Tesla Model S på vintern, samt placering snabbladdare i Sverige

@Anders Melen

Men hur funkar det med kupevärmen i elbilar? I bilar med förbränningsmotorer så använder man ju spillvärme från motorn, men med en elmotor blir det väl lite sparsamt med spillvärme…

Dieselmotorer ger inte mycket överskottsvärme i -20 grader eftersom de har bättre verkningsgrad än bensinmotorer. Hade inte dieselbilar haft antingen elvärmd inluft eller Eberspächer hade kupén varit iskall.

@Stefan

Lite av poängen är att kupevärmen i en diesel ökar bränsleförbrukningen, samma sak bör rimligen gälla även elbilar som i än mindre utsträckning genererar överskottsvärme.

Förvisso gör dieselbilarnas tillverkare samma "fel" när de mäter bränsleförbrukningen, de gör det i ett klimat där kupevärme inte behövs (eller rättare sagt de slår av klimatanläggningen och får därmed lite bättre siffror). Frågan blir om inte detta gäller testet som beskrivs ovan – kom man 20 mil med svinkall kupe eller hade man kupevärme på? Jag gissar på det förstnämnda och då kan man ju fråga sig hur långt de hade kommit annars.

Yes. Lik förbaskat måste man ladda i 75 minuter för full tank. 20 minuter för halv tank. I runda slängar tar det 10 ggr så lång tid att ladda el än bensin, vilket gör att det krävs 10ggr fler laddningsstationer på en mack för att klara av lika många kunder. 60-80 stationer vid en vanlig större mack då? Nej. Gör om och gör rätt!

Mackar är så mycket 1900-tal… Varför måste man åka till en mack titt som tätt?

Jag håller absolut med er. Men att då inte kunna resa mer än 20-30 mil känns lite väl mycket 1800-tal, eller?
Som jag tidigare sa: Gör om, gör rätt! 🙂

Som tyskarna brukar säga: "Jede zweite Stunde"! Du ska inte köra 40 mil utan att stanna. Tyskarna brukar köra med regel att man ska stanna varannan timme vilket lämpar sig väl med räckvidden på Teslan. Efter varje stopp på en halvtimme så har du laddat bilen för ny 2-timmarsfärd. Vi är inte i 2100-talet ännu där bilen kör åt dig och du inte behöver vara aktiv i bilen.

Visst skulle jag vilja ha en självgående bil med obegränsad räckvidd som jag bara kallar på när jag vill ha den och aldrig behöver tänka på parkeringsplats och liknande. Nu är det något jag aldrig kommer uppleva. Teknik tar alltid längre tid att slå igenom och skala upp än vad de flesta tror.

Även ifall man skulle åka med någon annan som skulle kunna ta över ratten så måste man ändå stanna med jämna mellanrum. Det blir alltid de mänskliga behoven som får styra. Människor behöver äta, gå på toaletten och röra på sig. Om du inte vill att varje bil skall ha toalett, restaurang och motionsrum också så kommer man behöva stanna bilen och i framtiden måste man då inte stanna vid en mack utan istället kanske vid en park, restaurang eller sevärdhet. Låt resan bli en del av målet istället för att sträckköra och bara stanna vid en tråkig mack emellanåt för att tanka bilen och pissa.

Även ifall självgående bilar är tekniskt möjliga idag kommer dessa inte att släppas ut i trafiken på många årtionden och då endast i begränsade områden. Vi lär inte se självgående bilar i större skala i Europa eller resten av världen i detta sekel.

Sen det där med paus varannan timme låter lite som ett argument till att laddningstiden inte skulle vara ett problem, men tiden som nämndes var 75 minuter – dvs att man varannan timme skall stanna och vila över en timme, tycker det verkar lite overkill.

Självgående bilar är iofs bara en tidsfråga och även bättre räckvidd osv för elbilar så det är väl inte så enkelt att göra en vettig prognos, men även om man inte kör själv så blir det till att stanna för att ladda med jämna mellanrum. För övrigt så är det väl mer frågan om ifall elbilar är såpass att de är ett vettigt alternativ och för hur många och då skall man se till både pris och behov, jag tror att elbilar fortfarande är för dyra för att vara ett rimligt alternativ (dessutom så har man en viss osäkerhet när det gäller långsiktiga tillförlitligheten).

Majoriteten av laddningen kommer ju inte att göras på laddstationerna utan hemma eller på jobbet. Så det kommer inte att behövas 20 ggr så många superladdarstationer som bensinpumpar, utan kanske 2-4 ggr så många.

Sedan kan man lägga till att Model S är förberedd för batteribyte. Det går snabbare än att tanka.
http://www.teslamotors.com/batteryswap

Sedan kan man också lägga till att Tesla är först med att ha vettiga elbilar. Lägg på 10 år av teknikutveckling och infrastrukturutbyggnad så får vi se var vi är då. Kanske en Model S av 2025 år modell har ett 300kWh batteri? Och det finns 3 ggr så många superladdare, samt el vid varje parkeringsplats på arbetsplatserna.

En superladdare är också en mycket trevligare än en bensinstation. Inga tankar under jorden, ingen sanering av förorenad mark efteråt, kostar en knapp miljon att bygga (det får man inte en mack för) och inga farliga transporter.

" vilket gör att det krävs 10ggr fler laddningsstationer på en mack för att klara av lika många kunder. 60-80 stationer vid en vanlig större mack då? Nej. Gör om och gör rätt!"

Å andra sidan kan man sätta upp en "mack" i princip var som helst. Inga miljötillstånd behövs, inget behov av dyr sanering efteråt osv. I normala fall kan de flesta ladda sin bil hemma, och i bland kanske även på arbetsplatsen.
Dessutom tar en laddningsstolpe betydligt mindre plats än en bensinpump med tillhörande utrustning, så man kan ju få plats med fler stolpar på samma yta. Laddningsprocessen är ju sådan att man kan använda en vanlig, mer platseffektiv parkeringslayout på en "elmack". Bensinmackarna är ju designade för att man snabbt och enkelt ska kunna köra in och köra iväg eftersom själva tankningen går så fort. Ska man ändå stå i 30 minuter eller mer kan man lägga några sekunder extra på själva parkeringen.

"Sen det där med paus varannan timme låter lite som ett argument till att laddningstiden inte skulle vara ett problem, men tiden som nämndes var 75 minuter – dvs att man varannan timme skall stanna och vila över en timme, tycker det verkar lite overkill."

Om räckvidden är 400km och du måste tanka/ladda fullt igen efter 2 timmar kanske du inte ska ha en elbil, möjligen tycker farbror blå att du inte ska ha körkort heller.

Elbilar är självklart inte den enda sanna lösningen. Elbilarna har sina fördelar lika väl som de har sina nackdelar. Framtidens fordonsflotta måste vara mer diversifierad. Givetvis kommer eldrift inte vara en fungerande lösning för alla. El-hybrider likt Opel Ampera kanske funkar för dem som behöver en större flexibilitet eller som inte kan vara beroende av laddstolpar. Fordon som går på vanliga bränslen/syntetbränslen kommer alldeles säkert behövas även i framtiden.

Om man köper en elbil som har mellan 40 och 20 mils räckvidd är man förhoppningsvis medveten om detta. Om ens dagliga körsträcka är 60 mil är en Tesla förmodligen inte rätt bil för jobbet.

@Axel Svensson

Jo, självgående bilar hade ju varit mycket enklare att fixa ifall man slapp ta hänsyn till att vissa bilar körs omkring av en mänsklig förare eller för den delen andra trafikanter som inte är bilar (fotgängare, cyklister osv). Det gör att självgående bilar kommer dröja tills de är säkra nog att köra omkring i en mix av självgående bilar och manuellt körda bilar.

Någon drastisk anpassning av infrastrukturen kommer nog inte bana vägen för självgående bilar eftersom de ju rimligen börjar som en liten minoritet på vägarna, redan idag finns ju självgående bil(ar) utan att infrastrukturen är anpassad för dem. De kommer ju knappast tillåtas köras med endast passagerare med mindre än att de är säkra i befintlig miljö och de kommer nog inte bli så vanliga förrän de nått den nivån så de lär behöva funka i befintlig infrastruktur (och med massor av manuellt körda bilar runtomkring).