Den ukrainska regionen Lviv bröt sig just loss från Ukraina och förklarade sig som självständig stat. Läs mer på Zero Hedge.
 |
| Lviv/Lvov.
Karta: Skluesener/Wikipedia Licens: Creative Commons Attribution- Share Alike 3.0 Unported |
Använd naturligtvis källkritik. Än så länge är uppgifter i rysk- eller ukrainskspråkiga media knapphändiga. Vad som kan bekräftas är att man bildat någon form av regionalt råd och kastat ut guvernören.
Tillägg: Självständighetsförklaringen hittas hos Interfax. Även International Business Times.
Zero Hedge rapporterar också om att demonstranter/rebeller brutit sig in i militära förråd och stulit 1 500 skjutvapen och 100 000 patroner skarp ammunition1.. Ryska nyhetsbyrån Interfax rapporterar om “mindre” stölder, av främst pistoler och 15 000 patroner. Om detta tillkommer utöver ovanstående låter jag vara osagt.
Lviv ligger i västra Ukraina och var historiskt huvudstaden i det forna landet Galicien 2.. Mer om Lviv på Wikipedia.
Räntorna på Ukrainas statspapper skjuter i höjden och den ryska rubeln rasar tydligen till lägsta nivån på fem år. Under tiden i Sotji…
1. Vilket kan konstateras innebär drygt två magasin per vapen, om det handlar om automatkarbiner. Med tillhörande inskjutning blir det inte mycket till strid av det, men situationen riskerar oavsett att eskalera dramatiskt. Automatkarbiner av Kalashnikov-släktet kanske tjänar högst marginellt på att skjutas in, vilket räddat mången svensk soldats liv i utlandstjänst.
2. Vilket kan roa den som spelat det klassiska brädspelet Diplomacy.
41 kommentarer
"Galicien" roar väl även alla som tjänstgjort i 14:e SS-divisionen kan tänka. Även om de kanske inte är så många nuförtiden.
Precis.
Äntligen självspphhätt !!… och ljudet av löständer som ramlar i golvet kommer att höras på servicehusen.
I Sverige börjar nuförtiden historien med bruna socialisters förbrytelser.
De kanske skulle dela Ukraina i ett öst-Ukraina och ett väst-Ukraina. Det går ju en stor flod tvärs genom landet som ger en ganska naturlig gräns.
Lemberg hette det väl på svenska, innan man kapade banden bakåt historien.
Korrekt.
Ändrades väl i samma vända som Danzig, Königsburg, Stettin mfl inte längre skulle hete Danzig, Königsburg, Stettin osv.
Under den sovjetiska tiden användes den ryska formen Lvov, under mellankrigstiden låg staden i Polen och hette Lwow, under 1800-talet och fram till freden i Saint-Germain låg den i den polsktalande delen av Österrike-Ungern och hette (i första hand) Lwow. Sa man verkligen Lemberg på svenska?
Banden bakåt i historien är tydligen inte helt kapade. Att farfars far bodde i Polen och farfars farfar och hans förfäder bodde i Österrike-Ungern är förmodligen en av orsakerna till att mentaliteten är mer västerländsk än i östra Ukraina.
Königsburg har aldrig hetat så, men Königsberg.
Jag vill återigen inte vara sån, men vad är det med galiciernas mentalitet som gör den mer västerländsk än Kiev-bornas eller för den delen Moskva-bornas?
@PerAlbin
Kan herrn förklara vad västerländsk mentalitet är till att börja med? För inte fan tänker Svenskar som Norrmän och det är väl det närmaste vi hittar västerut.
Däremot är mentaliteten rätt lik i samtliga slav-länder som har ättlingar till vita med tysk-rysk blandad befolkning, inklusive förnekande Polacker.
Så var så god och tydliggör vad västerländsk mentatlitet är och hur 2014 är extremt likt 1914 i Ukraina med samma nationalistiska slag ord som för 100 år sedan.
Lemberg är det tyska namnet, och Sverige var tyskorienterat före WW2.
Vem bryr sig om WW2? Har inte mycket med historien att göra..
huginmunin,
Om man sa Lemberg i stället för Lwow, varför sa man då inte Warschau i stället för Warszawa?
Skillass och Unknown,
Var vänlig notera att jag jämför Lviv med östra Ukraina. Så glöm Kiev och Moskva. Är det verkligen någon som betvivlar att östra Ukraina är mindre präglat av västerländsk mentalitet än Lviv?
Vad menar Unknown med uppmaningen "Så var så god och tydliggör … hur 2014 är extremt likt 1914 i Ukraina med samma nationalistiska slag ord som för 100 år sedan". Vem har påstått att 2014 är extremt likt 1914 i Ukraina, och med vilka argument?
PerAlbin, är du säker på att man inte sa Warschau?
Annars har logik och språk inte så mycket att göra med varandra. På svenska använder vi fortfarande de tyska namnen på större italienska städer (Rom, Neapel, Venedig, Florens, Turin), med ett remarkabelt undantag för Mailand.
Vi talar ju i stort plattyska så de svenska namnen är väl oftast samma som de. Logik i namngivningen får man väl leta efter. Effekten av namnbytesivern är i alla fall att det blir svårare att läsa äldre böcker.
I min äldre bok heter det Lemberg och innan Sovjets invasion var staden tydligen helt västerländsk. Dvs Habsburgsk kulturellt sett.
Annars går väl skiljelinjen mellan katolskt och ortodoxt. Men innan den schismen och innan mongolerna verkar det varit ungefär samma kultursfär bort åt Ural(men inte ända dit).
Från runebergs gamla uppslagsbok (http://runeberg.org/nfai/0534.html):
Lemberg (fordom Lemburg l. Löwenburg), P. Lwów,
hufvudstad i österrikiska "kronlandet" Galizien,
ligger vid Peltew, en liten biflod till Bug, i en
djup, trång kitteldal vid jernvägen mellan Krakov och
Czernowitz. I början af 19:de årh. var L. en liten
befäst stad med flere stora byar i sitt omedelbara
granskap; men 1811 nedrefvos murarna och vallarna,
hvilka förvandlades till promenader, och byarna
hafva sedan småningom blifvit förstäder. Den gamla,
egentliga staden upptager endast 24 har; förstäderna
sträcka sig öfver 31 qvkm. Under 16:de och 17:de
årh. var det stora antalet kyrkor och kloster
det mest utmärkande för L. Nu har det omkr. 30
romersk- och grekisk-katolska kyrkor, ett dussin
kloster jämte några kyrkor och kapell tillhörande
andra bekännelser. L. är säte för Galiziens
ståthållareämbete, landtdagen, den ena af landets
öfverrätter och 3 ärkebiskopar (en romersk-katolsk,
en grekisk-katolsk och en armenisk), en evangelisk
superintendent och en öfverrabbin. Främst bland
bildningsanstalterna står universitetet (stiftadt
1784 af Josef II, förnyadt 1817 af Frans I),
med ett betydande bibliotek, botanisk trädgård
m. m. Dessutom finnas 2 prestseminarier, 3 gymnasier
(för polacker, tyskar och rutener), en teknisk
akademi m. fl. läroanstalter. Det af grefve Ossolinski
grundlagda "Nationalinstitutet" eger ett i synnerhet
för polsk literatur vigtigt bibliotek (81,000 bd,
3,000 handskrifter) och fornsakssamling. 1880 hade
staden 109,726 innev., af hvilka omkr. hälften äro
rom. katoliker. L. är landets förnämsta industri-
och handelsplats samt drifver en betydande handel
med lin, hampa, linnevaror, läder, honing och
vax, men hufvudsakligen med fårull. – Leopolis
anlades omkr. 1259 af den rutenske fursten Leo
Danilovitj. 1340 eröfrades staden af polske konungen
Kasimir den store, hvilken gaf den "magdeburgisk"
rätt. Synnerligen vigtig såsom handelsstad blef L.,
sedan genom Konstantinopels eröfring af turkarna
(1453) sjövägen till östra Europa spärrats. I slutet
af Aug. 1704 intogs staden af Karl XII. Vid Polens
första delning (1772) kom den till Österrike.
@Thomas Larsson,
Jag har en svensk bok från mellankrigstiden där Warszawa heter Warszawa. Och när kriget bröt ut – det började som bekant med Tysklands angrepp på Polen – kallades staden Warszawa i svenska medier. I en nyhetsutsändning från TT någon av de första dagarna i september 1939 sägs t ex att den svenska legationen i Warszawa har ett luftskyddsrum som kan rymma alla svenskar som vistas i Warszawa.
Hur det svenska namnskicket var beträffande Lwow/Lemberg har jag inga motsvarande exempel på, det var därför jag frågade. Kanske sa man Warszawa men Lemberg.
@kgb35
Tack!
Ot: du som brukar hålla dig till ekonomiska kriser, kanske sugen på att skriva dina tankar kring denna artikel http://www.svd.se/naringsliv/lamporna-blinkar-allt-rodare-i-kina_8997928.svd
Vill inte vara sån, men när var Galicien ett land senast? Bortsett från det glada 1200- och 1300-talet?
Så länge sedan? Hög tid då med andra ord 😉
Ska komma ihåg det där när landet Västergötland förklarar självständighet.
Galicien var ett kungarike inom Österrike-Ungern. Dvs en administrativ enhet inom "die Monarchie" där monarken, som oftast kallades kejsare, regerade. Fram till 1918.
Svar: När rommarrikets sista städer föll
@PerAlbin
Du får det att låta som att det var Germaner som utgjorde befolkningen, även med din "västerländska tänk" kommentar visar du på samma sak. Skäms du för något? Eller du kanske inte vill erkänna de olika folkgrupperna som bildades med polsk-tyskar, tysk-ryssar etc? Eller så har du annat i baktanken eftersom Österrike-Ungern var en kolonial makt för "die Monarchie" och det var anlendignen till att riket föll med 0 (noll) försvar 1918. De enda slav-länder som höll emot var vita nationalister/separatister i polen och monarkin med vita i Serbien. Österrike-Ungern hade ingen arme som stödde "die monarchie" eftersom det var kolonialherrarna i lilla Österrike som styrde..
Unknown,
Nej, jag har aldrig påstått att galicierna/galizierna var germaner. Nej, jag skäms inte för något. Nej, jag vill inte inte erkänna de olika folkgrupperna etc. Nej, jag har inget annat i baktanken. Nej, Österrike-Ungern var inte en kolonialmakt utan en dynastisk stat. Nej, Österrike-Ungern hade inte ingen armé. Nej, det ska inte vara mer där.
Kommer inte att hålla.
För det första är det en statskupp man försöker genomföra. Man är också landlocked. "Landet" är väldigt litet för att skapa någon större, hög arbetslöshet.
Tror man att EU ska rädda dem? Ska de skriva på ett Eu-Avtal? Samma avtal som Bosnien, så de ska bli lika rika (läs fattiga) som Bosnien?
Dessutom genomför man det med våld, icke.demokratiskt och mot många människor, som troligen är förbannade på våldsverkarna.
Good Luck
Stridsvagnar och döda parlamentariker fungerade väl för Jeltsin. Å andra sidan har vi nu Putin, så samma öppning spelas kanske inte upp igen.
Vill bara påpeka att Galicien med C är en region i nordvästra Spanien, medan det område du avser är Galizien med Z, som dock stavas Galicja på polska och Галичина på ukrainska.
Halych ja, senast sjävlständigt strax före mongolerna bröt in på våren 1240..
btw, kan utvecklingen i Ukraina vara den svarta svan som störtar ekonomin in i ett kaos? Eller räcker det med kinesisk kreditutveckling för det?
Ingenting om detta i svenska media. Men som vi vet, är svenska media inkompempetente och styrda från makten korridorer.
Det är ju OS, svensken (som inte finns fö.) har annat att tänka på.
Jag är lite nyfiken på hur det går med tex de dära 50åriga (+-x) avtalen Ukraina tecknat med Kina om att leasa Kina 30% (+-x) av sin jordbruksmark ifall Ukraina nu skulle bryta ihop?
Intressant de låg väl i östra delen också. När får vi se en kinesisk skyddskår?
Jag tror nog inte att man ska se det här som en "riktig" självständighetsförklaring.
Snarare en markering och ett underkännande av Yanukovitj. Det är honom man tar avstånd ifrån, inte Ukraina.
Är det förresten nån som har funderat på hur pass svettigt det här är för Putin och Medvedev?
Det finns rätt mycket missnöje ute i de ryska regionerna också, även om situationen naturligtvis inte står på sin spets på samma sätt som i Ukraina.
Varför säger ingen att det är nynazister som leder protesterna?
Ett exempel på alternativ bild http://www.veteranstoday.com/2014/02/16/russia-under-attack/ (säger inte att den stämmer)
Pravy Sektor kastar molotovs på polisen, innebär det att de leder Euromaidan-protesterna menar du?
De har väl en central del i protesterna skulle man kunna säga.
Men blir egentligenbara en ryggradsreflex när rapporteringen är så ensidig.
Mediarapporteringen i det här landet är ju vanligtvis förljugen och propagandafylld till max så det ar bara anmärkningsvärt om de skulle ha rätt den här gången (skulle ju inte vara första gången man väljer bort att informera om en oppositions politiska inriktning, eller ljuger om att de är liberala demokrater).
Alltså, jag vet inte så mycket personligen utan kastar bara ut en krok till de psykstörda trollen att såga ner. Notera min lömska formulering.
När det gäller komplexa politiska förvecklingar är det nog ganska dumt att gå på ryggradsreflexen.
Varför?
Skall man inte ifrågasätta något då menar du?
Är allt som rapporteras sant bara för att det är "komplexa politiska förvecklingar"?
Kan inte mycket om konflikten, men eftersom Aftonbladets förstelögnare Anders Lindberg skrivit en ledare om Ukraina idag med så kan man utgå från att iallafall hans historieskrivning är falsk.
Här en debattartikel som också har lite perspektiv http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/eu/article18403718.ab