är inte så lätt för invandrare att komma in i arbetslivet på samma sätt som för svenskar. Inte nödvändigtvis enbart p.g.a. rasism utan även p.g.a. bristande kontakter. Som bekant är inte Arbetsförmedlingen det bästa sättet att få jobb på.
2. Att det ofta uppstår kulturkrockar kan vara en stor anledning till att invandrare är överrepresenterade. De är uppvuxna i andra länder där andra sociala regler gäller. Det är nog ganska svårt för vissa att acceptera att det som är helt naturligt för dem att göra i sitt hemland är strikt förbjudet i Sverige. Det underlättas inte för andra generationens invandrare att de får dubbla budskap: ett hemifrån och ett från samhället.
3. Jag har många gånger hört invandrare säga att svenskar är mesiga och sagt att det är lönsamt att begå brott i Sverige. Allt som kan hända är ju att man hamnar i fängelse ett tag, om man ens åker fast, och fängelsen i Sverige är rena rama lyxhotellen jämfört med hur det är i vissas hemländer. Då blir brottslighet helt plötsligt ett ganska rimligt alternativ mot att städa toaletter, anser nog en hel del verkar det som.
4. Trots att tanken med att ta emot krigsflyktingar är en fin tanke så medför den ofta en del problem. Det är nämligen så att människor som varit med om saker som vi i Sverige inte kan föreställa oss kan ha fått mycket svåra men. Dessa saker kan göra att de blir aggressiva och mycket labila. En god vän till mig var soldat i Israel under 70-talet. Under Yom Kippur-kriget blev han tillfångatagen (alla hans vänner blev dödade under attacken) och fick en skottskada i benet. Han satt i fängelse i Syrien i elva månader utan att få skadan behandlad. Han torterades nästan dagligen och när han till slut släpptes vid ett utbyte av fångar vägde han 37 kg. Därefter spenderade han två år på ett sjukhus i New York där han fick en platinaskena i benet, som han var mycket nära att förlora p.g.a. blodförgiftning. Däremot tog det honom ca 20 år att börja känna sig någorlunda normal i huvudet igen, sluta drömma mardrömmar och våga somna om nätterna.
Nu hade/har han en väldigt trevlig fru som hjälpte honom igenom hans svåra stunder, men det har inte alla.
Jag tror, som vanligt, att våra politiker är på tok för naiva när de släpper in stora mängder krigsflyktingar i landet utan att försöka hjälpa dem på annat sätt samtidigt. För dessa människor behöver extremt mycket hjälp om de ska kunna må någorlunda bra igen. Om man inte kan erbjuda den hjälpen så ska man nog tänka till några gånger innan man tar emot för många, för det kan slå väldigt, väldigt fel.
Personligen anser jag att USA som t.ex. attakerade Irak på falska grunder mycket väl kan börja betala pengar till Sverige eftersom vi får ta hand om offren från det kriget. Ja just det ja, USA har ju spenderat alla sina pengar på vapen, bensin, bilar och platt-TV i varje tänkbart uttrymme. Vi får visst betala, vad ovanligt…
Juggen: Hade en 14-årig Prao nu i veckan. Han hade följande kommentar.
"Det är ju klart att få vill jobba om de får mindre betalt på de jobb de kan få än de får i socialbidrag idag"
Och det stämmer. Kan man inte språket, om papperna inte är i ordning så är det ju självklart svårare att få välbetalda jobb, varför då söka ett som ger mindre än du får av att inte jobba? Finns bra humana lösningar som dessvärre inte är PK.
Gällande Irak och även Afghanistan så har jag skrivit om det här. Rent filosofiskt så anser jag att den som skapar problem får stå för saneringen. Oavsett om Al'Qaida kraschade i skyskraporna eller ej så är det USA:s problem till en början. De skapade AL'Qaida själva, de tränade Usama, de bidrog till radikaliseringen i mellanöstern och de hade även Saddam som agent. Sista droppen var när Saddam sa att Oljan skulle gynna folket och inte Väst. Att USA:s misslyckade radikaliseringsprojekt i mellanöstern spårat ur och lett till ett par olyckliga händelser, men de har lagt grunden för det, därav är kostnaden deras. Inte för att Afghanistan hade med 9/11 att göra då de flesta var saudier, men de detaljerna är för exemplets skull irrelevanta.
Att vara den som startar ett krig bevisar att man är den svaga parten då man inte kan stärka landet utan våld. Att starta ett krig är ett misslyckande, och det ska kosta så man lär sig.
McAlvany har ett mkt intressant inlägg om geopolitik, framförallt i mellanöstern här.
Cornu,
Förstår du inte att din och 'samhällets' attityd är en stor del av problemet?
Gustav ger dig nyckeln och du vägrar att ta den.
Mycket talande.
Ja, det var ett av dina mest skrämmande inlägg för det illustrerade att du som ibland framstår som en fri tänkare med bas i fakta och inte i konventioner visar att din förmåga att navigera i detta problemkomplex är svag.
Sorry…
Mvh,
Gert
Vet inte vad du vänder dig mot. Jag ifrågasätter väl inte faktauppgifter från t ex Gustav, bara eventuella slutsatser som att peka ut en grupp som syndabockar löser några som helst problem. Det gör det inte.
Att avgränsa gruppen av 'syndabockar' med stöd av fakta är väl en alldeles utmärkt början.
Låt det utgöra en hypotes och pröva den.
Gustav säger ju inte att alla i gruppen X begår brott. Däremot visar han att nästa alla som begår brotten (i de artiklar han refererar till) tillhör gruppen X.
Det rimliga vore väl att fortsätta ringa in/bryta ned problemet?
Hur vad det du började nu igen?
1. Förnekelse….
Mvh Gert
"Däremot har de etablerade partierna visat att de inte är intresserade av att diskutera eller debattera invandringspolitik. Istället spelar man det politiskt korrekta rasism- och främlingsfientlighetskortet som motmedel mot (sd). Problemet är att jag tror att detta spelar (sd) i händerna. De etablerade partierna måste ta tjuren vid hornet och börja föra och diskutera en invandringspolitik. Att bara avfärda är att förenkla saker."
Känner du igen detta? Det är från dig egen bloggpost om vänster/högerpopulism. Ersätt '(sd)' med Gustav och 'de etablerade partierna' med dig själv så har du en ganska bra sammanfattning av kommentarerna till denna post.
Typ.
Mvh Gert
Är ISLAM bra för Sverige ?
Säg att det är 50 / 50 kristna / islam om 25 år. Inklusive i riksdagen. Skall vi vara glada och tacksamma för detta ?
Ska islamisterna vara glada ?
Är jag rasist om jag ställer frågan ? Sjukt va !
Att säga att invandrare begår brott är inte att diskutera invandringspolitik. Det är att hetsa mot folkgrupper.
Vill man diskutera invandringspolitik så diskuterar man orsaker, problem och lösningsförslag.
Inte bara "det är invandrarnas fel att brottsligheten är hög". Jag har inte sett ett enda konstruktivt förslag relativt invandrare ovan, undantaget kanske från Victor, som själv har invandrarbakgrund i närtid (till skillnad från de flesta andra "svenskar", som har invandrarbakgrund längre bak i släktträdet).
Gert, förstår du skillnaden? Allt du gör är peka ut en syndabock. Du får gärna visa var jag förtränger. Bara för att jag inte hoppar upp och ner och ropar "invandrare, invandrare, allt är deras fel" så betyder det inte att jag förnekar.
Har du inga lösningsförslag, riktiga förslag, inte populism, så ser jag inte vad vitsen är med att peka ut en grupp.
Diskutera invandringspolitik är mer i stil med "vi måste stoppa invandringen och reda upp de problem vi har först", inte "det är invandrarnas fel".
Om man då vill stoppa invandringen så är nästa steg hur man skall reda upp de problem som redan finns.
Du får gärna skriva hur detta skall lösas, inom internationell lag, ex man får inte utvisa egna medborgare eller dra in medborgarskap.
Det är nog så att det kan finnas en del problem associserade med hur man hanterar invandring.
Självklart har inte det med de personer som kommer hit att göra i 1a hand, utan med hur vi agerar på hemmaplan !
Det är här SD går så snett – det slår igenom i varenda ord tycker jag att man verkar anse att färre skall få komma hir, "man" bör helst hålla sig hemma i sitt land/skickas tillbaka så fort det går och att vi snart är "invaderade av muslimer" osv osv – alltså i vanlig ordning: Rädsla och oförstånd samt en otroligt dålig förmåga att försöka se saker ur andra vinklar !!
Jag tror, när det gäller brottstatistik, att det i 1a hand beror på ett utanförskap. Jag menar oddsen är ju itne på topp direkt om man kommer till ett främmande land med få tillgångar, kan inte språket och blir placerad/bosätter sig i ett område med andra som inte heller känner sig hemma eller har kommit in i samhället !
Lägg därtill vår förmåga att göra alla till offer, inte, på långtid iaf, tillåtas de som kommer hit att arbeta eller studera osv och lägg därtill människans naturliga skepsis inför främlingar, krydda med främlingsfientliga strömmningar (som bland annat visas i hög grad av många (!) inom SD !) och man skapar förutsättningar för vad ?
En kille från Colombia som jag kände jobbade som städare här för ngt år sedan. Han hade en utbildning som civilekonom och lärde sig fullt förståelig svenska på bara 6 månader – fick han stanna för att läsa upp sina betyg och bli en svensk civilekonom !?!?
Nej honom skickade dom tillbaka till colobia efter 1 år eftersom "en ny president hade tillträtt och den politiska situationen verkade bättre" (han var politisk aktiv inom oppositionen därför flyttade han) – varför då !?!
Han var alltså här ett år, fick iaf börja jobba efter ett tag för att skickas tillbaka – istället för att vi kunde ha haft en lysande civilekonom som både kunde spanska, engelske och svenska till samhällets förfogande inom 2-3 år ???! Dessutom jobbade han för sitt uppehälle under tiden och drog in
pengar till samhället snarare än kostade pengar.
Ett typexempel på vansinnig invandringspolitik !
Kommer man hit, oavsett skäl, och tar hand om sig själv och sin familj OCH dessutom har en lovande framtid – varför skall samhället tveka ens ?
Om det gäller personer som initialt behöver mer stöd så kan man tänka sig att man trots allt vill kvotera och dela bördan mellan olika EU-länder – även om grundinställningen självklart skall vara att hjälpa till…och att integrera och göra dessa personer självförsörjande i det svenska samhället !
/K
Tack Klas, risken är uppenbarligen att populister som sd nöjer sig med att peka ut invandrare som kollektiv, och sedan inte gör något åt grunderna till problemen. De kanske inte ens är intresserade av detta, utan vill just bara leta syndabockar, vi mot dom.
Att SD ökar är helt enkelt för att det inte är accepterat att diskutera invandringspolitiken. Denna artikeln är väl rätt bra och bygger på en hel del erfarenheter och fakta. Exempelvis att det bara är 5% som är flyktingar är ju intressant.
http://www.dn.se/opinion/debatt/journalisterna-morklagger-sanningen-om-invandrarna-1.627362
När man hänger ut Hagamannen men inte Smygaren (serievåldtäktsman av rang) så är det så att via internet får folk reda på var smygaren kommer ifrån och självklart undar man varför denne inte hängs ut?
Sen är det så att invandrare från olika områden i världen utmärker sig olika mycket. Asiater är inte direkt representerade i brottsstatistiken medans MENA-gruppen är det. Inte förrän man erkänner att något har gått snett, vi har tagit emot för många på för kort tid? Vi tar inte hand om dem som kommer? Det kanske är vissa grupper som behöver mer stöd? Kanske krav på någon som hit fungerar? Det är stor skillnad på vilka värderingar man har beroende på varifrån man kommer? etc ja då kommer SD att öka.
Själv skiter jag fullständigt i varifrån någon kommer ifrån, hudfärg, kön, sexuell läggning och så vidare. Dock anser jag att det kommer gå åt helvete om man i samhället inte har samma grundläggande värderingar.
Nu råkar jag vara född i Sverige men var jugoslavisk medborgare i 18 år samt gick i en klass i grundskolan som fram till sjunde klass bestod av enbart jugoslaver och hade huvuddelen av lektionerna på serbokroatiska (eller vad man nu behagar att kalla språket).
Jag har genom åren lärt känna ganska många människor med invandrarbakgrund och även träffat deras vänner och släktingar.
En sak är säker: Långtifrån ALLA av dessa invandrare är kriminella eller försöker utnyttja det svenska samhället. Däremot så kan jag bli fascinerad över varför vissa svenskar så gärna vill låtsas om som att antalet av dem som är kriminella eller utnyttjar systemet knappt existerar. För det gör dem, verkligen.
För att kunna göra något åt ett problem måste man kunna gå till roten av problemt. Inte peka på symptomen.
Nu presenterade jag visserligen inte en lösning till invandringspolitiken när jag tidigare räknade upp de anledningarna jag upplevt leder till problem, men du har ju själv sagt lösningen till detta många gånger Cornucopia.
Man kan inte ta invandringspolitiken och dela upp den i en gren för sig (som SD gärna gör), för då har man inte löst ett skit.
Svaret är enkelt: vi har ett samhälle som är på tok för ineffektivt. Om vi ska hjälpa andra människor att komma in i landet och bli jämlika medborgare så måste vi investera mer i dessa människor och göra det på ett sätt som faktiskt gör inverkan. Vi kan inte bara ta in dem och låta det "sköta sig självt". Och kanske vore det t.o.m. bättre om vi verkligen lät det sköta sig självt? Nu har vi snarare en massa lagar och rutiner som ska följas som jag misstänker hämmar många människor och får dem att må ännu sämre.
Exempel: istället för att anlita en massa coacher som ska lära folk att söka jobb som inte finns så kan man hjälpa flyktingar/invandrare att komma in i det svenska samhället.
Det är nog så komplicerat att man egentligen skulle behöva ha ett individuellt program för varje person som kommer hit. Det skulle vara dyrt, men jag är säker på att det skulle löna sig i längden.
Anonym här ovan säger att vissa folkgrupper är överrepresenterade. Det är mycket möjligt, men det är ganska ointressant. Så länge man fokuserar att hjälpa människor på individnivå och inte gruppnivå så har det betydligt större effekt. Det är farligt att generalisera i sådana här avseenden, för ens fördomar kan i slutändan bekräfta sig för att en person blir trött på att bli bemött på ett visst sätt.
Lösningen på problemet är m.a.o. att vi måste ha färre och mer effektiva myndigheter som arbetar efter logik, inte politisk ideologi eller populism. Detta gäller alla områden, inte enbart invandringen.
Problemet i Sverige är att våra politiker vill ha kvar kakan men samtidigt äta upp den. Man vill "hjälpa" flyktingar att komma till Sverige för att kunna slå sig för bröstet och säga hur duktig man är, både på hemmaplan och internationellt. Samtidigt vägrar man erkänna att detta medför problem eftersom man inte vill lägga resurser på att hjälpa dessa människor att komma in i samhället. Istället väljer man att bygga ännu en arena i Stockholm för flera miljarder kronor eller en förbifart som ingen kommer att kunna köra på om några år.
Givetvis handlar det även om att ställa krav på människor som kommer hit, och det t.ex. tror jag är en av huvudanledingarna till att vissa får inte får respekt för det svenska samhället – att vi inte ställer krav.
Allt handlar egentligen om prioriteringar, och människor brukar tyvärr alldeles för ofta prioritera helt djävla fel.
Angående våldtäktsstatistiken har en SD-nisse pubicerat en mailkonversation med BRÅ på sin sida. Döm själva…
http://www.sdkuriren.se/blog/index.php/karlsson/2009/11/04/bagdad_bra_och_valdtakterna
C,
Jag kan inte hålla med om att jag, eller Gustav som jag refererade, har pekat ut en grupp.
Jag skrev ju explicit:
"Gustav säger ju inte att alla i gruppen X begår brott. Däremot visar han att nästa alla som begår brotten (i de artiklar han refererar till) tillhör gruppen X."
Det jag säger är att Gustav ger oss nyckeln till problemets lösning. Så är det.
Tag sedan exempelvis sedan Juggens 4 förklaringar och forsätt att pröva hypotesen.
Själv tror jag att kombinationen av…
1. omvänd American dream – här kan du inte jobba dig rik och som invandrar får du överhuvudtaget inget jobb
2. naiv kriminalpolitik – extremt glest med poliser med internationella mått och domstolar som hellre friar än fäller
3. en vilja att hjälpa och ta emot flyktingar trots att vi inte längre har mycket att erbjuda
…är en fullt tillräcklig förklaringsmodell att agera utifrån.
Mvh Gert
För att förtydliga ytterligare:
Jag har i olika omgångar arbetat utomlands bland annat två gånger två år i USA.
Jag har aldrig, varken förr eller senare,
* arbetat på så etniskt diversifierade arbetsplatser
* upplevt så hög arbetsmoral – självklart pga att alternativet, att inte arbeta, skulle inneburit tragedi – med andra ord, socialt skyddsnät saknas med våra mått mätt
* upplevt att respekten för polis och rättsväsende varit så hög
Som ni känner till måste man först fixa jobb innan man får arbetstillstånd i USA.
Vidare, jag påstår inte att USA är befriat från våldsbrott, även om Olle Wästberg mfl visat att Sverige leder över NYC i allt utom rena homocides.
Dock begås inte brotten i USA i lika hög utsträckning av invandrare som i Sverige. Däremot är självklart den ekonomiska segregationen ett jätteproblem då den ekonomiskt minst bemedlade delen av befolkning är den som begår brott, strängt taget.
Så är det också i Sverige men här så är det enklare för inom denna ekonomiskt ansträngda grupp är de nyss invandrade svenskarna särskilt representerade i brottsstatistiken.
Det innebär att vårt problem är enklare att hantera än USAs.
Det borde en intellektuell som du ha kommit fram till ganska snabbt.
Mvh Gert
Gert, du har fortfarande inte skrivit ett ord om hur det skall hanteras.
Om det är så enkelt, skriv hur det skall hanteras istället för att bara peka ut gruppen.
Med vad du antagligen korrekt påtalar om USA så menar du kanske att om vi tar bort de sociala skyddsnäten, så slutar invandrare vara den grupp som dominerar brottsstatistiken relativt sin andel av befolkninge, och istället får vi jämnt utspridda brottslighet?
Går brottsligheten ner då, eller byter bara brottslingarna etnicitet?
Oavsett så kom med dina lösningsförslag om det är så enkelt.
Eller rör det sig bara om populism?
Angående posten så var det ju mycket statistik. Här är en bloggare som trycker ut brottstatistik för den intresserade. Det går onekligen åt fel håll…
http://affes.wordpress.com/
Det talas ofta om att vi måste ta hand om de invandrare som kommer hit. Men det är just det som är problemet. Vi kan i dagsläget (elelr de senaste 20 åren) inte "ta hand" om 10 000 tals personer som plötsligt slår sig till ro i Sverige. Särskillt inte när vi inte ens kan "ta hand om" vår egen befolkning. 7 procent arbetslöshet hade vi sist jag kontrollerade statistiken och av dessa arbetslösa var merparten svenskar. Hur lätt tror ni då att det är för en outbildad person från Somalia, utan några språkkunskaper i svenska, att hävda sig i konkurrensen?
Vi diskuterar en fråga som inte går att lösa. Den lösningen som finns att tillgå är helt enkelt att minska invandringen till en nivå som någerlunda möter behovet av arbetskraft.
Så länge det tar 5-7 år i snitt för en invandrare att få jobb, då har vi också kriminaliteten som ett brev på posten…