EU: Tidsomställningen sommar/vinter blir kvar

Istället för att Staten och EU ska tala om för mig när jag ska vakna på morgonen så tycker jag att alla får bestämma själva när de vill gå upp!

Är man morgonpigg så är det inga problem att gå upp tidigt för att fånga morgonljuset oavsett om det är normaltid eller sommartid. Samma gäller för nattugglor.

Låt bli att pilla med tiden på detta kollektiva, Socialistiska sätt och kör permanent normaltid så som vi hade det innan klåfingrigia politiker var tvungna att leka Gud.

Har aldrig hört ett enda övertygande argument från de som är för sommartid. Vad är det som är så himla bra med att ha sommartid permanent? Ni tappar ju det viktiga morgonljuset under hösten/vintern. Morgonljus är mycket viktigare för vår sömnrytmen än att få mer ljus på kvällen.

Vad är problemet om ni är så morgonpigga som ni påstår? Bara gå upp kl. 4 eller 5 på morgonen och börja jogga en timma innan ni beger er till jobbet.

Försök övertyga mig med genomtänkta argument. Det räcker inte med att säga att vi som vill ha normaltid är morgontrötta. Ja so what? Det är lika gott argument som att ni är morgonpigga. Så vilka ska politikerna ta hänsyn till? Morgonpigga eller morgontrötta?

Det finns gott om bägge sorter i Sverige. Och oavsett vad det landar i så hjälper det inte dem som bor i norra Sverige då det saknar praktisk betydelse när det är evig natt eller evig dag…

Jag vill åt ljuset, alltså vill jag hellre ha ljuset när jag är vaken. Därför vill jag ha sommartid.

Varma sommarkvällar försvinner inte för att man fipplar runt med klockan.

Det man kan påverka är när man förlägger arbetstiden däremot och den kan man påverka aldeles oavsett om man fipplar med klockan. Och ja även de utan flexibel arbetstid kan påverka detta – det är bara det att det sker kollektivt istället för individuellt. Det verkar som att det är populärt att förlägga arbetstiden senare på dagen, det verkar alltså vara mer angeläget att få ligga och dra sig på morgonen och inte dyka upp på jobb förrän vid 9-10-tiden snarare än att komma hem i tid.

Hade det varit så att det varit allmän önskan att komma hem tidigare så hade man börjat arbetsdagen tidigare. Svårare än så är det inte.

Att vi har sommar och vintertid beror väl på att man har blivit itutade att man vinner någonting på det. Antagligen är det någon som är lika överutmanad som kommit på att övertyga andra om förträffligheten i det.

Nu tog jag bara ett av dina inlägg Frihet4Ever men har vi verkligen visat att det är mer gynnsamt med vintertid istället för sommartid? Det som har visats är att det är gynnsamt med solljus på morgonen, vilket ingen ifrågasätter. Solljus över lag är viktigt på vintern då vi får för lite, i norden får vi för lite oavsett hur vi gör. Men har man a) visat att vintertid ger fler solljustimmar än sommartid på populationsnivå, b) att hälsoeffekterna är mätbara, c) att effekterna överväger eventuella positiva/negativa effekter av sommartid över året, d) från vilka aspekter har man analyserat detta.

Aron:
Du besvarade några av dina frågor själv. Eftersom morgonljus är viktigt så får du mer morgonljus under en längre tid med vintertid. Du påperkade också mycket riktigt att i Norden får vi för lite oavsett hur vi gör.

A) visat att vintertid ger fler solljustimmar än sommartid på populationsnivå?
Hänvisar till Anonym's lysande inlägg:

”Den korta varianten är att vi får precis lika mycket solljus oavsett hur vi fipplar mmed klockan (inte ens om vis spolar alla toaletter synkrint). Solljus må vara viktigt för dygnsrytmen, vad för siffror som visas på en display har antagligen väldigt liten vikt för dygnsrytmen.”

Precis! Jorden roterar ett varv på 24 timmar och kommer så fortsätta oavsett hur mycket man än vrider klockan frammåt eller bakåt. Jordens rotation, Jordaxelns lutning och dess bana runt Solen följer Keplers lagar. Inte klockorna som kolbaserade varelser följer slaviskt eller politikerna och byråkraterna i EU!

Dygnets längd beror på Jordaxelns lutning som varierar under årets gång. Det är detta som gör att vi har årstider. Det innebär att Jorden struntar högaktningsfullt i vad galna människor på dess yta hittar på! Vi kan tramsa runt och ändra klockan hur mycket vi vill, flytta den fram 1, 5, 12 timmar! Eller varför inte kollektivt bestämma att från 2019-01-01 så är dygnet 48 timmar! Jag skulle verkligen behöva fler timmar varje dag så jag hinner med allt jag vill göra. Men det är bara självbedrägeri då Jordens rotation likförbannat är 24 timmar. Ber om ursäkt för att jag påpekar det uppenbara! Men om detta nu är så självklart, varför förstår folk inte att det är nonsens att ställa om klockan i ett försök att få "mer" ljus? Dagarna blir inte längre för det! Det märks att de som skriver här inte bor i Norrland. Jag lämnar det som en övning åt sommartidskramarna att räkna ut hur många timmar man behöver flytta klockan för att få mer soljus i Kiruna i december / januari?

Det hela kommer ner till huruvida vi föredrar ett kollektivt vs individuellt tänkande. Ska regeringen/EU ta han om medborgarna som inte vet sitt eget bästa så att de tvingas upp en timme tidigare för att få det nyttiga soljuset? Eller lägga sig en timme senare under sommaren för att få "längre" kvällar?

Jag är morgontrött och sover så länge jag kan innan jag måste tvinga mig upp. Spelar ingen roll om det är ljust eller mörkt utomhus, låt mig få sova 1 timme till, gärna 2! På sommaren så tittar solen in i mitt sovrumsfönster kl. 3 på morgonen! Vilket gör att jag vaknar väldigt lätt och får mycket svårt att somna om. Ska staten därför bestämma att vi flyttar fram klockan 4 timmar så att solen inte tittar in förräns kl. 7 på morgonen? Orimligt eller hur! Det är upp till varje individ att bestämma vilket klockslag hen ställer alarmet på.

Slut del 1…

Tyvärr men jag ser inte att du direkt besvarar någon fråga.
a) Det är massa ord om jordens rotation och liknande men aldrig visar du att populationen skulle få fler timmar solljus med endera det ena eller andra. Din argumentation här upplevs rörig. Du säger att fler solljustimmar är bra och att man därför skall ha vintertid men samtidigt säger du att det inte spelar någon roll hur man ställer klockan. Det finns ovan ett, ifrågasatt, citat från p3 "Vi skulle få 300 timmar mer solljus med sommartid. https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/forskare-avskaffa-vintertiden?cmpid=del%3Apd%3Any%3A20161031%3Aforskare-avskaffa-vintertiden%3Anyh&fbclid=IwAR2NU1z3PcNrQ1ObcMC8x2fHlPMxMAW_9fgIkh-9cscLq-AMBtQtOxBRF4w" Och även om det är ifrågasatt så är det fortfarande det mest bärkraftiga som förts fram här.

b) Det är du som påstår saker, jag kan inte sitta och googla länkar som stödjer dina påstående. Har andra länkat så borde det vara en lätt sak för dig att hitta dom.

c) Vilka forskare rekommenderar detta? Baserat på vad?

d) Återigen, låt mig då se den forskningen.

Jag har inte heller sett en övertygande rationell förklaring till att sommartid behövs, inte heller att vintertid är att föredra. Att sommartid är en konstruktion må vara sant och för ordningens skull så kanske man skall då använda vintertid, men det argumentet ter sig en aning svagt.

Jag har tidigare sett att du argumenterar utifrån vinkeln att människorna bör anpassa sig efter omvärlden, inte tvärtom. Det är en fin tanke men min tilltro till människan är inte så hög som din. Vi, som människor, kommer vara vanedjur som vill att världen anpassar sig efter oss.

Berätta gärna vad det är som är så speciellt med talet 12? Är det ett heligt tal? Finns det någon slags siffermagi som gör att saker blir bättre ifall en liten pinne pekar på en tolva när solen står som högst eller är det kanske att massor av displayer visar 12 när solen som står som högst som utlöser magin?

Ja det är väl samma slags resonemang som att tro att man kan rotera jorden 15 grader genom att gemensamt fippla med klockorna samtidigt?

Men om man spolar i jordens alla toaletter samtidigt som alla fipplar med klockorna synkroniserat?

Ja, det har jag också läst någonstans…