Ukraina fortsätter utsättas för ryska terrorbombning, exemplifierat av Charkiv som träffades av minst sju robotar igår. Ryssland använder vapen förbjudna enligt olika konventioner konstaterar en kartläggning av New York Times. Brittiska underrättelsetjänsten uppger att det ryska flygvapnet underpresterar och har misslyckats. Strider fortsätter i Sievierodonetsk, och Ukraina uppges inlett en offensiv även på den södra fronten.
Igår sades det att ukrainsk trupp inlett en offensiv på den södra fronten och ryckt fram en mil i riktning mot ockuperade Melitopol. Detta backas möjligen upp av generalstabens morgonrapport som för frontsegmentet uppger att rysk trupp vidtog åtgärder för att försöka hålla frontlinjen. Kring offensiven i Cherson är det fortfarande helt tyst.
Striderna fortsätter i Sievierodonetsk, som fortfarande inte fallit enligt DeepstateMap, trots att broarna över Donets är sprängda, och trots rapporterna om att Ryssland koncentrerar sina reserver till den för Kreml allt mer prestigefyllda ruinstaden.
Ansedda New York Times konstaterar att Ryssland använder vapen förbjudna enligt diverse konventioner efter att ha studerat tusen foton på rester av ryska bomber, raketer eller robotar. Kyiv Independent sammanfattar med att 210 typer av förbjudna vapen har använts av Ryssland.
Som bekant skiter Ryssland i konventioner och internationella avtal, inklusive Genevekonventionerna, även i de fall man skrivit på och även ratificierat avtalen. Och vad ska det internationella samfundet göra? Införa sanktioner? Stödja Ukraina militärt? Anfalla en kärnvapenmakt? Det viktiga att ta till sig här är att svenskt totalförsvar inte kan räkna med att Ryssland följer några som helst av krigets lagar eller folkrätten.
Ryssland terrorbombar intilliggande Lysychansk och flera civila ska dödats i angreppen. En spridd bild visar hur en fader hittar sin döde sons kropp. Nitton hus ska skadats eller förstörts i de ryska bombningarna av staden.
Den brittiska underrättelsetjänsten konstaterar att det ryska flygvapnet underpresterar i sin morgonkommentar. Trots relativt nya och flertaliga flygplan vågar man inte uppträda på djupet av Ukraina, och man behärskar uppenbarligen inte heller modern luftkrigföring. En förklaring kan vara att övningar har följt manus avsedda för att imponera på högre ledning, men inte förberett ryska flygvapnet för krigets krav mot en kvalificerad motståndare.
Här är för övrigt foton på en rysk jaktrobot, dvs som jaktplan skjuter mot fiendens flygplan, som påträffats kraschad. Den har alltså missat målet.
Ryska terrorbombningar fortsätter. Charkiv ska träffats av sju robotar igår. En film här. Detta är bara ett av många exempel runt Ukraina. Antal dödade och skadade är okänt för bloggen.
Artikeln uppdateras.
Slava Ukraini! Heroiam slava! Do peremohi!
09:32 Gårdagens ryska förlustsiffror var enligt Ukraina 200 dödade, nio stridsvagnar och elva pansarskytte- eller motorskyttefordon. Fyra haubitsar och tre salvpjäser slogs också ut. Det hela landar alltså på summan av ungefär en halv bataljonsstridsgrupp, vilket är ökade siffror från i lördags, men någon större rysk offensiv försegår alltså inte.
Antagligen kommer dagens förlustsiffror vara högre när de redovisas i morgon.
12:49 Många foton på ryska krigsfångar nu. Länkar inte på grund av krigsfångar. Det kan förstås även röra sig om samma tillfälle. Det finns en film med åtta krigsfångar som ska tagits av en ensam ukrainsk stridssjukvårdare när vederbörande återvände för att hämta grejer som ukrainarna lämnat på en plats. En av krigsfångarna är tydligt sårad, så det kan varit så att stridsjukvårdaren konsekvensutsatte ryssarna så de gav sig. Oavsett så tyder det inte på hög stridsmoral eller stridsvärde hos rysk trupp.
12:57 Facit från terrorbombningarna i Charkiv. Åtta civila varav tre barn ska skadats. En 74-åring ska även skadats av en mina ryssarna lämnat efter sig. Bland annat ska ett oljeraffinaderi brinna i Charkiv.
13:17 Litauen tillämpar nu EU:s sanktioner mot Ryssland fullt ut och har stoppat transittrafiken från diktaturen till exklaven Kaliningrad. Kreml svarar med att hota med att “reservera rätten att agera för att skydda sina nationella intressen” om inte transittrafiken släpps på igen. Kort sagt, nya hot från Kreml, att lägga till den långa listan av hot som stannade vid just ord. Ryssland har knappast kapacitet för ett tvåfrontskrig som innefattar Nato. Nato har frambaserat bedömt 40 000 – 50 000 man till Baltikum, Polen och Rumänien och har mycket kvalificerade system, inklusive amerikanska F-35 på plats i Polen redo att konsekvensutsätta eventuella ryska aggressioner mot Nato.
Hot som vi minns är ju när Ryssland skulle kärnvapenbomba länder som ger militärt stöd till Ukraina. Här är vi fyra månader senare och i princip alla länder inom EU och Nato ger militärt stöd till Ukraina.
13:31 Ukrainsk stay behind har öppnat eld mot ryska ockupantsoldater på ett café i ockuperade Cherson. Två ryska soldater dödades, och en sårades och vårdas nu på sjukhus på ockuperade Krym. För övrigt blir man ju ständigt besviken i Ukraina (och Polen) när det står cava överallt men det visar sig att det är ett café och inte en bar som säljer mousserande vin.
13:41 Här uppges det att Ukraina tryckt tillbaka Ryssland från den första försvarslinjen runt Cherson. Om det stämmer och vad det innebär, är en annan fråga.
14:43 100 000 kvarvarande invånare i ockuperade Mariupol saknar dricksvatten. Ockupanterna levererar dricksvatten en gång i veckan och köerna är 4-8 timmar för att få vatten. Idag är det 29 grader i Mariupol, i morgon 31 grader. Stående vatten och regnvatten i pölar är kontaimnerat av sopor, avföring och förruttnande kroppar från de mördade civila som ännu inte grävts fram ur ruinerna eller finns i grunda tillfälliga gravar. Det finns som tidigare redovisat uppgifter om kolera, vilket under omständigheterna utan fri tillgång till rent vatten och sjukvård kommer vara dödligt.
15:34 VARNING! En man gråter över sin dödade flickväns kropp. Varning för fotot som visar en död kvinna på ett fält och en man som skriker ut sin sorg.
15:59 Illia Pnomarenko från Kyiv Independent skriver att allt mer infrastryktur på den ryska sidan slås ut av ukrainskt artilleri – järnvägar, högkvarter, ammunitionslager. Han menar att västs artilleri med sin lite bättre räckvidd har börjat göra skillnad.
16:00 En befälhavare för en av de av Ukrainas nationalgardesbrigader som kallas Azov uppger att Ukraina gått från defensiven till offensiven längs den södra fronten. Detta är delvis en bekräftelse på tidigare uppgifter om att Ukraina skulle ha ryckt fram 10 km i riktning mot Melitopol. Generellt bedöms Ryssland vara som svagast längs denna långa frontlinje, där det också saknas större städer och är gles mellan tätorterna. Dessutom är ukrainska partisaner som starkast i området och uppträder med kraft bakom ryssarnas frontlinjer.
16:25 Det finns flera rapporter om att Ukraina beskjutit Ormön med raketer eller någon annan form av vapensystem. Det saknas detaljer och det saknas bekräftelse, men så går ryktet i alla fall. Ön har befästs kraftigt av ryssarna som också tagit in luftvärn. Nasas FIRMS-brandövervaknignssatellittjänst visar att något brinner ute på Svarta Havet mellan Ormön och Krym. För övrigt finns det ett antal rejält stora bränder långt in i ryskockuperade delar av Chersonregionen, inklusive i utkanten av själva Cherson.
20:34 Ett ukrainskt bröllop får väl avrunda kvällen?
561 kommentarer
@HARR JAN
Du var intresserad av kryssningsrobotar.
.
Russia reinforces Black Sea fleet.
Ukraine’s Operational Command “South” said there are currently three surface ships and three submarines with a total arsenal of 36 missiles and three airborne corps.
Kan inte Harpoon sänka dessa?
Ytfartygen kan givetvis Harpoon sänka men dessa har också närskydd mot dessa typer av robotar. D.v.s. du måste antingen ta fartyget när det inte är beredd (som lär ha skett när det gäller Moskva) eller så måste du skicka så många robotar att fartyget ej klarar att hantera dem. Därför vill du t.ex. inte försöka bekämpa dem när de är tillsammans eller under skydd från markbaserat luftvärn utan väntar gärna till de gör ett misstag att vara själva till sjöss.
Läste någonstans att Moskvas system hade stora problem med sjömålsrobotar som flög under en viss höjd.
Det finns många spekulationer när det gäller Moskva och det kan ha varit mer eller mindre någon av dem. “Ej beredd” tycker jag dock är en bra sammanfattning (Kan innebära såväl mänskliga som tekniska problem) då Moskva på papperet borde kunnat hantera ett antal inkommande subsonic robotar oavsett höjd.
Det pratades väl om att den mer detaljerade radarn bara kunde se 180 grader och att man lurade Moskva genom att närma sig med drönare söderifrån för att få dem att rikta om radarn dit, och då skickade man på två sjömålsrobtar norrifrån som de inte kunde se med den andra rundstrålande radarn. Om det var så det gick till vet jag inte, men vill minnas att det var en förklaring.
Harpoon kan nog irritera ryssarna. Men det är lite skillnad på räckvidd. En Kalibr bör väl ha en fördel där. Om ryssarna avfyrar en bra bit ut i Svarta Havet så kan det vara svårt att nå dom.
Kilo-ubåtarna har jag för mig kan avfyra Kalibr i u-läge.
Jag har ingen koll på om Harpoon kan slå mot undervattensmål.
(dröjde innan jag hann posta svaret, och nu har du redan fått svar ovan mitt)
Harpoons i luften får dem vilja ta på sig de bruna byxorna i alla fall.
Svante, jag misstänker att brunt summerar naziryssland ganska bra, även innan de möter harpoon.
Det vore oerhört intressant att veta i vilken utsträckning ryssen fortfarande förmår att hålla de uppräknade enheterna ”fulltankade” med kryssningsrobotar. Fast det enda sätt vi kan få indikation på det är väl att följa utvecklingen av användandet av desamma. Fast vem sjutton är det som följer detta och i vilken utsträckning delar den/de med sig av informationen?
Ukraina har nog rätt bra koll på hur många som skickats iväg. Och jag har vid något tillfälle sett när någon Kilo har laddats om i Sevastopol, det var en vanlig bild.
Men vad kan man se med hjälp av satellitinfo? Underrättelseinfo på plats? Signalspaning?
Vore bra om Ukraina kunde sänka hela flottan.
Jag känner på mig att fler utav dessa fartyg kommer få det svettigt. Speciellt om de kommer närmare land, så som Erik14 skriver ovan.
Om senaste tidens rapporter stämmer har Ukraina rensat båda transporter till Snake Island, massa orcher och utrustning på ön och nu även de där gasplattformarna som de hade som radarstationer.
Nu är det dags sänka skepp igen tycker jag 🙂
Spara gas inom EU genom att sänka inomhustemperaturen har föreslagits här och även på många andra ställen och också av energiexperter.
.
Igår kom en del för mig helt nya argument upp mot att sänka inomhustemperaturen och jag undrar vad forumet vet om detta.
.
Byggnader tar skada vid så låga temperaturer som 18°C.
.
Friska (ej äldre) människor tar skada och/eller mår dåligt vid 18°C inomhus.
.
Det blir inte någon energibesparing när man sänker inomhustemperaturen från 22°C till 18°C eftersom motsvarande mängd energi går åt till mat och varm dryck till de boende.
.
Endast överviktiga personer trivs i 18°C.
.
Det är dumt att låta privatpersoner spara energi, det är bätre att låta industrin sköta hela besparingarna.
.
Nu är jag nyfiken på vad ni andra känner till om detta och även hur ni själva ser på att sänka (eller ev. höja) er inomhustemperatur till 18°C.
Det är nog bara nyttigt att låta tyskarna frysa i vinter. I synnerhet när de hittar på idiotier som att starta koleldning för att fortsätta lägga ner kärnkraft. Själv kommer jag ha varmare än så hemma med min kärnkraftsel och gott samvete.
Tyskland står ju bara en liten del av gasanvändningen inom EU. Nästan alla länder söder om Norden har gas för uppvärmning och runt 40 % av gasen inom hela EU kommer från Ryssland.
Vet för lite om byggnader men att det skulle vara en hälsofara för friska människor att ha 18° inomhus tror jag inte ett dugg på.
Låter ännu märkligare att byggnader skulle ta skada – vad skulle det vara för något? Möjligen kan fuktskador uppstå om man har väsentligt kallare inomhus än utomhus men det borde ju inte gälla inomhusklimat på 18 grader vintertid. Själv har jag 8 grader både i garaget och sommar/vinterstugan vintertid och har inte observerat några skador öht men jag kanske har nån immunitet i just de byggnaderna
Naturligtvis är det inte skadligt att vistas i 18 grader för människor däremot får jag dra på mig en tröja och strumpor om jag bara sitter still vid datorn eller TV:n vid de temperaturerna. Mitt kontor flyttades ut i en barack med bristfällig värme under en ombyggnad så jag satt t.o.m. i ytterkläder och jobbade vissa dagar under en norrbottnisk vinter.
Anekdot: Jag tillbringade många vinterhelger och jullov hos mina morföräldrar vars hus endast värmdes upp av kakelugnar och vedspis. Riktigt kalla vintrar fick mormor skrapa rutorna på insidan i köket innan hon fått fyr i vedspisen. Bara kallvatten inne och dass uppe i skogsbacken. De var i 70-årsåldern men friska och led ingen nöd av kylan. Man klädde på sig och hade varmvattenflaska i sängen. Att ha ålderskrämpor och ligga på ett dragigt äldreboende är nog en annan sak. Har ytterligare tankar om det men avstår.
Mvh, Farmor 70 år på söndag
Det finns de forskare som kommit fram till att den optimala temperaturen i sovrummet är 15-19 grader, så generell hälsofara med 18 grader? Nej, verkligen inte.
Ett tips är att stänga av delar av huset när det är kallt och bara värma upp något rum. Det brukar vi göra vår och höst på landet, som är en ganska stor kåk utan värme. Vi tömmer också VA på vintern för att undvika att det fryser.
Byggnader tar skada vid 18 grader och lägre? Vem i hela friden har kommit med det påståendet? Det stämmer inte.
Att byggnader skulle ta skada vid 18 grader låter totalt orimligt. Då är det något allvarligt fel med den byggnaden i så fall. Förr var ju husen bara delvis uppvärmda under vintern, typ köket och sporadiskt i något allrum och sovrum. Nya hus är inte heller särskilt känsliga för kallare temperatur.
Att människor skulle ta skada vid 18 grader är ju också helt absurt. Förr bodde ju människor i betydligt kallare temperaturer. Man löser det mycket enkelt genom att ta på sig en tröja.
Förr i tiden hade man andra regler för byggnader: Solida tegelväggar. Träregelvägg med mineralull, kutterspånsisolering, tvåglas-fönster, självdrag osv.
.
Idag byggs hus för att klara extrema miljömål: superisolerade, supertäta och med en blandning av många olika material.
.
Sänker man temperaturen i ett nybyggt hus så kan man ev få problem med fukt & mögel för att husen inte är byggda för låg inomhustemperatur.
.
Men detta borde väl snarare påverkas av differensen mot utetemperaturen, samt fuktighet. Om det är -10 borde det spela mindre roll om det är 20° eller 18° inomhus med avseende på mögel?
Ja, nej och kanske…
.
Den lägre innetemperaturen borde förskjuta temperaturen i den isolerade väggen vilket teoretiskt kan skapa problem för konstruktionen. Men med tanke på att moderna byggkonstruktioner är relativt otestade och inte gjorda för låga inomhustemperaturer så vet nog ingen vad som kan hända (jämför t.ex. med fuktproblemen i enstegstätade fasader som kom väldigt oväntat och har kostat mångmiljardbelopp).
.
Vad man däremot _vet_ är att varm luft kan bära mer fukt än kall luft. Sänker man innetemperaturen och fortsätter att producera samma mängd vattenånga i ett hus – genom människors andning, matlagning och hygien (dusch mm) så kommer man att få ökad luftfuktighet inomhus, kanske så mycket att fukten börjar att kondensera mot kalla ytor, t.ex fönster eller köldbryggor i väggar. Då har du en bra grogrund för mögel.
.
Ytterligare ett problem är att många former av ventilation, (självdrag, frånluft, öppna fönster mm) skickar ut den varma luften från huset. Vill man spara pengar på uppvärmningen så tror jag att många kommer att lockas av att begränsa ventilationen, vilket är dumt, då den ventilerar ut varm luft som ju bär en hel del fukt per m3.
.
Att sänka temperaturen i delar av huset är också farligt, jämför t.ex med fuktproblem i kryprumsgrunder: om man ventilerar ner varm inomhusluft i den kalla krypgrunden så kommer den varma luften att kylas ned och släppa fukt som kondens – i teorin flera liter vatten per dygn.
.
Sen är frågan, vart går gränsen när låg inomhustemperatur blir ett problem? 17 grader? 16 grader? 15 grader?
.
.
Vad staten istället borde göra, är att lätta på miljöreglerna för installation av öppen spis (ved & pellets är en bra och stabil uppvärmningskälla för vårt kalla land). Dessutom så borde fjärrvärmenätet att byggas ut, värmekraftverk (med bra miljöfilter) som eldar sopor och torv nykonstrueras, återuppstart och nybyggnation av kärnkraftreaktorer, låta de vattenkraftverk som redan finns få fortsatt miljötillstånd osv, osv.
.
.
Problemet är inte att vi förbrukar för mycket energi och måste spara, Problemet är att politikerna, påhejat av den rysksponsrade miljörörelsen har fattat dumma beslut som minskat energiutbudet (kärnkraft, kolkraft mm), och gjort oss beroende av rysk gas och olja.
XCV
Precis så!
_
Tack för att du tog dig tid och tydligt förklara det jag syftar till.
@XCV:
Du resonerar helt felaktigt som om de moderna husen vore oventilerade och saknade fuktspärrar.
–
Nu har de ju alltid fläktstyrd ventilation, så ventilationen och därmed fukttransporten är betydligt bättre än på äldre hus. Fuktspärren i ytterväggen hindrar dessutom effektivt fukt att följa temperaturgradienten genom väggen och kondensera i väggens tjocka isolering. Slutligen blir kondens på innerväggar minimal i ett välisolerat hus utan de köldbryggor som ofta finns i äldre konstruktioner.
–
Ovanstående gäller naturligtvis inte vid byggfusk men det har inte med inomhustemperaturen att göra. Man kan inte torka upp en vägg, tak eller husgrund med vattengenomträngning genom att höja inomhustemperaturen ett par grader.
@GOERAN 63
.
I inlägget ovan så diskuterade jag både äldre och nyare konstruktioner.
.
Nya hus har ofta FTX-ventilation. Jättebra för inomhusklimatet och väldigt miljösmart. Men då har man ofta även en komplex byggnadskonstruktion som man inte vet hur den fungerar när man går utanför det som är tänkt, t.ex genom att sänka inomhustemperaturen väldigt mycket.
.
Dessutom så kräver modern konstruktion mer av den som bygger. Allt ska utföras på precis rätt sätt, av den byggare som gett det lägsta anbudet. Ofta med flera underentreprenörer och på ackord. Att saker blir fel är vanligt. T.ex skarvar och genomföringar i fuktspärr som inte har utförts korrekt, fönster som saknar drev, ej korrekt isolerat, osv osv.
.
.
Men jag tror att vi jämför äpplen och päron.
.
Den som har 20 grader inomhus på vintern med alla fönster öppna bör stänga fönstren och sänka värmetillförseln.
.
Den som har 24 grader inomhus på vintern och går omkring i kalsonger och t-shirt för att man annars får värmeslag, bör sänka värmetillförseln och ta på sig kläder.
.
Den som har 14 grader inomhus på vintern, har tejpat alla ventilationsöppningar och skruvat av värmen, den bör skruva upp värmen och ta bort tejpen från ventilationsöppningarna.
.
Den som kör ac;n på fullt blås på vintern för att elementen är så varma, bör få huvudet undersökt.
.
.
.
Överlag så tror jag absolut att de flesta kan sänka inomhustemperaturen på vintern med 1-2 grader och ta på sig en tröja istället, men det gäller inte den som redan idag har väldigt låg inomhustemperatur. Då kan man få andra problem med fukt, mögel och dåligt inomhusklimat.
Vill bara lyfta detta ditt stycke igen XCV, för det är 100% det som var hela min poäng och vad jag ville få fram redan igår när jag valde att invända med dogmen. ⬇️
”Problemet är inte att vi förbrukar för mycket energi och måste spara, Problemet är att politikerna, påhejat av den rysksponsrade miljörörelsen har fattat dumma beslut som minskat energiutbudet (kärnkraft, kolkraft mm), och gjort oss beroende av rysk gas och olja.
Suck!
Har läst igenom allt jag skrev igår och sett alla autokorrigerings fel. Så tröttsamt. Ber om ursäkt.
_
Ovan tex skull stå: … när jag valde att invända MOT* dogmen…
Tänk alla sommarstugor som står nedstängda över vintern, vissa säkert i områden med ordentligt antal minusgrader. Aldrig hört att det skulle skada (så länge man stängt sitt vatten mm)?
Flera argument känns som dom kommer från någon som vill “påverka”.
Erik14
Absolut vill jag påverka. Dels för att den lilla människan inte ska behöva lida för dumma politiska beslut och krig samt så vill jag slå ett slag för kärnkraft.
Jag har varit inne i ett antal hus i Norrland, några helt avstängda på vintern, andra med några plusgrader för att hindra frusna avlopp. Några bortåt 100 år. Aldrig sett minst mögel osv.
Oixider. Det är helt ok att påverka 🙂
Sedan köper jag inte allt i ursprungsposten.
Kärnkraft? Har jag inga problem med, tycker jag vi ska fortsätta med!
Sedan kanske vi hamnar lite off topic mot kriget, även om det har beröringspunkter i det stora.
Erik14
Vinter i Norrland är torr samt under fryspunkten = inga problem.
–
Se längre ner för vidare förklaringar. Och instämmer. Blev rätt OT, men jag trampade tydligen på en öm tå när jag invände. 😊
@Oixder:
Det är bara den absoluta mängden fukt i (vinter)luften som har betydelse för möjligheten till kondens vid sänkt temperatur. Oavsett minus- eller plusgrader är den absoluta mängden fukt i luften liten när det är kallt, vare sig det gäller Skåne eller Norrbotten (=samma fysiska lagar).
–
Absolut luftfuktighet är det antal gram vattenånga som finns i en viss mängd luft.
Relativ luftfuktighet är den andel i % av den totala mängd fukt som luften kan hålla vid en viss temperatur (vid 100% relativ luftfuktighet faller fukten ut som dagg eller kondens).
@Oixder:
(Om du inte begrep det av mitt svar har du helt fel i allt det du har skrivit)
GOERAN 63
Förstår jag dig rätt, du säger på fullt allvar att det är lika kallt på vintern i Skåne som i Norland?
För varför invänder annars du mot min tråd med Erik14?
(Dessutom gällde huvudargument inte bara Sverige utan hela EU)
@Oixder:
Eftersom du inte kan förstå det jag skriver vet jag inte vad jag kan göra mer för dig?
GOERAN 63
Så klart. Du klarar inte av att svara med ett enkelt ja eller nej. Men det hade ju blivit lite jobbig att erkänna det tramsiga du väljer att skriva om.
–
Mao, det jag redan visste, allt du skriver är humbugg.
@Oixder:
Om du vill slå ett slag för kärnkraft (och inte bara trolla) är det ju lite komiskt att du gör det med helt felaktiga argument. Har du lika dålig koll på kärnkraftverk som du har på luftfuktighet så kanske du borde avstå från den debatten också?
Du är visst en liten skämtare där.
🤡
Jag har inte haft varken någon fördom eller argument ang luftfuktighet annat än att jag har konstaterat att det ska till vissa förhållande för mögeltillväxt samt att påpekar vilka förhållanden som ska till för att näst bevara organiskt material. Men här har jag t.o.m. gett dig vetenskapliga studier som understöd. Var de för svåra för dig att läsa eftersom de var på engelska? 😇
@Oixder:
Eftersom du inte kan förstå det jag skriver vet jag inte vad jag kan göra mer för dig?
GOERAN 63
Nu svarar du inte igen på en direkt fråga. Är engelska ett språk du inte behärskar?
–
OBS!
Retorisk fråga då du genom din kommentar redan har besvarat den. Bara en ärligt och rent ut.
Jag tycker allt är skrämselpropaganda. Industrin kan ju dra ned och blir det lågkonjunktur drar dom ned ändå.
Finns mycket man kan dra ned på innan privatpersoner behöver frysa.
Priset, jag det gör ju att man måste dra ned om det är för dyrt.
Får ju hoppas att MP inte får igenom sin stängning av vattenkraften också som är i gång as we speka tyvärr.
Nedstängningen av vattenkraften är redan beslutad. Det är inte all vattenkraft som lägger ner utan bara de som inte har råd med byråkratin = de flesta mindre kraftverk samt en del större anläggningar som har uppdelat på många delar som ska delansökas.
Man kan ha mycket att säga om MP, men undrar om inte det där rent av var ett EU-beslut?
Och som framgår av det Moralist säger så kommer det inte att innebära så mycket för elproduktionen. Och med dagens elpriser så kan många saker löna sig i både SE3 och SE4.
Johan no.1
Exkat detta som var min poäng. Se nedan. ⬇️
Det enda som kommer läggas ned är meningslösa småkraftverk. De 200 största vattenkraftverken producerar nästan all el. De tusen minsta står för 0,5%. I EU har ju Sverige kämpat för att få alla undantag som bara går för de storskaliga kraftverken som är de som spelar någon roll för elproduktionen.
En del kunskaper om byggnationer har jag. Tror inte på ovanstående, i alla fall helt nya rön om byggnader som tar skada. Tror inte heller att det skadar kroppen eller tar mer energi att sänka temperaturen. Om jag har låg temperatur inomhus så har jag tjockare tröja och något varmt om fötterna. Är det 22 grader behöver jag bara en t-shirt samt vanliga strumpor. Är det rysk påverkan operation?
Jaha, så hamnar man i filter.
En liten datapunkt jag kan tillföra är att man skall undvika temperaturcykler i intervallet (löst från minnet) 8-15 grader, som man tex får i ouppvärmda hus på våren. Tydligen frodas då mikroorganismer, speciellt när temperaturen går upp och ner under dagen. Så antingen stänga av värmen helt under vintern när dygnsmedeltemperaturen tex är under 5 grader (och vara riktigt säker på att man inte har något vatten som kan frysa…), eller se till att utrymmet hålls konstant över 15. Detta från en husinspektör, men förhoppningsvis kan någon mer kunnig fylla i med korrekta temperaturintervall & råd.
—
Sedan en annan, personlig observation; om man börjar dagen med fysisk rörelse (rask promenad / löpning etc) så kickar man igång sin egen ämnesomsättning och blir “mindre frusen”, dvs kan säkert sänka temperaturen inne någon grad med samma upplevda komfortnivå.
—
Vidare är det tydligen mer energieffektivt att ha en konstant temperatur inne än att försöka “bolla med” sänkt temperatur på natten.
Ja stäng av helt och flytta ut. Bor du i bostaden under dessa förhållanden så bildas fukt som angriper biologiska material. Det är så naturen fungerar och den strävar efter att bryta ner organiskt material.
Också varför men förr byggt mycket i sten för att undvika detta.
@Oxider&Zeefarer:
Det finns ingen sådan hokus-pokus-temperatur som gynnar mögeltillväxt. Ni kanske förväxlar det som händer när man flyttar in tillfälligt (över helgen) i en kall sommarstuga. Då förblir väggarna kalla och kondens kan fällas ut när varm luft möter den kalla ytterväggen. Detta inträffar oavsett inomhustemperatur när varm och något fuktig luft möter en kall yta. De faktorer som påverkar fuktutfällningen är luftfuktigheten och temperaturskillnaden, inget annat. Fenomenet kan också uppstå i utrymmen med *mycket* dålig isolering eller köldbryggor, och förvärras naturligtvis av dålig ventilation.
–
Var snälla och låt bli att sprida villfarelser när ni inte har koll på fakta.
Klart att det finns. Det finns optimala förhållanden för allt levande. Och vi pratar inte enbart om temperatur utan temperatur i förhållande till kondens.
I övrigt kan vi också addera Termofysik.
@Oixder:
Det är klart att det finns optimala förhållanden för mikrobiell tillväxt, min poäng är att du inte har någon som helst koll på vilka de är 😀
Nä hä! Antar att forskarna som jag länkar till inte heller har det. 😇
Det finns faktiskt en del forskning om vad som påverkar hur mycket människor fryser. Den viktigaste parametern är mängden muskelmassa i förhållande till vikt. Ju lägre kvot desto mer fryser du. Övervikt har ingen påverkan förrän temperaturen närmar sig -20°C.
Man bör hålla 8-10 grader varmt under vintertid för att hålla det frostfritt. Att byggnaden skulle ta skada av att man kör på 18 grader är bullcrap enligt mig.
Själv kör jag med öppna fönster året runt för att få ner temperaturen när jag ska sova. Bor i lägenhet och har väldigt få element igång. Så att sänka tempen är inga problem för den stora massan av befolkningen. Det är äldreboende som kör på högre temperatur, typ 22-23 grader, då äldre har sämre cirkulation och lättare fryser.
Jag trivs utmärkt i 18 grader (och är definitivt inte överviktig). En inomhustemperatur över 20 grader gör det svårt för mig att ha mer än t-shirt. När människor har en inomhustemp på 22-24 grader (vilket tyvärr inte är ovanligt) går jag helst därifrån.
Jag ventilerar också huset under kvällen och natten för att få ner temperaturen när jag ska sova. Köksfläkten är på högsta effekt resp. på lägsta hela natten. Igår kväll tog jag fram min AC på hjul och satte den i dörröppningen till köket och satte spisfläkten på max och efter någon timme var det svalt och skönt inne. Värt varje krona i kostnad, trots dyr el.
Stäng ned Volkswagen i Tyskland som en symbolhandling. Monteringsbanden i andra länder kan rulla på.
Att matkonsumptionen ökar så mycket att det tar bort effekten av en temperatursänkning inomhus renderar följsnde svar
(insert picture of Batman slapping Robin) att jag undrar om hen har godkänt betyg i matte och fysik.
Om du tänker på hela produktionsledet med allt från att odla, raffinera, transportera samt tillaga, så ja. Det går åt mer energi att producera mat än värme.
__
Hur står det till för dig? Hur ser dina IQ-test ut i logistik tänkande där man tittar på helhetsbilden och inte bara den lilla detaljen. 😉
Hur mycket ökar energiförbrukningen om du sänker inomhustemperaturen?
Det är väl individuellt som det mesta andra. ??
Men en intressant infallsvinkel att börja studera är inuiter och deras energiintag i förhållande till temperatur. Samma med djur som lever i vinterförhållanden.
Borde inte vara svårt att hitta ca svar på dina frågor där. Finns en hel del forskning där.
_
Men här nedan kommer lite länkar i artikel till forskning om hur du kan gå ner i vikt genom att frysa. 😊
https://svenska.yle.fi/a/7-855127
Enligt DNA-analysen är jag 2.2% inuit, inte undra på att jag längtar till nordpolen varje sommar. Befolkningen i Ryssland har också i snitt 2% inuit-DNA (i norr mer än i söder) och i Kazakstan 11%.
Hela farsans släkt har praktiserat inavel på Karelska näset under flera århundranden, varenda jävel är född och uppvuxen i två olika byar, där de har förökat sig som kaniner i stora familjer.
De sibiriska generna har brett ut sig på norra breddgrader under årtusenden. Mest inuiter finns på Grönland och i Nunavut i norra Kanada.
Det var du som påstod det. Jag säger inte att det är fel, utan jag säger att det inte är rimligt att sänkt inomhustemperatur med enstaka grader negeras av ökad matproduktions energiförbrukning. Även om matproduktionen står för mycket av vår energiförbrukning.
Man kan tex ta på sig en tröja om man fryser. Dessutom behöver genomsnittseuropen ( i synnerhet i Ungern) tappa lite vikt. L’ägre inomhustemperatur låter som en smidig och bekväm metod istället för tramsdieter eller excessiv motion som lätt leder till skador och är svårt att få tid till. Det räcker med några % energiförbrukning för att vikten skall minska sett över tid och det är mer hållbart än krashdieter. Så konceptuellt är det inte någon dum idee.
Innuiter har under “ursprungsförutsättningar” en kaloriförbrukning som är ca 3 ggr så hög som kontorsråttorna som skriver kommentarer här. Men då är det fysiskt aktiva (jägare) och de lever i kallt klimat. Så det är ett väldigt extremt exempel som är svårt att dra slutsatser från i jämförelse med något sänkt inomhustemperatur. Fysisk aktivitet har som bekant den effekten att energiförbrukningen ökar.
Jag har tittat på detta tidigare och det handlar om små skillnader i energiförbrukning vid temperaturförändringar om ca 5C i inomhustemperatur. Av din kropps energiförbrukning går ca 50% till att hålla kroppstemperaturen jämn. Och det är inte genom huden man förlorar värme utan genom andningen.
Kontorsråttan förbrukar ca 2500 kcal om dagen eller 1000kWh per år i form av energi via maten.
Ökar du matintaget med 10% pga lägre temperatur handlar det om 100kWh (vilket skall sättas i relation till innuiten) . Ett hus minskar energiförbrukningen mer än så.
Dessutom minskar du husets energiförbrukning då din kropp producerar mer överskottsvärme av de 100kWh extra mat du stoppar i dig för att hålla värmen och den hamnar ju i huset 🙂
Helt fel! Det är inte det jag påstår. Tydligen så får jag inte fram vad jag säger. Vet inte varför.
_
•Det går åt mycket energi(watt) för att producera mat. Du behöver gödsel, jordbruksmaskiner, förpackningar, transport, lagerlokaler etc etc.
(Jag pratar alltså väldigt lite om hur många Joule som går åt att värma en kropp).
• Det går på samma vis åt mindre energi (watt) för att producera värmen i ett hus. Det är en produkt som går direkt från tillverkare till slutkund och är dessutom lättare och mindre krävande att tillverka.
• Alltså kostar det naturen mindre energi att hålla en kropp varm med värme än genom mat som producerats, alltså inte om du hittar den fritt i naturen vilket få av oss gör.
(Mat ska dessutom omvandlas till värme i kroppen)
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Joule
@Oxider:
Om man har så dålig koll på kroppens energiförbrukning som du bör man avstå från att idiotförklara andra..!
–
Det ska vara mycket kallt för att din kropp ska ställa upp förbränningen så mycket att det påverkar ditt matintag, så mycket att du börjar huttra kraftigt, så kraftigt att du t.ex. får störd sömn. Du vet ju själv att du inte huttrar om du klär dig korrekt så var vänlig sluta skriva rent trams!
GOERAN 63
1, Jag har inte idiotförklarat någon annan.
Du tycks känna andra så som du känner dig själv. 😊
_
2, Okidoki, vi säger så. Att inte varje grad av yttre värme påverkar hur mycket mat du behöver. (Det är säkert inte så att de flesta tappar aptiten när det blir för varmt heller.) Visst? Om du blir salig på den tron så. 😅
@Oixder:
Eftersom du inte kan förstå det jag skriver vet jag inte vad jag kan göra mer för dig?
GOERAN 63
Har du drabbats av torretts? Inget att skämmas för dock. 💚
Endast överviktiga trivs i 18 grader? Endast personer som inte rör på sig ordentligt trivs i varma hus. Det är dessutom rejält skabbigt att ha 22 grader, mer gynnsamt för allsköns ohyra. De enda som borde få ha varmare inne är äldre och reumatiker.
Det var ett mycket oärligt inlägg från Surtrunth ovan där han påstod att jag sagt saker som jag aldrig sagt. I brist på en förklaring om varför får jag utgå från att jag tydligen träffade jag en öm tå.
Man ska inte mata sin ohyra, därför är det viktigt att hålla rent hemma och fritt från djurhår och hudepitel. Tvätta textilierna tillräckligt ofta för att slippa pälsängrar och ha alla torrvaror i köket i täta plastpåsar.
Låter som flera av argumenten är av typen som kommer från “experterna på Facebook”.
T.ex att man inte skulle spara någon energi på att sänka temperaturen för att motsvarande mängd går till ökad matlagning/tillredning av varm dryck.
Om man sänker temperaturen med fyra grader sparar man ca 450kWh per månad i ett genomsnittlig villa. Det motsvarar 15kWh om dagen, eller ca 15 timmars effektiv användning av kaffebryggare/micro/vattenkokare etc. Dvs. skulle man då spendera nästan hela sin vakna tid med att koka(och dricka) kaffe för att hålla värmen?
Påverkan på matlagning låter extremt konstigt. Äter man varmare mat om det är kallare inne?
Man äter kanske något lite mera mat om det är kallare inomhus eftersom kroppen använder mera energi för att hålla värmen (om man inte sätter på en tröja för att det är skönt att inte frysa).
Kanske om man måste äta mer mat för att bli överviktig så man börjar trivas i 18 grader 😁
Jag är klädd hela året i T-shirt, utan att frysa. Man vänjer sig successivt, det kan vara bra att sänka temperaturen lite i taget, under en lång tid. Det är en vanesak.
Kroppen bildar brunt fett som inte lagras i kroppen på samma sätt som vitt. När det aktiveras bildas värme som konsumerar energi. Överskottsenergin, som annars lagras som vitt fett i kroppen, minskar. Här gäller det att vara försiktig och inte överdriva, eftersom det kan bildas mycket aterosklerotiskt plack i kranskärlen, vilket kan orsaka hjärtinfarkter, +18 C räcker.
Kroppen bildar brunt fett som inte lagras i kroppen på samma sätt som vitt. När det aktiveras bildas värme som konsumerar energi. Överskottsenergin, som annars lagras som vitt fett i kroppen, minskar. Här gäller det att vara försiktig och inte överdriva, eftersom det kan bildas mycket aterosklerotiskt plack i kranskärlen, vilket kan orsaka hjärtinfarkter, +18 C räcker.
Surtrutn, har du hittat på det där själv eller kopierat det från något ställe? Påståendena är fulla med faktafel.
Nu kan ju Surtrutn svara själv men jag uppfattar det som om han sammanfattar argument som dök upp i en tråd igår, inte hans egna åsikter.
Stämmer!
Om att energin för matlagning skulle väga upp besparingen av att sänka temperaturen: Enligt Energiverket går det åt drygt 50 TWh per år för uppvärmning och varmvatten i bostäder. Som tumregel brukar man säga att en grad minskning av temperaturen ger 5% minskad energiåtgång (naturligtvis beror exakt värde på utetemperaturen med mera). Så 10 TWh besparing av att minska från 22 till 18 grader. Konsumentverket uppskattade 2003 att hushållen använde drygt 3 TWh för matlagning. Det verkar fullständigt orimligt att det skulle behövas tre gånger så mycket mat och varm dryck för att temperaturen sänks till 18 grader.
Energimyndigheten, inte Energiverket.
Nej, men det går åt mer energi att producera mat än värme. Det var min poäng.
–
Har sällan sett en mer oärlig återgivning av vad som sagt än det från Surthuth här.
Men du äter inte lika mycket energi i form av mat som du sparar på sänkt inomhustemperatur. Inte ens i närheten.
Inte det heller som jag påstår. Läs igen.
Alltså kan vi vara överens om att det går åt mer mat för att hålla en kropp varm vid låga temperaturer?
_
Kan vi också komma överens om att det går åt väsentligt mycket mer energi att producera, transportera mm en portion mat än en grad värmen under ett dygn?
_
Alltså det här är basic biologi och fysik.
Nej, vi är inte överens om att det går åt väsentligt mycket mer energi att producera och transportera den extra mat som krävs pga temperatursänkningen på enstaka grader jämfört med vad du sparar med sänkt inomhustemperatur. Ialla fall inte där de använder direktverkande gas som uppvärmning.
I Sverige, med i princip koldioxidfri elproduktion kanske man kan börja fundera på det.
På samma sätt som att sänkt temperatur i frys och kyl förlänger hållbarheten på matvaror => mindre svinn => mindre energi för produktion av maten. I kyl och frys hamnar dessutom all energiförbrukning i huset som överskottsvärme, även om man kanske har andra värmekällor så bidrar de med något.
Maten är en av våra största energiförbrukare. Mycket pga svinn och dålig logistisk.
Eeeh, i din sista mening håller du ju med mig!
–
Släpper det här nu.
@Oxider:
Du tillämpar inte vare sig biologi eller fysik utan dina egna fördomar, som beror på att du inte kan något av de ämnena. Att du trots din uppenbara okunskap fortsätter att argumentera får dig inte att verka smartare.
GOERAN 63
_
Tack för dina givande inputs i form av fakta. Du har verkligen tillfört saklig information till tråden. 🥳
@Oixder:
Eftersom du inte kan förstå det jag skriver vet jag inte vad jag kan göra mer för dig?
GOERAN 63
Jag har aldrig bett dig om någonting, så du behöver inte försöka. Dessutom kommer du aldrig att erkänna att tillkortakommandet tillhör dig. Bara att beklaga.
Det finns viss marginell sanning i det men inte till den grad som verkar antas.
Det är en viss ökad dödlighet bland äldre vid låga temperaturer. Hus mår bäst av att inte kylas ut helt men gränsen är knappast 18 grader.
Tveksam till att byggnader tar skada vid 18 C men vill man grotta ner sig kan man ju testa att avfukta lite för säkerhets skull. Alla mikroorganismer behöver fukt för att överleva.
—
Sen är jag imponerad över att ingen tar upp det faktum att kvinnor fryser mycket lättare än män. Ge era fruar varsitt underställ i present.
🤣
Det är bättre man kramar om sin fru lite oftare, än ger henne fula och bylsiga underställ eller kliande mamelucker.
@surtrtn
“Nu är jag nyfiken på vad ni andra känner till om detta och även hur ni själva ser på att sänka (eller ev. höja) er inomhustemperatur till 18°C.”
.
Sorry att behöva säga att det fanns faktiskt inte ett enda rätt i det inlägget, inte ens något halvrätt.
Tur att du skrev att det var någon annans funderingar du dryftade, så du slapp verka vara korkad eller ett troll. 🙃
.
Sen att jag personligen är en lättfrusen räka är en annan sak, jag tar inte det minsta skada av 18° inomhus, men komfortabelt tycker jag inte det är.
Dock har jag noll problem med att dra på mig ett extra par raggsockor och en varm tröja om det kan hjälpa Ukraina det minsta lilla.
Sekunden, när man sitter där med kaffekoppen i soffan och är nära att klaga kan snabbt gå över ifall man slänger en tanke på en skyttegrav i östra UA.
Ha, ha!
.
“Sorry att behöva säga att det fanns faktiskt inte ett enda rätt i det inlägget, inte ens något halvrätt.
Tur att du skrev att det var någon annans funderingar du dryftade, så du slapp verka vara korkad eller ett troll. 🙃”
.
Nej , allt det där hade du aldrig fått mig att påstå ens under tortyr.
Helt korrekt Ben. Inte ett enda rätt. Men det är för att det inte var det jag sagt heller. Det är SURTRUTNs ord och inte mina. 😊
Detta är ju exempel på hysteri, manshysteri. Vad består hus av? Gips, trä, isolering, tapet, målarfärg, byggplast. Eller lecablock, tegel, eller liknande. Det står tusentals ton med sådant byggmaterial i ouppvärmda lagerlokaler överallt. Har det ruttnat upp eller tagit skada för att inte vara det minsta uppvärmt? Nej.
Körde 18 grader istället för 21 grader. Det funkar bra med en kofta el. dyl. Vattenkokaren till te gick inte mer än vanligt. Dock gick gasräkningen för Mars ned från 65 euro till 35 euro, jämf med 2021. Att huset skulle ta skada? Dumheter!
Att du sparar pengar pga hög skatt på din värme-energi har ju inget att göra med hur mycket energi du totalt sparande på ifall du måste äta mer mm.
Du kan liksom inte jämföra rakt av i kronor och ören även om matpriserna nu också kommer drastiskt att öka. Det är inte här diskussionen ligger. Utan hur mycket gas och olja som används generellt i samhällena.
@Oxider:
Dina fördomar om hur världen och samhällets energisystem fungerar stämmer inte så bara sluta.
GOERAN 63
Måste fråga, är du miljöpartist?
@Oixder:
Nej
– Människor tar skada pa 18 grad om de sover naken utan filt. En tröja eller filt rädda livet. 😛
– Hus tar inte skada (som manga andra skrev)
– Att sänka temparaturen fran 22 till 18 grad spara 32% energi (8% per grad, linear adderad för temperaturen är exponentiell till energien).
– Den effekt av mer energieintensiv matlagning är däremot minimal.
Att ha 22ºC inomhus under vinterhalvåret kan möjligen vara förståeligt för äldre och rörelsehindrade men att ha så varmt i en bostad för oss som inte har svårt med rörligheten är ju ett oansvarigt slöseri med energi och snarare ett tecken på för låga energikostnader!
.
Har för mig att jag läst någonstans att om man sänker medeltemperaturen 1 grad sparar man ca 5% av energibehovet. Säkert lite om och men kring det, men här finns mycket att spara.
Sänk några grader och ta på er en tröja för tusan om ni fryser!
.
Själv är jag uppväxt i ett dragigt och dåligt isolerat hus på landet. Enda värmekällan var vedpanna i köket och vattenburen värme runt i huset. Hela familjen hjälptes åt under våren/sommaren med att hugga ca 20 m³ ved för hand med yxa.
Nej, jag är inte från 1800-talet! Detta var normalstandard på landsbygden ända in på 1960-talet. Sedan bytte alla till oljeeldning när man fick en kubikmeter brännolja för en hundralapp. Så här i efterhand kan man ju se att detta var början på ett sluttande plan.
+1
Ingen som påstått att alla ska ha eller trivs i 22°. Men inte så lite som 18° var det jag förordade. 😊
Jag trivs bäst vid 18 C. Så här års längtar jag alltid till nordpolen. Men snart är min pool klar för användning och då är jag i vattnet från morgon till kväll.
Jag besökte en gång ett par som bodde i ett stenhus ute på en skottländsk hed.
Det var oerhört vackert beläget intill en sjö, men när vi stod där i köket var andedräkterna synliga eftersom det var ungefär 13° C där.
Paret hade förstärkningsplagg på sig inomhus.
Detta var i oktober månad.
Medellivslängd för människor som fryser är lägre än för dem som inte gör det. Att frysa sliter hårt på hälsan.
Dangers of Cold Rooms for Elders
Older adults lose body heat faster than younger ones. Exposure to cold can result in health concerns and may take time before an older adult takes note of what’s happening.
.
It only takes about 45 minutes for chilly room temperature to weaken all major muscle groups in older people, including the quadriceps, which help with standing and walking. According to Griswold Home Care, people have different vulnerabilities.
.
Those with poor health are at higher risk, and if exposed to low temperatures for almost an hour, they risk losing their strength, independence, safety, and even worse, they risk falling.
.
Dangers presented by cold rooms
Hypothermia: Hypothermia occurs when your body temperature drops to a dangerous level. Older adults are at an increased risk of hypothermia due to changes that happen to your body with aging.
Frostbite: extreme cold can cause frostbite. In severe cases, frostbite can result in loss of limbs. People with heart disease and other circulation problems are at a higher risk.
Falling risks: Seniors who live in climates that receive snow and ice during the winter are at an increased likelihood of falling.
Heart troubles: Seniors who are thin are especially at risk of cold-related cardiovascular issues because they do not have as much fat to provide warmth and keep blood flowing.
Why Staying Warm Is So Important for the Elderly
There are many reasons why older adults should keep warm. Lower temperatures can have an adverse impact on their wellbeing. According to the National Library of Medicine National Institute of Health, the mortality rate during the cold months is higher than that of warm months. Though it affects all ages, the elderly contribute to the majority of the cases.
.
The facts are clear; if an older person stays warm, their health improves drastically. There are a lot of health benefits to keeping warm. Here are the reasons why staying warm is essential for the elderly.
.
1. Improves Memory
Research shows that mental performance and overall alertness are at their age when the body temperature is right. Staying warm in a warm room or dressing warmly keeps one alert and improves the memory.
.
You can surely keep the body warm even when the temperature outside is chilly, but don’t make your granny wear seven layers of clothing when you can turn on the thermostat.
.
2. Better for their Heart and Lungs
Cold air makes it hard to breathe. It makes their body tremble, besides causing their lungs to experience a burning-like sensation.
.
Slower breathing means less oxygen into a system, which impacts how your heart works. When an older adult stays warmer, their hearts and lungs remain healthier.
.
3. Improves the Immune System
Cold temperatures reduce the body’s immune response. When they stay warm, it keeps their immune response at the right level and prevents it from dropping.
.
A lowered immune system leaves their body more vulnerable to sickness, which could be dangerous.
.
4. Keeps Them Comfortable
According to studies the mortality rate is significantly higher in cold climates or cold weather. People with suitable housing or access to heat are least affected
.
For those struggling with staying warm, the winter and cold weather put their lives at risk. Older adults should live in warm houses.
.
Dealing with cold is too uncomfortable. If the room temperatures aren’t warm, their hands and feet may feel cold. They may find it hard to focus and remain productive due to freezing….
—-
warm at home – Age UK
28 okt. 2013
— This winter 24,000 older people may not survive the cold weather … Living room temperatures should ideally be kept at 70F (21C) and above…
.
https://www.ageuk.org.uk/latest-press/archive/over-3-million-older-people-are-concerned-about-staying-warm-in-their-own-home-this-winter/
Förfrysning? Vid 18°?
Ja!
Jämför om du ligger i 18° vatten en längre tid. Hypothermia sätter in efter en ganska kort stund.
Äldre har inte samma förmåga att hålla värmen på egen hand ens i luft där utbytet av värme mellan kropp och omgivning inte är lika stort som vid vatten. (Vatten leder bättre än luft) Deras oförmåga här beror bla pga sämre blodcirkulation men även pga längre andel underhudsfett (mm).
I stort sett alla friska (ej gamla) människor klarar sig i tre timmar i vatten som är 18°C utan att få hypertermi, men vatten har ju en avsevärt kraftigare värmeledande förmåga jämfört med luft.
.
I torr luft kan en frisk människan utan kläder otroligt nog hålla konstant temperatur utan kläder från 15°C och upp till 60°C.
.
En länk.
https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokument/artikelkatalog/ovrigt/2003-123-6.pdf
.
Just nu är det inte dessa ytterligheter som är viktiga utan möjligheten att en vinter spara gas genom att hålla en lägre inomhustemperatur.
Om 18°C verkligen är olämpligt för människor och byggnader kanske man ska välja 19°C.
SURTRUTN
Jaha! Och? Har jag påstått något annat?
Faktum är att du upprepade exakt samma som jag sade.
–
Se min länk längre ner. Organiskt material förvaras bäst i ca +21°C.
_
Du verkar vilja ha sista ordet så du får det nu av mig. ⬇️
Man ska inte utsätta äldre för plågsamma människoförsök, utan de ska få vistas i en rumstemperatur där de mår bra. Vi yngre kan däremot långsamt vänja oss vid något lägre temperaturer, utan att överdriva för mycket. Man kan sänka rumstemperaturen i pyttesmå steg under en lång tid, utan att man lider av det. Människokroppen är anpassningsbar, men gamlingar som inte rör sig mycket kan behöva mer värme. Farsan krävde 27 C under de sista åren och det var jättejobbigt för alla andra.
Blir ju jobbigt för alla sömnexperter det här som hävdar med bestämdhet (och som jag förstår med visst stöd av forskning) att bästa temperaturen i ett sovrum är 14-19 grader.
Dagtid och nattetid är två olika saker både för hälsa och byggnad. En byggnad hinner inte bli fuktig på den tiden. Den viktiga är att byggnaden med jämna mellanrum hinner torka ut.
Jag sover bättre när det är närmare 14 än 19 grader. Gillar att det är kallt omkring mig när jag sover. Sen använder man ett täcke för att kroppen ska hålla sin värme ju.
+1
Dagens mega-diskussion stod Surtrutn för 🙂
Antagandet många gör är ju problemet. Att alla skulle vara friska.
Människor med blodtrycksproblem får hälsopåverkan vid låga temperaturer. I det sammanhanget är 18 låg temperatur och ska vara högre.
I sverige uppskattas 25% av den vuxna befolkningen ha blodtrycksproblem. En stor andel vet inte ens om det.
Och detta är bara hälsoproblem relaterade till blodtryck.
Exakt. Och 10% lider av någon form av reumatism, dvs 1 miljon människor.
_
Tittar vi vidare så finns det ännu fler som lider av andra autoimmuna sjukdomar så som MS mm.
_
Och dessutom, människan är inte rent biologisk mest optimerad för kalla klimat med några få undantag av folkslag. Människan fungerar bäst i medelhavsklimat.
För dem med blodtrycksproblem lönar det sig att äta blodtrycksmedicin för att uppnå ett långt liv. Jag hade drygt 140 mm Hg och fick ett recept på blodtrycksmedicin. T o m dem med 120 mm Hg i blodtryck kan det teoretiskt vara bra med blodtrycksmedicin, men läkemedelsförsäkringen vill inte betala den extra kostnaden. Så kolla ditt blodtryck då och då, om du vill bli gammal och vara frisk.
För dem med blodtrycksproblem lönar det sig att äta blodtrycksmedicin för att uppnå ett långt liv. Jag hade drygt 140 mm Hg och fick ett recept på blodtrycksmedicin. T o m dem med 120 mm Hg i blodtryck kan det teoretiskt vara bra med blodtrycksmedicin, men läkemedelsförsäkringen vill inte betala den extra kostnaden. Så kolla ditt blodtryck då och då, om du vill bli gammal och vara frisk.
För dem med blodtrycksproblem lönar det sig att äta blodtrycksmedicin för att uppnå ett långt liv. Jag hade drygt 140 mm Hg och fick ett recept på blodtrycksmedicin. T o m dem med 120 mm Hg i blodtryck kan det teoretiskt vara bra med blodtrycksmedicin, men läkemedelsförsäkringen vill inte betala den extra kostnaden. Så kolla ditt blodtryck då och då, om du vill bli gammal och vara frisk.
SURTRUTN
Så oätligt av dig.Det där var inte det jag sagt. Men du fick dig tydligen en knäck igår och behöver boosta ditt självförtroende genom att få medhåll.
Detta är vad jag skrev. ⬇️
_
”Varken människan eller själva byggnaden mår bra vid + 18°C inomhus.
_
Särskilt äldre och sjuka mår dåligt och det finns t.o.m. lag på att medel ska vara minst 21 men upp till 24° för dessa grupper. Lägger du dessutom till att din snittsiffra också gäller sommar och stora delar av EU kyler sina bostäder så får du till en tankevurpa i ditt resonemang. Isf ska snitt höjas för att spara energi.
_
Om du tittar på bostäder i tex Danmark och UK där de haft låga inomhustemperaturer så kommer du att få se på onödigt slitage och andra problem så som mögel. Samma om de står tomma. En bostad mår inte bra av att vara för kall.
Och energin som ska till för att reparera bostäder när de förstörts är större än att hålla bra med värme och låta allt torka ut istället för att ständigt vara fuktigt.
_
Vidare så kommer folk att behöva mer kläder, äta större mängd mat och dricka mer varma drycker för att hålla värmen, varpå de flesta av vinsterna vid att sänka värmen kommer bli utjämnade.
_
De är i stort sett bara överviktiga personer som trivs i de temperaturerna. Och här pratar vi stora kostnader i samhälle både i energi och andra insatser.
_
Att titta till privatpersoner är dumt i dessa sammanhang och de kan vara göra obetydligt insparande.
Riktningen du ska titta på för insparning är industrin.
Och… sattas på kärnkraften igen. Vi är dessutom nära fusionskraft. 😃‼️”
_
•Jag har alltså inte sagt att friska behöver+ 22°c. Men det är få friska som trivs med att ha det så kallt. Också varför den mänskliga evolutionen har skett i varmare i länder jämna klimat. Att gå under 20° är suboptimalt för de flesta. Särskilt kvinnor och barn.
_
Ang byggnader har du redan sett att jag fått visst medhåll ovan.
Redan igår påpekade jag din oärlighet och nedan var mitt andra svar till dig. ⬇️
” SURTRUTN
Jag pratar inte om bekvämlighet. Jag pratar om hälsa.
Både för människor och byggnader.
(Hade du tagit dig tid att läsa vad jag skrev så skulle du insett att det är det jag påstår.)
_
Ang spara, % per enhet är inte av vikt här. Volymen är = enkel fysik.
_
Retorik som att ”du verkar inte ha koll” går inte hem med mig. Bara tröttsam och visar mig att du inte har någon fakta bakom dina påståenden utan det är enbart baserat på din tro. (Vilket jag iofs redan visste med den frasen cementerar det.)
–
FYI Det finns forskning som stöder min tes ovan.
Men du verkar inte vilja veta. Varför du inte vill det är för dig att fnula på och för mig totalt ointressant.”
Man ska givetvis ventilera ut fukten från badrummet efter dusch och bad och fukten från matlagningen och disken i köket. “Snål spar – fan tar” gäller.
Jag bad dig visa något som styrker det du påstår och du är fortfarande välkommen att styrka att du har rätt exakt enligt dina egna texter nedan. Då menar jag inte medhåll på ett forum, även om jag absolut tycker att några av resonemang som stödjer dina påståenden absolut är värda att beakta.
.
Är det inte onödigt att springa Putins ärenden genom att påstå att “varken människan eller själva byggnaden mår bra vid + 18°C inomhus” eller att privatpersoner “kan bara göra obetydligt insparande”.
.
Varken människan eller själva byggnaden mår bra vid + 18°C inomhus.
.
Vidare så kommer folk att behöva mer kläder, äta större mängd mat och dricka mer varma drycker för att hålla värmen, varpå de flesta av vinsterna vid att sänka värmen kommer bli utjämnade.
.
De är i stort sett bara överviktiga personer som trivs i de temperaturerna. Och här pratar vi stora kostnader i samhälle både i energi och andra insatser.
.
Att titta till privatpersoner är dumt i dessa sammanhang och de kan vara göra obetydligt insparande.
Riktningen du ska titta på för insparning är industrin.
Att äldre och sjuka ska ha varmare än 18°C är vi absolut överens om redan från första början.
Jag har redan gett dig exempel. Din tes att jag går Putlers ärende köper jag inte in på utan är dom subjektiva åsikt. Jag skulle å min sida lika gärna kunna påstå att din 18° är att göra så, för hur länge tror du att befolkningarna kommer att orka innan de stöttar press på sina styrande att dra sig ur konflikten och gå Ryzzland till mötes.
Vidare kan jag tipsa dig Google scholar för att söka efter studier.
https://scholar.google.com/
_
Ska se om jag orkar göra jobbet åt dig senare.
Här får du en första indikation att organiskt material bevarats bäst vid ca 21°.
https://www.philamuseum.org/conservation/10.html?page=3
–
” The Museum utilizes a complex network of air handling systems that regulate temperature and humidity levels throughout the entire building. A computer controlled HVAC system maintains 70° temperature/50% humidity environmental condition year round in the galleries and storage areas. Each area within the Museum contains a sensor which will trip an alert if the levels go out of the normal range (±2°). In the case of an alert, building maintenance crews can react quickly to resolve any problems. This provides invaluable environmental protection for the Museum’s collections.”
Tack!
Jag skulle verkligen uppskatta om du själ styrker dina egna påståenden.
.
Jag kan hålla med om att det kan finnas en risk att krav på låg inomhustemperatur skulle kunna leda till att befolkningen inom EU vill att kriget ska avslutas.
.
Samtidigt kan nog väldigt många EU-medborgare vara beredda offra lite komfort för att klara vintern och kanske framför att för att stoppa Putins expansiva planer.
Här har du en hel uppsjö med studier.⬇️ (Du har å din sida inte styrkt ditt påstående att det inte är mer optimalt att ge sig på industrin än den lilla människan. Men jag kommer inte heller avkräva dig det).
–
https://www.researchgate.net/figure/Limiting-Temperature-and-Relative-Humidity-conditions-below-which-growth-will-not-occur_fig1_292277615
_
Det finns liksom inte en studie som sammanfattar exakt min eller din tes, medhåll eller inte, utan det kommer behövas en större sammanställning av flera stycken. Någonstans känner jag att basic biologi och fysikkunskaper måste räcka i sociala media.
_
Att inte gemen man har insikter i medicinsk biologi har jag inga problem att förstå, men här är det ändå hyfsat enkelt efter fått en fingervisning härom att själv sätta sig in i det.
_
Apropå förhoppningar om folks välvilja: Man hade ju kunnat hoppas på att folk generellt skulle vara lika villiga som du och jag är att ge avkall på i våra liv för en god sak, men nu är de flesta en gång så att de står sig själva närmst och att det snabbt kommer till en gräns när man inte villig att offra mer av sig själv när de inte upplever att kriget är ett direkt hot mot dem. Fel uppfattat eller inte.
_
Rent generellt tror jag inte på en tvinande väg, vilket du föreslår, utan få folk att vilja göra saker för egen maskin genom locka med morötter.
_
Dessutom när vi har räknat bort de delar av befolkningen som är äldre, sjuka, barn mm så återstår det männen i ca ålder 18-55 som kan utan hälsofara sänka värmen under vinter till 18°, och hur många är det? (Många kvinnor lider av nedsatt blodcirkulation).
_
Om jag sätter mig in i din länk så misstänker jag att jag kommer hitta diverse räknefel som delvis avisar din tes, men jag tycker någonstans i den här frågan att millimeter-fakta kvittar för sakfrågan.
Min poäng är fortfarande att den lilla människan inte ska behöva betala det största priset för vad sjuka styrande åstadkommit. Jag är trött på platspåseskatten som faktiskt är sämre för miljön och liknade påhitt.
Jag är en värmekamin även på vintern, varm ända ut till fingerspetsarna. Andra kvinnor brukar ha en tjock kofta på sig och ändå klaga på kylan.
Oixder: “Vidare så kommer folk att behöva mer kläder, äta större mängd mat och dricka mer varma drycker för att hålla värmen, varpå de flesta av vinsterna vid att sänka värmen kommer bli utjämnade.”
Det här är utan tvivel en vanföreställning som inte har med verkligheten att göra (om vi pratar variationer på mellan 18-22 grader)! Märkligt att du tar ett argument som Surtrutn hade och gör det till en sanning.
VA?!! Det var bland det snurrigaste jag läst på länge. Jag har 16°C i sovrummet när utomhustemperaturen tillåter detta. Vad är det för källa på dessa påstående?
Det är onödigt att en tråd som är viktigt för hur EU-länderna ska klara vintern utan rysk gas blir en tjafs-tråd så jag tycker det är bra om vi visar att det vi påstår stämmer.
.
Här är några länkar som visar att privatpersoner kan spara väldigt mycket energi och att det inte bara är jag som föreslagit att rumstemperaturen ska sänkas till 18°C, det har redan genomförts.
.
https://www.euractiv.com/section/energy-environment/news/german-agency-considers-saving-gas-by-cooling-homes/
.
https://www.themayor.eu/en/a/view/amsterdam-reduces-heating-temperature-to-save-energy-10204
.
https://iea.blob.core.windows.net/assets/cbc97c70-8bcf-4376-a8a9-4cd875195f6a/Playingmypart.pdf
Jag har inte påstått att privatpersoner inte kan spara. Jag har påstått att det är försumbart i det stora hela och att lägga ansvaret i fel skål för att struntade har fuckat upp det.
Se vidare ovan mitt resonemang om hur din tes är att motarbeta Ukraina.
@Oxider:
Troll!
Hur kan du, Oxider, tycka att 12 till 20 miljarder kubikmeter gas är en försumbart besparing när gaslagren inom EU brukar ha runt 20 miljarder kubikmeter kvar efter vintern när den ryska gasen flödar fritt.
Nu väntar en vinter ned mindre gasimport från Ryssland, eller kanske ingen import alls. Då är det väl fantastiskt om privatpersoner jan spara upp till 20 miljarder kubikmeter gas, lr?
@Surtrutn:
Verkligen – och en positiv åtgärd du föreslår, hjälpa till att klara en svår situation för sin egen ekonomi och för Europa med inköp av en tröja och ett par varma tofflor! 🙂
–
(Om man däremot vill provocera men saknar kunskap bygger man luftslott av lösryckta fakta från google)
Du läser inte vad jag skriver och du har dessutom tillskrivit mig än mer som jag aldrig har sagt. Det börjar faktiskt bli jobbigt. Särskilt som att andra tror på dig.
–
Så, läs igen tack och återkom.
_
Undertiden ⬇️
The consumption of natural gas in the European Union has fluctuated slightly since 1998. It increased to a peak of 521 billion cubic meters in 2010, but by 2020 had fallen to a low of 379.9 billion cubic meters.
_
Tydligen har den totala konsumtionen i EU (alltså inte hela Europa ens) gått ner till år 2020 från 2010 med 141 miljarder kubikmeter.
Detta helt utan att hushållen har dragit ner på sin temperatur, kolkraft har avvecklats etc.
_
141 vs 8
Du får lov att tycks att dina futtiga 8 besparade är värt det. Jag får lov att tycka att det inte är det.
–
Men helst ser jag att ryzzk naturgas (och olja) till Europa går ner till noll. Men det kan man åstadkomma på helt andra vägar. Tex pumpa gas från Italien. Mm.
_
Varför späka en befolkning helt i onödan?
GOERAN 63
Igen, du känner andra som du känner dig själv. 🥳
Nu gällde det som tur var bara vid 18°C inomhus, ej utomhus. Annars hade Arméns Jägarbataljon i Arvidsjaur haft en väldig omsättning på personal. Kanske behövt ett eget akutsjukhus på regementet 😀
😅
@Oxider:
Troll!
@Surtrutn (Detta svar påbörjades på min lunch men jag hann inte få det klart, ber om ursäkt om det jag säger redan påtalats i tråden):
Jag har arbetat med kontroll inomhusmiljö på en myndighet och har aldrig någonsin hört talas om att byggnader tar skada vid inomhustemperaturer under 18º. Man kan konstatera att det normala i fattigare hem så sent som för 100 år sedan var att man knackade hål på isen på vattenhinken i köket på morgonen och väldigt många av de husen står kvar än..!
–
Det som i lagen kallas för “olägenhet för människors hälsa” är angivet som temperaturer *under* 18º – man kan alltså aldrig som hyresgäst kräva högre temp än 18º med stöd av lag (hyresavtal kan säga något annat).
–
Det går även att konstatera att människor som har värmen inkluderad i hyran statistiskt sett har 2-4 grader varmare än de som betalar värmen separat. Vilken temperatur man trivs i är alltså framförallt betingat av vana och hur mycket man klär på sig (om man är frisk och inte rörelsehindrad).
–
Att energianvändningen skulle öka vid matlagning om omgivningstemperaturen är 4º kallare är ju också uppenbart trams när man ska upp till 100 grader eller mer vid värmebehandling av livsmedel. Eftersom kyl och frys är de största energiförbrukarna i köket är det förmodligen tvärtom, att elräkningen blir något lägre i ett kallare kök.
–
Slutligen argumentet om att det är bättre om industrin (=någon annan) tar hela smällen kan man undra om den som sade det tänker betala hyran för sin varna lägenhet utan lön…
Det man (jag) hört, är att man bör ha plusgrader i sommarhuset, även på vintern. För tapeter kan släppa, och det blir fukt? Men jag har noll koll själv! Jag har alltid ställt termostaten på 5º, har jag gjort det i onödan?
@Tidigare M:
Rent tekniskt ska man undvika att hamna på för hög relativ luftfuktighet. Den är ju temperaturberoende eftersom kall luft håller en mindre mängd fukt än torr. Helst ska den relativa luftfuktigheten ligga under 70%. Om man använder huset tillför man fukt och om temperaturen sjunker utan att man har vädrat ut fukten kommer luftfuktigheten att stiga. En mätare som visar relativ fuktighet kan vara en bra hjälp.
–
Vädring vintertid är ett effektivt sätt att bli av med fuktig luft eftersom man byter fuktig varm inomhusluft mot kall uteluft som innehåller mycket lite luft. Vid kortvarig vädring (10-15 minuter) hinner man inte kyla ned inredning och husstomme så det går snabbt att få upp värmen igen efteråt.
–
Om man ändå har problem med hög luftfuktighet kan en avfuktare vara billigare i drift än att hålla en onödigt hög inomhustemperatur. Se dock till att den är anpassad för den temperatur du har i huset, och oavsett konstruktion vill de flesta ha plusgrader.
@GOERAN 63
Tack för delsvar. Det är ju när vi inte är där, vintertid. Som vi ställer termostaten på 5º. Vi har en avfuktare, som används då också. Men kan tapeter ev släppa? Om det är minusgrader innomhus under lång tid? För att sedan värmas upp relativt snabbt, när man slår på värme? (Om vi åker dit vintertid).
Jag har låtit ett av våra hus stå helt kallt över vintern (bara +5º i badrummet för att slippa tappa ur hela vattensystemet) i ungeför 20 års tid och det har fungerat bra. Huset ligger i Sörmland och är ett 100 år gammalt trähus med sågspånsisolering och inga fuktspärrar, torr moränmark.
När det används (enstaka helger vintertid) värms det också delvis med ved vilket bidrar till bra ventilation.
Var det svar på din fråga? (Annars får du återkomma 🙂 )
GOERAN 63
Men så bra. När ni inte bor i huset och därför inte producerar någon kondens att nämna så kan ni hålla en låg temperatur.
_
Men när ni väl bor där ser ni till att torka ut det ordentligt genom att tex vedelda. (Precis som man gjort i alla tider).
_
Ni verkar att ha lyckats bevara ett gamla hus på helt rätt vis utan att ni själva har förstått varför det har fungerat för er. Grattis!
PS
Vedeldade bidrar inte enbart till god ventilation utan det är en värmekälla som torkar ut kondens. Samma som att elelement bidrar till torrare luft än vattenburen värme gör. 😊
@Tidigare M:
Jag vet inte om jag kommenterade just risken för tapetsläpp ordentligt. Du verkar orolig för tapetsläpp just vid frysgrader. Jag tror att den risken är liten om det är torrt i huset, då finns det väldigt lite fukt i tapet och -klister som kan frysa sönder så tapeten släpper.
–
Där jag har sett tapetsläpp (i problembostäder) har det varit hög relativ luftfuktighet i sig som har varit problemet, ofta i kombination med fuktutfällning på en köldbrygga, d.v.s. dåligt isolerad väggdel som leder kyla utifrån.
Halmdocka
Klart att husen står kvar. De underhölls ju också löpande Vilket var en av mina poänger.
_
Och en avfuktare drivs också av el, eller hur?
Du gör samma fel som en annan ovan som utgår från att diskussionen handlade om kronor och ören istället för hur vi ska göra oss oberoende av ryzzk gas och olja.
_
Det här är ju rent trams och jag kan inte förstå hur öm den här tån verkar att vara. En kär käpphäst tydligen.
Du baserar dessutom dina invändningar där du påstår att det inte finns några optimala förhållanden, vilket du gjorde längre upp, för mögeltillväxt gör mig direkt orolig över din påstådda arbetsroll. Var du en av dem som förnekade problem med eternit och asbest också? För det fanns gott om er.
_
Nu har ju suris byggt mig ett helt halmslott som du tydligen gick igång på. Hoppas det skänkte dig någon sorts mening i din tillvara idag. 🫠
@Oixder:
Eftersom du inte kan förstå det jag skriver vet jag inte vad jag kan göra mer för dig?
GOERAN 63
Klart jag inte förstår dina befängda anklagelser då de inte är ens lite förankrade i något jag sagt eller påstått.
_
Om jag hade förstått dem så hade det varit = att jag vore sinnessjukt. Eller ja, kraftigt påverkad av någon sorts substans iaf.
” Att energianvändningen skulle öka vid matlagning om omgivningstemperaturen är 4º kallare är ju också uppenbart trams när man ska upp till 100 grader eller mer vid värmebehandling av livsmedel. Eftersom kyl och frys är de största energiförbrukarna i köket är det förmodligen tvärtom, att elräkningen blir något lägre i ett kallare kök.
Detta är suris oärliga påstående. Inte mitt. Inte ens lite har jag påstått detta. Så den får han stå för. 😊
Fast du skrev väl exakt så här, lr?
Detta är exakt din text.
.
“Vidare så kommer folk att behöva mer kläder, äta större mängd mat och dricka mer varma drycker för att hålla värmen, varpå de flesta av vinsterna vid att sänka värmen kommer bli utjämnade.”
.
De flesta av vinsterna med att sänka temperaturen kommer att utjämnas är vad du skriver.
Hur vill du att vi ska tolka det?
.
Många tolkar det nog som att större delen av vinsterna med att sänka temperaturen från 22°C till 18°C äts upp av att man måste tillaga så mycket varm dryck och tillaga så mycket extra mat så att besparingen i stort sett uteblir.
.
Vad var det du menade egentligen?
SURTRUTN
Det har jag förklarat åtskilliga gånger längre upp.
_
För att producera och transportera fram de saker som människan behöver för att hålla värmen, tex mat och kläder, går det mer energi åt till än att värma upp ett hus.
Så summan av energiåtgång av att:
Odla
Skörda
Transportera
Paketera
Avfallshantering
och
Tillaga maten (etc)
blir större än att värma upp ett hus ett par extra grader.
_
Och ersätter vi inte husvärmen med mer mat och kläder så sänker vi på medellivslängden samt ökar risken för att dra på sig allvarliga sjukdomar och förslitningar.
(Om vi nu helt lämnar livskvalitet utanför sakfrågan)
Jag hör vad du säger, men du måste visa för mig – och de flesta andra tror jag – att din tes stämmer.
SURTRUTN
Men skojar du? Menar du att du vet så pass lite om energiåtgång för produktion av mat, transport, förpackningar, avfall mm vs energiåtgång av att värma upp en bostad att jag behöver lägga upp ett kalkylblad åt dig? Jag tänker att det är ren coomon sense.
(Tydligen inte 😱)
–
Ja isf får du bara låta bli att vara övertygad av vad jag säger för det jobbet tänker jag inte lägga på för att bevisa något på en blogg. Eller..
_
Men visst:
Om man har ett effektbehov på 50W/m2 vid DUT (-31°C) och 0 W/m2 vid +17 grader så innebär det att husets effektbehov stiger med 1.04W/m2 för varje grad det blir kallare ute. Vid -15 grader skulle ett hus alltså ha ett effektbehov på 33.28 W/m2. Så vad tänker du behövs för att upprätthålla 18° vid – 15° vs om yttertemperaturen är tex + 15 °? Orkar du hänga med bara här?
.
Eller, om det är frågan om luft växling i bostaden så finns formeln.
Ex. Luft växling 0,5 ggr volym luft 100m2 * 2,4m = 240m3. ute luft vilket går in i bostaden är säger vi 10 grader och inne luften 20 grader. Då bli detta Q=0,5*240*0,31(20-10)=372kcal/h och detta till watt = 432W alltså 0,432kWh.
_
Sade dig ovan något alls? Ska jag gå vidare och beskriva energiåtgång för tex jordbruk?
_
Ok, här kommer en länk nedan. (Den reder dock inte helt ut olika åtgång beroende på gröda vs protein)
https://sustainability.emory.edu/wp-content/uploads/2018/02/InfoSheet-Energy26FoodProduction.pdf
_
Avfallshantering mm är inte med här dock. Men det överstiger ändå redan som du kan se energiåtgången för att värma en bostad. Du får dock själv göra jobbet att jämföra de olika uppställningarna.
_
En fråga tidigare var synnerligen relevant , hur mycket mer mat behövs. Det är ju så klart individuellt, men om vi ändå tittar på genomsnitt joule samt att vi inser att matproduktion massivt överstiger produktion av husvärme så snälla måste det tala sitt tydliga språk. ??
Vill du vi ska lägga upp en tabell över det också? (Nej jag kommer inte lägga den tiden på det).
_
Hela den här tråden är bortom allt trams. Jag är helt förbluffad över hur den hos några av er är en sån het potatis. Är det för att det rubbade hela er världsbild?
OBS! Retorisk fråga.
@Oixder:
Eftersom du inte kan förstå det jag skriver vet jag inte vad jag kan göra mer för dig?
GOERAN 63
Här gullet, du får sista ordet. Du verkar ha ett behov av det. ⬇️
Surtrutn: “Det blir inte någon energibesparing när man sänker inomhustemperaturen från 22°C till 18°C eftersom motsvarande mängd energi går åt till mat och varm dryck till de boende.”
Var har du fått detta ifrån? Det låter som en hemmasnickrad teori för faktum är att för varje grad man sänker i detta intervall ger det en besparing på 5 % av bostadens uppvärmningskostnad och fyra grader ger alltså hela 20 %! Ett ökat behov av energi för kroppen vid 18°C istället för 22°C borde vara högst begränsat och speciellt om man tar på sig extra kläder om man nu skulle frysa.
Dom skulle gärna kunna få skicka över lite till Sverige också, det lär finnas mycket att ta av.
.
Ukraine to display fragments of Russian military equipment across Europe.
“We will help ensure that Russian tanks end up in Europe, but in the form of wreckage,” Defense Minister Oleksii Reznikov said in an interview with Polish Polsat News.
Ukraine plans to organize exhibitions of destroyed Russian military equipment, starting in Warsaw, Berlin, Paris, Madrid, and Lisbon, according to Reznikov.
Ja!! Tänk att ha riktiga T72, BMP3, BMD3 och Tigr att skjuta på på fälten istället för kasserade containrar!!
Jag förutsätter att Svenska Försvarsmakten, köper upp ej användbara T72, BMP3, BMD3 och T80 mm. från Ukraina.
Självklart transporterar vi dessa med Försvarets egna lastfordon för Stridsvagnar. Vi behöver dem på våra skjutfält – nu, inte när Ukraina har vunnit kriget (kan ta år). Detta borde inte ens vara någon fråga, utan ÖB motsv. ger bara order.
Priset är fullständigt oväsentligt vid denna åtgärd (pengarna går ju till Ukraina, hmmm…)
Varför inte göra en bytesaffär, lite stridsvagnsskrot till Sverige och så skeppar vi nya fina vapen och ny fräsch ammunition med tillhörande utbildning om så krävs till Ukraina? Eller så hjälper vi dem med träning av deras nya rekryter i Sverige?
Helt rätt 🙂
Jag vet faktiskt inte vad som hände med de T-72M1, motsvarar T-72A skyddsmässigt. Som Sverige faktiskt använde för skjutprov, i början på 90 talet? En man inte sköt på, tror jag står på Arsenalen (Pansarmuseum) i Strängnäs.
Tvåhundra döda ryssar på ett dygn. Samtigt förlorar Ukraina 1500 personer enligt artikel i expressen i helgen. Ryssarna har 10-15 ggr mer artilleri.
Expressens siffror inkluderar såväl dödade som skadade, om jag inte missminner mig. Om vi lägger till antalet skadade till de ryska dagliga förlustsiffrorna kan de nog ramla upp i runt tusen pers.
Det Expressen skrev var att Ukraina uppges förlora motsvarande en bataljon om dagen och specificerade det till mellan 500 och 1500 man. Förlora innebär dödade, sårade, saknade och tillfångatagna. Så det är är jämförbart med de ryska förlusterna som bara anger döda. Dessutom vet vi mycket lite om de ryska förlustsiffrorna som Ukraina uppger. Är det bara bekräftat döda? Är det en uppskattning? Enligt en kommentar från någon brittisk expert (tror jag det var) på Expressens siffror så är de ryska dagliga förlusterna betydligt större.
De uppgifterna kom från en person som ledningen i Ukraina har påtalat inte har kännedom om dessa siffror.
För tre veckor sedan sa Zelensky att Ukraina förlorade 50-100 man/dygn så det har gått mycket fort här, Ryssarna har verkligen hittat sättet att tiodubbla Ukrainas förluster på under en månad…
Jag tror det är mycket politik inblandat här för Ukraina behöver tunga vapen och det fort.
Nu blev det ju strax under 30st HIMARS istället för 4st så det känns som det går åt rätt håll.
Ja, jag är helt klart inne på ditt spår. Kollar man på tex liveuamap så är det helt illrött nuförtiden, ukrainarna verkar markera ut vartenda artilleribrisad samtidigt som den ukrainska verksamheten så gått som uteslutande handlar om att de lyckats skjuta ner någon fjärrobot. PR-genierna i Kiev tycks helt klart ha bytt spår och det är helt förståeligt, de är totalt beroende av ökande västerländska leveranser. Därmed inte sagt att läget och förlusterna är miserabla.
–vartenda rysk artilleribrisad..
Jag har påpekat detta tidigare. Det är helt orimligt. Anmärkningsvärt är att man nu uppger egna förluster som “upp till”, i bästa marknadsföringsstil. Det innebär hårddraget att under den värsta dagen, vilken det nu må ha varit, blev mindre än 1000 soldater sårade, tillfångatagna och dödade. Genomnittet kommer ligga långt under detta. En siffra på 100 stupade och 400 sårade och tillfångatagna ligger i linje med tidigare rapporterade förhållanden mellan stupade och sårade. Dessutom stämmer den väl med vad Zelensky tidigare uppgett, om man antar att hans 50 om dagen är att betrakta som en “ned till”-siffra.
Blev det 30 HIMARS?!
Underbart!
Det verkar inte stämma, enligt bedömare. Daily Kos skriver att siffrorna över förluster skiljer sig väldigt mycket – försvarsledningen och politiker ger olika uppgifter, de senare möjligen för att de tror att de kan påverka opinionen i västländerna. Militärledningen hävdar att de politiker och övriga beslutsfattare som uttalar sig i media inte har tillgång till informationen.
—
Som DC skriver; om Ukraina hade tagit sådana förluster (1000-1500 per dag) hade det varit omöjligt att genomföra de motoffensiver de gör just nu i Kherson och södra Ukraina.
—
Det står ganska klart att Ukraina tar stora förluster, men troligen inte på de höga nivåerna som nämnts.
Länk: https://m.dailykos.com/stories/2022/6/19/2105135/-Ukraine-Update-No-Ukraine-isn-t-suffering-1-000-casualties-per-day
Kan ju vara medvetet att uppge olika siffror. Finns säkert en poäng i att få ryssarna att tro att läget är desperat så de går på offensiven och lider stora förluster. Känns som en ganska klassisk krigslist i Sun Tzus anda.
Sant, vilket vore smart av dem.
Observanten; sen när kan man lita på en enda rad som kvällspressen skriver (Expressen, GT, Aftonbladet m.fl)
Lita i stället på siffror som Ukrainas president och deras Arme ger ut, de har absolut ingen orsak att ljuga. Om de blir påkomna med siffror som är “fel”, är trovärdighets katastrofen gigantiskt och det kommer Ukraina aldrig göra (ge ut felaktiga siffror). Sluta att gå kvällspressens ärende på den blogg.
Är det bara Javelin som hoppar upp och slår ner i taket i stridsvagnen och orsakar “Jack-in-the-box effect” och “tank turret pop off”?
Nej, även den i Ukraina så populära Robot 57/NLAW gör det.
Bra!
Russian positions hit by Ukrainian rocket artillery in Kherson oblast
The video shows a Ukrainian artillery fire spotter at work using a drone: the first ranging shots hit a field near the position, the 1st volley lands nearby, the 2nd hits the position
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1538760991864922113?cxt=HHwWgoCxpYW-49oqAAAA
I tider av målstyrd ammunition så glömmer man ju att med en bra pjäsbesättning så kan man ju gaffla in träff mitt i efter ett par skott och det tycker jag vi har sett rätt mycket av på film, markbrisader som letar sig fram till en träff.
Fast fortfarande är inte artilleri med vanliga granater något prickskyttevapen.
.
Om man träffar ett fordon är det nog minst 50 % tur, men självklar finns det skicklighet i at komma så nära så att man har glädje av turen.
50 % tur, håller inte med dig, men ARCHER kör ibland 3 skots “salvor” med olika elevation, samtliga granater landar då vid samma tidpunkt, pjäsen är redan på omgruppering, innan sista granaten har landat i målet.
Världsklass på den pjäsen 😎
Man har ju utvecklat olika typer av styrd ammunition bara för att det inte alls är självklar att man ska träffa ett fordon med vanlig ammunition.
Däremot lär du träffa i stort sett alla fordon inom en viss yta om du får ett par eldstötar med luftbrisader i målområdet.
.
En eldstöt är 2 lag (två skott) med samtliga pjäser i ett 15,5 batteri eller en bataljon, större yta om du har eldtillstånd med en arilleribataljon.
.
Jag tittade nyligen på en demofilm med archer, här är den.
https://www.youtube.com/watch?v=d8x8ITwd4Vg
.
Man är tom. på rull redan innan den första granaten når målet.
Jo det har du rätt i och du är ju gammal artillerist så svårt att vinna den diskussionen 🙂
Om man får gissa så kommer lösningen på kommande lågkonjunktur, huspriskrasch, arbetslöshet, snordyr el, allmän oro och vad mer vara att Ukraina ger Donbass och Krim till Ryssland. Det här kommer bli en välkoordinerad Kremlsk PR kampanj som västlig media lojalt återger i vanlig ordning. Trycket kommer nog öka på Zelensky, trojkan skall ju så småningom hota med indraget EU medlemskap när det börjar gå för bra.
Det är väl tur att vi har den fria världens försvarare USA och UK som gör det dom alltid gjort sedan Napoleonkrigen och kör whack a mole med skurkdiktaturerna och sen fyller på LNG lagren från USA istället.
—
Ju längre vi kommer ju tydligare blir det ju att Ryssland får man isolera bakom NATO och sen ha i ett koppel av sanktioner så dom inte kan gå till krig igen annat än med human wave Tannenberg style. Ryssland är ju verkligen psykopaten som när han fick chansen visade sig inte ha några hämningar alls och som eskalerar sin våldsspiral tills det tar stopp, det enda som saknas är väl skalper och öron i ett halsband. Säger man annat har man dolda motiv till det, ekonomiska eller geopolitiska eller till och med ideologiska och då behöver man läsa om Norrlandskommunisternas resa till paradiset i Sovjet för en kalibrering.
—
Ryssland har ju alltid behandlat små länder i sin närhet på det här sättet om det har behövts. Bästa scenariot har ju varit att vara en råvarukoloni åt sovjet/ryssland och att etniska ryssar får göra som dom vill. Det finns nog en anledning att östra europa ger stridsvagnar och flyg till Ukraina även då NATO har en överenskommelse om att inte göra det och att dess regeringar gett Zelensky sitt oreserverade stöd, dom har upplevt Sovjet. Nu uppväger det positiva det negativa och det hade kunnat vara oändligt mycket värre idag med Ukrainsk kapitulation och ryskt fokus på andra länder och ett Balkan som svurit sin trohet till Putin. Vi har snudd på ett bästa-scenario här.
Gissar att Omni kommer gå allra främst i det där ledet och förespråka att Ukraina viker ner sig i fredsförhandlingar.
Blev så förbannad på Omni´s, rubriksättare, så jag av installera Appen och länken i min PC (min lilla protest)
Det snackas ofta om att Ukraina backas upp av Västs samlade industriella produktion.
Finns det några indikationer på att Väst faktiskt har börjat producera mer materiel att skänka?
Eller är det bara pengar och överskottsmateriel?
Österuropa har startat sin ammunitionsproduktion och var nån artikel om att USA hade gamla fabriker för öststatsammunition som dom tagit ur malpåse. Polen skall nytillverka KRAB till Ukraina och jag tycker jag har läst att Polen licenstillverkar Koreanska K stridsvagnar som Ukraina har beställt, dom har också beställt IFV eller Ptgbil. Jag kan inte gå ed på det, är något som flugit förbi.
Jo det är nog en gemensam insats här utöver överskottsmateriel men USA har rätt välfyllda lador ändå och kan nog ge ett bra tag innan det tar slut.
Macron var ute för några dagar sedan och sa att Frankrike behöver gå in i krigsekonomi, så nog händer det saker. Säkert inte heller supersvårt att få jobb i Karlskoga dessa dagar. Men det kommer ta tid…
Saab har ju inte ökat på sin ammunitionstillverkning enligt en tidigare kommentar här på bloggen av en som hade lite koll på underleverantörer
Svenska staten borde ju beställa av dom för att köra på för fullt för att kunna leverera till Ukraina
Bara rykten men det sägs att chipbristen för fordon, industrier osv som använder äldre processer med större transistorer håller på att bli värre då vapenproduktionen som sig bör går före i kön.
Det känns orimligt. Det är knappast omställt till krigsproduktion, och jämfört med den civila produktionen så är militär tillverkning än droppe i havet på de här nivåerna.
En bonus är väl att man får igång produktionen av ny materiel som sen kommer verka avskräckande också för Kina.
+1
Det är lika viktigt för den fria delen av världen att göra sig oberoende av Kina som av Ryssland.
+ 1000
Är inte lika oroad, för mig inom stålbranchen så börjar man se ett visst överflöd då bla fordonsindustrin har skruvat ner sina beställningar.
Det är inget rykte, 200 plattor hade marknaden börjat flytta sig ifrån mot 300 plattor så det var en trång sektor redan innan PutteFnask fick feeling och invaderade Ukraina. Om det är mest 200 i militär utrustning kan jag dock inte svara på men bristen var reell redan innan som sagt. Till detta också att Ukraina står för en signifikant del av neongasen som används vid halvledartillverkningen genom fabrik i Marioupol (stavning tveksam och lika tveksamt om den fabriken finns kvar) samt en i Odessa.
Är nog högst marginellt ännu. Eftersom det i huvudsak är publika företag så måste alla sådana ordervärden offentliggöras pga finansiell information. SAAB har inte gjort det, inte heller BAE så vitt jag vet.
I Sverige skulle det exempelvis kunna vara besked som “Försvarsmakten beställer nästa generation CV90 ver4 som nytt stridsfordon till mekaniserade brigader” 200st eller något sånt annars kan inte BAE sätta igång produktionslinan. Samma måste ses på andra områden också. Ledtiderna är så långa att man måste få upp produktionskapaciteten vilketr betyder att man måste beställa nu och betala extra så att de kan sätta igång nya linjer.
Finns det inte någon paragraf i regelverket som säger att militär sekretess i vissa fall kan trumfa finansiell disclosure? Någon som vet?
Du skriver bara ut att ordern skett. Att inte något kommuniceras medför ENORMA risker för det finansiella systemet och finns ingen egentlig anledning. Framförallt som det ändå måste innebära nyanställningar i hundratal vilket inte skulle flyga under radarn ändå.
I princip om det är så känsligt skrivs det ut som “företag X har fått en order á Y miljoner från kund de inte vill avslöja”
Ok, tack.
Ukraina har lagt beställningar före kriget, dessa har oftast omprioriterats av krigsindustrin så Ukraina hamnar först i kön. Exempel: Bayraktar TB2 (det finns fler)
Här har ni ett tungt skäl att Ukraina skickar HIMARS till Khersonfronten omgående för att slå ut luftvärnet.
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3510537-russians-assaulting-sievierodonetsk-building-up-air-defense-in-kherson-region.html
Finns ju en del rykten att man har gjort något mot Snake Island, det skulle då vara för att slå mot luftförsvaret.
https://twitter.com/GuyDeSmet4/status/1538779733420392448?s=20&t=bR_BT2iIgdR_qQe0CMYWWA
Inget bekräftat än så länge dock.
Veckan börjar bra.
+1
” Det viktiga att ta till sig här är att svenskt totalförsvar inte kan räkna med att Ryssland följer några som helst av krigets lagar eller folkrätten.”
–
Det skadar inte att upprepa bloggarens mantra att vi måste till varje pris förhindra att ryska soldater sätter sin fot på svensk mark. Om detta ändå skulle inträffa så måste vi i så fall utnyttja all till buds stående medel för att slå tillbaka dem. Undertecknad är ingen MÖP men jag tycker mig ha förstått att de ”fina” människorna som styr Sverige har bestämt att vårt försvar skall avstå från vissa internationellt accepterade vapen som skulle kunna användas i en sådan situation.
–
Om det svenska försvaret utrustas med sådana vapen och de gudskelov inte kommer till användning så är ingen skada skedd. Att däremot avstå från vissa möjligheter att försvara landet i en situation där de skulle behövas är hänsynslöst mot den svenska befolkningen. Vad ryssen är kapabel till har visats tydligt i Ukraina. (För den som tidigare på något märkligt sätt undgått att förstå vad som händer i krig. )
–
Är de människor som beslutat att Sverige skall avstå från vissa enligt internationella konventioner accepterade vapen verkligen ”fina” människor eller är de bredda att offra andra för att få känna sig fina?
Jag tror vi kan sluta kalla ryska soldater för just soldater, ryska rövare-våldtäktsmän verkar vara en mer korrekt beskrivning av dem, baserat på deras uppdträdande. Soldater skall ju följa regler-konventioner-som t om ryssland skrivit under, men de visar med all önskvärd tydlighet att ryssland inte är att lita på vad gäller avtal/konventioner varvid vi måste agera därefter för att motverka att få dem inom landets gränser. Kommer de hit skall de nedkämpas med alla medel.
Du har en poäng.
Rysk trupp? Rysk invasionsstyrka?
Jag tycker “ryska krigsförbrytarna” är en bra allmän benämning på dem, för det är vad de är, top>down på alla nivåer.
I sig är det ju även ett brott mot folkrätten att starta ett oprovocerat angreppskrig mot ett fredligt grannland, så frågan är varför man skulle bry sig om en massa “småregler” när man redan brutit mot den största regeln redan?
Våra politiker tror stenhårt på sin egen propaganda om att Sverige är en internationellt erkänd humanitär stormakt. Så länge den bubblan är intakt kommer de vara beredda att offra otroligt mycket för att få fortsätta att känna sig fina.
Vilka vapen är det det gäller? Om vi har gott om det vi behöver. Tex Sjömålsrobotar. Luftvärn osv ska det väll ändå gå hyfsat.
Jag är som sagt inte någon MÖP, men tror att det gäller bl a personminor och vissa typer av granater/bomber tänkta att användas mot trupp.
–
Finns alldeles säkert någon i forumet som känner till detaljerna.
–
Angående personminor så kan nog alla vara övertygade om att ifall svensk trupp lägger ut sådana på egen mark (och någon annans stans är inte aktuell) så kommer man vara sparsam med sådana och noga notera var.
Det finns ammunition till artilleri (är det väl?) som sprider minor över ett område, dom öppnar upp på en höjd.
Ett perfekt vapen mot luftlandsättningar eller landstigningar men jag tror argumentet är att då har man minerat mark i Sverige vilket är dåligt för Sverige. Sen har du ARAK som man kunde använda mot ubåter som ersattes av ELMA som var framtaget för att tvinga upp en ubåt inte slå ut den vilket var en trist förmågesänkning.
Vi har väl dessutom övertolkat alla robot och missilavtal och väl ingenting av det senare för att inte provocera ryssen. Är mer än lovligt trött på det nu när dom har dragit igång ett krig även fast resten av världen har tassat runt med tjocka tofflor och strukit dom medhårs.
De har dragit igång ett krig _därför_att_ resten av världen har strukit dem medhårs, vilket de tolkade som svaghet. De kom undan med sina invasioner 2008 och 2014, och trodde de skulle komma undan även 2022. Hade varit billigare att lära dem då, nu blir det en dyr lektion.
Användning, produktion och lagring av personminor är förbjudet via FN-konvention från 1997. Så vi kan nog vara övertygande om att svensk trupp INTE lägger ut sådana, och lika övertygade om att vi INTE skickar sådana till Ukraina.
Kanske finns det situationer då det är bättre att det hamnar minor på en mycket begränsad del av svensk mark än att utländsk trupp får fotfäste på densamma. Jag skulle argumentera för att låta Försvarsmakten, i varje enskild situation, avgöra om fördelarna med en viss vapentyp överväger nackdelarna. Det borde vara bättre än att politikerna fattar ett generellt beslut som skall gälla i alla situationer.
–
Jag har dessutom fått för mig att en bakgrund till vissa beslut om att tillåta minor inom Försvarsmakten är det gissel sådana utgör i delar av världen, d v s att Sverige i vanlig ordning skall vara ett föredöme och på så sätt leda utvecklingen mot en bättre värld. Fast att tillåta Försvarsmakten att använda sådana vapen på svenska mark har mycket lite med den övriga världen att göra. För Sveriges del kommer det givetvis att noteras var man behöver röja minor efter ett eventuellt krigs slut.
@harr jan . Bara amatör möp själv. Håller med i sak men tror att man nog är rädda att civila får betala det stora priset. Personligen får man gärna släppa bomb som drar ut naglarna o hacka upp pillen o tvångsmata den som ljummen suzhi på orkerna
Försvarsladdning 21, tidigare Fordonsmina 12, dessförinnan truppmina 12, t.ex. Fick byta namn då truppminor är otillåtna (skillnaden är att man nu inte får använda snubbeltråd utan manuellt måste utlösa den).
–
Bombkapsel 90 är däremot helt förbjuden då den räknas som klusterammunution. Vilken för övrigt är väldigt lämplig vid t.ex. sjölandstigningar då dessa kan släppas av flygplan på 10km avstånd och sedan orsaka dålig stämning.
ja, Mjölner… givetvis för bra för att få vara kvar, mkt verkan i målet. Används med fördel mot ryska krigsförbrytare som gillar att klumpa ihop sig.
Var det inte Carl Buildt som var motståndare till att Sverige skulle skaffa sig långdistansrobotar av typen JASSM? Han -hade väl uttryckt att Sverige skulle vara inriktat på försvar, inte attack. Finland har ju sådana.
https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-158_JASSM
Vissa “vidriga” Svenska partier och deras agerande. Kluster vapen är ett gissel för civilbefolkningen med all rätta, då bomberna ligger kvar i årtal och är svåra att minröjja, skadar civila. Det har skrivits internationella avtal om förbud (vilket är bra). Svensk industri funderade på problemet och kom fram med en lösning där kluster enheterna efter en kort tid blev “ofarliga” och blev i princip lite järnskrot på marken.
Frågan var då om denna variant av vapen kunder räknas in under rådande avtalet. Industrin ansåg att det inte bröt mot klusteravtalet, men det fans enstaka partier i Sverige som gjorde en annan bedömning.
–
Därför har vi inte klustervapen mot ryska krigsförbrytare, som skulle var ofarliga efter någon tid. Ni får själva bedöma om partierna gjorde rätt eller inte, vid en eventuell Rysk invasion.
Vi har alla sett vad rysk trupp gör mot Ukraina: Mördar och våldtar civila, Avrättar krigsfångar, Beskjuter civila mål, Anfaller sjukhus och andra skyddade mål, Begår krigsbrott, Förstör infrastruktur mm. mm.
.
Om rysk trupp skulle angripa Sverige så är problemet med odetonerad klusterammunition eller minor efter kriget ett väldigt litet problem i sammanhanget. Ja, någon eller några civila kanske skadas eller dör av en odetonerad substridsdel eller mina, men å andra sidan så kanske samma bombkapsel eller minfält har slagit ut hundratals ryska potentiella barnamördare innan de har hunnit skrida till verket.
.
Ge försvarsmakten de verktyg de behöver för att försvara vårt land. Jag har fullt förtroende för att försvarsmakten fattar rätt beslut om att använda, eller inte använda klusterammunition och minor om de ställs inför det beslutet. Klusterammunition och minor är verktyg som i sig självt är avskräckande och som tvingar fienden att anpassa sitt agerande.
+1
+1
Kunde inte Biden / NATO komma med ett ultimatum till Ryssland i stil med “en till träff i civil byggnad så skickar vi 50km raketer till UA att svara med” för att få slut på terrorangreppen?
Tit for tat! https://en.wikipedia.org/wiki/Tit_for_tat
Igår var det en del i SvD om en rysk attack mot någon form av sambandscentral där Ryssland hävdar att 50 högre officerare dödats i attack.
Är det någon som hört någonting från något annat ställe än ”telegram ” som SvD har som källa
Mer än 5 grader och över 75%RH så har man risk för mikrobiell tillväxt.
Omsatt till svenskt vinterväder, kustnära motsvarar det ca 12-13C inomhustemperatur när det är fuktigt och nära nollan utomhus.
Kallare väder ger torrare luft och lägre relativ fukthalt.
Det mesta av påväxten sker hösr, vår och i vissa fall även sommar om det är dålig byggteknik.
Husen blir obehagliga att vistas i rent temperarurmässigt innan det är ett påväxtproblem.
Älskar när man svarar på fel inlägg.
Jag garanterar dig att mögelproblemen upphört efter ett par träffar. Finns inget organiskt kvar och byggnaden blir välventilerad…
Ehh? Var det inte Ukraina som hade bombat en rysk sambandscentral? Fog of war….
Jag gissar att det var Ryssland som bombade en rysk sambandscentral.
You say potato, i say potato… kommandocentral som kommandocentral resonerade de nog
Den enda informationen som kommit om det kommer ursprungligen från ryska källor. Så länge det inte bekräftas av någon trovärdig part finns heller ingen anledning att tro på de uppgifterna.
En sak angående Ryssland krigsbrott.
Hur är det med “Polisens ställning i krig” i dagsläget? Ska de styras av Moskva…
Ryktas om raketangrepp mot Ormön.
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1538813426201501697?s=20&t=tBW00VlXxzfY5SMCTSUnew
Generellt kändes Ryssarnas behov av att pumpa ön full med folk märklig. Så långt från kusten är det inte och det kändes oundvikligt att man förr eller senare skulle rensa den på folk igen. Hade jag fått en postering där som Rysk soldat hade jag börjat skriva testamente och farvälbrev innan jag klev ombord på båten.
Antar att det inte vore kanonbra ur rysk synvinkel om ukrainarna tog tillbaka ön och tex placerade luftvärn och något Harpoon-batteri där? De kan nog tycka att det är värt att försvara den en del.
Den utsatta positionen slår åt båda håll. Strategiskt viktig plats, otroligt lätt att slå mot.
När Ryssland befäste ön senast så hade ju Ukraina inte direkt något sätt att slå mot den.
Det är väl därför de är så sura över HIMARS.
Dom flög ju över den med flyg och bombade.
Alt sova en bit från förläggningen.
Typ tarpa bland klipporna.
Ön är ungefär 400 x 500 m stor, det blir svårt att gömma sig mot yttäckande eld. https://www.google.com/maps/place/Zmiinyi+Island/@45.2544374,30.1996993,1080m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x40b8fe90842fdecf:0xb016bbbc2837ee6e!8m2!3d45.2543219!4d30.2044897
Jag såg bilder på “öjn”. Svårt att gräva värn också, minst sagt. Kanske spränga värn?
Jag tänkte man kan kanske slänga upp en hammock vid klippbranterna och tarpa över.
Finns ju inga garantier men så hänger ryssarna i sina hammockar som grisslefåglar 🙂
Jag förstår inte den strategiska vikten av att hålla ormön.
Visst, man kan behärska farvattnen utanför Odesa därifrån med rätt sorts vapen, men eftersom ingen sjöfart anlöper hamnen där och inga rapporter om att orcherna har placerat sjömålsrobotar där går signifikansen mig helt förbi, utom möjligen den att det är i propagandasyfte efter “Fuck you Russian warship”?
Kan ju inte vara så kul att vara kommenderad till den där ön. Helsike vad man hade grävt om man vore ryss där.
Grävt. I sidan på ön. På östra sidan. : D
Den där killen som växte upp i Linköping skulle nog sagt i så fall så Hugger dom i sten 😉
Syns något på FIRMs?
Verkar vara mer som pågår mellan Kazakstan – Ryssen, nedan från proryskt forum,
“Russia imposed restrictions on the shipment of Kazakh oil in response to Kazakhstan blocking 1,700 Russian wagons with coal
It is reported that coal remained in Kazakhstan due to European anti-Russian sanctions. In turn, oil from the republic was exported to Europe through the port of Novorossiysk, in which mines from the times of the Great Patriotic War were suddenly discovered. The decontamination works will last at least until the end of the month”.
Det vore förbaskat bra om Ryssen får bekymmer av andra grannar eller delar av federationen de våldtagit eller betett sig mot tidigare. Ökat tryck och behov av att fokusera på flera saker.
Bulgarian LNG-9 “Warrior”.
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1538814321609801734?cxt=HHwWjICw7Z7e-9oqAAAA
Vet man om Bulgarien skänkt dessa eller är det del av UA:s arsenal?
Det är skickat av Bulgarien
Känns det inte som laddaren finns på fel sida?
Enligt SVT så blev Mordor sura på Litauens transport förbud och ” Enligt Kremls talesperson Dmitry Peskov är beslutet olagligt och Ryssland kommer att svara.”
Vad är situationen i Litauen? Vad kan ryssarna trycka på med?
Man kan spekulera i att EU stänger all transit till Köningsberg och öppnar inte förrän Ukraina kan exportera spannmål och annat från Odessa.
Jag hoppas det är så och EU har ryggrad till det?
Det tyvärr är så man måste “förhandla” med Ryssar.
Herregud, “beslutet är olagligt…” Vad är Ryzzarnas krig mot Ukraiuna då?
Nej nej, det är bara en pytteliten specialoperation som går helt enligt plan. Och då är det väldigt tillåtet att skicka 200 000 ocher, enligt Päztkov
Ja. Det är en himla skillnad. Klart orcherna måste få försvara sig emot dessa nazister i Ukraina.
Det verkar vara panik-handel i Kaliningrad iaf. Värre än Black Friday.
https://twitter.com/APHClarkson/status/1538631789664776192
Ähh, de ser inte så panikslagna ut på filmen, snarare glada.
Ser ut som ta-det-själv avdelningen på IKEA?
Skulle inte de ha utförsäljning i Ryssland nu för att tömma butikerna?
.
Antagligen bättre än att få varor mm beslagtagna av staten.
Gissar på att det är en byggmarknad av något slag. Ser ut som att det är säckar med t ex cement eller liknande, och någon ser ut att ha en rulle dräneringsslang på vagnen.
Modigt av Lituaen så är de också ett NATO-land och Putte tänker sig nog för ett par gånger innan han “trycker på” och med vad.
Peskov, denna bredkäftade sumpråtta som inte yttrat ett sant ord under sin tid i ryska statens tjänst, han är som Seg å Larvig, betald för att få ryssland att se bra ut i utrikesfrågor, tydligen är ingen av dem kompetenta på det de gör, å andra sidan så är de förmodligen bra på att fjäska för putler.
Är det inte ”bara” sanktionerade varor som täcks? Är det ngt som kommer att ha ngn effekt egentligen (antar att det inte påverkar den där byggvaruhandeln?).
Snake island igen. Ryssarna tycks få det hett om öronen! 🙂
“Many explosions thundered on Snake Island, a fire broke out – media reports
Eyewitnesses talk about rockets flying towards the island.
We are waiting for official confirmation.”
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1538788378807787520?s=20&t=4vi_3Ou_iRIksDIPWRt3tQ
HIMARS testskjutning
Sänder viktiga signaler. =)
Det är väl lämpligt att ha som ” uppskjutningsövning” för ukrainska trupper som övat på Himars.
Mvg +5 döda orcher
Vg +3 döda orcher
Ig 0 döda orcher
Man kan även få en stjärna i kanten om det ryker med lite luftvärnssystem.
Haha +1.
Bra övningsfält för Ukraina, hoppas de träffar många raketramper.
Om man funderar en stund. Härom dagen så sänkte Ukraina det där fartyget, det var väl bara ett par mil från Ormön. Och vi har sett bilderna från en Bayraktar. Ryska luftförsvaret kunde alltså inte upptäcka denna? Även tidigare attackar mot Ormön har ju rest frågor kring luftförsvaret, liksom när man ubåtifierade Moskva.
Ukraine will defend itself with shovels if the supply of weapons stops, – Foreign Minister Dmytro Kuleba told ARD
“If we do not get weapons, well, then we will fight with shovels, but we will defend ourselves, because this war is a war for our existence,” Kuleba said.
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1538818352872816640?cxt=HHwWgICwjfLI_doqAAAA
Ukrainian forces pushed the Russians back from the first line of defense in Kherson Oblast – adviser to the oblast’s head Serhii Khlan
He didn’t specify whether it happened along the entire front or at a particular location.
Med tanke på allt som Ryssland har uttalat om vad som skall göra med Ukraina och vad dom gjort med erövrade områden så har han ju inte fel.
Då jag har förlorat all rädsla för orchernas krigsmakt känner jag alltmer för att NATO ska etablera en NFZ över Ukraina och allra helst en intervention för att rädda civilbefolkningen från dessa dagliga brott emot folkrätten!
Sjasa ut äcklen!
Är det en stor grej att Litauen blockar kaliningrad? Verkar få mycket uppmärksamhet på twitter
Först, bra Litauen. Kan vara bra att känna till, det går en färja linje från St Petersburg till Kaliningrad (tänk Stenaline, Vikingline)
Ja, riktigt bra. Suwalkikorridoren går mellan Litauern och Polen och är den enda landförbindelsen till Kalinin från Ryssland. Den kom till iom Sovjets fall. Bra om de stryper flödet dit eftersom de har en stor flottbas där. Finns flyg och båtförbindelse iof.
Värt att notera är att varken Polen eller Litauen gränsar direkt mot det ryska kärnlandet. Vitryssland och Lettland ligger emellan.
Det susade förbi min blick nyligen om en ny stor färja som levereras/ts och den skulle ha kapacitet att ta flera tåg eller motsvarande. Kan i så fall ersätta en del transporter, men förstås mer utsatt för utvidgade fientligheter.
Kreml bör nog “sitta still i båten” med att hota Litauen så inte Nato blandas in.
Är Kaliningrad beroende av elförsörjning från grannländerna?
Här finns lite intressant läsning i ämnet. Men kortfattat, ja.
https://www.e-ir.info/2019/12/12/kaliningrads-energy-self-sufficiency-potentials-and-opportunities/
Tvärtom. Grannlandet Litauen är beroende av elen från Kalingrad och från Sverige (Nordbalt). Därav att Ryssland försökte stoppa kabelläggningen till Sverige med hjälp av flottan. En koppling mellan Litauen och Polen finns också, men den tycks inte användas fullt ut.
Slump, eller inte. Är upp till betraktaren 😉
Ukrainas kapabla SOF har den vandrande varegn som emblem
https://en.wikipedia.org/wiki/Special_Operations_Forces_(Ukraine)#/media/File:Emblem_of_the_Ukrainian_Special_Operations_Forces.svg
När dom var ute på uppdrag kommer en varg fram till dom. Utan rädsla. Den vill spana in de mänskliga vargarna.
Jag utgår från att båda äter orcher till frukost.
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1538831524987953152?cxt=HHwWgICjgc7Hg9sqAAAA
Finns här en koppling till vikingarnas Ulfhednar-krigare? Namnet anknyter till varg-päls pss som Bersekir anknyter till björn-päls. Enligt historien/sägnen utgjorde Ulfhednar den yppersta eliten och således före Berserkir.
Känns isf som UAF SOF lever upp till sägnen. =)
Mytologi frodas, inte minst i krig.
Och så har vi Kyjiv, som var vikingarnas huvudstad i Kievrus.
Så vem vet 🙂
👍
Har tänkt en del på det här men samtidigt som Ryssarnas VDV, Spetznaz, Spaning, Marininfanteri och Wagner blivit rejält decimerade så är ju ukrainas SOF (brett begrepp för alla som kan föra fria kriget) nu en veritabel jätte.
Det måste ju fullständigt svärma av SOF överallt utom i Donbass proper som nog är lite svårjobbat än så länge.
Det börjar så smått sprida sig en Vietnam style rädsla för mörkret hos de ryska förbanden i takt med att denna arme av SOF får schyssta mörkerstridsmedel och vampyranpassar sig till att sova på dagen och jaga på natten.
Snygg film!
Det spekuleras i twittertråden om vargen är döv av allt smällande, men den rör på öronen och ser ut att reagera på ljud. Märkligt orädd. Hoppades få lite späck?
Mäktigt möte!
De har lite gemensamt med F21 i Luleå, “akktu stakki”.
Måste ryssarna ta till Wagner för att fylla på med piloter? Vi hade även generalmajoren (fd) Botashev för en liten tid sedan. Och drygt 36 000 kr i månaden för att ta det livsfarliga uppdraget.
Russian pilot Fedorchukov caught on June 18 said at interrogation that he’s been a PMC Wagner mercenary for 205,000 RUB ($3,600) a month
His Su-25 was shot down by soldiers of Ukraine’s 72nd mechanized brigade near Svitlodarsk, Donetsk Oblast.
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1538817683776368641?cxt=HHwWgsCj-fih_doqAAAA
Kan inte låta bli att tänka på Polisakademin beträffande jesustapen som de använder som ögonbindel på piloten, tänk på ögonbrynen 🙂
Han Kazakstans president Tokayev som helt ägde Putin i mötet i St Petersburg, hur vågade han?
Det är ju på ryskt territorium och Ryssland självmördar ju oliktänkande varje dag.
—
Tog mig en titt på kartan och går Kazakstan, Georgia, Azerbadjan, Finland och Sverige med i NATO är Ryssland helt inkapslat i NATO länder och får börjar föra krig mot Mongoliet eller Kina om andan faller på. Det är en smart plan USA haft och Tokayevs smått spektakulära uttal måste ju gjorts i vetskapen att dom snart är onåbara för ryssen för Putin känns inte som killen som förlåter i första taget och Tjetjenien är ju där för alla att se hur en rysk straffexpedition går till. Alla de andra -stans som ligger söder om Kazakstan blir ju oviktiga om dom går med.
Jo, han har big balls för att göra ett sånt uttalande i St Mordorsburg. Tror att han liksom många andra ledare i -stans och Georgien kommer ta/försöka ta chansen att frigöra sig från Mordor.
Orcherna har fullt upp i 🇺🇦 och det ser ledarna i dessa länder. Vad skulle orcherna kunna göra mot dom, starta nya krig? Med vilket materiel då?Dessutom ser dom vilket stöd 🇺🇦 får och att dom ger orcherna pisk.
Tror att puttes “lydstater” kommer att dumpa honom. En anledning till det är att dom ser att orcherna går att besegra.
Lär väl bara vara tiktok mannen i Tjetjenien och muschen i Minsk som kommer hålla puttes hand.
Och deras stöd är väl rätt halvfjärtat också. Lukas gör ju som Franco under VK2 och tjetjenerna verkar ägna mer tid åt att posta på Tiktok än att kriga. Någon gissade att Kadyrov sparar sina trupper till det blivande ryska inbördeskriget.
Han Minsk-muschen har det varit väldigt tyst om på sistone. Han har ett någorlunda jobbigt strategiskt läge. Inte minst sedan Litauerna stängde transittrafiken.
Sen blir det väldigt intressant om Ryssland börjar hota länder med stor andel muslimsk befolkning. Sådant kan få “de rättrogna” på arabiska halvön att bli direkt anti ryssland. En sådan utveckling vore garanterat jobbig för ryssarna på många sätt.😉
För oss också. Vi vill inte att islamismen ska breda ut sig.
Med mod från Kina. Historiskt har Kazakstan tillhört Rysslands intressesfär, en värld som nu gungar betänkligt. Förmodligen lockar Kinas växande och i dagsläget stabila intressesfär. Jag har sagt det förr och säger det igen: Kina är krigets vinnare. Vi kommer att få se fler exempel.
+ 1. Kina, men till stor del även USA. Västeuropa ser det inte så bra ut för.
Hur mycket USA vinner på det här kriget beror mycket på hur uthålliga de är, dvs om de klarar av att ge Ukraina massivt militärt stöd under en längre tid (så länge kriget pågår). Det är kongressval i USA i höst och om ytterligare två år är det presidentval. Putins hejduk Trump kommer förmodligen att ställa upp.
Ja Kina har iallafall inte förlorat något så här långt.
Kina är inte heller Ryssland, Kina är väl mer som Sovjet var, självförsörjande på det mesta?
Med tanke på hur bra det (inte) gått hittills för ryzzarna i Ukraina gissar jag att de skulle tveka både en och två gånger innan de försöker kuva ett land som är nära nog fem gånger så stort till ytan, även om det bara har halva befolkningen. Dessutom kan de nog säga “до свидания” till sin fina rymdbas i Bajkonur i södra Kazakstan om de drar igång något liknande där som de gjort mot Ukraina…
Långtbortistan länderna och olika delrepubliker i Ryssland, kommer inte under en mansålder få samma möjlighet som just nu, att kunna frigöra sig från “central makten” Ryssland och väst provinserna. Exempel: om 3 st länder slår till och frigör sig, så skulle Ryssland hamna i ett 4 fronts krig, med garanterad förlust för central makten. Bara en dröm från skrivbordet så här tidigt på veckan.
“Åland i fel händer är som en pistol riktad mot Sveriges tinning.”
Ålands försvar är inte bara Finlands huvudvärk: Putins Ryssland kontrollerar strategiskt viktiga Åland.
Vem som kommer att hinna till Åland först är en nyckelfråga för Finlands säkerhetspolitik. Det obeväpnade Åland kontrolleras av Vladimir Putins Ryssland genom ett fördrag. FÖRSVARSMAKTEN höjde i hemlighet sin beredskap förra året eftersom en attack mot Ukraina, baserat på koncentrationen av ryska styrkor och militärövningar, verkade vara ett möjligt alternativ.
Förberedelser gjordes för den snabba ockupationen av Åland. Det finns en anledning. OM det säkerhetspolitiska läget vid Finlands gränser förvärras, inleds en kapplöpning till Åland mellan Finland, Sverige och Ryssland. Han som övervakar Åland militärt kontrollerar en ganska stor del av sjötrafiken i Östersjön.
Detta är ett område som är livsviktigt för Finland, ekonomiskt och militärt. Åland är demilitariserat, vilket innebär att det är obeväpnat enligt de gamla internationella fördragen (Paris 1856 och Genève 1921). Finland har en plikt att försvara det, men det får inte finnas några trupper och vapen där under freden. Den märkliga kvarlevan av avtalet är att den obeväpnade zonen kontrolleras av Ryssland.
Det är upphävandet av Vinterkrigsfredsfördraget (1940), där kontrollen överläts till Sovjetunionen genom ett bilateralt fördrag. Det finns inte längre ett Sovjetunionen, men fördraget med Ryssland är fortfarande i kraft.
I praktiken utövas tillsynen av det ryska konsulatet på Åland.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008691554.html
Corpral Frisk har skrivit bra om ämnet.
“…..occupying Åland in a meaningful way in which you are able to do something militarily useful with it will require a significant amount of forces,…. ”
Det finns ett stort “men” om Ryssland skulle få för sig ockupera Åland.
Hoppas OK med LW att länka till annan blogg?
https://corporalfrisk.com/tag/aland/
Ursäkta en fråga som inte är relaterat till dagens uppdatering…
Jag har läst de flesta av LWs böcker redan och söker nu semesterliteratur, är denna bok ”Metro 2033: den sista tillflykten” av Dmitrij Gluchovskij läsvärd?
Metro 2033 är väl helt OK men vill du läsa nåt bättre kan du läsa: https://en.wikipedia.org/wiki/S.N.U.F.F.
—
En kritisk exposé över vad som *kan* ses som dagens Ryssland och som bl a involverar oligarker, ett skådespelskrig mot “Urkaina”, sexrobotar och den eviga diskussionen om byxmyndighetsåldern kanske ska höjas till 45 för att skydda de etablerade porrstjärnorna. Roligare och mer dystopisk än Metro 2033, samtidigt.
Just ja, även den här är läsvärd. Utspelar sig i ett Ryssland som besegrat väst, författaren extrapolerar så att säga dagens tendenser. Ryssland befinner sig i en högteknologisk medeltid, styrs av en Tsar och boken följer en FSB-agent (motsv) under en dag. Han har så klart helt oinskränkt makt och kan döda vem han vill, osv osv. Väldigt mustig badhus-scen, minns jag.
—
“A day in the life of an Oprichnik” av Vladimir Sorokin https://dursthoff.de/?page_id=626
Sorokins bok har minsann uppmärksammats på Kulturnyheterna som profetisk, ser jag:
https://www.google.com/amp/s/amp.svt.se/kultur/skrammande-skildring-i-vladimir-sorokins-dystopi-av-framtida-ryssland-allt-har-blivit-verklighet
BEN DOVER – Därav min nyfikenhet 😉
Jag tycker Metro-serien (Metro 2033 och uppföljarna Metro 2034 och Metro 2035) är klart läsvärd. Duger absolut som semesterlitteratur. Ser själv fram emot när Gluchovskijs senaste roman Mess kommer som pocket, inte för att jag är snål men för att det är mer lätthanterligt.
Jag vill gärna se dom som välgjorda spelfilmer. Finns en trailer på den första men var lite tveksam och det verkade inte blivit en film av den som varit värd att visa.
Dom är otroligt bra böcker.
Har för mig att jag läst att Gluchovskij diskuterat en film med något amerikanskt bolag som dock ville flytta handlingen till en amerikansk stad (glömt vilken) vilket Gluchovskij vägrade gå med på. Berättelsen innehåller också en massa aspekter som är typiskt ryska och som skulle gå förlorade om man gjorde en mainstream Hollywooddystopi av den så jag förstår honom.
Den är nog inte heller helt enkel att överföra till film, däremot finns den väl vad jag förstått som dataspel – själv spelar jag inte så har inte koll på detaljer kring den formen av underhållning.
Finns tyvärr inte som ljudbok, hade varit bra för löpträning och bilen…
Helt okej semesterlitteratur, även uppföljarna Metro 2034, Metro 2035 och Spinoffen Resan till ljuset är okej böcker till semestern. Lättsmält dystopi till solstolen.
Det är så synd om Ryssland!
Snyft, snyft…
OBS! Ironi…
–
https://twitter.com/nexta_tv/status/1538820763310075904?s=20&t=hORLQB1EB6wQdBo7B44pwQ
Passa sig för snabbmat. Om man har orcherblod.
–
https://54de5g-c97-org.cdn.ampproject.org/c/s/54de5g.c97.org/en/news/2022/6/20/503148/
Så går det, man kan inte fly fronten för lite kebab och tro att man kommer undan 😉
Äntligen gör turkarna nåt åt kriget
Nåja, vi har Bayraktar. Men så mycket annat matnyttigt har dom inte bidragit med.
Det har jag alltid sagt, kebab är inte bra för hälsan. 🙂
Rapporter om att ryssarna trängts tillbaka från sin första försvarslinje vid Kherson och att reguljära styrkor samarbetar med partisaner (SOF) (https://charter97.org/en/news/2022/6/20/503137/
.
Exakta positioner anges inte. Har man retirerat 500 m eller 5 km till sin andra och tredje försvarslinje? Begriper fortfarande inte vad som händer och inte händer vid Kherson. Kartorna är oförändrade alltjämt och ryska artilleriangrepp sker fortfarande mot punkter som talar emot att Ukraina lyckats flytta fram sina egna positioner. Kanske har man helt enkelt lyckats få ryssarna att flytta bakåt utan att själva ännu ha gjort motsvarande framryckning.
.
Är det någon som har en bra uppfattning om hur brett någon slags ingenmansland mellan frontlinjerna kan tänkas vara? Lär väl variera beroende på terräng och vapen man har på frontsavsnittet.
Jag tror att OSINT av för hög kvalitet har blivit ett problem för Ukraina och att man därför har dragit ner den publika informationen till ett minimum.
Stämmer!
Ukraina var väldigt tydliga för ett par veckor sedan med att i stort sett inget skulle rapporteras från Cherson och det har funkat bra tycker jag.
Vågar man hoppas på att blockeringen till vårt NATO-medlemskap är på väg att lösas?
https://twitter.com/SamRamani2/status/1538814519861989377
Hoppas 🙂
Ukrainian Armed Forces attacked the drilling rigs of the oil and gas company Chornomornaftogaz in Simferopol, states “head” of Crimea Sergey Aksyonov.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1538828061390647297?cxt=HHwWgsC9mYD-gdsqAAAA
(Nextas rapporter är pro-ukrainska, grundkällan är dock rysk om jag förstår det rätt, var och en får göra sin egen bedömning)
Är det Ukrainas “modifierade Toschka-U” som varit igång igen?
man kan väl gissa att väldigt mycket mål på djupet framöver kommer vara “modifierade Toschka-U” 🙂
Ukrainska OTR-21 Tochka-U, har ju moderniserats avsevärt senaste månaden 😀
Man blir ledsen:
A report by the Centre for Research on Energy and Clean Air, a think-tank based in Finland, found that Russia earned $97bn in revenues from oil and gas exports during the first 100 days of its invasion of Ukraine. The European Union accounted for 61% of the revenues, though China was the biggest single importer, closely followed by Germany. Russian revenues dipped in April and May compared with March. The report concluded that Russia’s revenue from energy was enough to defray its expenditure on the war, which it estimated at $876m a day.
Det är ersättandet av materiel som är problemet på kort sikt. Det ekonomiska straffet kommer senare när EU ställt om och sanktionerna fått verka (och värka) ett tag.
Jo, den rapporten diskuterades i en tråd från den 15:e.
–
https://energyandcleanair.org/publication/russian-fossil-exports-first-100-days
–
https://cornucopia.se/2022/06/uppdateras-nya-mord-upptackta-i-butja-amnesty-presenterar-bevis-pa-ryska-krigsbrot-i-charkiv-tecken-pa-att-ryssland-redo-overge-izium/
–
En av slutsatserna i rapporten är trots allt följande:
“The impact of the sanctions will be significant despite the mitigation offered by the current
high prices.”
–
Jag är klart osäker på om din källa har täckning för sista meningen. Ser inte vid en hastig genomgång att de går så långt i rapporten som att jämföra intäkterna av oljan och kostnaderna för kriget. Kan dock ha missat det då din källa konverterat EUR till USD, vilket omöjliggör sökning m h a siffrorna.
Källan är the economist. Borde vara ganska trygg. Dock vet vi alla att det fungera inte riktigt så och att olje pengarna måste täcka andra viktiga kostnader typ köpa lojalitet av regimens anhängare. Alt går inte till krigs maskinen.
Re transit till Kaliningrad, hur ser det ut med Polen? Har de också stoppat?
Tydligen går den viktigaste järnvägslinjen från Ryssland till Königsberg via Litauen så bara att litauerna infört blockad ställer nog till med problem så det räcker. Sen är de dessutom coola nog att möta ryssarnas protester med att bara hänvisa till EU som infört sanktioner för vissa varor till ryskt territorium.
Dom känner sig uppenbarligen trygga, med Artikel 5 i ryggen. Det om något, visar att även ett litet land, med gräns mot Ryssland. Kan käfta, om dom är med i NATO. Finland, med 20 x större Armé (taget från höften) Har alltid trippat runt på tå, när det kommit till Ryssland. Men dom har inte varit med i NATO heller!
Ett av våra favoritämnen vid sidan om själva kriget och gnäll på Tyskland och Frankrike har ju varit att försöka förstå oss på ryssarna och deras idévärld. En av de allra bästa beskrivningarna hittills läste jag igår: En lång post från vår vän på Twitter Dmitri som försett oss med mycket intressant information, inte minst avlyssnade översatta samtal från ryska soldater i Ukraina. Som hälften etnisk ryss resp. ukrainare uppvuxen i Estland, bosatt i England sen länge men med många sociala band till Ryssland så har han ett unikt dubbelperspektiv som han förmedlar: Både från insidan av den ryska tanke- och känslovärlden och utifrån som en människa boende i väst och med klassiska liberala och demokratiska värderingar. Tycker han bl.a. beskriver väldigt träffande den märkliga kombon av överlägsenhet/storhetsvansinne och gråtmild självömkan och känslan av att vara utsatt och missförstådd som enligt honom dominerar väldigt många ryssar, även såna vi kanske inte tror. Väl värt att lägga 15-20 minuters läsning på.
https://wartranslated.com/what-might-be-the-average-russians-worldview/
Ett par favoritcitat:
.
“Russians are quite similar to the British in the feeling of greatness, however whereas British will often use self-depreciating humour to ground themselves, Russians have none of that – they are always the best, the most courageous, the most moral, powerful and so on.”
.
Russians blame EVERYONE, often contradictory phenomena and population groups, including Americans, Ukrainians, Poles, Nazis, Jews, Muslims, officials, bureaucrats, liberals, communists, homosexuals… Ask any Russian and they will always show you exactly who is ruining their life.
.
Tycker att jag förstår ännu lite mer hur jävla svårt det måste vara att vara ryss och höja sig över allt det här som tycks så invävt i deras kultur och förstärkt dessutom av många års propaganda. Han skriver att han trots sina utpräglat västerländska värderingar och totala avståndstagande från dessa idéer ändå hade kunnat hamna ganska lätt på “andra sidan” som många han känner. Och att han trots allt finner det mer naturligt och lättare att vara bland ryssar i Ryssland och umgås med dem än med britter i England.
Finns ett par utmärkande särdrag hos de flesta nationaliteter, om man tillåter sig att generalisera lite.
–
Rumäner t.ex. är väldigt många extrema konspirationsteoretiker, som gärna tror att det var bankerna som ville avsätta ceausescu, för rumänien hade ingen statsskuld och de ville tjäna pengar på statslån.
–
Vissa saker är som du skriver så invävt i kulturen – i fallet rumänien inte ens propaganda utan snarare tvärtom – att det förmodligen krävs ett par generationer för att ändra sådana kulturella självbilder.
Tack! Jätteintressant text. Man kan med fördel skumma/hoppa över författarens bakgrund och börja vid ”Isolation is not a problem”.
Mycket intressant! Tack!
Att tillskriva sitt kollektiv (nationalitet/folkslag/religion/fotbollslag osv) en överlägsenhet är en vanlig psykologisk reaktion. Särskilt vanlig hos människor vilka som individer inte har åstadkommit några framsteg eller framgångar. Meriterade individer har en mycket bättre reell stomme att bygga sin identitet kring. Saknar man meriter söker man sig till flocken.
Intressant läsning.
Jag passar på att tipsa än en gång om några ryska bloggare för den som vill lära sig mer om det ryska folket och hur kriget påverkar dem.
.
Niki Proshin, en rysk kille i 30-årsåldern som bor i St. Petersburg men kommer från en mindre stad ute i landet.
Han berättar hur vardagen påverkas av kriget.
https://www.youtube.com/c/NikiProshin
.
VASYA IN THE HAY berättar om vardagen långt ifrån storstäderna.
https://www.youtube.com/channel/UCaNfHBihSUqcUBpvHx-rwYw/featured
+1 till dig MRF, för att du till skillnad från nästan alla andra här vet var man använder stor bokstav och inte! “Ryssland” med stor bokstav, “ryssar” med liten bokstav osv. Bedrövligt att nästan inga här klarar av detta.
Har jag fått en klon här på bloggen? Jag trodde nicken var unika.
@Henrik Kollar du HTML-koden så ser det ut som att ni har olika namn, men kanske inte olika så som du tänkt dig.
Jag Henrik III, tydligen, inbillar mig att ryssland infördes som stavning av namnet på landet här på bloggen med en viss avsikt.
Ang. den ryska jaktroboten:
R-77/Р-77 är en radarstyrd BVR (Beyond Visual Range) robot. Att den kraschat och inte detonerat in i ett annat flygplan betyder inte att den inte använts effektivt.
I luftstrid skjuter man ofta dessa tidigt för att tvinga motståndaren till en undanmanöver som gör att man som skytt får en taktiskt överlägsen position i nästa läge.
Det är dyrt med luftstrid.
Ryssarna brukar dessutom ofta avfyra sina robotar i salvor om 2-4 robotar för att öka sannolikheten att träffa.
13:31 – “För övrigt blir man ju ständigt besviken i Ukraina (och Polen) när det står cava överallt men det visar sig att det är ett café och inte en bar som säljer mousserande vin.”
Finns ingen anledning att vara besviken, de flesta kafeerna i Polen åtminstone serverar både öl/vin/sprit och nu på senare åt även mousserande 🙂
En gång på 1980-talet besökte vi en släkting som jobbade i Wien och tipsade om att Ungern på den tiden var “den gladaste baracken i fånglägret” så vi åkte till Budapest. Körde lite fel framför parlamentet och blev bortmotade med k-pist.
Hittade ett simpelt men ståtligt rum i mahogny via en mycket ovillig förmedling tack vare en polyglott student, hemma hos en partipampa vars make mötte oss i dörren iförd minimala simbyxor med hänvisning till värmen, visade oss kylskåpet och badrummet och lyckades på ännu mindre tyska förklara att Frau kommt 5, för att signera, stämpla och i övrigt vederbörligen vederfara våra handlingar i sjudubbla kopior.
Nästa morgon uppsökte vi ett gatukafé för att inta frukost (Cocacola och dammsugare) där en skylt på flera språk förklarade att man tyvärr tyvärr, på grund av myndigheternas obegripliga regler, var lagligen förhindrad att servera starksprit före klockan 09.00. På trottoaren stod en karl och sålde vattenmelon billigt. Han erbjöd smakprov, men vi såg att han använde samma machete till att klia sig på den nakna ryggen och avstod. Jag nämnde väl att det var varmt?
Cocacolan kostade typ 30 öre, så dottern fick ta hur många hon ville.
På hemvägen hade vi kvar några småmynt i forint, så vi stannade vid ett vägstånd och köpte lite jättefina grönsaker för hela näven. Fick fyra eller fem påsar fulla, sen vägrade vi ta emot mer. Blev inte ens av med dem hos släktingarna utan var tvungna att anordna Heurigen hemma i Sverige, med tallruska och allt, ausgesteckt. Billigt men hyggligt vittvin i Brik-pak smugglades helt öppet i baksätet. Däremot undersöktes bilen noga vid HU-AT-gränsen, med speglar på underredet och allt.
Ack ja, vi lär få leva med minnet.
Finns det någon stödgrupp för ”vi som laddar om bloggen för ofta”?
Vill så gärna att det kommer bra nyheter.
+1
.
MVH/ Nyhetsknarkare
Haha, nu lyckades jag faktiskt jobba en dryg timme utan några omladdningar. Svårt när man inte sitter i någon typ av möte utan bara jobbar på sin egen skärm. Man vet att Cornu bara är ett par klick bort och vem vet vad för spännande som dykt upp sen man sist kollade…
+1
+5
🤣
+1
Cornujunkie –
Hi, I’m Lessmog and I am a Cornujunkie.
Hello, Lessmog, welcome!
Ukraina börjar använda sina nya vapenförmågor i Svarta Havet kan man anta?
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1538847361824325632
Tråkigt att de måste förstöra sina egna riggar. Men de går väl att bygga upp/ Reparera och bättre det, än att ryssen suger dem torra misstänker jag..
De användes dessutom för militära ändamål. Bra att ha en stor ställning till havs att montera utrustning på.
Jag dom trodde att allt skulle vara klart i början av mars… sen 9 maj… och sen 10 juni… och sen … tydligen 26 juni..
https://www.ukrinform.net/rubric-polytics/3511073-vr-endorses-ukraines-anticorruption-strategy-until-2025.html
Den här menar du nog. 🙂
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3511006-defense-ministry-enemy-throws-all-forces-into-capturing-luhansk-region-by-june-26.html
Jajjemen 🙂, tack för rätt länk.
Vill ju bara spy på public service.. p3 på vägen hem diskuterar Ukrainsk ”propaganda” nä de lägger ut filmer på hemvändande soldater och hur Ryssland är i ”underläge som är den eh..angripande parten..eller vad man ska säga”
Det där lät rätt häpnadsväckande. Går det att hitta klippet?
Säkert, jag hörde bara slutet. Kanske går på nån hemsida, runt 16 tiden
Nyheter på Rix nyss, ”Ukraina attackerar oljeriggar uppger det pro-ryska regionsstyret”
.
Stämmer väl i sak att de är PRO ryska men inget ord om att det är Ukrainas riggar, eller att regionstyret är ett marionettstyre på ockuperad mark och stulna plattformar. Hur man kommunicerar är också viktigt. För mindre insatta låter det näst intill som att styret är legitimt och attackerna är något oprovocerat
“Eftermiddag i P3” https://sverigesradio.se/avsnitt/1953415 (tidstämpel ca kl 16:11 livesändning, det kanske ändras om de klipper bort musik senare)
De diskuterar denna video: https://twitter.com/DefenceU/status/1538169555108896776
Jag vet inte. De säger ungefär att Ryssland är i “underläge” propagandamässigt eftersom de angripare, inte lätt att få sympatier då.
Här förstås “propaganda” som “att föra ut den bild man vill ska gälla, oavsett om den är sann eller inte”. Är väl sant att Ryssland har svårigheter där, just eftersom deras propaganda för fram en bild som inte stämmer överens med verkligheten.
Har sagt det tidigare. När SVT börjar ta på sig sina balanseradenyheterglasögon blir man putinist eftersom man värderar angriparens intressen lika högt som den angripnes. Det har hänt och det händer.
–
@Emanuel. Du skriver Rix. Du menar inte Riks? För de senare är en kanal för SD. Och SD är minst sagt svajiga i sin inställning.
Nej menade Rix fm. Dock har SD varit väldigt tydliga i sin linje om man nu ska va sån.
.
@sven, ska väl tills deras försvar påtala att jag endast hörde slutet så får lyssna om, men anser fortfarande språkbruket vara efter ursäktande. Behöver man tänka efter att påtala att ryssland är angriparen? Jag kanske är hård, men stör mig generellt på hela ”propaganda” diskussionen som pågår. Det är skillnad på att Ukraina försöker förmedla en verklighetsskildring som ska slå ton hos europeiska medborgare med en attention span på 24h, mot ryska hyrda skådespelare som vräker ur sig enkelt motbevisade lögner.
.
Främst vänster och Flashback högern som brölar om att Ukraina bedriver ”propaganda” som om den vore likställd ryssarnas, underförstått förskönad verklighet och lögner. Vilket underminerar viljan att stödja Ukraina för det man försöker förmedla är att båda skulle vara opålitliga.
Det ÄR ju propaganda. Inget konstigt alls med att kalla det för propaganda och Ukraina är jävligt duktiga på det. Propaganda är i sig ett helt neutralt ord som inte värderar innehållet i budskapet utan endast avhandlar syftet med budskapet.
What’s sauce for the proper goose is also sauce for the proper gander
Svartsoppesyndrom
När man ser hur Ryssland totalt bombar sönder hela Luhansk och Donetsk och förstör allt så inser man hur de skiter i de etniska ryssar som faktiskt bor där.
Skulle inte förvåna mig om det numera rör sig om en simpelt sätt att roffa åt sig bördig jordbruksmark samt att ta över totalt när det gäller exportmöjligheterna av vete genom svarta havet. Det räcker inte med olja och gas-vapnet – nu vill de även ha mat-vapnet riktat mot väst.
Luhansk och Donetsk är en del av “gasvapnet”. Något matvapen mot väst har de ej, det är mot övriga delar av världen. Titta på var det finns gas så ser du att det finns en stor gömma under Luhansk och Donetsk och utanför Krim som Ukraina kunde använt för att konkurrera ut Rysk gas. Det där det som hela kriget handlar om.
Det är en väldig förenkling. Kriget handlar inte om pengar utan om fascistiskt storhetsvansinne.
Jag har faktiskt börjat luta åt det också, det är en straffexpedition snarare än resource war.
Allt är dock tillåtet så kan man få ett matvapen också är det bra men man gick inte till krig på det.
Exakt. Putin är en fascistoid maktgalning vilket även ryssar med lite intellektuell förmåga har fattat vid det här laget.
Håller helt med. Putler vill återupprätta StorRyssland han är inget så enkelt som en simpel tjuv och rövare. Men eftersom han också är kleptoman så gör det honom inget om han kan stjäla och roffa åt sig på vägen när han återupprättar sin utopiska stormakt. Men rövandet är bara en “fringe benefit” för honom.
Det är nog en anledning att lite mer rationella krafter står bakom invasionen. Putin tänker på sitt “arv” andra ser antagligen resurserna framför sig.
Det är ingen förenkling alls, angreppet handlar nästan 100% om gasmonopolet till västeuropa. Däremot så är ekonomi, energi och makt starkt kopplat, så anledningen till att man man måste behålla västereuropas beroende av Rysk energi är att annars tappar man all ekonomi, kan inte behålla någon militär och Ryssland som stormakt är ett minne blott. Så i stort handlar det om “StorRyssland” men i detalj om gasmonopolet.
Om du har rätt så var det ju totalt ologiskt att försöka ta Kiev.
Jag tvivlar på det. Möjligen intalar sig Putin och resten av ledningen att det handlar om det, men det är bara en dålig förevändning. Kriget är en katastrof för en redan ansträngd rysk ekonomi. Det handlar helt och hållet om territoriella ambitioner och stormaktsdrömmar.
Inte om man gapar efter mycket. Ukraina närmade sig väst och började kolla på att sälja egen gas genom ledningarna genom Ukraina. Då vill man givetvis straffa hela Ukraina och ta kontroll över landet som riskerar att skicka Ryssland till kulisserna. Men högsta prioritet är områdena där gasen finns, lyckas man hålla dom så är man fortfarande med på banan i längden-
Har sagt det tidigare. Krig är för dyrt. Det vore mycket billigare att bara köpa alltihop.
Jag är rätt övertygad om att du har rätt, faktiskt till den grad att jag tror att hela manövern med ädel rysk stamtavla, hundratals år gamla oförrätter och allt annat tjåller han gafflat ur sig och även satt på pränt, bara är en kroppsfint han känt sig tvungen att plocka fram ur hockeyregistret, då de verkliga skälen är så förintande oädla. Han skiter fullständigt i det där tramset, men ”vill ha” hade gått sämre att sälja in på hemmaplan. Där funkar nationalism oändligt mycket bättre. Möjligen kan man lyfta fram förtydligandet att själva fyndigheterna inte har huvudrollen här, utan det strategiska spelet kring flera stater med stora fyndigheter längre österut. Han har redan pillat på hela regionen som bekant, men Ukraina och inte minst Krim, ligger precis i vägen för ryska intressen. Vad gäller Donbas, kan man säga att värdet på eventuell framtida utvinning där är noll om Ukraina finns kvar som militär makt. Det lär ska vara knepigt att pumpa gas när någon lobbar in granater hela tiden. Vilket kan förklara den inledande ambitionen att slå knäskålarna av hela Ukraina.
Innan man ser en trovärdig analys på att det är “det där som hela kriget handlar om” så får det nog passera för ren spekulation. Ingen här vet ju. Men jag tittar gärna på folk som jobbar med sånt här som styrker din tes. Eller någon annan (storhetsvansinne, sista chansen för Putin, väst försvagat osv osv).
eller ngn av de anledningar Carl Bildt ger i sitt tal (där ingen NB handlar om gasfält under Donbass)
Jag tycker detta var kärnfullt och väl skrivet av Carl Bildt:
https://ecfr.eu/event/annual-council-meeting-2022/a-free-and-democratic-europe/
Det där gjorde han sk1tbra, mycket väl talat!!
Verkligen snyggt 👍
Riktigt, riktigt bra skrivet +1
Pratas ofta om ryska soldater och deras brist på stridsvilja. Men hur ser det ut i dom högre rangerna uppåt i ledningen. Inbillar mig att dom krigar med vänsterhanden…
Bra skrivet +10
+1 på den. Bra skrivet, tänk om media i Sverige kunde läsa den och ta till sig av det han skriver.
Det var ju som ren och vacker och kraftfull poesi. “and war it will be” kan den få heta.
Ja, Carln har en förmåga med orden.
Värdig efterföljare till Palme.
Nömner man Carl Bildt utan att också nämna folkmord och etnisk rensning så kan jag tycka att man är på hal is. Jag har svårt att förstå varför folk lyssnar på karln alls idag. Han är nidbilden av politisk korruption.
Tydligen pågår förhandlingar för att öppna hamnar:
–
https://twitter.com/AFP/status/1538899258883063810?t=8Q5RiNN8tiaFMHIuvbUZLA&s=19
Hej alla har suttit och undrat på några små saker!
Dom där cyberstrittsvagnarna som sattes in vart tog dom vägen ?
T90 fans det bara en har bara sett en som röken gick ur på.
Funderade även på ormön just nu behöver jag nog inte fundera på den mer 😊
Vitryssland det har vart väääldigt tyst där ifrån!! Någon med insikt? Va det inte livar värre mot dvärgens bror för en tid sedan.
Nu har jag inte speciellt många kontakter inom försvarsindustrin men de senaste veckorna har jag hört följande, vilket är blandning av rykten och första/andrahandsuppgifter. Tydligen är i princip alla logistiker överraskade över den mängd am som går åt där t.ex Tyskland erkände att i Ukraina är användandet ca 500-1000% mer än vad de räknat med.
USA har lagt ordrar på am/granater/mm mm för 175 miljarder dollar för leveranser fram till 2024.
GB har lagt flera ordrar på olika am, summa okänt, leveranser fram till 2025
Frankrike har bett om underlag för att beställa mer och även börjat förbereda för byggande av am-förråd mm.
Polrn, Baltiska mm mm skall vara eller ha gjort samma sak.
Har dock inget hört om Sverige. Vet dock att flera företag i Sverige med anknytning till försvaret har börjat rekrytera.
Så vad tror ni, är detta enbart rykten eller är det stora beställningar på väg och vad kan det göra för Sverige om Sverige går med i NATO och vad det kan göra för svensk försvarsindustri?
Ingen uppfattning om just ammunition, men jag är rätt säker på att det här kriget redan har ställt flera militära “sanningar” och doktriner helt eller delvis på huvudet och kommer att leda fram till stora anpassningar och kursändringar hos olika militärmakter under de kommande 10-15 åren. Är ingen MÖP:are precis, men igår läste jag en intressant artikel någon länkade om kriget i luften. Nån expert som menade att västmakteras idéer om att skaffa sig dominans över luftrummet och sen vidmakthålla den med hjälp av i huvudsak bemannade flygplan inte håller längre. Alla krigsmakter/försvar med någorlunda förmåga kommer att ha en mängd metoder från luftförsvar till drönare som både som alternativ och för att slå mot bemannade plan som är så pass effektiva att man helt enkelt måste göra om sin strategi här i grunden. Och även vi som amatörer kan ju se att när två arméer som faktiskt bägge har ganska bra resurser drabbar samman med de vapen och de möjligheter till underrättelser som finns idag via drönare och annan spaning så blir det höga förluster av både materiel och människor.
Varken Ukraina eller Ryssland är västmakter med moderna flygvapen, så jag vet inte vad detta visar överhuvudtaget. Ukraina använder ju t.ex. de ganska primitiva Bayraktardrönarna med stor effekt, så jag tror att modernt västligt attackflyg hade haft en förödande effekt på de ryska markstyrkorna. Både Irak och Serbien hade bra integrerade luftvärn, men var ändå tämligen chanslösa mot NATOs flygvapen.
Jag misstänker att den stora ammunitionsförbrukningen beror på den bristande taktiska förmågan hos de stridande, främst Ryssland. Eftersom man inte får några genombrott eller förmår komma till avgörande måste man bara fortsätta att hamra på.
Väldigt bra att Taiwan nu får facit på vad som krävs, samt att andra länder förbereder för nästa gång samma sak händer. Borde förhoppningsvis kunna innebära att om förberedelserna hinner komma på plats så finns resurser att garantera Taiwans frihet i några decennier till. Förhoppningsvis använder de den tiden för att hitta ett lämpligt tillfälle att tydligt kommunicera att de är helt fristående från Kina.
Från Estland kan jag bara bekräfta att nya order för ammunition har placerats. Detaljer här: This year’s state budget allows for €748 million on defense spending, while in January (the state budget for a given year passes the preceding December – ed.) the government opted to add €340 million over a four-year period, for military spend.
The bulk of this (€300 million) is slated for ammunition.
Magnus-Valdemar Saar, director of the state’s Center for Defense Investment (RKK), says that half of the received funds had already been allocated to contracts.
“In this context, indirect fire weapons have primarily not yet been procured, the same with mortars and artillery. There are also no contracts for infrastructure development,” Saar said, adding that most of the ammunition already ordered will arrive by the end of next year.
Källa: https://news.err.ee/1608532357/edf-chief-additional-defense-spending-could-focus-on-quickest-results
Lite intressant är att det var en sak som Tom Clancy fick rätt i Röd Storm. Åtgången på ammunition är mycket större än man trodde, vilket verifierades i desert storm/shield. Synd att lärdomen försvann.
Det vi alltid borde räkna med är 10ggr så mycket förbrukning av förbrukningsmateriel som man tror. Ungefär som man ska multiplicera med pi för alla projekt i tidsåtgång.
Jag har stor behållning av den här bloggen, tack alla som delar sina kommentarer!
Tänkte jag skulle försöka mig på lite delande också!
Jag kikade på liveuamap och FIRMS idag och blev relativt glad av att se så mycket vackert rött på “rött område” kring Severodonetsk (sp?).
Så jag tänkte jag skulle dela dessa fina bilder, men vet inte hur delande av bilder blir i realiteten…
Här är i vart fall en länk till de två bilderna jag klippte ut, som visar i stort sett samma område, en med LiveUaMap info, och en med FIRMS data från senaste dagen, de stora röda markeringarna är helt klart på rätt sida fronten 🙂
–
https://photos.google.com/share/AF1QipNUfBEOeHKAYDKycUoPmZNaW8HY1U5vpzNuqH8XiFDUGu5PpYcAZJ8AwKBbf6PHCQ?key=Z1VoQUhfMGh6NXFzcUZ0UTVwTUhDZTlUV1pIb05R
Jag tror att DefMon från Strängnäs har markerat ryska förband som omgrupperar från området norr om Khakovka över till Kherson, en stor röd pil. Stämmer det har man fått välja vad man skall försvara och man har valt Kherson.
Det är också twitter om en motoffensiv av Ryssarna vid Kherson (nu när dom är försvarare) och den går väl som vanligt.
—
Det kan faktiskt också tänkas att man har tvingats försvara Kherson på bekostnad av södra fronten och inget vore ju roligare än om Ukraina bröt igenom där och sköt iväg som ett spjut ned till Melitopol. Tolkar man FIRMS som bibeln är det lugnt just nu vid södra fronten men allt som dör brinner ju inte förutom en ryss full av hembränt kanske.
Det är hur som helst aktivitet vid södra fronten för Zaporoznye (beteckning för södra fronten) kommer upp dagligen i rapporteringen.
Det där har vi väntat på i en månad. Att nå ned till kusten i höjd med Melitopol vore en enorm delare av ryska ockupanterna. Tänk om båda europavägarna till och från krim stängdes. Då blir det trångt vid bron i andra änden.
För att citera ett populärt spel – plöstligt händer det.
Södra fronten måste man nog hacka iväg på ett tag innan man kan få framdrivning, ryssen har ju byggt 2 och 3 försvarslinjerna nu. Jag hade nog sett framför mig nattanfall i större skala än vad vi fått se men så blev det ju inte.
Jag tänkte också att man skulle kunna rulla upp med sina artilleribrigader redan men dom slår ju än så längre mot bakre och artilleriet och nu skall dom väl slå mot luftvärnet vid Kherson också.
—
Del i ekvationen är ju planen men sen brukar ju verkligheten knacka på, fråga Putin 🙂
Kan Ukraina låsa broarna vid Dnepr och sen anfalla vid södra fronten går det inte att göra en taktisk reträtt från Kherson. Men det kan ju lika gärna bli så att ryssen blir orolig över Kherson och försvagar södra fronten för mycket och Ukraina lyckas slå upp ett hål där. Vi vet faktiskt att densiteten på ryska förband är låg vid Södra fronten och att det fullkomligt kokar av stay behind och SOF i bakre.
—
Ja det blir ett schackdrag.
+1
Dött eller inte, det mesta ryssarna rör självantänder i alla fall
Betydande MÖP-varning men satt och tittade på finska arméns landbaserade system (Luftförsvaret och flottan verkar få nya grejer, armén får ”bättre begagnat”)
Förutom trupptransport i form av finsktillverkade Patria, svenska CV90, samt klara inslag av sovjetiskt med BMP + artilleri och tjeckiskt raketartilleri så 122 så är det slående hur mycket man shoppat runt i andra länders överskottslager under de senaste 20 åren :
–
Några exempel:
Begagnade Leopard 2A4/6 från Tyskland 2002, 2004, 2009
Begagnade All-terrain BV206 D6N från Norge 2013, 2014
Begagnade Raketartilleri M270D1 från Nederländerna 2007, Denmark in 2014, USA 2014
Begagnade Self propelled K9 howitzers från Sydkorea 2017
+ Överskottslager av Stingers (US stock), Spike (Nederländerna).. “We got them at an extremely competitive price,” Försvarsministerns ord om Stingerinköpen.
–
Nästan bara NLAW som verkar ha köpts till armén genom beställning direkt till tillverkaren (utom trupptransporterna)?
Ska vi gissa på att tiderna där vapensystem reades ut nu är över?
Jag tycker det är tråkigt att den fria världens östra gräns har fått klara sig bäst dom kan alla dessa år.
Dom rustar ju halvt sönder sig men kan ändå inte få något som matchar Ryssland (egentligen fel då Ryssen är vad vi sett i Ukraina). NATO borde solidariskt ha rustat upp dessa länder för många år sedan, inte bara stationerat förband från andra länder där. F35 eller Gripen borde bli standardflyget, ut med all östlig materiel osv.
Jag har inte tänkt på det förut, men så där ser en väldigt målmedveten utfasning av öststandard, och ersättning med NATO standard ut.
–
Med tanke på hur den extrema åtgången av ammunition ser ut i dagens storskaliga krig, så bör ju alla länder utan dröjsmål fasa ut allt med ursprung från öst. Baltikum, Polen, mfl. även Finland, kan ju inte bygga den typen av förråd som behövs, men Ukrainakriget visar tydligt att effektiv hjälp lämpligast görs på de system som är förbandssatta för att undvika månader av utbildning, dubbla logistikkedjor etc.
–
Med det sagt bör ju ALLT öststandard-material omgående skeppas in från Europa till Ukraina, som är sista kriget där den fria värden kan ha användning av dem. De kommer ju endå vara obsoleta inom ett år.
En till fördel är ju om fienden (läs: Ryssland) inte kan använda ens egna material om de kommer över något.
+1.
Vill minnas att ryssarna gnällde högljutt för varje liten pryl o soldat som upprustades i dessa länder.
Nu vet vi varför….
Ukraina förbjuder rysk musik.
Min gamla LP-samling har ett betydande inslag av Stravinsky, Prokofiev, Rimsky-Korsakov, Mussorgsky mm. Knappt man vågar spela dem i dessa tider, man kan ju bli misstänkt för att vara Putlerfantast. Synd att han sänkt ner ryska kulturen i sk-ten med sin nationalism. Snart får man väl gömma Dostojevski mm. nånstans i nån garderob.
Troll? Stravinsky hade polsk härkomst. Prokofiev var ukrainare. Och det är väl ingen som ifrågasätter läsning av Dostojevski eller rysk musik?
Minns inte var men det var något bibliotek som hade städat ur ryska författare varpå någon ledarsida på en mindre svensk tidning påpekade att just ryska författare ska man läsa precis nu. Har tyvärr inte källa för det bara fladdrade förbi.
Kommer du direkt från Flashback?
Det gäller musik från artister som blivit ryska medborgare efter Sovjets 1991, så de klassiska kompositörerna klarar sig nog. Samma sak med författare.
Ukraina försöker värja sig mot den ryska propagandaapparaten. Inte konstigare än att EU blockerade ryska TV-kanelen RT.
https://www.svt.se/kultur/ukraina-forbjuder-rysk-musik-och-ryska-bocker-ny-lag-forbud-rysk-kultur
…och där hamnade jag i moderering.
Det jag ville ha sagt är att det gäller musik från artister som blivit ryska medborgare efter Sovjets 1991, så de klassiska kompositörerna klarar sig nog. Samma sak med författare.
Ukraina försöker värja sig mot den ryska propagandaapparaten. Inte konstigare än att EU blockerade ryska TV-kanelen RT.
https://www.svt.se/kultur/ukraina-forbjuder-rysk-musik-och-ryska-bocker-ny-lag-forbud-rysk-kultur
Så svårt är det väl inte att länka? Det är ju överst på Google.
Ukraine’s parliament has voted in favour of banning some Russian music in media and public spaces.
The ban will not apply to all Russian music, but rather relates to music created or performed by those who are or were Russian citizens after 1991.
Artists who have condemned Russia’s war in Ukraine can apply for an exemption from the ban.
The import of books from Russia and Belarus will also be prohibited under the legislation.
https://www.bbc.com/news/world-europe-61859593
Väldigt onödigt drag. Det är ju precis såna här saker som kommer att försvåra ett EU-medlemskap. Jag förstår att de hatar Ryssland och ryssar, men det är inte rätt väg att gå att kollektivbestraffa människor och införa inskränkningar i yttrandefriheten. Vilket det ju faktiskt blir om inte medier får spela vilken musik de vill.
Hidden tanks near the front line
–
https://youtu.be/Bi0X0D_S2DU
Då är det väl snälla granater, inte dumma?