Den ukrainske högerextremisten och ultranationalisten, som dödades i natt, sköts ihjäl av ukrainsk polis när han gjorde motstånd mot ett försök att gripa honom. Precis nu slår även ukrainsk polis till mot det ukrainska nationalgardets högkvarter (Pravda) och det demokratiskt folkvalda parlamentet har sparkat försvarsministern (Kyiv Post), som tillhörde det högerextrema partiet Svoboda.
Det sker alltså omflyttningar i den ukrainska övergångsregeringen, som för tillfället har makten i väntan på de utlysta nyvalen. Att en försvarsminister kan sitta kvar efter att ha förlorat en del av landet till ett grannland skulle bara kunna ske i Sverige.
Jag får inte fram partitillhörighet på den nye tillförordnade försvarsministern, så det är osäkert vad han har för partibok. Tillägg: Enligt uppgift ska han inte ha någon partibok, men det är precis som i Sverige möjligt att välja ministrar som inte sitter i parlamentet. Samtidigt har regeringen skaffat en rådgivare i försvarsfrågor som kommer från det tidigare regeringspartiet Regionernas parti. Två stolar, en minister?
Liksom bland de ledande ryska separatisterna på Krimhalvön, så visar det sig också att separatisterna i Odessa också är nynazister. Så den som angriper Ukraina för extremhöger måste också angripa de som vill bryta sig ur Ukraina och förena sig med Ryssland.
43 kommentarer
Att de anses som nynazister hänger ihop med Tysklands och Österrike-Ungerns försöka att annektera Ukraina sedan 1700-talet. Inte minst genom Hitler 1943 etc.
och Preussen förstås
Fast Maria Theresia hade åtminstone den goda smaken att gråta innan hon tog för sig. Av Polen visserligen, men geografiskt var det väl västra Ukraina idag.
Putin grät knappast när han tog för sig av Krim. Der böse Mann, som Maria Theresia skulle ha sagt.
Fast Krim-annekteringen grundar sig juridiskt på samma grunder som Kosovo. Fast denna gång var det USA/Clinton(mfl) som agerade som Putin.
Med största sannolikhet var det dessa nynazister(som backats av USA) som stod för Majdan-"massakern". Mönstret fr.o.m 1700-talet lyser som en röd tråd.
Det är alltid bra att sansa sig och inte dra förhastade slutsatser. Vi vet bara vad västmedierna tutar i oss.
Skulle väl även påstå att bilder där man pekar med högerarmen i vädret inför svastika-liknande symboler också kan vara en hint.
Eller att man har ledande partikamrater som översätter gamla SS-ideloger.
Väldigt bra att Ukrainarna gjort sig kvitt Sashka, som i princip personligen gjort att ryssarna kunnat motivera sitt anfall.
Personligen är jag mer oroad för ultra-nationalistiska oligarker än Ryssland. Kommande IMF lån etc kan tänkas tvättas bort medan befolkningen senare står kvar med skuldsedlarna i hand. Tidigare korruption var så allvarlig att man tvingats satsa på en anti-korruptions-byrå. Ungefär som inom EU 🙂
Ogliarkerna är inte nationalister utan internationalister, och de flesta är varken ukrainare eller ryssar.
Omflyttningar… utrensningar… pah, kalla det vad du vill men nu städas det för att svensk media skitit i brallan och ser brunt vart än de tittar.
Ge exempel tack.
@MJ
Vad menar du? Ukraina, f.ö en mycket modern skapelse, är ett land som kollapsat och nu börjar kampen bland dem, ryska media som med våld tillskansat sig makten. Att tala om att landet är styrt av ett demokratiskt valt parlament är en osanning större än som någonsin presenterats i ryska media. Vi får avvakta valen i maj och hoppas att alla parter får ställa upp. är inte säker att så kommer att ske. Nåväl om man i Norge skullle vilja döpa om Karljohann till Vidkun Quislings allé. Vika känslor så kanske några norrmän, skulle reagera. Försök förstå att grupper, som är försvarare av folkmorden på ukrainare nu har suttit vid makten köttgrytor. Vem kan föa att detta används i Ryssland? Och att vår utrikesminister kallar dem goda demokrater borde leda till mer eftertanke.
Om man nu blivit ockuperad av en diktator med kärnvapen som dessutom samlat stora markstyrkor kanske man skiter i partiböckerna? Det är ju ingen naturlag att en minister måste vara associerad med något parti, egentligen. Så, nye försvarsministern kanske är politisk vilde?
En vilde lär han vara iallafall om han ska platsa i kuppregeringen. Men hur politisk han är återstår att se.
Surprise! Nya försvarsministern Mykhailo Koval är överste-general i Ukrainska armén. Och så blev det med demokratiska principen att civila ska ha högsta (politiska) kontrollen över militärstyrkorna.
Banderastan verkar gå rakt in i Egyptens fotspår. Timingen är också lite märkvärdig, men jag skulle kunna tänka mig att den just påbörjade utrensningen av högerextremister kommer leda till inbördeskrig. Således ger man styret till en erfaren överste-general.
Vad jag förstår är ministern utsedd av den civila och demokratiskt valda radan, och kan avsättas av den. Mer demokratiskt tillsatt än i Sverige kan man nästan tycka.
Shoigu är förresten också general, vilket innebär att om man för argumentet att valet av Koval bevisar att den ukrainska regeringen är onda nazister, innebär det att Rysslands regering varit onda nazister sedan länge.
Epic Fail BOHICA:
1. Shoigu har aldrig tjänstgjort i militären, utan hans titel kommer från dagarna i civilförsvarsberedningen.
2. Det spelar ingen fuckin' roll vem ministern utses av, i ett demokratiskt politiskt system ska försvarspolitikens värnade dimension ledas av civila ämbetsman.
Försök igen BOHICA; tillbaka till ritbordet.
väpnade, inte värnade
Är inte svenska försvarsministern militär?
…jag menar försvarpolitiska taleskvinnan.
Frågan utgår.
Shoigu är armégeneral och ditt argument var rätt och slätt att:
Nya försvarsministern Mykhailo Koval är överste-general i Ukrainska armén.
Vilket alltså skulle vara nåt bevis på att Ukrainas nya regering är onda nazister.
Rysslands försvarsminister är general i ryska armén.
Alltså är Rysslands regering onda nazister.
Ergo – ditt argument blev en fete bumerang. Ganska roligt, men inte så bra för din trovärdighet. Än värre är det så klart att du försöker hitta på en massa specialregler för att trolla ut dig ur hörnet du just målade in dig i.
När det gäller punkten 2 så är det något godtyckligt du har totat ihop, men återigen – Shoigu. Han har ju t o m uniform på jobbet. Bumerang, igen.
Kan du sätta ett hat-trick av idioti tror du? Jag väntar med spänning..
Ben Dover
Shoigu är utbildad till ingenjör. Han har ingen officersutbildning som Generalöverste Koval.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sergey_Shoygu
http://en.wikipedia.org/wiki/Mykhailo_Koval
Att köra med Cornubotens medel: var läste BOHICA att jag påstår att en överste-general som försvarsminister är bevis på att Ukrainas nya regering består av onda nazister? Har BOHICA glömt att ta sina mediciner idag? Du får citera mig fritt…
Tacksam om BOHICA kan styrka sina påståenden med information inkl. källor på Shoigu:s tidigare militära tjänstgöring (regemente, år, befattning osv.).
Faktum är att BOHICA inte har någon jäkla aning om demokratiska principer runt militärkontroll. Bara för att BOHICA aldrig har hört talas om någonting innebär inte att detta inte är existerar, utan snarare betyder det att BOHICA är en arrogant idiot som inte kan erkänna sina misstag, vilket i sig inte direkt ökar hen:s trovärdighet.
Du är ett sorgligt troll BOHICA, ibland tycker jag att det är litesynd om sådana som dig, men det är mycket mer synd för Jorden, för att den måste tåla din art…
"Onda nazister" var min tolkning av ditt påstående att "Banderastan bla bla bla". Det är fritt fram för dig att korrigera mig och berätta EXAKT vad du anser att Kovals generalsgrad bevisar. Nånting antar jag att den bevisar, eftersom du tog upp den? Eller var det bara osammanhängande babbel utan röd tråd?
Tacksam om BOHICA kan styrka sina påståenden med information inkl. källor på Shoigu:s tidigare militära tjänstgöring (regemente, år, befattning osv.).
Motsvarande information om Koval behövdes inte för att du skulle dra slutsatser ovan. Där räckte det för dig att konstatera att han var general. Men den behövs om Shoigu? Märkligt – och inte särskilt trovärdigt.
Kort sagt – om en general blir försvarsminister i Ukraina så är de onda nazister. Blir en general försvarsminister i Ryssland, så är det inga problem. Är du månne rasist, eller varför använder du olika måttstockar för olika nationer och folkslag?
Det infinner sig alltid ett visst lugn hos alla parter, när certifierat goda människor dödar certifierat onda människor. Demokrati – när den är som bäst.
Ett misslyckat land med politiskt kaos där en troligtvis EU/USA-understödd stadskupp utlöste det nuvarande problemet…
Själv så undrar jag hur det gick till i detalj när Ukraina separerade från Ryssland, då följde jag inte media, jag antar att EU/USA tvingade igång och understödde den processen också ….
Rätt imponerande i så fall, då EU inte fanns när Sovjetunionen upplöstes. Hette EG på den tiden och var inte en union, utan en handelszon.
Yes, jag har inte koll på detta… Men Ryssland och Putin kommer säker ihåg detaljerna !!
Kanske lite tveksamt om man kan skriva ihop EU/USA i den här situationen. EU har, med Tyskland som pådrivare, närmat sig Ryssland en del de senaste åren, och det kan tänkas att USA uppfattar en sådan allians som ett hot. Den ukrainska krisen skulle kunna vara iscensatt av USA just för att slå in en kil i detta gryende samarbete. Rätt skickligt gjort i så fall, det får man ge dem.
Sedan talar EU naturligtvis inte med en röst, lika lite i de här sammanhangen som någon annanstans. UK, och troligen Sverige (åtminstone om Bildt får bestämma), kan man tveklöst placera i den amerikanska ringhörnan.
@ Börjesson
Tänkvärd analys av dig.
Såklart Ryssland känner sig uppmanade att trycka tillbaka …. Först så blir dom tvingade att släppa Ukraina till ett eget land ( Exakt hur har jag inte koll på ? ), sen visar det sig att detta land blir kaotiskt och korrupt och inte funkar politiskt, sen sker det en stadskupp troligtvis uppmuntrad av västvänliga intressen, … –> personer som vill gå med i EU och Nato..
Pfft.
Ukraina lämnade CCCP först när Gorbatjov upplöst högsta Sovjet och öppnat upp för en lösare federation av självständigare stater. Ukraina lämnade då CCCP och gick med i federationen CIS, precis som Ryssland vid den tiden önskade. Ukrainas självständighet löpte alltså ungefär enligt de linjer man ville i Moskva. De hann ju också med att hålla en folkomröstning, där även en majoritet på Krimhalvön ville ha ett självständigt Ukraina för övrigt.
Det fanns således inget egentligt "tvång" om du inte anser att Gorbatjov var en CIA-agent eller så. I princip framkallades/påskyndades väl upplösningen först av baltstaterna och sen av augustikuppen som ju var en strid mellan olika fraktioner inom Ryssland.
Att det skulle finnas nån gammal oförrätt i Ukrainas självständighet är ett grundlöst påstående.
Nu har jag inte matat trollet Cornu på länge.
Eftersom det är så skönt med uttrycket "jag hade rätt" så får jag väl mata trollj*vulen lite igen.
1. Vad var det jag sa, konflikten i det politiska styret måste eskalera eftersom facisterna inte har något med nationalisterna (de vita) att göra.
2. Putin-Ryssar (håll isär nu Kiev-Ryssar och vita Ryssar, googla på Russian Civil War, läs kartor och lär er) bär ansvaret för vad som händer realpolitiskt men inte vad som hänt historiskt, att hålla dagens människor ansvariga för folkmord som skedde mot de vita hör dessutom inte hemma i denna revolution hur mycket än SVOBODA försöker att svärta ner anrika Tsar-Ryska vita armens ättlingar.
3. Fatherland har gjort bort sig mot Ukrainska folket (kiev-Ryssar, PutinRyssar, Tatarer, Ukrainska Polacker och Tjecker) genom att låta USA stjäla 33 ton Guld. det är INTE en bikt man gjorde när man skrev på för EU-associationsavtalet eftersom man har 0% trovärdighet med mord och korruption på sina händer efter drygt 1 månads styre.
Ukraina behöver ett demokratiskt val med OSSE, japan ser ut att ta en mer aktiv roll i dialogen med Ryssland. Vi får hoppas helt enkelt att FN godkänner Ukraina som en demlilitariserad zon tills vidare och att Ryssland kan gå med på detta i genhgäld att kanske deneutralisera kiev till Ukraina, men det tror jag inte sker, för just Kiev tillhörde Vita armen och inte Ukrainska facister, så Putin-Ryssar ser sig nog mer som arvtagare än den Ukrainska regeringen.
Smaklig måltid troll.
Kan ni inte bättra på maskinöversättningen från ryska. Det är ju banne mig sämre än google translate.
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
Det finns de som påstår att revolutionen i Ukraina är finansierad av väst så jag undrar om det finns några belägg för detta? Annat än att man säger att man vill att Ukraina ska närma sig EU?
Annat än vanlig lobbyism för sin sak dvs understött kravaller ect.
http://www.theguardian.com/world/video/2014/feb/07/eu-us-diplomat-victoria-nuland-phonecall-leaked-video kanske?
Det är ju den videon som alla ryss-kramare hakat upp sig på.
Victoria Nuland pratar för mycket. Inget att bry sig om.
Nu Cornu skriver du helt plötsligt att Svoboda är ett högerextremt parti, när regeringen vänder sig mot dem. Innan när någon kommenterade Svoboda, som mycket olämpliga att styra Ukraina, skrev du att de bara var som typ SD.
Detta velande är inte trovärdigt, hur ska du ha det?
Och vad är SD? Den nya vänstern?
Bavare mig väl…
Här är de! Cornus nya nynazister i all sin prakt.
Lägg märke till att det är samma personer som går runt en uppspikad dummyvägg så de är bara några tiotal nya nynazister. Inget att oroa sig för alltså.
Kanske redan kommenterat här kring Ryssland – Ukraina, men om inte, så vad säger panelen kring Tymosjenkos påstådda uttalanden?
Kärnvapenbomba 8 000 000 ryssar i Ukraina?
Med 90% säkerhet en lögn av RT.
Men det betyder ju att det är 10% sant!
Aha.. – Hon vill bara kärnvapenbomba 800 000 ryssar…
Lycka till med det Yulia!