Slovenien blir nästa euromedelhavsland som får räddningspaket från EU. Landet förnekar nämligen att de behöver ett räddningspaket (eng bailout) för att hantera landets allt akutare bankkris.
Och precis som Grekland, Portugal, Irland, Spanien eller Cypern tidigare förnekat att de skulle behöva några räddningspaket så säger sig Slovenien hantera detta själva. Vilket som alla vet vid det här laget betyder räddningspaket på nyspråk (The Globe and Mail).
George Soros säger för övrigt att Tyskland är på väg in i en recession, och därmed dyker alltså eurozonens draglok på allvar (The Guardian, som även sammanfattar situationen i Slovenien).
Med tanke på Cyperns föredöme, så återstår nu att se hur snabbt uttagsanstormningen (eng bank run) drar igång i Slovenien?
36 kommentarer
Hur ser sloveniens statsskuld ut i förhållande till BNP – det bör ju vara (bl.a) det som avgör ifall de har möjlighet att klara detta själva.
54% i statsskuld. Samtidigt ska BNP rasa 2% i år, vilket ökar statsskulden.
"Slovenia declared today that it will try to solve its troubles on its own, following a failed debt auction that helped fuel speculation it could become the sixth member of the bailout club."
Hmmm, är 54% och 2% enligt sloveniens prognoser eller? Marknaden tycks se andra utsikter för slovenien.
Helt enligt plan. Snart skall alla länder inympas i den federala makten pga dåliga ekonomier. För bolånetorskarna kommer det som skänk från ovan. Det enda de behöver bara att offra lite gammaldags suveränitet. Vad skall man med det till ändå?
Vi får se vilken tryne som grisen har när den väl dyker upp ur säcken. Kanske kommunism. Eller bara ren och (gris)skär fascism. Gissar på någon form av:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Ekofascism
Skuldslaveri kan få oönskade effekter.
Total kontroll innebär att först skuldsätta människor och sedan skuldsätta deras länder. Hela Europa kommer att tvångsförvaltas av EU, inget land kommer att tillåtas gå ur. Historien ser ut att upprepa sig.
Om något land verkligen vill gå ur EU så är det enda tvångsmedlet som står till buds att militärt angripa det landet (att helt enkelt utesluta landet ur EU-samarbete är ju ganska verkningslöst som påtryckningsmedel). Frågan om det finns någon vilja att angripa ett land som vill gå ur – vi har fortfarande ingen försvarsallians (försvar är här eufemism för militär) inom EU, vad som är värre är att försvarsalliansen som finns är NATO och hur alliansen förhåller sig vid militär konflikt mellan NATO-länder kan man fråga sig.
Vad som är lite värre ifall vissa euroländer lämnar EU är ju vilken valuta de skall använda. Det är ju så att utomstående inte kan styra vilken valuta ett land skall använda och detta inkluderar användande av främande valuta (ie euro). Vad som är illa då är att vissa länder har möjligheten att producera sedlar och vissa länder har möjligheten att producera mynt – detta kan verkligen bli en mardröm om så händer.
Man kan utöva ekonomiska och frihetliga påtryckningar mot ett land som vill lämna EU. Om man lämnar EU så blir man skyldig gigantiska summor pengar och sedan så stängs gränserna mot landet. Det skulle i Sloveniens fall betyda att det blir endast en öppen gräns och det mot Kroatien.
@Daniel
Nja, om landet har beslutat sig för att lämna så är inte uteslutning ur eurosamarbetet så väldigt verksamt. Sen är det inte säkert det är praktiskt möjligt att isolera en enklav från omvärlden – om det dessutom gränsar till en annan enklav blir det inte lättare. Man kan även fråga sig om det verkligen rör sig om en enklav med tanke på att det kan förekomma internationellt vatten de gränsar till.
Tillägg:
Risken att bli en isolerad enklav är utesluten för många länder som varit uppe: spanien, irland, frankrike, portugal, italien, storbrittanien, sverige, finland och grekland ligger alla så perifert att de inte skulle bli enklaver.
Det är skillnad på land och land. Frankrikes och Italiens status är högre än Sloveniens och Greklands samt Cyperns. Gränser är inte alltid öppna åt båda hållen. Ska jag resa till Ukraina så är det inga problem att komma in, men ukrainska medborgare har svårt att komma hit. Och det är lätt att besöka Rumänien, men rumäner har svårt att vistas i andra länder i EU (t.ex. Italien) där man tvångsdeporteras tillbaka. Om någon hoppar av samarbetet så gäller det att göra landet liveget ekonomiskt samt stänga gränserna mot det. Finland, Grekland och Italien ligger inte perifert då dom i praktiken bara får ett handelsland eller område vid stängda gränser. Finland-Ryssland, Grekland/Italien/Cypern-Mena(exkl. Algeriet/Marocco och Turkiet). Och det är ju inte deras stora handelspartners precis innan.
@Daniel
EU har 27 medlemsstater, det gör att 179 stater inte är med i EU så att påstå att man bara har en potentiell handelspart bara för att man exkluderar 26 parter är att förenkla det lite för mycket.
Sen är det inte troligt att det går för sig att isolera en enklav från omvärlden även om omgivande territorium vill det, lika lite som att det håller att angripa enklaven militärt bara för att de inte ville vara med längre.
@Anonym
Politikerna är antingen efterblivna eller blir våta i byxan av tanken på att sitta med i EU-parlamentet. Valfläsket är bara ett spel framför galleriet och ett sätt att hålla god min mot folket. Jag kan slå vad om att vi inte kan gå ur EU redan nu och att euroinförandet kommer som ett brev på posten.
Vi kommer definitivt se en bankrum i Sloveninen väldigt snart (antagligen sker den redan nu).
Tänk på att alla slovener blev av med ALLA deras insättningar så sent som 1992.
Dåvarande/nuvarande maffian dammsög hela balkan på insättningar för att föra över pengarna i nyskapade banker runt om i europa. De blev plundrade av sina egna, nu kommer de få sig en ny omgång, men denna gången kommer de bli plundrade på ett mer civiliserat sätt från deras europeiska & anglosaxiska vänner!
Det är lustigt hur nästan alla krisande länder hade en väldigt låg statsskuld innan det privata bankväsendet lade beslag på alla pengar och skickade räkningen till staten. Är det någon som tycker att Sverige är något sorts undantag? Den Fantastiska Borg:en kommer att rädda oss ifrån ondo? Mannen som saknar vettig ekonomiutbildning men har talets gåva. Undra om han kan prata sig ur detta, för han har ju lyckats prata sig ur allt innan. Hela bankväsendets tillväxt har ju byggts på Riksbankens räntesänkningar, och om Riksbanken slutar med detta så finns det inget annat att göra än att höja räntorna för bankernas ekonomer (som är frikopplade från verkligheten) kommer att kräva samma ökningar som tidigare år.
Det enda "säkra" undantaget är att vi inte använder euro som valuta och har flytande växelkurs, kanske kan det ge en "säkerhetsventil" som kan korrigera för missförhållanden. Dessutom så är vi med egen valuta inte lika insyltade i eurosamarbetet som de länder som svalt betet.
Det fungerade inte för Island
Klart att det inte är en slump.
Det är receptet på hur man tar över ett samhälle.
Den nya eliten hybriden mellan nazister/fascister/marxister är fullt medvetna om att man måste få samtycke från landet/personen man ska förslava, och då är skuldsättnings- ekonomin ett perfekt verktyg för detta.
@Daniel
Det beror på vad du menar med att det inte fungerade, sist jag kollade fanns island kvar både fysiskt och som självständig stat. Island visade också med all tydlighet att de valde själv vad de skulle göra. Dock hade väl island gjort konststycket att binda sin valuta till euron och det var först när man släppte växelkursen som det "löste" sig – precis som det gjorde för sverige när vi släppte växelkursen.
Så går det ifall man försöker motverka marknadskrafterna – de försvinner inte utan ackumulerar upp och till slut blir det kanske för mycket för en stat att hålla emot och det hjälps inte att man försöker hålla emot med en superstats muskler (det leder bara till att trycket byggs upp till högre nivåer ifall man inte ger akt).
Nu blev det väldigt många kommentarer från mig. Denna hybrid är väldigt lustig faktiskt där man tar över alla totalitära ideologier och kombinerar dom till en ideologi. Det blir lite som den totalitära monarkin Nordkorea som drivs som ett familjeföretag. Det är inte så stor skillnad mellan Kim-dynastin och Lundin Oil eller vissa större företag, förutom att Kim AB inte kan gå i konkurs hur dåliga beslut dom än tar (precis som bankväsendet i Europa). Dom instängda fabriksarbetarna som tillverkar skor åt Nike är lika fria som skotillverkarna i Nordkorea.
@Anonym. Det blev bättre i Island när man lät bankerna konka, men det kommer inte att ske i Sverige då tre ministrar här kommer just från bankväsendet. Man kommer kommer att hjälpa sina kompisar, för annars kan det bli svårt att få jobb (om dom vill ha ett) när väl ministerjobbet tar slut. Hjälper man inte till så kommer man att få sura blickar på privatfesten och bli anklagad för att man inte hjälpte till när Nisse eller Mats blev av med jobbet. Varför sköt man inte till dom där extra miljarderna som man gjorde med Carnegie när dom fick det dåligt ställt pga dåliga beslut?
@Daniel
Med egen valuta finns ju möjligheten till egen penningpolitik. Sen ifall man (läs borg) väljer att dansa efter EUs flöjt ändå så är det en annan sak, det tar ju inte bort skillnaden som finns.
Tillägg:
Det är dessutom tydligt att beroende på vilka alternativ landet har och vad dessa betyder för EU så ges olika alternativ till lösning. Får frankrike problem så kommer de ändra reglerna och när cypern har problem så vrider de kulorna om dem. Med tanke på att sverige inte är lika insyltat så kommer nog kraven bli därefter.
Alltid bra när det påtalas att Borg är i grunden korrupt.
Festligt att det forfarande är folk inne här och yrar om att man inte kan stå emot "marknadskrafterna".
Nånsin hört talas om nåt mindre marknadsmässigt än dagens monopolistiska, centralstyrda finanssystem med sitt stenhårda grepp runt alla folkvaldas kulor ?
@Sunburn
Kommer du ihåg när staten försökte sig på att motstå marknadskrafterna på valutamarknaden i början av 90-talet? Det finns gott om exempel där staten misslyckas med att stå emot marknadskrafterna. Att staten dansar med marknadskrafterna och låtsas som att man styr ekonomin är inte att kontrollera marknadskrafterna – det är bara så att marknaden inte har ett ego som måste visa att den har kontrollen.
Tillägg:
Du kanske också glömt bort hur bra cypern och grekland lyckades med att motstå marknadskrafterna på obligationsmarknaden?
@Anonym. Man ska inte motstå kapitalmarknaden. Det handlar bara om hur hur stort blot man gör för att blidka guden Mammon, och om dessa har verkan.
Så ni tror inte att EU styrs av banker? Om vi går ett steg längre, vilka styr bankerna? Follow the money…
@Prozenth
Cui bono-argument är i grunden felaktiga, men de används gärna av konspirationsteoretiker.
Guilt by association är heller ingen höjdare…
Nä och?
Tillägg:
Så vilka guilt-by-association är kan tänkas vara relevanta? Att ett vissa konspirationsteoretiker använder cui-bono-argument eller att vissa som använder cui-bono-argument är konspirationsteoretiker? Nja det är ju knappast relevant eftersom det inte var prozenth som person eller konspirationsteoretiker som grupp som diskuterades. Att vissa cui-bono-argument är felaktiga? Tja, det stämmer ju att ett i grunden felaktigt argument kan komma till en korrekt slutsats, men det är ju knappast lämpligt att använda som försvar för att använda cui-bono-argument. NB att det inte är konspirationsteoretikers användande av cui-bono-argument som gör argumentet till felaktigt utan argumentet som sådant.
Tillägg till:
Att använda cui-bono-argument leder ofta till en konspirationsteori eftersom det torde höra till ovanligheterna att argumentet leder till en enskild person utan till en grupp av personer (dvs en konspiration).
Har du möjligtvis aspbergers?
@Prozenth
Har det någon betydelse för dig?
Att Slovenien och Frankrike ligger risigt till är väl knappast någon nyhet.
Däremot tror jag Soros är fel ute vad gäller Tyskland som är valutadopade och kommer klara exporten förhållandevis väl framöver.
"Bail-in" är tydligen nya begreppet då man snor spararnas pengar o räddar banken med dem.
På Cypern väntade eu med detta tills de tyska/franska bankerna flyttat ut sina pengar. Har samma skett i Slovenien ?
Utförligare beskrivning av Cypern-tricket på Zero Hedge:
http://www.zerohedge.com/news/2013-04-08/guest-post-real-cyprus-template-one-youre-not-supposed-notice