Polisens uppmärksammade spaningsregister, som i moralpanik direkt fördömdes av en inkompetent justitieminister och en rikspolischef som motarbetar poliskåren, har nu visat sig vara motiverad (Public Service/SVT). Mer än 50% av de registrerade levande vuxna var tidigare dömda personer eller fanns med på listor över skäligen misstänkta. Ej heller fanns vare sig nationalitet eller etnicitet sökbart i registret.
Skånepolisen säger sig behöva registret omgående för fortsatta polisutredningar och just nu går ett mål upp i tingsrätten, med 1 200 brottsoffer, där det omtalade spaningsregistret varit avgörande för att få fast gärningsmännen.
Det är bara att konstatera att de som är emot detta register skiter fullkomligt i brottsoffren, inklusive de brottsoffer som finns med i registret, som alltså inte bara täcker in misstänkta, utan även offer, inklusive barn, och hur dessas relationer till misstänkta ser ut.
Men så går det när moralpanik utbryter. Man skiter i offren. Att justitieministern och rikspolischefen visat sig vara inkompetenta och går på mediauppgifter för sina uttalanden är förstås positivt att det avslöjas. Men det visste vi förstås redan, men det är alltid bra att få kunskap bekräftad.
Justitiekanslern har nu inlett en förundersökning om läckan av registret till DN, men det hela ska och bör förstås omfattas av källskyddett även om läckan alltså skadat polisens arbete och gör att brottsoffer lämnas ute i kylan när polisen inte kan utreda brott.
25 kommentarer
"de som är emot detta register skiter fullkomligt i brottsoffren"
Jo det är förstås enda alternativet. Nyanser existerar inte, antingen är ni med mig eller så är ni emot mig.
Nyansen i det här fallet är att alla romer är inte reggade, utan bara 8 %, de kriminella procenten… …Tycker man det är å likställa med Hitler eller liknande så får man väl tycka det
@ Anders
”Nyansen i det här fallet är att alla romer är inte reggade, utan bara 8 %, de kriminella procenten…”
Sverige har 40-50000 romer och listan hade 4000 personer, d.v.s. c:a 8% av Sveriges romer fanns i registret och c:a 2/3 av dessa var vuxna och hälften av dessa vuxna var antingen dömda eller skäligen misstänkta för något – d.v.s. 33% av Sveriges romer kan, enligt denna lista, vara antingen dömda eller skäligen misstänkta för något – om man nu ska extrapolera denna lista på hela den svensk-romska populationen, vilket man inte kan, då det är rimligt att anta att andelen kriminella romer är överrepresenterade i listan, jämfört med den romska populationen i genomsnitt. Visst är polisen rasister, men även rasister kan lösa brott, om inte annat så genom att ständigt trakassera svartskallar. Någon gång blir det trots allt en träff och då kan de samtidigt passa på att delge alla andra svartskallar i gruppen kring den dömde en skälig misstanke om brott. Vem har sagt att det inte lönar sig att vara en rasist? Det ger fler pinnar och vatten på SD:s kvarn. En win-win situation.
Hur många av dessa romer var dömda och hur många var bara skäligen misstänkta för något? Det är rimligt att anta att majoriteten enbart var misstänkta och då ofta enligt nedanstående mönster – guilt by association.
Att vara skäligen misstänkt är den lägre misstankegraden och den kräver inte några som helst bevis. Det räcker med att fem släktingar sitter i samma bil och är på väg till bowlinghallen, eller något liknande, och att den ene är narkoman med hasch i fickan, som han sedan slänger ner under sätet när polisen stoppar dom för fortkörning. Alla fyra blir skäligen misstänkta. Ska dessa drogfria släktingar undvika att åka bil med sin knarkande kusin? Det finns många liknande exempel.
Den procentuella andelen ”kriminella” romer i listan sjunker snabbt om man bortser från gruppen skäligen misstänkta – hur mycket vet bara polisen. Oavsett vilket så har man valt att klumpa ihop de två begreppen ”dömda” och ”skäligen misstänkta”. Utan tvekan för att uppnå största möjliga förståelse för varför de valde att skapa denna permanenta, etniska lista. Detta oavsett vilket pris som detta förföljda folkslag får betala, nu och i framtiden, genom denna högst medvetna desinformation från vår blåklädda omerta-myndighet.
Är det då rimligt att registrera 8% av en etnisk grupp, inklusive deras barn? Polisen tycker det. Varför har man inte upprättat ett register över 8% av Sveriges etniska svenskar och kallat det registret för ”stationära falukorvsätare”? Man gjorde det med ”kringresande” zigenare. För de tycks resonera som SD-sympatisörer gör i allmänhet – enligt deras generaliserande tankegångar agerar alla romer som en grupp och det implicerar en lägre individuell diversitet, d.v.s. man kan sätta likhetstecken mellan enskilda kriminella romer och gruppen som helhet. Så har det alltid varit. I Hitlers Tyskland och i Sverigedemokraternas framtida idealland – fast vänta, det händer ju redan nu. Ju.
Vi kan läsa i diverse kommentarsfält att alla zigenare stjäl – nu även blonda barn.
Lars Wilderäng, håll hårt i dina två blonda barns händer, nästa gång du ser en rom i Göteborg. Men det gör du väl redan om man ska dra några slutsatser av ditt inlägg. Det faktum att det finns 12-15 miljoner romer i Europa kommer inte hindra vissa patrioter från att dra långtgående slutsatser från det grekiska fallet där ett blont barn bodde hos ett romskt par som inte var hennes biologiska föräldrar. Är du den sortens patriot, Lars?
Förövrigt så anser jag att du är en havererande juridiknaivist och en uniformsfetischist. Du borde sälja dina tjänster till polismyndigheten. Du kan polera deras polisbilar efter att de tvättats. Varför inte? Du smyggnider dig redan idag mot dessa efter mörkrets inbrott och du gör det gratis. Varför inte ta betalt? Ditt författarskap håller ändå inte en tillräckligt hög litterär standard för att du ska kunna leva på det. Om du följer mitt förslag så kan du dessutom ge upp det kringresande gycklande du kallar för föredragshållning.
Oops, där kom ordet ”kringresande” med. Helt oavsiktligt. Varför är inte dina barn med i polisens ”kringresande”-register? De har kanske förmånen att inte vara släkt med någon svarthårig knarkare? Bra för dom. Mindre bra för de romska barn som också råkar finnas i registret och som inte haft samma tur som de. Eller hälften av de vuxna romer, som också finns i registret, och som polisen ännu inte kunnat misstänkliggöra medelst en s.k. skälig misstanke. Men, polisen kan ju alltid lägga till favvo-begreppet ”känd av polisen” – deras schweiziska kniv när det gäller lagligt sanktionerade karaktärsmord – på enskilda och i det här fallet hela etniska grupper. Alla i ”kringresande”-registret är ju kända av polisen. Ju. Nästa gång en ny Mangs mördar en invandrare, kanske en rom, så kan polisen säga att zigenaren var känd av polisen. Suck, vad skönt. Då kan vi – alla andra – slappna av. Vi, som är bättre än dom andra, slipper drabbas.
Nu börjar jag haverera igen. Var var jag? Ja, just det. Sluta att smyga Lasse. Börja ta betalt för dina fetischistiska, nattliga utflykter. Wax on, wax off. Money in the bank.
Det är sant, nyanser existerar inte. Dessutom är Cornu gravt selektiv. Militär och polis, de är exempel på proffs vars kompetens och arbetsmetoder ska respekteras, och vars verklighet ska speglas korrekt. Men kärnkraftssektorn exempelvis, kring den kan man sprida vilken okunnig dynga som helst. Dess ingenjörer är tydligen idioter, medan totalt oseriösa typer som Kåberger betraktas som sanningsvittnen.
Och ändå var det bara nätt och jämnt vi kritiker mot hetsjakten vågade nämna ordet "traficking" när det gällde barnen.
Verklighetens Lilja4ever som hoppade från motorvägsbron och trettonåringen som importerades som "hustru" åt den förståndshandikappade sonen i Göteborg blev aldrig tillfrågade. Men de var ju själva romer och då blev det för mycket för de som inte klarar av att hålla två tankar i huvudet samtidigt.
Jag bröt med Piratpartiet på grund av detta. Att svika barnen genom att dra rasistkortet blev för mycket för min del.
Det är inte bara trafficking.
Ska det utredas bedrägeribrott så är umgängeskrets och släkt mycket viktig att hålla reda på.
Absolut. Nätverkskriminalitet baserad på släktskap är ännu mera hotfull och får svårare konsekvenser än annan nätverkskriminalitet där banden mellan de kriminella är automatiskt lösare.
Allvarligare, därför att det krävs mindre av personlighetsstörning att vara lojal kriminell med släktingar. Fri-agent-kriminella är ofta alltför störda för att kunna samarbeta effektivt någon längre tid, ens med drakoniska straff för avhoppare.
DN har ett behov av att låtsas vara godhetens väktare ibland och då blir det lätt knasigt.
Det tycks som PK-tyckare som uttryckt detta som ett register över romer fått oväntade konsekvenser. Genom att uttrycka att man hamnat där enbart för att man är rom så bör det ju innebära att registret isf skulle/borde kunna utgöra en representativt urval av romska befolkningen. När det nu visat sig att majoriteten av de registrerade (efter rensning) är antingen dömda eller finns i polisens misstankeregister så låter det inte så PK att göra gällande att dessa skulle utgöra en representativt urval av romska befolkningen. Hur stor andel av befolkningen som faller under den kategorin vet jag inte, men att det skulle röra sig om majoriteten tycker jag låter mycket.
Det intressanta/märkliga är att Ask tycks fortsätta att köra PK-spåret. Jag antar att det är en aversion från politikerhåll att krypa till korset och medge att man hade fel.
Man har slutat bli förvånad när våra veka och värdelösa politiker böjer sig för vårt självutnämnda Väktarråd i media.
Efter vad som framkommit nu så framstår skadeståndskraven från dem som registrerats som ett sofistikerat tiggeri.
@Aktiepohlman
En intressant frågeställning är vem (om någon) som är skadeståndsansvarig. Med tanke på att registret var motiverad (och laglig) polisiär underrättelseverksamhet så är det knappast rimligt att polisen skall bli skadeståndsskyldig. Frågan är ifall man då kan lägga ansvar på de som varit grundorsaken till att de har varit registrerade? Skall bli intressant att följa och se ifall någon stämmer sin bror för att hans brottslighet har lett till att kärande har hamnat i polisens register…
Tillägg:
…dock kan svarande kanske ifall de redan är dömda för brottet hänvisa till res judicata. Isf får man försöka yrka på skadestånd från någon som är/blir åtalad t.ex.
Dock kan man fråga sig ifall man kan anse att kärande har lidit något obehag av att vara registrerad eller om obehaget bara uppkommit pga att registret blivit avslöjat. Det skulle ju trots allt bara vara ett fåtal poliser som skulle ha tillgång till registret. Dessutom så har ju informationen inte läckt ut till någon vidare krets – det är ju fortfarande bara ett fåtal personer som har tillgång till informationen.
Varför är registret fortfarande låst? Om det var ok så är det väl bara att de fortsätter få använda det? Eller är det här vad deras interna utredning visat? (skånepolisens egna) ..kommer det någon oberoende granskning?
Annars tycker jag själv att är det så att registret följde alla övriga regler så kan de ju bara döpa om det från det lite opassande "kringresande" eller vad det hette, till något mer passande "utredning x34922".
@Rymdis
Det egentliga problemet med registret verkar vara att inte ens de som hade tillgång till det förstod vad det var register över. Det borde ju trots allt i ett sånt register framgå ganska tydligt vilken status de olika registrerade har (om de är misstänkta eller dömda för något eller om de bara råkar vara anhöriga).
Kanske vore det lämpligt att kalla det för just vad det skulle vara (typ: kartläggning över kriminellas och misstänktas bekanskapskrets).
Det är låst eftersom det än så länge bara är polisen själva som hävdar att allt var korrekt, förutom att de borde märkt de personer som inte var misstänkta. Nu ska Säkerhets- och integritetsskyddsnämnden läsa igenom polisens svar och fatta ett beslut om vad som ska hända med registret. Senast i mitten på november kommer svaret och det är väl inte alldeles givet att nämnden går på polisens uppgifter.
Tack! @Vemsomhelst för ditt utförliga svar. 🙂
@Anonym jag håller med om att det är ett problem om de som har tillgång till ett sådant register inte känner till registrets syfte.
Förklaringen till varför staten beskyddar brottslingar från straff är att statlighet självt är brottslighet. Myndigheterna bedriver i enorm skala hot, stöld, rån, kidnappning, skadegörelse mot samhällets medborgare, som straff för att de begår "brottet" att skapa välstånd. Det är ju bara de som skapar någonting värdefullt som har nånting av värde att plundra och det är därför bara de som staten anfaller och krossar.
Det finns en lista med de 300 vanligaste namnen som interner i svenska fängelser har.
Det översta namnet bärs av totalt 80 personer i landet, 45 av dem sitter i fängelse..
http://vanligastefangnamnen.wordpress.com/
Så här skrev jag förra gången ämnet var uppe:
http://cornucopia.cornubot.se/2013/09/ord-och-inga-visor-fran-en-polischef-om.html
Nej, det var extremt korkat av DN. Som jag skrivit ovan så tror jag, liksom cornu verkar göra, att polisen har skött sitt jobb och inriktat registreringen på kriminella romer och inte på romer i allmänhet. Det innebär att det sannolikt är en större andel brottslingar i detta register än andelen brottslingar är i samhället i övrigt (och även bland romer i allmänhet).
Om nu media och politiker börjar vrida om tumskruvarna på polisen, så kommer det bara resultera i att någon läcker vilka kriminella som finns med i registret till alternativa media för att bevisa att man gjort sitt jobb. Det kommer leda till att det nu plötsligt finns "bevis" för att romer är mer kriminella än övriga folkslag, eftersom det är den enda slutsatsen som kan dras om journalister och politiker först går ut säger att registret enbart är baserat på etnicitet och inte kriminalitet (dvs det är slumpmässiga romer som är registrerade och inte kriminella dito) och sen visar det sig att det är en betydligt större andel av de registrerade som är kriminella jämfört med befolkningen i stort (vilket är fallet med ett spaningsregister). Det betyder rent statistiskt att romer är mer kriminella än övriga i samhället.
Därför har sannolikt DN gjort romerna en björntjänst med detta avslöjandet.
Det enda som jag hade fel om var att det inte var sura poliser som läckte, utan istället blev det den officiella utredningen som la fram sanningen.
"Det är bara att konstatera att de som är emot detta register skiter fullkomligt i brottsoffren"
Själv kan jag bara konstatera att Cornu inte riktigt förstått vilka värderingar och agendor som journalistkåren hyser nuförtiden. Påstått diskriminerade etniska minoriteter är särskilt omhuldade inom journalistkåren, och i dessa fall gäller principen "ändamålet helgar medlen".
Detta handlar alltså inte om någon "moralpanik" hos politiker och riskpolischef. Utan det är snarare en medveten kampanjjournalistik baserad på ett fall som journalistkåren sett sig kunna använda i sina syften. Och i dessa situationer, när journalisterna blåser till strid, viker alla politiker och ämbetsmän ner sig.
Cornu verkar helt ha missat hur media och journalistkår fungerar i dessa frågor.
Läste precis detta inlägg på min favorit-nyhets.sida:
"I vissa länder skräms människor till tystnad av fascistiska regimer.
I Sverige sköts detta av pressen – de som förr stod för det fria ordet."
Men nog dröjde det länge innan polisen kunde haspla ur sig detta. Här har man ett register och dedt dröjer veckor innan någon kan tala om vad det används till. Besynnerligt. Inte undra att brotten inte klaras upp.
Men det är ju fortfarande inget spaningsregister…. Skånepolisens trovärdighet i frågan känns låg. Skulle gärna se det målet i tingsrätten och försöka se exakt hur massregistrering på etniska grunder har varit till hjälp, snarare än en vanligt spaningsregister kopplad till det målet.