Via bloggrannen Kvantitativt påminns vi om att Swedbank/Silf släppt nya data för inköpschefsindex, PMI, vilket är en konjunkturindikator man inte bör ignorera. Se gärna Kvantitativt för en sammanfattande graf av den senaste konjunkturcykeln.
Nedanstående grafer är från Swedbanks och Silfs rapport.
Röda grafer är säsongsjusterade.
Det finns trots ovanstående fortfarande ljushuvuden som i media rekommenderar köp av svenska börsen. Det är ungefär lika intelligent som att i det här läget ta mångmiljonlån för att köpa en bostad på toppen av en pysande bostadsbubbla… Notera att ovanstående är den svenska sk “tigerekonomin”, som inte enligt ljushuvudena skall beröras av omvärldens skuldkriser.
Australiens inköpschefsindex har för övrigt kraschat ner under 50 och idag förväntas amerikanskt inköpschefsindex…
Jag fortsätter ligga likvid och i negativa hävstångspositioner mot OMXS30. Ovan ser ni fundamenta. Det finns även tekniska indikatorer, t ex dödskorset i OMXS30 som säger samma sak och mer säger något om timingen i när man absolut senast bör ha gått ur börsen.
45 kommentarer
Skulle möjligtvis vara en kortsiktig position, om man tror på en rekyl uppåt pga. nyheten om att USA äntligen kommit fram till något angående budgettaket… oavsett om detta "något" är en bra eller dålig lösning. Men jag gör som du och fortsätter vara likvid.
Dock torde det vara rätt att fortsätta köpa guld- och silveraktier.
Börserna brukar ju dock diskontera sådant här. Om du jämför PMI med index så ser du att index brukar falla innan PMI faller under 50 (ex: 2007-2008). 2008 föll börsen 25% ytterligare efter att PMI slagit om till under 50, men hade återhämtat sig när PMI var över 50 igen.
När PMI gick under 50 2003, däremot, så var det perfekta köplägen. Så det är lite vanskligt att ta en makroindikator som utgår från dagens situation och försöka spå börskurser med denna… Det kan som du ser slå åt båda hållen.
"Det är ungefär lika intelligent som att i det här läget ta mångmiljonlån för att köpa en bostad på toppen av en pysande bostadsbubbla…"
Jaha! Ska man köpa guld o Silver istället? eller varför inte "sälja huset och köpa guld med pengarna" 🙂
Jag skulle fortfarande fördra att köpa villan och fundamentalt starka och utmärkta aktier som ger bra direktavkastning i Stockholmsbörsen än att försöka spekulera i guld.
Ärigt talat Cornu hur smart är det att försöka förutsäga Stockholmsbörsen med dina dödskors indikatorer för OMXS30… 🙂
Mvh
4020
Köp du vad du vill. Jag har vad jag vet inte sagt att man skall köpa guld. Jag har sagt att man bör vara likvid.
Joakim, jag gick ur börserna redan i maj om jag minns rätt.
Cornu, hur ser din portföljfördelning ut just nu?
Ok! Jag antar du menar på kortsiktig max 1-2 år. Det är kanske inte det smartaste vara likvid under en längre period pga framtida inflationen.
Då ska man kolla ihåg också att aktier och fastigheter är fortfarande bland de bästa tillgångar som skydd mot inflationen. För tillfälligt är det kanske svårt att se denna argumentering när guldpriset är på ATH!
Cornucopia, absolut, det minns jag. Då på mycket goda fundamentala grunder. Det "äkta dödskorset" däremot kom då OMXS30 stängde på 1056, så gott som årslägsta hittills.
Vi är väl i och för sig på väg dit snart igen eftersom konjunkturen förmodligen kommer överraska negativt –> börsnedgång. Men jag tror tyvärr inte på timing på börserna, det är mer tur än skicklighet (de som har otur brukar hålla tyst om det).
4020, 50% OMXS30 och 50% guld har gått betydligt bättre än 100% OMXS30 de senaste 10 åren. Om du nu gillar att hänga upp dig på fooled by randomness och att saker som fungerat under en parantes på några decennier skall fortsätta fungera framöver.
Och ja, naturligtvis menar jag "kortsiktigt". Bara en självplågare sitter kvar i en nedåtgående börs inför lågkonjunktur och recession, upprepandes mantran som "Buffet, Buffet, Buffet, Buffet, börsen stiger alltid över tiden, börsen stiger alltid över tiden".
Man kan ju konstatera att den amerikanska skuldtakets eventuella tillfälliga lösning nu skickat upp börsen hela 0.26%. Anemisk. Börs. Utveckling.
Men PARE är ju billig….
/Oljespekulanten
Det är inte många andra placeringar/tillgångar som gick bättre än guld senaste 10 åren. Ska man då säga att guld är fortfarande bra placering? Då skulle jag också kunna säga att börsen har varit den bästa investeringen under senaste 100 åren 🙂
Jag tror både du och jag vet att historiska avkastningen inte garanterar att det blir liknande avkastning på sikt oavsett om det är börsen eller guld. Vilket betyder att jag inte tror på randomness och tror inte heller att Tekniska Analys fungerar för långsiktiga analyser.
Däremot så tycker jag att börsen innehåller företag som genererar vinst och utdelning som man får ta del av under tiden man äger dessa papper vilket gör att aktiekurs- och börsutvecklingen blir inte lika viktig medan du får ingenting från guldplacering förutom säkerhet mot ekonomiska/politiska risker.
Sen när det gäller Buffett och börsen så blandar du börsen med enskilda företag. Det handlar snarare om företag som man investerar i och inte börsen på helhet. Det finns alltid bolag som kommer att slå börsen och det finns många bra bolag som har både haft bättre avkastning än börsindex och guldplacering.
Min styrka är att hitta utmärkta bolag som kommer generera bättre kassflöde än resten av börsen.
Om vi tar din argumentering – Framtida tillväxt!
Man behöver inte ha tillväxt (omsättnings- och försäljningstillväxt) för att bolaget ska kunna generera bra avkastning på sikt. Det första är om lyckas hitta tillräckligt billigt bolag som har tex: hög Earning power och genom att återinvestera vinster eller utdelningen så kan man ändå få bra avkastning.
Ta tex: Swedish Match som har haft mycket bra avkastning senaste 10 åren fast bolaget har samtidigt haft minska försäljning av snus. Den högre avkastningen kom i form av högre priser på snus och stora återköpa av egna aktier. Det betyder inte att Swedish Match kommer bli bra placering på sikt och jag menar inte heller att man ska köpa Swedish Match.
Vad jag menar att det är stora skillnader mellan börsen och de enskilda bolagen. Vi långsiktiga investerare köper andelar av bolag och inte börsen.
4020
Du har absolut en poäng där. Man ska hitta starka bolag med bra direktavkastning som ETT led i en bra riskspridning.
Det tillsammans med låg belåning, lite fysiskt guld om allt kollapsar och att veta när man ska kliva av och låta the sheeple fortsätta över stupet. Frågan är när man vet det?
"Bara en självplågare sitter kvar i en nedåtgående börs inför lågkonjunktur och recession"
Hehee 🙂 Glöm inte att jag får bra utdelningar under tiden jag inte gör något! Jag kallar det för Passiv inkomst snarare än "Självplågeri" 🙂
Om lågkonjunkturen/recession kommer så köper vi mer aktier med utdelningarna 🙂
Definitionen "Självplågeri" passar bättre för de som oroar sig för framtida börskraschen och försöker förutse aktie- och börskurserna med Teknisk Analys 🙂
Mvh
4020
TA är väl snarare ett slags instrument man kan använda för att få en bredare informationsbas i sina beslut. Men det är alldeles för spekulativt för att själv stå för en vettig analys. Många skulle nog lika gärna kunna spela på Black Jack eller Roulette ist.
Vidare tycker jag ingalunda att man är en självplågare för att man väljer att tro på ett företag samt att veta varför man gör en viss investering. Hellre det isf än en lycksökande fåntratt som likt en vilsen höna jagar runt runt efter små korn.
Slutligen undrar jag hur du analyserat dig fram till att vi har en bostadsbubbla? Dvs, vilka metoder har du använt dig av?
Guld har utan tvekan varit en bättre "på tio års sikt"-placering de senaste åren.
Mer exakt, sedan september/oktober 2007 har en bakåtblickande 10-års-avkastning varit bättre för guld än för OMXS30.
Dock, under de flesta tidigare tioårsperioder så har OMXS30 varit bättre.
Cornucopia: du nämde att du hade bytt till räntefonder hos PPM. Jag vill också byta men är rädd för att välja någon som investerat i bostadspapper (jag är nybörjare). Vill du dela med dig av fonderna du valt? (Eller komma med tips på var jag kan hitta info nog för att göra ett någorlunda upplyst val.). Tack på förhand.
Jag lockas inte av 4-5% utdelning samtidigt som börsen går ner 20-40%. Men det är väl bara jag.
15:31, Öhman Penningmarknadsfond investerar i princip enbart i svenska statspapper, inga bostadspapper.
Välj en penningmarknadsfond med låg avgift.
De flesta svenska penningmarknadsfonder köper bostadsbubblepapper, så det är inte så enkelt. Öhman håller sig dock till statspapper.
Tack för tipset om Öhman Cornucopia. Bör man sprida ut ppm-kontot över flera sådana fonder, eller kan jag placera allt i denna? (Ja jag vet att jag i slutändan har allt ansvar för mina placeringbeslut)
Bör och bör. Vet inte om det finns fler i korta räntefonder i PPM som inte bara består av bostadspapper.
Jag lockas av ränta på ränta. Men det är väl bara jag?
Låter för övrigt som en ambitiös strategi att ha hela börsen i sin portfölj.
Så stänger vi på årslägsta
Rejält. Som väntat blev det bra fart när stödet på 1050 åkte.
4020 får hålla sina utdelningspengar redo för köp av nya utdelningsaktier.
Vi får hoppas att 4020 inte blir av med jobbet då hans passiva inkomst i form av utdelning från aktierna är uppbokad till att köpa nya aktier under nedgången.
Och han kan inte sälja av aktier då det principiellt är buy-and-hold som gäller, eller möjligtvis swappning till annan aktie. Och om han sålde skulle det antagligen bli försäljning med förlust, men framförallt skulle det förstöra hela strategin.
Men 4020 kanske har andra passiva inkomstströmmar som inte är tänkta att användas till att bygga upp aktieportföljen? Och då tänkte jag inte på A-kassa……
Vad kör du för korta positioner som fungerar bra på några månaderssikt? De flesta hävstångsprodukter är ju nämligen på dagligbasis vilket gör att hävstången tillsammans med volatilitet minskar ens avkastning markant.
Har nämligen letat efter några bra produkter där jag kan köra med hävstång mot inköpspriset men inte minskar i värde av tid eller vola.
RBS Minifutures med lägsta möjliga hävstång fungerar bra. Minskar inte i värde med tid eller volla, men man kan förstås stoppas ur om positionen är helt åt skogen. För OMXS30 kör jag med Minishrt OMX R, var den med lägst hävstång när jag tog positionen.
Lägst hävstång i det här fallet betyder just nu 4.16, men den var uppe i över 7 när jag tog positionen. Skall man ta långa positioner är min erfarenhet att hög hävstång inte fungerar då man lätt stoppas ut i början av positionen eller att det blir för psykiskt jobbigt att se portföljen hoppa upp och ner 10-20% dagligen.
15.48 Jag bytte allt fran soffsittar fonden till Öhmans idag (tack cornu) jag kollade på att blanda med guld, brasilien osv. men det gor jag hellre med egna pengar isf. Cornu: kan svenska staten beslagta PP pengarna lagligt om de vill?
"Då ska man kolla ihåg också att aktier och fastigheter är fortfarande bland de bästa tillgångar som skydd mot inflationen. För tillfälligt är det kanske svårt att se denna argumentering när guldpriset är på ATH!"
4020, hur löser du det med dina fastigheter och aktier om allt börjar braka? Ta du med dig huset under armen för att försöka hyra ut alt. bo någon annanstans? Skillnaden på guld och fastigheter är att du kan lägga guldet i fickan och dra vidare för att sälja det någonstans. Därav en viktig del av värdet av guld. Funkar det samma med fastigheter och papper eller har jag missat något?
Är spiltan räntefond sverige Ok?
19:57 kolla innehaven – relativt tung kreditrisk i spiltan, inga statspapper alls senast jag kollade
Ok? Enligt vilka kriterier?
Som Cornucopia nämnde ovan så kan det vara klokt att kika närmare på en fonds innehav och se om det finns en stor eller liten exponering mot bostadsmarknaden.
http://www.morningstar.se/Funds/Quicktake/Portfolio.aspx?perfid=0P00009NT9&programid=0000000000
19:38 Staten skulle ju lagligt kunna beslagta precis allt du äger, eftersom staten kan ändra på lagarna efter behov.
20:16 – Egentligen alla kriterier jämfört med Öhman.
Top 10 innehaven som står för 23.2% totalt, av dessa är står Swedbank, SBAB och Volvofinans (sistnämnd inte direkt bostadsrelaterad men kopplad till hushållen kreditvärdighet) för 6.4%.
Antar vi att resten av portföljen ser likadan ut blir alltså det totalt 28% (6.4 / 23.2)
Nu är inte jag övertygad om att bostadsobligationer kommer att vara ett problem även om vi får ett ganska ordentligt prisfall eftersom man bara får räkna tillgodo LTV:n under 75% i säkerhetsmassan och bankerna hela tiden måste fylla på med ny säkerhet.
Men det finns gott om annan kreditrisk i spiltan också – vilket inte är så förvånande eftersom det är deras uttalade strategi att ta just kreditrisk.
Mera hävstång. Mycket mera hävstång tack!
Mellan 14:00 och 17:00 i dag steg USD/SEK från 6,24 till 6,34 SEK.
Detta gav en nätt vinst på ca 1 000 kr för 3 tim arbete och för en blygsam insats på 126 kronor och 80 öre (=20$ x hävstång 500).
Vad är problemet med allt tjat om börsras, guld och investeringsproblem? Sälj rubbet och handla valuta istället!
Tuffa debatter i detta inlägg. 4020 verkar lite desperat. Hans portfölj lär väl gå ner 40-20% den "närmsta tiden".
Jag kör själv en liknande strategi som 4020 ifall någon undrar. Lite trading på marginalen blir det också.
äntligen!! två av mina favoritbloggare Cornu och 4020 battlar och resonerar jag gillart!! Skulle gärna se en utökad, gärna tv-sänd, debatt mellan dessa två!
Buy and hold bra bolag som man penetrarat till fullo a'la warren buffet, eller analysera omvärlden mha TA och en skarp hjärna och försöka förutspå vartåt det barkar och spela på det!
själv försöker jag göra lite både och..men kanske blir det då varken hackat eller malet.. 🙁
Har varit uppe förut men kan vara bra att påminna folk om: http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102
Hänt en gång vid en depression. Kan hända igen.. kanske även i Sverige?
Men pappersguld kanske är säkrare…
Cornucopia
Det går inte diskutera enskilda år om man ska prata fördelarna med utdelningen.
Didrik
Jättekul :)… Tack för din omtanke!
Anonym
”hur löser du det med dina fastigheter och aktier om allt börjar braka? Ta du med dig huset under armen för att försöka hyra ut alt. bo någon annanstans? Skillnaden på guld och fastigheter är att du kan lägga guldet i fickan och dra vidare för att sälja det någonstans”
Seriöst! Lägga guldet i fickan ??? 🙂 ………Har inte planerat investera i fastigheter men när det gäller aktier så är det lika enkelt som guldinvestering! Jag kan ta med mina innehav vart jag vill och dessutom får jag mina utdelningar stadigt medan du är helt beroende av guldpriset.
Brachyura
Desperat?? Nej då! 🙂 Har en del likvida på kontot som jag kommer använda om nedgången fortsätter. Så för min del är ganska lugnt! Att ha bra likvida nåt som jag har lärt mig under 2008/2009. Det är till och med fördel om jag kan köpa ännu billigare. De flesta aktier som jag äger kommer att komma tillbaka och den största andelen är H&M och under tiden får jag bra växande direktavkastning.
Jag tycker att alltför många är rädda för eventuella nedgången som ska komma. Det beror främst på att många äger riskaktier och verksamheter de inte känner till så bra. Resultatet blir att man försöker gissa framtida nedgångar med hjälp av teknisk analys. Detta är nog större risk än att äga aktier på långsikt.
Mvh
4020
4020, när det gäller att använda utdelningar till att köpa mer aktier, har du tänkt på att man i Sverige bara delar ut en gång om året, medan man i USA ofta delar ut fyra (eller tolv) gånger per år. Amerikanska böcker om dividend investing går därmed inte att applicera rakt av på Sverige, då man i teorin bara fyller på en gång om året i Sverige, vilket lättare slår fel.
Jag brukar räkna med årliga utdelningar dvs de flesta Svenska aktier. Om tar en enkelt exempel:
Säg att man lyckas få en bra utdelningsaktie för 5% i direktavkastning och att utdelningen växer minst 10 % årligen. Efter 7 år så skulle direktavkastning bli ca 10 %. Om också räknar med återinvestering av utdelningarna så skulle ta nästan 5 år innan man får en direktavkastning på 10% (på investerade pengarna dvs, Yield on Cost).
Det är en ganska bra årlig avkastning redan på så kort tid! Det är till och med bättre avkastning än fastighetsinvesteringar. Men eftersom det är stor hävstång inblandat i fastigheter så blir avkastningen på Eget kapital högre.
När det gäller USA aktiernas 4ggr utdelning/år kan vara en fördel för högre ränta-på-ränta effekt. Fast den höga courtaget gör att man inte kan använda sig av den effekten lika bra. (Vissa USA aktier är de mest stabilaste verksamheterna men tyvärr så är direktavkastning lite för lågt)
mvh
4020