Talentum/Ny Teknik uppmärksammar en ny vetenskaplig-aktig studie av Andrea Rossis beryktade energiteknik E-Cat och det är den mest lovande studien hittils. Studien finns att läsa online, vilket jag inte gjort, utan jag utgår här ifrån artikeln i Ny Teknik.
Uppmätt värmeenergi ut är 5.2x respektive 2.6x inmatad elenergi, med en felmarginal på plus/minus 0.8 respektive 0.6. Man testade E-Cat i 96 respektive 116 timmar och nu kvarstår långtidstester. Man kan alltså se att energiutbytet var betydligt mindre på det längre testet, vilket talar för att eventuellt bränsle kan vara förbrukat. Jag tittar nu på det längre testet som gav 2.6x inmatad energi.
I bästa fall kan man få ut ca 0.45 elenergi ur värme, dvs vid en faktor på 2.6 fås i teorin 0.45*2.6=1.17 kWh el ut av instoppade 1 kWh. Felmarginalen på en faktor om 0.6 blir här helt avgörande för om tekniken bara är en ersättare för värmepumpar, eller om den faktiskt kan seriekopplas generera el, som stoppas in i ytterligare E-Cat:s osv, till man faktiskt får ut 1.17^x i energi för en ursprungligt inskickad 1 kWh. Inte heller finns det någon produkt som faktiskt genererar nettoel från en E-Cat idag..
Notera att detta inte är en komplett EROEI-analys, då det också går åt energi för att ta fram bränslet och producera själva E-cat:en, så det är fortfarande inte säkert att detta inte är Ebberöds bank när man gör en livscykelanalys.
Kan processen inte köra mer än hundratalet timmar innan energinettot försvinner så är det problem, då man alltså hela tiden måste ladda om det hemliga bränslet.
Ett annat, mer akut problem, är att processen helt klart inte är mogen för kommersiell drift. Det verkar som en av tre test resulterade i att E-Caten skenade och inte osannolikt hade kunnat orsaka en brand. Finns nog väldigt liten chans att en så instabil process kan få de myndighetsgodkännanden som behövs för kommersiell drift, speciellt när risken för härdsmälta än så länge är 33%.
 |
| Foton på skenande E-Cat från rapporten. |
Härnäst måste man kunna lägga fram teorier om hur processen fungerar, vilket också är en förutsättning för att den ska kunna köra på riktigt. Myndigheterna lär slå ner rätt hårt på varje försök att sätta upp en fusionsreaktor med okänd funktion hemma i källaren.
Så antagligen har vi många år kvar till detta blir något, om nu inte en lång rad professorer har fel. En lektor i kärnfysik pekar på att rapporten har flera brister, vilket inte är så konstigt, då ifrågasättande är en del av den sunda vetenskapliga processen.
Mer intressant vore att diskutera för mänskligheten vad en faktiskt fungerande process innebär? Om vi skulle få fri tillgång (=så mycket vi vill ha, inte “fri energi”, vilket är trams) till “billig energi”, så kan vi fortsätta med evig ekonomisk tillväxt, stigande befolkning, utarmning av ekosystemen och miljöförstöring av jordklotet. Inte så säkert att det är annat än kortsiktigt bra. Och finns det några renodlade nickelproducenter på börsen?
Viktigt är att notera att rapportens revolutionerande dokumentation alltså inte publicerats i en vetenskaplig peer review-tidskrift, utan på en hemsida på nätet. Det hela har alltså inte granskats av utomstående.
23 kommentarer
Som vanligt är det en massa konstigheter. Som att resultaten inte publiceras i några normala kanaler och att svenskarna inte verkar ha varit närvarande vid de mest spännande tillfällena. Men oj så de svenska forskarna skämmer ut sig om de låter sig dras med i sådant här om det bara är bluff och båg. Det förefaller krävas helt nya fysiska teorier, eftersom de teorier Rossi gett stöd för har extremt låg trovärdighet. Mycket annat han sagt och gjort har också reducerat hans trovärdighet riktigt ordentligt.
Nickelproducenter är nog inte särskilt intressanta. Bättre att inta negativa positioner i energiföretag med helt annan inriktning. Men mest troligt förlorar man bara pengar på det, om inte börserna rasar av andra skäl.
Exakt. På sin hemsida erbjuder han kraftverk för 100 000 dollar och leveranstid 4 månader.
Samtidigt som han alltså håller på och testkör grejerna.
Känns inte riktigt seriöst helt oavsett om det är en fungerande teknik eller inte.
Om energi blir nästan gratis borde många råvaror bli nästan gratis med efter nog lång tid. I och med billigare återvinning.
Svenskar är extremt godtrogna och det var kanske det som skulle bevisas. Men jag är en öppensinnad person så jag utesluter sällan någonting.
Fri, ren energi skulle ha mycket intressanta effekter på världen. Ungefär som i Oklahoma, kanske…
Intressant är att det verkar alltid vara samma skara inbjudna "forskare" som är med vid demonstrationerna. Märkligare ändå är att den "vetenskapliga" rapporten rapporterar hörsägen. Den vetenskapliga nivån på det hela verkar fortfarande vara på hempularnivå. Och NyT verkar helt okritiskt och rapporterar vidare (nyttig idiot?).
Om Rossi verkligen ville få det hela belagt skulle han bara behöva lämna apparaten till ett seriöst universitet och säg: Kolla, här är min apparat som genererar energi. Mät hur ni vill på den. Men icke, han håller fortfarande på med en massa konstigheter.
Och hur gick det med hans Megawattanläggning som skulle ha startat förra året? Försenad??
Och vad hände med rapporten från Sveriges Tekniska Forskningsinstitut som visade att den inte fungerade. Finns den publicerad, eller är den hemlig?
Nej, det är fortfarande allt för många frågetecken och underligheter för att man skall kunna ta det här seriöst.
Frågan är om de mäter effekt in på samma sätt som förra gången?
"Investerargruppen hade gett i uppdrag åt SP, Sveriges Tekniska Forskningsinstitut, att övervaka mätningen, och den forskare som närvarade uppmätte en inmatad elektrisk effekt som var två till tre gånger högre än vad Rossi själv uppmätte (vid mätningen använde SP så kallade True RMS-instrument)."
Dagens OT; Farage om skatter
http://www.youtube.com/watch?v=BQryLd2MYaE
Fri energi … Termodynamik är en satmara.
Tänkte på det också. Spelar ingen roll varifrån vi får energin, hur den produceras. Hur vi än gör kommer vi tvingas ställa om och producera mindre eller i alla fall inte öka energiåtgången mer i en inte allt för avlägsen framtid.
Myndigheterna lär inte bry sig om man bygger en egen E-cat eftersom den inte producerar neutron eller gammastrålning. Hade den gjort det hade det inte varit någon som ifrågasatt om den fungerade eller inte.
Bloggen nedan förklarar varför hela grejen sannolikt är en bluff:
http://peakenergi.wordpress.com/2013/05/21/fusion/
Intressant, om det stämmer!
Atomkärnorna och elektronerna i de olika elektronskalen svarar endast för ett par procent av atomens massa. Resterande finns i form av energi inuti ”tomrummet” i den enskilda atomen.
Jag tänker mig att det är med den energin som LENR handlar om. NASA har utvecklat en teori i frågan och håller på med att utveckla både teori och teknik för att dra nytta av denna naturens nyupptäckta egenskap.
http://futureinnovation.larc.nasa.gov/view/articles/futurism/bushnell/low-energy-nuclear-reactions.html
Läs gärna om NASA.s chefstekniker som skrivit – Du finner länk till hans CV överst på sidan
@Carl Fredrik
Det beror ju på hur man definierar det. Den mesta av energin ligger i kärnpartiklarna (neutronerna och protonerna), av denna består om jag minns rätt väsentligen av bindningsenergi mellan kvarkar. Eftersom man inte lyckats dela upp kärnpartiklar i kvarkar så är det bara hårklyveri att säga att det rör sig om bindningsenergi. Bindningsenergin som är mellan kärnpartiklarna (den som utvinns genom kärnkraft) är liten i förhållande till totala energin, och bindningsenergin av elektronerna är liten i förhållande till kärnenergin.
Enda sättet en kärnreaktion kan överföra energi till till makroskopisk materia i form av värme är genom uppbromsning av mycket energirik och joniserande strålning (alfa, beta, gamma, lätta kärnor, fissionsprodukter o.s.v.). Sådan strålning är väldigt lätt att detektera och skulle ge svåra skador på biologisk vävnad. Alltså är det ingen kärnreaktion. Antagligen en bluff. En ganska kul sådan tycker jag.
@REXX
Bortsett från fallet alfa, betastrålning, lätta kärnor, fissionsprodukter som är ganska lätta att absorbera som alltså inte orsakar några skador på biologisk vävnad (ifall man har en liten plåtbit emellan). Att detektera den strålning som ändå passerar ut kräver dock att man försöker mäta denna, men enligt vad som skrivits här kan man fråga sig ifall man har gjort dessa mäntningar eller inte.
Nu ska man inte tro för mycket på detta, MEN. Cornu, värmeenergin ska nog räknas som nyttig energi i en normal svensk villa. Uppvärmning och varmvatten är en stor del av hushållens elkonsumtion, dvs en värmekälla kan anses ersätta elektricitet i dessa fall.
Men för två år sen skull den ju vara i produktion nästa år, dvs i fjol…
Det här är inget annat än en metod att få bidrag att leva på. Politiker och andra ser framtiden och gillar strålkastarljuset och ger miljoner till vidareutveckling = bra lön.
Hörru, jag saknar etiketten trams på detta blogginlägg. Men det var trevligt att du åter tog upp Rossi i din blogg. Han piggar upp!
Det den filosofiutbildade signor Rossi visar upp med sin E-cat är ett skolexempel på bondfångeri, riktat till energisuktande och peakoildesillutionerade människor. Vetenskapligheten lyser klart med sin frånvaro i denna Comedia delle scienze.
Apropå peer review.
En mycket stor del av denna process är den granskning som sker efter publikationen, det är först då som vetenskapssamhället får möjlighet att säga sitt.
Innan publicering är det oftast bara ett par "peers" som får vara med att säga sitt, editorn och några referees som ibland låter sina doktorander och postdocs sköta den uppgiften…
Allt som publiceras är ej sant, vilket många klimathotsfundamentalister har så svårt att förstå "titta GGG har publicerat att temp kommer att stiga med 4 grader till 2060 så då måsta det vara sant".
Jag vet nobelpristagare som har publicerat saker som senare visade sig vara felaktiga. Inget konstighet alls, så funkar det.
Jag håller inte andan i väntan på att det kommer mer än varmluft från vältaligt munläder.
Bara du inte håller andan när det kommer dito ur egen mun. Då är det kört så att säga.
En j-vla märklig historia och ansvaret om det är något mätfel ligger nu lika mycket på de här gubbarna som på han med munlädret. Nu har de fått testa och mäta i lugn och ro utan mr magic.
Jag ställer mig liksom många andra frågande till frånvaron av stålning som skulle uppstå om det var frågan om en fussionsreaktion. Nu tycks man runda just den kritiken genom att inte spekulera i fussionsprocesser i rapporten.
Men för att svara på frågan i slutet…
Skulle man få tillgång till billig energi har vi möjlighet att avancera till en Kardeshev I civilisation. Och sen är det väl bara att sätta igång med Dyson-sfären.
Energi kostar idag ca 1/1000 av muskelkraft så extremt billig energi har redan hänt. Obegränsat med gratis energi skulle göra att tid, teknologi och råvaror blev begränsande faktorer. Det vi idag kallar avfall skulle räknas in i råvaror.