Det finns nu ett medlemskap till salu i ekobyn Understenshöjden i Johanneshov, till det facila priset 2.6 MSEK. Det kan vara intressant att titta lite på detta vänsterhimmelrike, och hur den världen ser ut.
I det berörda valdistriktet med 1 239 röstberättigade i Skarpnäck 11, röstar ca 52% på (fi), (v) och (mp) och just Miljöpartiet är det största partiet med 36.03% av rösterna. F! är näst störst med 16.32%. Slänger man med (s) i mixen röstar 79.44% av bolånetorskarna i Skarpnäck 11 vänstersocialistiskt.
Medlemskapet i den socialistiska klubben, som berättigar till ett nyttjande av en 58 m2 liten tvåa, ligger nu till salu för 2.6 MSEK, eller drygt 44 000:- SEK per m2. Verkar inte direkt solidariskt, då sämre bemedlade inte kan beredas plats i himmelriket.
Hur ser då jämställdheten ut i denna ekoby? Hur blir det när feministerna organiserar sig och hur fördelas arbetsuppgifterna i kollektivet en bostadsrättsförening innebär?
Tja, man har t ex Energi-/Panngruppen där åtta av åtta är män.
Eller vad sägs om Gårdshusgruppen där åtta av åtta är kvinnor.
Och Lekmiljögruppen med två av två kvinnor.
Solfångargruppen består av fyra män. Fyra av sex personer i snöröjargruppen är män.
Och slutligen Bygggruppen, där tre av fyra är män.
I styrelsen är fem av nio ledamöter män, inklusive ordförande, sekreterare och vice ordförande.
Allt detta enligt årsredovisningen för 2013, som än så länge finns ute via mäklarannonsen. Det verkar alltså inte som det feministiska himmelriket är speciellt jämställt, utan mer följer sk traditionella värderingar och könsroller.
Så har vi ekonomin, är det en Tobleroneekonomi, där man tar allt på kortet och låter någon annan betala? Amorteringstakten ser ut att ligga på 87 år, trots att föreningen snart är 20 år gammal.
Allt är dock inte mörkt i himmelriket. Man har ett fint gårdshus, som med kök och allt skulle kunna fungera utmärkt som flyktingförläggning. Alla som röstar på (mp), (fi) och (v) älskar trots allt flyktingar och invandrare och ser dessa som en tillgång. Föreningen har här en möjlighet att tjäna miljonbelopp på att öppna upp sin gemenskap. Listan av namn i årsredovisningen är hopplöst nordiska, med ett spanskklingande undantag, och avspeglar alltså inte de åsikter man har om man röstar rödgrönrosa. Migrationsverket söker med ljus och lykta efter inkvartering, det är bara att ställa upp!
Mer om det i ett inlägg lite senare.
52 kommentarer
Det här är nog den enskilt största anledningen till att jag inte sympatiserar med den här typen av människor. De är hycklare av högsta rang. De sitter i sina reservat långt ifrån vanliga människors vardag och försöker domdera och bestämma över hur andra människor ska leva sina liv och vilka värderingar de ska ha. Samtidigt som de aldrig lever som de själva lär.
Andra ska ha hem för ensamkommande barn i sin trädgård men själva kan de inte tänka sig att ha det, andra ska vara solidariska och ställa upp som goda män, men för egen del finns det inte på kartan. Bolagsstyrelser ska kvotera in kvinnor, men själva följer de samtliga könsmönster och inga av de kvinnor som bor där kommer byta däck på en bil eller skita ner sig nere i källaren när rören strular.
Det är en vidrig ideologi som endast går ut på att förtrycka och bestämma över vad andra ska göra men själva står de över det egna regelverket och ska inte behöva utsättas för det då de är inbillat goda.
Hear hear.
Ständigt andras pengar.
Gärna flyktingar och papperslösa men inte hos mig, men gärna hos någon annan.
Ypperligt tillfälle att maila ekobyn och låta dem bemöta din noggranna och relevanta analys/kritik? Självklart är det hyckleri att inte själv leva upp till de förändringar man förväntar sig hos andra, jfr kategoriska imperativet, åtminstone enligt Kant.
Jesper Gantelius, bra förslag.
Jag tycker generellt att du argumenterar sakligt och respektfullt (efter att ha skummat lite kommentarer). Du verkar dessutom intelligent och kunnig. Uppskattar detta.
Jag tror dock att våra perspektiv emellanåt skiljer sig. Jag skulle t ex inte välja att kalla mig feminist.
Ett av problemen med att kalla sig feminist är att man som man sedan bör tiga i församlingen. Det säger sig självt att en man inte kan uttolka feminismen rätt. Därför bör inga män som kallar sig feminister vara politiker och beslutsfattare. De har ju förklarat sig vara mindervetande.
Instämmer i att det är givande att läsa Jespers inlägg. Hoppas han/du stannar här på bloggen, vanligtvis brukar de eftertänksamma meningsavvikarna mobbas bort rätt omgående. På tal om sektmentalitet alltså…
Du tror inte att ett grundläggande krav för att tillhöra den här gruppen människor är att man är beredd att missa fullständiga självklarheter?
# Clabbe
Det är.nog inte den här bloggen du talar om. Jag har svårt att se att det går att mobba bort någon. Mothugg får man normalt räkna med om man har helt andra åsikter än bloggägaren.
Kuckeliku: Jodå, nog kan det vara den här bloggen han talar om! Ett praktexempel på mobbning har vi t ex i inlägget "Jönssons paradox" från i går, där Jesper Gantelius skrev en lång och eftertänksam kommentar, som dock dessvärre inte okritiskt höll med om allt Cornu hade sagt. Följaktligen bemötte Cornu kommentaren med en avfärdande replik på en-två meningar i hånfullt tonfall – tre gånger i rad!
Tack för trevliga kommentarer Eschaton och Clabbe, då stannar jag ett tag till 🙂 Även om diskussionsklimatet ibland är lite bistert här så blir det ofta nya perspektiv för mig här, så det finns ett egenintresse också.
Jag håller inte med Kuckeliku att man inte får höras som man i (de flesta) feministiska sammanhang. Däremot kan personer som mest är intresserade av att prata och inte lyssna, oavsett kön, nog känna kalla vindar blåsa i sådana forum. Var sjyst och lyhörd så kommer folk vara sjysta mot dig känns som den enda riktiga regeln jag märkt av.
Att kalla sig feminist är inget jag kräver av någon annan, och så känner många andra feminister också. Huvudsaken är hur man agerar tycker jag.
Det är klart att män vanligen får yttra sig, men i feministiska sammanhang är de alltid ett slags B-människor som skall underordna sig matriarkatet. De är boskap som föses dit de kvinnliga feministerna vill, eller så blir de visade på.dörren. Det finns inget skäl varför sådana underhuggare skall ha maktpositioner. De kan ju ändå knappast tillförtros självständiga beslut å kvinnornas vägnar.
I så fall besöker vi inte samma feministiska forum, alternativt så har vi olika upplevelser helt enkelt. Men oavsett så är det trist förstås om du eller andra män känner att ni exkluderas bara i egenskap av män.
Du pratar om feministiska forum, jag pratar om maktpositioner. Jag struntar i om jag är en B-människa i feministiska forum. Jag vägrar dock att vara en B-människa i politiska partier.
Ah, jag misstolkade "feministiska sammanhang". FI är speciellt tycker jag, där tycker jag att det finns en poäng med ojämn representation, det betyder inte (tycker jag) att män eller deras åsikter värderas ner där. I alla andra partier tycker jag att det vore rimligt med jämlik/jämställd maktfördelning. Men det är givetvis bara min personliga uppfattning.
@Jesper Gantelius
"Tack för trevliga kommentarer Eschaton och Clabbe, då stannar jag ett tag till :)"
Det var så lite. Jag uppskattar verkligen din civiliserade debattstil. Det glädjer mig att du stannar ett tag till.
Det är något av en utmaning för mig att försöka förklara varför jag bl a väljer att inte kalla mig feminist. Orsakerna är helt enkelt ganska komplexa. Men jag ska försöka genom att börja med en enkel orsak.
Sverige är ett av världens mest jämställda länder. För mig leder det till att det inte är en kamp som är värd att lägga tid och energi på. Det finns för många frågor som är viktigare att prioritera.
Hej Eschaton! Vi har rimligen alla olika samhällsfrågor vi brinner för mer än andra, gott så. Personligen engageras jag mest av hur omställning till ett fossilfritt samhälle ska gå till fredligt och utan global misär, hantering av antibiotikaresistensutveckling, skolkrisen, hur vi kan fånga upp individer med risk för utsatthet senare i livet, tidigt, och.. jämlikhet och jämställdhet. Jag har svårt att välja vilken som är viktigast, det hänger lite på dagsformen. Vidare har jag olika möjlighet att påverka i de olika frågorna, och det finns inget som hindrar mig att vara engagerad i flera frågor, tvärtom ser jag ofta hur de korsbefruktar varandra.
Angående hur jämställt och jämlikt Sverige är i absoluta och relativa tal. Jag anser personligen att en relativ jämförelse är viktig för att förstå hur världen ser ut och vilket ovanligt land Sverige är på flera plan. Men man kan lätt hitta hisroriska och nutida analogier som visar hur även något relativt bra kan vara absolut dåligt. Och bra/dåligt är f.ö. trubbiga ord. Sverige har omfattande ojämställdhet och ojämlikhet. Läs gärna regeringens 'På tal om kvinnor och män' med statistik från SCB, Brå, EU. Oavsett om man vill hänföra statistiken till destruktiva yttringar av könsroller, patriarkatet, andra strukturer eller andra slags mekanismer så är det uppenbart för mig att sådana saker som att (alltid som grupp, ej på individnivå) män är mycket våldsammare (mot alla) än kvinnor, kvinnor gör mycket mer av obetalt hemarbete, pojkar och flickor behandlas olika och får olika förutsättningar/krav i förskola och skola, det finns högskolor och universitet visar att m/k-forskarstuderande får delvis olika roller och det finns fler hinder för kvinnor att göra akademisk karriär, etc. Därtill anser jag att könsroller och könsnormer är mycket hämmande för båda könen idag, vi kunde bli så mycket friare på samhälls och individnivå om de goda aspekterna av könsrollerna blev tillgängliga för alla. Slutligen, då jag är vit, frisk, medelklass, välutbildad, heterosexuell man så kan det, oavsett om man ser detta som ett privilegium eller ej, vara svårt för mig att första intersektionellt utsatta gruppers kamp för rättvisa. Det betyder inte att jag inte kan stötta den, tvärtom tycker jag.
Det blev långt – berätta gärna hur du tänker!
Danmarks Röst
11. juli 2014
Vi tar upp genusfrågan ur olika perspektiv. Är det tabu att prata om kvinnors våld mot män? Har genusdebatten gått överstyr? Medverkande journalisten Ingrid Carlqvist, psykologen Eva Rusz och matematikern Tanja Bergkvist. Mikael Jalving
http://arkiv.radio24syv.dk/video/10044560/danmarks-rost-11-07-2014
Otto, är inte alla de tre personerna ganska överens från början? Inte svårt att gissa vilka perspektiv det kommer att bli, liksom 😉
Är dom? Det är inte kriminellt att lyssna, än. Kanske är det bäst att du lyssnar med hörlurar inne på dass med lampan släckt så inte tankepolisen tar dig 😉
Jag slår vad om att du i grund och botten vill väl; saken är den att "dom dumma" anser sig vilja samma sak.
Hjernevask?
http://www.youtube.com/watch?v=CrsF7wyUxs8&list=PLIlw7LJxpboFLwZ0tyhOf9qWeoQuiRtiL
Va? Jag menade bara att det kan bli ensidigt när tre personer som är emot genuspedagogik mm och som inte själva arbetar med det pratar om det sinsemellan. Tanja är ju med och pratar här och där och det är väl bra även om jag inte håller med henne i allt. Jag tycker det är sjyst att ha med många perspektiv, även kritiska, i mixen.
Men jag ska inte vara så negativ, tack för tipset, ska försöka ta mig tid att lyssna!
Jesper Gantelius,
om det funkar bra för dig med att engagera dig i många frågor ska du givetvis göra det. Personligen tror jag av pragmatiska skäl mer på att koncentrera kraften och välja mina strider.
Utan att ha fördjupat mig så tycker jag att fenomen som att "kvinnor gör mycket mer av obetalt hemarbete, pojkar och flickor behandlas olika och får olika förutsättningar/krav i förskola och skola… o s v" förefaller att vara lyxproblem jämfört med det förtryck kvinnor utsätts för i en del andra kulturer. Om man kunde få bukt med kvinnlig omskärelse o dyl så skulle man verkligen ha gjort världen bättre. Tycker inte också du att svenska jämställdhetsproblem förbleknar jämfört med sådant?
När det gäller att "män är mycket våldsammare (mot alla) än kvinnor" så är det väl så att män även är annorlunda kvinnor på mer positiva områden? Män skapar antagligen fler uppfinningar än kvinnor, t ex. Varför bara lyfta fram det negativa?
Jag tycker dock att det finns fler stora frågetecken kring feminismen som är allvarligare än dessa. Men detta får räcka för tillfället.
Tja, man har t ex Energi-/Panngruppen där åtta av åtta är män.
Eller vad sägs om Gårdshusgruppen där åtta av åtta är kvinnor.
Och Lekmiljögruppen med två av två kvinnor.
Solfångargruppen består av fyra män…hysteriskt roligt…men det begriper dom inte ens 😀
Väldigt bra inlägg Cornu! Du får dagens ros av mig. Skulle vara intressant att få dem att bemöta detta eviga och sanslösa hyckleri. Vi får hoppas de ramlar in på sidan helt enkelt.
Mvh
"Skulle vara intressant att få dem att bemöta detta eviga och sanslösa hyckleri."
Vilka är "dem", alla i bostadsrättsföreningen, alla i valdistriktet, alla som röstade mp,F! ? Bakom varje grå massa av valfri hopklumpning som du valt att indela folk i så finns…. individer! Skulle du fråga "dem" skulle du få 1000 olika svar.
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
Unknown: "Dem" är alla hycklare. Nu är vi ju alla hycklare i stor eller liten grad och medvetet eller till och med omedvetet. Hyckleriet avspeglas i att vissa i detta fall kräver/förväntar sig att andra ska "tänka rätt" och därmed "agera rätt" samtidigt som de själva omedvetet eller medvetet inte är beredda att göra det som de kräver av andra. Denna beskrivning prickar många "individer" (alla) i olika grader. Se inte på vad de säger, se på vad de gör. Vad flera av oss gör är att kompromissa genom att sko sig så bra man kan i många aspekter (trygghet, kapital etc) medans man sedan lastar över bördan på andra när man ska lätta på sitt samvete och rösta PK. Kognitiv dissonans är en mäktig sak.
Jag brukar kalla sånt här för kärnkraftsdriven moralisk förträfflighet.
Milöpartiets "moraliska förträffighet" är i allra högsta grad driven av kärnkraft och fossila bränslen. Föll de bort skulle miljöpartiets röstandel rasa ihop som en suffle' och väldigt många miljöpartister skulle avveckla sitt politiska engagemang eller byta till ett annat parti.
Helt apropå överväger jag nu att kalla mitt protoparti för Liberalekologiska Livsflödespartiet EkoSoLiD. "Livsflöde" är min värdeteori som jag nyligen uttryckte i ett gästinlägg här på bloggen (Det goda livet flödar fram). "EkoSoLiD" står fortfarande för ekosocialliberaldemokratisk. Ordet "liberalekologisk" är att betrakta som en förkortning av den ideologiska beteckningen. Politiken har en tendens att handla om höger eller vänster och då är beteckningen liberalekologisk en signal om att man snarare hör hemma på den högra planhalvan.
Att vara liberalekologisk är att anse att humanekologi är viktigare än frihet, vilket inte förhindrar att frihet är viktigare än egalitaristisk solidaritet.
Hyckleri när det är som bäst! Underbart!
Humor att området Pungpinan ligger intill. https://sv.wikipedia.org/wiki/Pungpinan
Dit skickas alla Järn Hans som råkar förvirra sig in i Understenshöjden. 🙂
Dagcentralen Korthuset kan inte ligga långt bort.
Har en bekant som bor inte i detta område men i ett liknande reservat i Stockholm. Där jobbar föreningen för att säga upp hyreskontraktet med turken som har tobaksbutiken. Orsak: Det passar inte in i deras områdes kulturella profil där det ska vara lokalproducerat och "äkta". Dessutom säljer han porr, vilket ju är kvinnofientligt och det finns ju barn i området som kan ta skada av att det säljs porr i samma hus som dom bor i.
Jag berömde min bekant för det underbara exemplet på hyckleri eftersom 100% av dessa moraliskt överlägsna medelklassmän och -kvinnor själva med stor sannolikhet surfar porr hemma på datorn. Det hade han inte tänkt på men instämde i att det kanske var lite dubbelmoral.. Jag ifrågasatte också att dom tillät honom sälja tobak, vilket ju är livsfarligt, liksom att han säljer läsk och godis. Vill ni döda era egna barn! frågade jag honom…
Ska tilläggas att min bekant vill ha kioskturken kvar eftersom han försörjer sin familj på detta och bara har ett par år kvar till pension.
Jaja, anekdot från huvudstaden.
Många som röstar på nämnda partier gör det för att lätta sitt samvete. Mp för miljön men i nästa andetag talar de om hur skönt det ska bli på thailandsresan. Betala mer skatt vill man gärna göra. Sedan jobbar man svart och har polacker som renoverar huset som man gör ränteavdrag på. Ränteavdraget kan man väl avstå om msn nu är så sugen på att betala skatt. Finns så många hycklare som inte lever som de lär.
http://heltnormalt.aftonbladet.se/truthfacts/2014/07/07
Haha, det är så roligt när ni blir upprörda. Men Cornu, är en del av budskapet här att det är hyckleri att vara ideologiskt vänster och ha pengar? Rent generellt är det väl ganska få som helt och hållet lever som de lär. Jag som feministisk man är ju ändå uppfostrad till att vara "man" och värdesätter nog en del attribut som är typiska för mannen (och jag är inte bara feminist utan även veteran, kan ni tangentbordskrigare ens föreställa er haha). Det är ju det här med att jag tror på sociala konstruktioner. Jag röstade på Fi i europavalet som en sorts uppmuntran som gör att de övriga partierna måste anpassa sig. Jag kan erkänna dock att jag inte riktigt väntade mig Åsa Romsons idiotiska tal som förmodligen mer stjälpte än hjälpte den feministiska saken. Som någon sorts vänsterliberal försvarsvän (jo, vi finns) kommer jag dock definitivt inte rösta Fi i höst. Rent allmänt är de alldeles för vänster för min smak.
+1
En del av budskapet är att det är hyckleri att prata om miljö, arbetare, feminism mm och sedan flytta till vad som närmast kan liknas vid ett könsstereotyptapartheidgatedcommunity. Man liksom avsäger sig rätten att vara talesperson för vissa saker då, tex miljö, arbetare feminism och anti-rasism. För att man liksom skiter i miljön, jämställdheten, anti-rasismen och arbetarna.
Vad är feminism?
notmymonkeys
Man avsäger sig alltså rätten bara genom att flytta till ett sådant här könsstereotyptapartheidgatedcommunity? Du får ursäkta en normalbegåvad men jag hänger inte riktigt med i tankegången. Jag förstår inte hur man automatiskt skiter i t ex miljö och jämställdhet bara genom att bo på ett sånt här ställe. Sen så kan det så klart vara som så att man verkligen skiter i dessa frågor.
Otto
Ja, vad är liberalism? Skulle du fråga tio olika liberaler skulle du nog få tio olika svar. Feminismen har vuxit och du skulle nog få olika svar om du frågade olika feminister. Detta är något som många har svårt att ta till sig. Ett problem som jag ser det är att feminismen är ganska akademisk och abstrakt, och många feministiska debattörer är faktiskt ganska dåliga på debattera den på ett vettigt sätt. Men jag skulle säga att den feministiska grunden är att (1) män som grupp, på en strukturell nivå, är överordnade kvinnor som grupp. Och (2) denna överordning ska brytas. Feminism 101 (enligt mig).
Jämställdhet och feminism är varandras motsatser. Ett är frihet det andra inte.
Håller helt med fred11 och i den andan är feminism för mig nästan men inte exakt samma som hans, jag tolkar den som att a) samhället är ojämställt och ojämlikt från ett intersektionellt perspektiv och b) jag vill ändra på detta.
Sen bryr jag mig mindre om en person vill kalla sig feminist, och mer om huruvida den personen delar min analys om ojämlikheter och behovet av att sträva aktivt för att reducera dem. Så länge jag sympatiserar med den iofs heterogena rörelsen och känner att jag är aktiv i den riktningen så är det mitt personliga val att kalla mig feminist.
Fred11: Jag kanske var något kategorisk, men i princip ja. Ideén om att man anses som god om man vill göra bra saker med andra människors pengar är absurd. Gör något bra med dina egna pengar istället. Men nej, de läggs på att köpa sig en plats så långt ifrån mångkulturen, miljöförstöringen, den sönderfallande samhällsservicenivån som möjligt. Dessutom bibehåller man de "patriarkala strukturer" som man hävdar bestämt att man vill krossa. Om man nu inte som du då bara plojröstar på fi (som vill lägga ner försvaret, om du missat det) alltså.
Men det var fel av mig att säga att just dessa människor ingår i ovanstående. Jag vet ju faktiskt inte det. De kan ju som sagt ha plojröstat på något som går tvärt emot hur de själva valt att leva och spendera sina pengar. Tycker P.J O Rourke sammanfattar hyckleriet ganska bra.
"There is no virtue in compulsory government charity, and there is no virtue in advocating it. A politician who portrays himself as "caring" and "sensitive" because he wants to expand the government's charitable programs is merely saying that he's willing to try to do good with other people's money. Well, who isn't? And a voter who takes pride in supporting such programs is telling us that he'll do good with his own money – if a gun is held to his head. ". //P. J. O'Rourke
notmymonkeys
Plöjrösta? Vad menas med det? Och nej, har inte missat att de vill lägga ner försvaret. Jag tror att de får svårt att få igenom det från Bryssel i alla fall, så jag känner mig lugn.
I övrigt känns det fortsatt lite spretigt. Känns som att ditt inlägg mest mynnade ut i ekonomisk vänster-höger-politik, och jag tror ingen av oss får ut något av att för varandra återupprepa 100 år av moralfilosofiska argument kring ekonomisk politik.
Jag har en del vänner som anser sig vara arbetarklass och dom har en helt annan syn på saker och ting. Dom tycker att sten läggs på sten, har dom fattat fel?
Är vänster en av dom där speciellt fina koftorna man kan ta på sig?
3800 i avgift för 58 kvadrat är ganska saftigt när kvadratmeterpriset är 44000 och lägenheten ligger i Johanneshov…
I Understenshöjden finns det 44 lgh. Högt räknat innebär det 88 röstberättigade. I Skarpnäck 11 avgavs 827 röster av 1239. Av dessa var 548 röster på v,mp eller fi. Såvitt vi vet kanske ingen av dessa kom från Understenshöjden (hur var det med att klumpa ihop personer ?). Föreningen har skulder på 27 MSEK och ett taxeringsvärde på 80 MSEK. Man skriver fastigheten på 90 år (stämmer iofs inte riktigt med redovisningen). Vad är problemet ? Jag är mer oroad för att det finns distrikt i Vä Götaland där inte ens hälften röstade och av de som gjorde det valde fler SD än FP.
Understenshöjden verkar handla om att bygga med sunda material, leva ekologiskt och framför allt självförvaltning. Ungefär så skulle jag själv vilja leva (fast i en egen stuga), ändå skulle jag nog kunna kalla mig moderat om det nu inte fanns för många av dessa som förväxlat marknadsekonomi med kapitalism. Hur fan ni kan dra slutsatser om vilja till till flyktingmottagande eller politisk åskådning utifrån om man sopsorterar eller inte är svårt att begripa.
…/sjodan
Dom kanske röstar på fi för att de önskar bli mer jämställda?
Så enligt skribent och efterföljande fält (fältarmén, cornubots, cornuarmén, armen, amen) är varje förespråkare för flyktingmottagning ålagd att starta mottagning/förläggning.
Verkar som vanligt vara en lång SD-svans i fält. Snart har du fått varenda SD-anhängare med internetuppkoppling att definieras sig som liberal. Kvasiintellektullt liberal.
Är dom? Det är inte kriminellt att lyssna, än. Kanske är det bäst att du lyssnar med hörlurar inne på dass med lampan släckt så inte tankepolisen tar dig 😉
Jag slår vad om att du i grund och botten vill väl; saken är den att "dom dumma" tycker sig vilja samma sak.
Hjernevask?
http://www.youtube.com/watch?v=CrsF7wyUxs8&list=PLIlw7LJxpboFLwZ0tyhOf9qWeoQuiRtiL