Sverige och USA har nu skrivit på ett försvarssamarbete, som är den största säkerhetshöjande åtgärden för Sverige genom världshistorien. USA kommer få rätt att på ett antal utpekade platser upprätta militärbaser, samt i övrigt kunna uppträda utan administrativt krångel i Sverige. Även om sådana här avtal är nödvändiga inom Nato mellan individuella länder, så gäller avtalet även utan Natomedlemskap och permanent amerikansk närvaro kommer leda till skyhögt mycket högre säkerhet för svensk del.
Natomedlemskap innebär inte att medlemmarna i fredstid har fri tillgång till varandras territorium, utan sådant behöver regleras i individuella avtal, något som också sker inför militära övningar. Genom avtalet mellan Sverige och USA förenklas sådan administration. Därtill ges USA möjligheten att tillfälligt eller permanent basera trupp och anläggningar i Sverige så länge avtalet gäller, vilket initialt är tio år.
Ett antal orter pekas ut, mestadels garnisonsorter och övningsfält, men det betyder inte att dessa kommer få permanent amerikansk närvaro i form av en riktig bas. Men det ska bli intressant att se var USA permanent börjar basera sig.
Mycket handlar om den amerikanska personalen som likt för FN-missioner ska vara skattebefriade i det land man är utstationerade, och även omfattas av egen militärpolis på eller i anslutning till anläggningen, men i övrigt lyda under svensk lag. Ordingshållandet för amerikanska bassar på och runt baserna kommer USA alltså själva ansvara för. Detta gäller även säkerhesarrangemang, vilket är en av de mest intressanta delarna då det gör att vid ett större hot så får USA gruppera även utanför basen för att skydda den.
“Under exceptionella omständigheter får amerikanska styrkor, i enlighet med gemensamt
godkända säkerhetsplaner, vidta nödvändiga och proportionerliga åtgärder bortom den
omedelbara närheten av de överenskomna anläggningarna och områdena för att upprätthålla eller
återställa säkerheten för och försvaret av de amerikanska styrkorna samt kontinuiteten i deras
verksamhet.”
Detta kommer vara rejält säkerhetshöjande och få ryssen att tänka till både tre och fyra gånger innan den ger sig på en svensk militärbas med amerikansk närvaro. För de flesta utpekade platserna är svenska militära baser idag.
Vad som kan bli intressant är förhandslagring av utrustning, förnödenheter och försvarsmateriel, likt man förhandslagrar en hel amerikansk marinkårsbrigad i Norges Tröndelagen. Anläggningar som USA bygger kommer förbli i svenska statens ägo och efter baseringens upphörande överlåts de till Sverige.
USA får också uppföra egna serviceinrättningar för personalen, som inte ska behöva tillstånd och därtill ska åtnjuta skattefrihet. Kort sagt faller nu Systembolagets monopol och även kommunernas monopol på alkoholtillstånd – på de amerikanska baserna kommer man kunna öppna pubar utan tillståndsbehov och även alkoholbutiker. Dock kommer bara en amerikanska personalen och anhöriga omfattas, men det blir i alla fall små potentiella möjligheter till frihet i puritanernas och godtemplarmaffians Sverige.
“Amerikanska styrkor får inrätta marketenterier, intendenturer, andra försäljningsställen, mässar, centrum för sociala aktiviteter och utbildning samt rekreationsområden på gemensamt fastställda platser på svenskt territorium för medlemmar av de amerikanska styrkorna, anhöriga och annan bemyndigad personal som parterna kommit överens om. Amerikanska styrkor får driva och förvalta ovannämnda militära serviceverksamheter själva eller genom avtal. Sverige ska inte kräva licens eller tillstånd för eller kontroll eller annan tillsyn av sådana militära serviceverksamheter.“
Platserna som blir tillåtna är följande:
- Berga: regementsområde och övningsområde
- Boden: regementsområde och övningsområde
- Halmstad: regementsområde och flottiljområde
- Härnösand: övningsområde och hamn
- Kiruna: militärläger och övningsområde
- Kristinehamn: regementsområde och övningsområde
- Kvarn: militärläger och övningsområde
- Luleå: flottiljområde
- Ravlunda: militärläger och övningsområde
- Revingehed: regementsområde
- Ronneby: flottiljområde
- Såtenäs: flottiljområde
- Uppsala: flottiljområde
- Vidsel: flygplats och test-och evalueringsområde
- Visby: regementsområde och övningsområde
- Älvdalen: militärläger och övningsområde
- Östersund: militärläger och övningsområden
Som man ser är det lite klent på den marina sidan. Berga är en örlogsbas, i övrigt är det endast Härnösand som nämns som hamn och Härnösand har undantaget hemvärnet ingen egentlig närvaro på orten idag.
Att Härnösand nämns beror på att det är raka vägen till marinkårsbrigaden i Tröndelagen, och att Härnösand kommer användas för utskeppning av marinkåren för att stödja Finland eller de tre Baltstaterna. Min ponduspostulering är att Härnösand kommer vara bland de första – eller enda – som får en permanent amerikansk basutbyggnad. Det kommer behövas anläggas en ordentlig RoRo-hamn på orten.
Härnösand sticker annars ut som en filttoffla på en instrumentpanel.
Övriga platser är inte så anmärkningsvärda. Skulle kanske vara Kiruna i så fall, även om det finns en lämplig plats i form av Kalixfors flygbas där redan. I övrigt handlar det om samgruppering med svenska garnisoner, regementen eller flygflottiljer och större övningsfält som Ravlunda, Älvdalen.
Anmärkningsvärt är också platser som inte nämns, som Karlskrona eller Göteborg. Men i Karlskrona är det antagligen för trångt. Frånvaron av Göteborg väcker dock lite frågetecken kring om Göteborg verkligen ska användas som en inskeppningshamn vid anfall mot Sverige? Annars borde USA velat haft in staden så man hade kunnat gruppera luftvärn där i förväg. Inte heller Skövde eller Karlsborg är med, så Ärans och hjältarnas landskap verkar öht rätt ignorerat förutom flygflottiljen Såtenäs.
Det allra bästa vore förstås om USA kunde gruppera kärnvapen på svenskt territorium, vilket inte utesluts i avtalet. Därmed skulle Sverige bli rejält tryggt från ryska anfall då Ryssland, Moskva, Kreml och Putin är livrädda för att riskera att framstå som att man ger sig på amerikanska kärnvapenanläggningar, men USA har inte sina kärnvapen så nära Ryssland, utan det är Ryssland som grupperat sina kärnvapen tätt intill demokratiernas gränser, så det blir tyvärr osannolikt med amerikanska robotsilon intill dagisen. Dessutom gör säkerhetskraven på kärnvapenanläggningarna att de är få (Belgien-Nederländera-Tysland, samt Italien) och knappast kommer utökas.
Nu hoppas vi att avtalet skyndsamt leder till uppförandet och bemanningen av ett flertal amerikanska säkerhetshöjande baser på svenskt territorium och att det är därför man öht tecknat detta avtal. USA har inte sådana här avtal ens med alla Natoländer, t ex inte med Danmark, så det finns anledningar till tecknandet. Förhoppningsvis börjar man med Gotland och en permanent amerikansk bas vid Tofta utanför Visby, vilket effektivt skulle desarmera hela hotbilden mot ön.
96 kommentarer
Även mer pengar till turistnäringen!
Det svänger fort i hockey. Det var inte många år sedan som de rödgröna krävde raka motsatsen.
”En rödgrön regering kommer att kräva att USA avvecklar sina kärnvapen och militärbaser utanför landets gränser”.
https://www.svd.se/a/bcda725c-0cc9-3356-9562-0f19a00e5617/retratt-av-usa-rodgront-krav
Med facit i hand var det nog rätt bra att de inte fick som de ville …
Åh herregud vilka stolpskott.
En 13 år gammal artikel.. från en värld som var helt olik den vi lever i nu. Det svänger uppenbarligen inte så snabbt hos dig Sallad.
Man ska nog inte kasta Sten i glashus.. rödgröna svängde i Nato-frågan på någon minut har ju flaskhalsen Hultqvist förklarat i media. Han har till och med uttalat klockslaget för sin 180 graders manöver. Tur att vi blev av med honom för allt som andra har kommit på har ju varit destabiliserande för vår region.
Oh, 2010. En tid när borgare var borgare och Ukraina var helt.
Ukraina var de facto ryzk fortfarande 2010 och borgarna var inte gopare.
Äntligen! Amerikanska soldater i Sverige tillsammans med svenska är vad som behövs, men vissa verkar hellre vilja ha ryska krigsförbrytare. Det enda sättet att stoppa ryssarnas idiotiska imperieambitioner är att intervenera i Ukraina och förpassa deras krigsförbrytare-som inte är värda att kallas soldater, utanför Ukrainas gränser eller ner i Ukrainas jord.
–
Nu kommer vi snart se de lobotomerades skara som protesterar av allehanda skäl, men främst för att de inte har en kognitiv förmåga att ta in det realpolitiska faktum att ryssland är en aggressiv krigsstartande kolonial skräpnation som endast duger till som förvaringplats av innehållet i våra septitankar.
Äntligen 👯♂️
En otrolig lättnad i tider av aggressiv ryss och obstruerande turkar och ungrare.
Slås åter av vilket strategiskt pucko Putin är. Snacka om att han lever i en bubbla med noll koll på styrkan och sammanhållningen i väst.
En järnring runt Moskovien kommer bli resultatet av våta imperiedrömmar hos Gyllene Hordens degenererade avkommor.
En hämndpresident Trump kommer att avveckla detta. Måtte han inte komma tillbaka.
“En nåd att stilla bedja om”. Själva avtalet som sådant kan han inte avveckla när det väl är ratifierat av kongressen. Däremot kan han, som överbefälhavare, förhindra att det får någon praktisk tillämpning.
Han kommer inte minst att byta ut Pentagon, där många positioner visserligen behöver senatskonfirmationer men detta kommer att rundas med ett antal “tillförordnade” aktivister.
Blev förvånad att Livgardet inte var inkluderat.
Det är inte jag. Deppigare betongbunkrar får man leta efter.
“det finns anledningar till tecknandet. Förhoppningsvis börjar man med Gotland och en permanent amerikansk bas vid Tofta utanför Visby, vilket effektivt skulle desarmera hela hotbilden mot ön.”
Betyder det att denna artikel
https://cornucopia.se/2023/11/forsvarsmakten-ryssland-kan-oppna-andra-front-om-6-8-ar-omfattande-ryska-operationer-mojliga-i-ostersjon-om-tva-ar/
är inaktuell?
Nej, men tröskeln för att angrepp blir högre.
Kiruna vore väl utmärkt för placering av lite portabel kärnkraft? Dryga 50 mil till Murmansk, 100 mil till St Petersburg och 160 mil till Moskva. Har hört att nya simhallen ska bli nåt alldeles extra, så då får amerikanarna nåt att göra mellan avskjutningarna.
🙂
Har för mig att jag under hösten läste en artikel där det angavs att DCA skrivs med en specifik amerikansk delstat. Är det någon som vet om det stämmer? Om så är fallet, vilken delstat har skrivit under avtalet med Sverige?
Detta var inte DCA, detta var avtalet mellan USA och SE om förhandsbasering/Lagring. DCA är inte avgjort än, alltså vilket stat som med sitt National Guard(antar jag) skall bli “vän-land” med oss 😀
Rättelse, DCA var avtalet som skrevs och det är mellan USA och Sverige. SPP är sammarbetsavtalet mellan National Guard (i en utvald stat) och ett partnerland.
Om det är så hoppas på Minnesota eller Maine.
Texas eller Florida är kanske inte vår kopp te
Pennsylvania är det givna valet.
Ryssarna mobilisera sina mest trogna resurser men kanske skulle behöva vässa argumenten.
” – Man ska ha klart för sig att det ökar risken för att en potentiell motståndare, främst Ryssland, ser Sverige som ett legitimt mål. eftersom det blir en så stor amerikansk närvaro. ”
Detta har vi hört förut
https://www.gp.se/nyheter/sverige/v-risk-for-okat-ryskt-hot-med-usa-avtal.4407e095-cc82-53d8-a0a1-16804958823c
Legitimiteten är helt irrelevant. Ryssarna ser alla som legitima mål. Det enda som betyder något är om man uppfattas som ett enkelt mål eller ett jobbigt mål. Amerikaner i Sverige gör oss till ett mycket jobbigare mål. Alltså gör det oss mycket säkrare.
Exakt
Man kringgår Nato och odågan vilket är klokt. Det känns som en rätt tydlig indikation på att amerikanerna börjar tröttna på den turkiska cirkusen.
Detta visar att USA redan ser oss som Natoland och att man gjort det sedan andra världskrigetsslut, vi kommer inte missa Natomedlemskap och vi är inte själva, det är dags att sluta noja, och även Britterna med sitt JEF ser oss som medlemar och naturligtvis vet även ryssarna det
“It’s great to meet with a true partner and future NATO Ally, especially as we face significant security challenges in Europe and across the globe.”
— Secretary of Defense Lloyd J. Austin III
Saknar helikopterflotiljens (ja, bestämd form singular tyvärr) hemmabas. Men det kanske räcker med övriga flygbaser.
Har inte Berga en dylik?
Det saknas utrymme för att göra så mycket mer på Malmen, området är nästan omslutet av bebyggelse.
Om USA vill etablera helikopterverksamhet i Sverige behöver vi öppna en ny helikopterflotilj.
Tack för påminnelsen. Ja, man kör förbi nära med bilen redan och ser då att det står en massa bandvagnar där?
Borde inte vara livsnödvändigt för Malmens terräng? Kanske kunde skickas till Ukraina?
”känn ingen sorg, men ingen Amerikan vill dö i Göteborg…”
Angående frånvaro av gruppering på orten.
Ok, jag hittar ut själv 🫡
Herrejöööösssessss…:)
snacka om att go to Hellström 😉 😀
Detta avtal är mycket bra. Bra dag. Ryssarna vill inte ge sig på amerikaner för då kommer de få pisk. Dessutom, skulle ryssarna hitta på dumheter så kommer vi kunna få effektiv avlastning i och med detta.
Äntligen, och skönt att Visby är med 🇸🇪
Helt otroligt att Svenska Freds är emot detta och att dem får media utrymme – kan någon utreda vem som finansierar denna grupp?
Det är väl som det ska? Otroligt hade varit om Svenska Freds tyckte det var en god idé.
Vi lever i en demokrati. det är som det skall att dem också får gnälla. Hade varit mer orolig om vi bara hade yey sayers i det offentliga samtalet.
Dagen bästa nyhet! Nu vill jag se en amerikansk permanent bas på Gotland så kan ryZarna krypa tillbaka under sin sten. Sedan vill jag inte se ett ENDA turistvisum utfärdat till ryZ inom EU/Schengen. Det är stopp nu. De ska behandlas som paria och det finns inga oskyldiga ryZar.
Är det jobbigt eller underbart att leva i en helt svart/vit värld?
Teoretiskt. Skulle amerikanerna i närtid kunna stationera ett antal F-35 på en befintlig svensk flygbas. Och den utökade säkerhet det medför ge utrymme för att låta ett likvärdigt antal svenska fåglar åka söderut för skarp erfarenhet?
Hellre nya F-15 än den amerikanska kalkonen.
Mest hoppingivande nyheten på länge!
Håller tummarna att “exceptionella omständigheter” också innefattar diverse hybridhot som vi kan få hjälp med att hantera.
Dock lite beklämmande hur mycket motstånd eller i alla fall “problematisering” som väldigt fort mobiliserades mot detta…
Man måste ju få drömma om det ändå, för helt orealistiskt kan det ju inte vara, vad än experterna säger. En amerikansk bas på Gotland, som grädden på moset. Undrens tid är inte förbi!
Avsett till Hank the tanks inlägg.
Bra men det måste klubbas igenom i riksdagen också innan det är på plats.
Det går förhoppningsvis utan större invändningar, men de f.d. Kremlfinansierade är ju “oroade” naturligtvis.
https://sverigesradio.se/artikel/vansterpartiet-kanner-stor-oro-for-usa-avtalet
Greider är är också upprörd. “USA invaderar Sverige”
https://www.dalademokraten.se/2023-12-05/usa-invaderar-sverige
“De utgör det amerikanska imperiets vapenstinna utposter och nu inordnas även Sverige slutligen i Pentagons militära nät. ”
Sedan kommer väl ett annat verklighetsfrånvänt parti kräva miljöprövning och en utredning om vilket klimtatavtryck eller liknande avtalet ger som villkor för att ge sitt godkännande.
Och naturligtvis kommer även de känslomässiga kärnvapnen argumenten. Det är ju bara USA kärnvapen som skadliga för oss och “destabiliserar” regionen och ökar krigsriksen enligt deras logik. Kan citera Greider igen “Ett svenskt Natointräde innebär också att kampen för nukleär nedrustning försvagas. Nato är för övrigt heller inte bara, som det brukar heta, enbart en försvarsallians – i flera fall har Nato lett krig och anfall.”
Det kommer gå igenom i Riksdagen, är väl bara kommunisterna som är negativa och dess miljömuppfalang.
Mycket klokt att inte begränsa avtalet med vad som kan förvaras i Sverige. Sedan den här debatten om kärnvapen. Ja kärnvapen var ett fantastiskt vapen när ingen annan hade det. Då kunde man droppa ett par bomber på Japan och ingen jävel kunde göra någonting åt det. Idag inte lika enkelt vilket gör kärnvapen till en historisk artefakt. Risken är helt enkelt för stor och ingen någorlunda vettig stat skulle sätta in kärnvapen. Speciellt inte ruZ som är hopplöst efterblivet ekonomiskt med en faktor om 20x mot västvärlden. Sätter ruZ in kärnvapen så är de utplånade som stat inom några veckor/månader. Det vet de givetvis om men det hindrar inte dem från att hota
Du skriver “de f.d kremlfinansierade”. Hur vet du att de är f.d?
Samma fråga kan även gälla för Greider. Vad driver honom egentligen?
Beträffande miljöprövningar m.m finns det väl en del personer som borde ställa sig frågan hur det skulle bli med sådant om ryZZland skulle få sin ambition uppfylld. De har ju inte det bästa rykte historiskt i fråga om miljöarbete.
Beträffande miljö o kärnvapen: Månne ryZZland, till skillnad från övriga kärnvapennationer, fått sina kärnvapen miljöcertifierade så att vissa av våra politiker kan leva med en ryZZk utökning av sin maktsfär, o användande av dessa för att uppnå denna utökning?
Greider behövs, eftersom Myrdal tagit ner skylten och Guillou börjar bli gaggig. Han fyller rollen som politiskt lackmuspapper för tokvänsteråsikter.
Tyckte mest det var lite lamt snack från vänsterpartisten om att det kunde stått med att USA inte får sätta ut kärnvapen i Sverige. Lät ju nästan som dom inte kommer rösta nej i riksdagen.
S är väl redan med i den här processen och sagt ja i förväg. Lite Hultqvist över det hela
Helt avgörande i riksdagsomröstningen blir givetvis hur S ställer sig – jag antar dessutom att C är positivt inställd till avtalet. Tre fjärdedels majoritet lär krävas.
Angående kärnvapen och påverkan på vår risknivå är det intressant att läsa LW:s argumentering att den ökade avskräckningseffekten verkar i riktning mot minskad risk – en aspekt, som inte framkommer i mainstreammedia hittills som jag uppfattat det.
Hoppas att Greiders åsikter utgör en extremt liten minoritet inom S.
Varför skulle “Tre fjärdedels majoritet lär krävas.” detta gälla? Är det lagstiftning eller åsyftas den tvistefråga som uppstod mellan primärt M och S vid NATO beslutet där S envist pekade på en utredning som de kunde tolka till sin fördel för att fortsätta vara relevanta i frågan medan M pekade på samma utredning som enligt deras tolkning pekade på att S inte betydde ett skit längre?
Greider lever fullständigt i det blå. Han är underhållande att lyssna på. Men bara en direkt nyttig idiot och som har en förskönad bild av Putin och hans anhang. Det som jag tycker har blivit väldigt obehagligt i vårt land är den växande del av vår befolkning som tycker att politiken är alldeles för svag och borde ha större makt. Främst hos extrema minoritetspartiet såsom MP, V, SD och C i de frågor som berör oss alla typ miljö, förmögenheter och infrastrukturfrågor som börjar övergå till snart militanta diskussioner. Här är GG en absolut företrädare för att destabilisera och försöka söndra och splittra vårt samhälle.
Må vi bygga många nato standard HAS (bunker för flygplan) med kärnvapenkassuner inbyggda i golven. Även om vi inte tar emot ett enda kärnvapen är de utmärkta för att hålla säg Robot 15 och Meteor i hög beredskap.
Praktiska att ha under skymningslägen (Dvs nu) och under fullt krig blir de anfallsmagneter som Ryssland måste bekämpa med sina allra mest kvalificerade kryssningsrobotar osv då vi kan flytta runt materiel så det kan vara något kritiskt i dem.
F.ö. vore det häftigt med ett par Aegis Ashore på Gotland som nav i Natos sjönärvaro i Östersjön men det är nog för dyrt.
Vem tror på att USA skulle vara så korkade att de kommer och hjälper till om något händer? Det enda som hänt är att något papper skrivits på, mer än så kommer inte att hända, med tanke på hur USAs politik ser ut.
Eftersom Sverige har en nyckelroll även beträffande Finlands och Baltikums försvarande, ligger det verkligen i NATO:s och USA:s eget intresse att vårt land försvaras. Hade det handlat om ett skriftligt avtal med Ryssland, skulle jag instämma i att detta vore värdelöst baserat på hur Putin & Co agerat tidigare.
Som att USA bryr sig om Nato? Nej, det här avtalet är inte ens värt pappret det är skrivet på, EU behöver fixa sina egna interna bekymmer och se till att skaffa ett gemensamt försvar.
EU har redan i princip ett gemensamt försvar i form av Natosamarbetet.
Titta på en karta så förstår nog. Vi i Norden har en skev bild av norra Europa. Frågar du engelsmän och skottar så ser dem norra Europa från sitt perspektiv. Då ligger Sverige som skydd för UK. Om Nato skall ha en möjlighet att kunna försvara sina bundsförvanter inom Nato i vårt närområde som har gräns mot Ryssland så inser nog alla som har lite strategisk förmåga att försvara dessa områden utan tillgång till svenskt territorium skulle bli väldigt kostsamt. Jag skulle säga att med detta avtal så befinner vi oss i den tryggaste av världar. Vi har valmöjligheter om vi skall delta eller ej. Ingen kan tvinga oss att sända trupper till Baltikum, Finland eller Norge. Vi mellanlagrar visserligen utrustning och soldater men vid krig kan vi välja att stå utanför. Det ger oss tid och kraft att samla oss om det skulle hetta till. Tror inte ryzzland skulle komma på tanken att att anfalla Sverige ensamt när USA har materiel och soldater på plats. USA skulle aldrig tillåta Ryzzen att ta Gotland och förlora östersjöregionen. Utan Gotland blir Baltikum väldigt svårt att försvara. Man behöver plocka in materiel och reserver från någonstans. Dessutom så kan man även stänga av ryzzlands tillträde ut och in genom Östersjön från Sverige. Det finns efterarbete anledningar till varför ryzzland krig mot Ukraina. Ett är att få kontroll av svarta havet. På samma sätt vill man ha kontroll av Östersjön så utan avtal med USA så är Sverige väldigt mycket mer sårbara. Endast putinister kan vara emot avtalet mellan Sverige och USA.
USA kommer inte lyfta ett finger, bättre då att skriva avtal med andra europeiska länder istället. Jag gnäller inte på avtalet i sig, jag hävdar bara att det är nästan lika värdelöst som om vi skrivit avtal med Ryssland. Skillnaden är att USA nog inte kommer invadera oss.
Hade vi skrivit avtalet för 50-70 år sedan, då hade det nog kunnat vara annorlunda, men idag?
Sedär ja. EN FUD-missil direkt från Leningrad.
Vad yrar du om? Troll kan du vara själv. Det jag säger är att USA kommer inte bry sig om oss. Bättre vi skriver avtal med våra grannländer, och kanske andra europeiska länder, USA kommer inte lyfta ett finger om vi blir invaderade.
BATO
BAltic sea Treaty Organisation
Svenneling är orolig. Vem han nu är?
https://www.msn.com/sv-se/nyheter/utrikes/v-risk-f%C3%B6r-%C3%B6kat-ryskt-hot-med-usa-avtal/ar-AA1l59YT?ocid=msedgdhp&pc=NMTS&cvid=75c0c1fd75814265a2afd4e8f1dbd83c&ei=11
Vi är alla oroliga Svenneling, men ett avtal med USA är bättre än en rysk soldat som våldar din fru, dödar dig och låter barnen se på.. Du och Greider förespråkar så vitt jag förstår “Den ryska freden (russki mir)” En stad fanns, en stad blev tom, en stad blev en ruin. Jag säger inte att ni verkligen gör det, men ert ständiga fördömande av Biden (och hans möjliga efterföljare) och U.S.A liksom ni i samma proportioner fast motsatt så lite fördömer Putin, hans folkmord och anfallskrig.
https://www.dalademokraten.se/2023-12-05/usa-invaderar-sverige
I Sverige ser jag mycket hellre en Amerikan som försvarar än en ryss som förintar.. Men det är ju jag.. Ni på vänsterkanten väljer väl de sistnämnda. Det får ni göra, det är demokrati och yttrandefrihet, den samma som Putin använder till att försöka förinta vår nation, genom nyttiga folk som…
Greider och Svennelag är farliga, sovande björnar som inväntar våren..
Helt rätt! Tack
Såg stolpskott från Svenska såkallade Freds uttala sig!
Nyttiga idioter finns det tyvärr många som fokuserar på en “hjärtedetalj” och glömmer bort helheten. Plugga lite systemsyn vore nog bra!
Bok som rekommenderas:
Systemsyn av Lennart Wittberg!
Jag hade velat se en återetablering i Fårösund, men vem vet, det kanske kommer
Det står mycket om vad USA får rätt att göra i Sverige, men vilka konkreta åtaganden gäller för USA gentemot Sverige i detta avtal? Är detta ett ömsesidigt försvarsåtagande?
Näe, det är inget försvarsåtagande,men ryssen lär ju tänka till tio gånger innan han ger sig på Sverige och då riskerar att ge sig på amerikaner
Och viktigast vid en förhöjd hotbild mot Sverige kan USA snabbt sätta ut trupp på många platser i Sverige
Dessutom om Ryssland ger sig på Baltikum så kan USA enklare stödja Baltikum
[KREMLPROPAGANDA RADERAD]
Putin höll faktiskt ett timslångt tal några dagar innan den stora offensiven mot Ukraina. I det talet var det mycket tydligt att Ukraina bara skulle vara det första landet. Han skulle åtgärda ”historiska misstag”. För mig var det helt klart att baltländerna, Finland, Sverige, Norge, Polen etc skall in under ryskt styre. Det var ett ytterst obehagligt tal att lyssna på.
Det finns inte den minsta tveksamhet om att det finns en total enighet i den Ryska ledningen om att det Ryska imperiet skall utökas. De ser som sin rätt att ha hela landmassan fram till Atlanten och detta inkluderar Sverige.
Det är ytterst motbjudande att det finns svenskar som aktivt argumenterar för den Ryska linjen och därmed invasion av Sverige med tillhörande folkmord på oss Svenskar.
Ryska kärnvapen används bara som ett känslomässigt argument av de som förespråkar Rysslands agenda och ett folkmord på oss svenskar. Spelar ju ingen roll om man får en traditionell sprängladdning i sitt huvud eller en kärnladdning, man dör i båda fallen.
Skulle Ryssland använda kärnvapen i tex Ukraina (eller Sverige) så skulle responsen bli massiv. Nu ser ju Ukraina till att följa krigets lagar och inte skada civila etc i Ryssland. Skulle kärnvapen användas så kommer respekten för krigets lagar att sättas åt sidan och ALLA med ryskt pass bli legitima mål, det skulle bli en total utrotning av SAMTLIGA ryssar på hela jordklotet. Det skulle bli en majoritet i alla demokratiska länder för en sådan lösning och sen så skulle den införas. Ryssland inser ju att smäller de kärnvapen så kommer de totalt att utplånas.
De skador som åstadkommits i Ukraina motsvarar flera kärnvapen. Det är ju ingen skillnad på om det är konventionella eller kärnvapen som åstadkommer död och förödelse. Dessutom är det väl som så att autonoma drönare med AI kommer att få kärnvapen att verka helt omoderna och nästan harmlösa.
@Oraklet: Vet du om det nämnda Putin-talet finns tillgängligt på internet?
Jag såg det vid tidpunkten på youtube. Var publicerat av Russia Today /RT. Enda filmen jag sett från RT. RT är väl bannat och säkert bortrensat från Youtube. Engelsk text pålagd av RT så antar att det var korrekt översättning och inte fejk.
Det borde finnas någonstans för den som kan sin googling. Var mindre än 1 vecka innan invasionen. Om jag minns rätt så var det 21 februari 2022 (måndag kväll innan invasionen).
Mest skrämmande tal jag någonsin sett av någon ledare. Verkligen full Hitler style på det. Kunde inte tro att någon ledare skulle hålla sådant tal i modern tid.
På ryska får man nyanserna av hans andemening och den är värre än översättningen, putler måste göra detta för att han och styrelseskicket i ryssland skall överleva-det är deras slutsats. De har skapat en svag nation med inre motsättningar och de behöver en konstant fiende för att de skall lyckas hålla ihop sitt korthus.
–
Därför måste vi skälva bli mer aggressiva och konfrontativa i vårt agerande, det är det enda som de respekterar (se slaget vid Kadesh från 2018). De i kreml är i grunden fega och väntar bara på att någon av maktkonkurrenterna skall misslyckas för att själva tillskansa sig den missyckades maktbas. De har inga planer på att backa-om vi i väst inte tvingar dem till en förlust. ryssland är det största hotet mot mänskligheten, de söndrar överallt och står för huvuddelen av splittringen i världen.
Putins tal finns på engelska på Kremls webbplats, men det gick lite trögt att få svar där så jag letade på archive.org istället:
https://web.archive.org/web/20230221233324/http://en.kremlin.ru/events/president/news/67828
Svårt att se hur det skulle ställa oss mer i hårkorset i en sådan situation när vi sedan åratal deklarerat att vi inte kommer stå neutrala i en sådan situation.
Att det i Sverige sedan länge finns mål för ryska kärnvapen har tydligt manifesterats vid såväl U 137 grundstötning i Blekinges skärgård 1981 och vid den händelse som går under benämningen “ryska påsken”.
Den senare var en simulerad kärnvapenattack mot mål i Sverige som den 29 mars 2013 och bestod i att en rote Tu-22M3 (Backfire) eskorterade av en fyrgrupp Su-27 (Flanker) flög i angreppsformation mot mål på svenska fastlandet innan de vek av tre-fyra mil från svenskt luftterritorium utanför den Gotska sandön och återgick till sina baser.
Strax efter det har krigsförbrytardiktaturen i Kreml, i strid mot INF-avtalet, grupperat markbaserade medeldistansmissiler med kärnvapenstridsspetsar i Luga och Königbergexklaven. Missiler med räckvidd som väl medger attacker mot mål inom hela Sveriges territorium. att detta inte har någon koppling till vare sig svenskt Natomedlemskap eller nyss underskrivna DCA med USA att skaffa torde av lätt insedda skäl de allra flesta begripa…
[KREMLPROPAGANDA RADERAD]
Att vi varken skulle bli tryggare eller otryggare? Låter ogenomtänkt.
Fred: beslutet om fortsatt motstånd mot Rysslands angrepp måste tas av Ukraina. Västs skyldighet är att understödja dem på bästa sätt oavsett vad de beslutar.
Om de ryska styrkorna lämnar grannlandet, blir det fred omedelbart.
Tyvärr är ju logiken följande.
Ryssland har 145 miljoner. Tar Ukraina med 40 miljoner. Nu har Ryssland 185 miljoner minus ett par miljoner som dött eller flytt i processen så kanske 180 miljoner.
Nästa steg är att använda främst Ukrainare men även Ryssar i nästa anfall. Tex mot baltländerna, Sverige, Finland och Norge med 28 miljoner invånare. Vi skulle inte kunna stå emot en sådan köttvåg, speciellt om Ryssarna inte har betänkligheter utan gärna skickar miljon efter miljon med Ukrainare mot oss. Låt säga att 8 miljoner för eller flyr totalt. Tar Rysslands befolkning från 180 till 200 miljoner.
Upprepning på samma koncept men nu med Svenskar etc i köttvågen.
Detta är ett koncept som används genom historien av alla imperium och används idag av Ryssland. De skickar ju minoriteter till Ukraina i köttvågor. Även svenskar skulle infinna sig och slåss för den Ryska hären då enskilda personer är rätt rationella och kommer välja att slåss istället för att bli avrättade.
Ryssland måste stoppas nu i Ukraina för annars blir det ännu jobbigare att stoppa dem senare. Vi Onsberger har ju i princip 2 val; antingen stödja Ukraina nu eller slåss i fronten senare. Personligen föredrar jag extra skatt och stöd till Ukraina nu då jag inte är speciellt sugen på att vara frontsoldat.
Mycket bra formulerat, samtidigt lite skrämmande. Framförallt när det upplevs som att politiker och makthavare i väst inte verkar ha vaknat riktigt än, ser de inte vad som händer? Jag hoppas verkligen att det sker mycket mera i bakgrunden än vad som framgår i media.
Politiker och makthavare i väst är knappast speciellt kunniga i änet rysk imperialism. De är tämligen säkert övertygade om att ryssar är som européer.
änet -> ämnet
Nja, så enkelt skulle det nog inte bli idag. Jag tror partisanverksamheten skulle nå astronomiska proportioner och göra det omöjligt att hålla kontrollen över områdena. Och mer brutalitet ger ju mer motstånd. T.o.m. på det överlägset etniskt ryska Krim så finns ändå gott om partisaner som jobbar mot Ryssland. Länder med en stark nationell sammanhållning skulle vara en fullständig mardröm att ockupera med dagens kommunikationsmöjligheter.
Enda anledningen till att USA kunde hålla Afghanistan så pass länge som de gjorde är för att det landet nästan helt saknar den sammanhållningen. Och då är Ryssland bara en bråkdel så starkt som USA dessutom.
Partisanverksamhet kommer såklart men det är ju inget stort problem för Moskva egentligen. De bryr sig ju inte om de som skulle dödas ändå. Låt säga vi i Sverige gör partisandåd och har ihjäl en massa Ryssar i Sverige. Dessa Ryssar är troligen Ukrainare till stor del och ett folkslag som Moskva egentligen vill utrota så inte ett jätteproblem för Moskva om vi har ihjäl dessa ”Ryssar” då Moskva ändå vill se dem dödade. Att tro att partisanverksamhet skulle vara framgångsrik är mycket naivt. Det funkar mot en demokratisk makt som bryr sig om förlusterna men inte mot en diktatur som är helt okänslig mot förluster. De skulle bara ta det som intäkt för ytterligare våldsbrott mot civilbefolkningen och efter ett tag skulle folk vika sig. För imperiebyggande är sådant bara små och acceptabla irritationsmoment.
Ryssland måste stoppas i Ukraina. Helst tom krossas helt och fullständigt.
Ryssland är dagens största problem i världen. De sprider så mycket skit runt om sig. Påverkan av val överallt. Inbördeskrig i Afrika. Konflikter i Mellanöstern. Osv. Mänskligheten skulle kunna använda energi till bättre saker än att hantera all oordning som Ryssland underblåser.
Ryssland borde tas om hand innan klimatproblemen tex för om Ryssland finns kvar kommer de bara att skapa konflikter överallt kring klimatfrågan också.
Ledsen för sent svar.
Partisaner är ett problem för vem som helst oavsett om du bryr dig om liv. De dödar officerare, saboterar kritisk infrastruktur, saboterar logistik, ger underrättelse till din fiende och underblåser motståndet.
Du bygger hela ditt argument på att större ockuperat område = mer slavsoldater till köttvågen och jag säger att så simpelt är det inte. Även köttvågor måste transporteras, sova någonstans och äta någonting. Alla de sakerna är sårbara. Sen kan man ju inte ha konstant beväpnade slavsoldater så de måste vaktas och deras vapen måste lagras på någon central (sårbar) plats när fronten också.
De skulle på sin höjd kunna besegra de konventionella arméerna och tillfälligt ockupera områden med den strategin, men de skulle tappa allt igen nästan lika fort.
Annars får du gärna berätta om dessa framgångsrika imperier som använt slavsoldater på det sätt du beskriver.
Partisaner bekämpas ganska effektivt genom massiva vedergällningar mot civilbefolkning.
Anderspanders är ett återkommande rysstroll som får härja fritt på bloggen av någon anledning.
Hejdå, Anderspanders.
Tycker du kan kika lite på F också.
Jag tycker du kan kika lite på KarlXII också, helt klart ute och cyklar i det blå
Själv skulle jag nog påstå att det största svenska säkerhetshöjande åtgärden i historien var sjätte koalitionen mot Napoleon. 😎
Alternativ är Unionen med Drottning Margareta av Danmark och Norge då vi behövde hjälp mot Hansan. Världshistorien är tungt ord.