Frågan är nu vad som kommer hända med den “Röda Korset-konvoj” som med rysk militär hjälp forcerade Ukrainas gräns idag? Internationella Röda Korset har inte inspekterat innehållet och ingen har godkänt att den får passera gränsen. En hypotes är att konvojen kommer angripas av ryska styrkor i natt, för att legitimera en fullskalig officiell rysk intervention och invasion av sydöstra Ukraina och ge en legitim casus belli.
Tanken är att konvojen angrips av ryska specialförband och Ryssland påstår att det var Ukraina som angrep Röda Korsets sändning. Därmed kan man anses ha en legitim anledning att gå in och bevara freden med fredsbevarande styrkor för att skydda humanitär hjälp.
Svaret vet vi i morgon. Förhoppningsvis är detta bara en hypotes. Annars har vi officiellt krig i helgen.
Inofficiellt är ryska elitförband som 76:e luftlandsättningsdivisionen redan inne i Ukraina, förutom allt krigsmateriel man skickat in över gränsen, eventuellt med egen personal.
29 kommentarer
Övervakningen av konvojen bör vara enorm. Ryska bilar har ofta kameror. Vi får hoppas att hjälpen är en hjälp. Röda korset är ju med som garant?
Jag har ofta en naiv inställning i storpolitiska frågor-därför blev jag glad idag då East Capitals Rysslandsexpert påpekade att dagens situation delvis är ett resultat av två tjuriga organisationer-EU och Putins gäng. Ukraina är/var beroende av Ryssland. Ett handelsavtal med Ryssland skulle hjälpa Ukraina.
Men EU kräver att avtal endast skall ske med dem.
Barnsligt!
Således är det barnsligt enkelt att avsluta konflikten. Erkänn beroendet och verka för ett handelsavtal med Ryssland, (samt lova att Ukraina aldrig går med i Nato)
Möte mellan Putin och Ukrainas PM den 26 aug. Skriv på!
Nej, Röda Korset är INTE med som garant, då inte ens de fått inspektera lastbilarna, som för all del kan vara tomma om de bara ska användas som anfallsmål.
Ok, ser att du skiljer på röda korset och röda korset international.
ECEX visade att börsen är ovanligt lugn trots allt som händer i världen.
Kanske är vi trötta på alla Svarta Svanar som ställer till det för oss och helt enkelt struntar i dem.
USA och Kina ger oss stabilitet i en orolig värld.
Ehe, ja den distinktionen bör man göra av väldigt uppenbara skäl.
Att avsluta konflikten är nog lättare sagt än gjort. Tror Putin har siktet inställt på att erövra hela området gränsande till Ryssland där det sägs finnas stora olja och gasfrackingfält.
Kanske är Putin endast ute efter att visa hur Väst hela tiden misstror Rysslands goda vilja.
Nu på lördagen så återvänder bilarna efter att lossats på hjälpmaterial.
Human hjälp!
Ukraina menar nu att det öppen intervention av Ryssland
http://www.reuters.com/article/2014/08/22/us-ukraine-crisis-aid-convoy-idUSKBN0GM0IS20140822?utm_source=twitter
Ja, om det stämmer som man säger att Ukraina tagit åtta sårade ryska fallskärmssoldater i förvar på sitt eget territorium så är det väl det.
Hårda ord från premiärministern där han nu öppet anklagar Ru för nedskjutningen av passagerarplanet.
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/yatsenyuk-russia-is-not-planning-to-conduct-any-humanitarian-mission-live-361699.html
Tråkigt (understatement) om det blir så, jag gick och hoppades att det nedskjutna passagerarplanet + Ukrainas militära framgångar, + ryskt misslyckande i propagandakriget fått Putin att ändra sig.
Han skulle ju kunnat nöja sig med att hålla konflikten frusen och låta udda vara jämt och öppna upp någon annanstans. Det hade hjälpt Ukraina men inte det land som får den tvivelaktiga äran att nu vara värddjur för storryska ambitioner.
Exakt vad är misslyckat? USA/EU har fortfarande inte lyckats bevisa någonting, speciellt när det gäller det nedskjuta passagerarplanet. Obama säger "we know" men har inte visat några bevis alls.
Ryssarna har vunnit varje drag hittills och inte minst tagit tillbaka krim. EU har nu fått smaka på sin egen medicin när det gäller sanktionerna. Polackerna gråter nu på BBC för att ryssarna inte vill köpa deras äpplen längre. Listan kan göras hur lång som helst.
Största förlorarna är Ukrainska folket. Det enda jobb i landet är anställning hos Chokladkungens paramilitära styrkor. Vänta tills vintern kommer…Inte roligt utan gas, även om den kommer från Ryssland.
Eftersom terroristerna är på väg att förlora så krävs det ju att Putin gör något nu om han ska lyckas med att hålla konflikten "frusen". Sitter han still i båten så förlorar han ju ansiktet rejält på hemmaplan. Vad resten av världen tycker är numera helt irrelevant eftersom all trovärdighet ändå är förlorad.
Aj Aj där rök visst naturreservatet mellan Vitryssland och Ukraiana, vi behöver visst veden från skogen att värma villan. Sorry vicenterna, better luck next life!
mr j: "Exakt vad är misslyckat" Jag är inte säker på vad du menar, men om du menar med att hålla Ryssland ansvarig för det som händer i Ukraina så säger väl din frågeställning allt.
Det handlar om att återta initiativet mer än att söka casus belli. En konvoj med humanitär hjälp rullar på vad som officiellt är ukrainsk mark. Ukraina kan antingen försöka att stoppa den med våld, och riskera en direkt konfrontation med Ryssland, eller gnälla lite, men låta den rulla. Då får dels den ryska ledningen pluspoäng i ryska folkets ögon, eftersom opinionen anser att Ryssland är alltför passivt i konflikten, dels får omvärlden en signal om att Ryssland skickar humanitär hjälp, vilket ju är snällt, men också att Ryssland nu handlar som de vill. Trots allt har man mycket mindre utrymme att påverka Ryssland nu när man har infört sanktioner.
Och ja, går denna konvoj igenom, så kommer nästa. Och nästa. Och den är nog säkerligen lastad med mycket mer spännande saker.
Hallå där, så där får du inte svara då Cornubot skrev att du var "anonym avlönad rysk psyops"… !
Mycket som hänt senaste dagarna pekar på att Kreml kommer ändra något i tidigare taktik:
-Flera separatistledare tex. "Sterlkov", "Borodai" mfl har senaste veckorna försvunnit från ukraina. "Åkt på semester" hette det från någon talesman. "Bolotov" lär nu vara i Moskva för "medicinsk vård".
-Ryska hjälpkonvojen består av militärlastbilar övermålade med vitt. Personalen som kör dessa har alla enhetlig klädsel och vore för det inte att några av dom är lite överåriga och rundmagade så skulle dom mycket väl kunna vara aktiva militära. Hela konvojen verkar framföras med militär disciplin.
En artikel: http://www.theguardian.com/world/2014/aug/14/russian-military-vehicles-enter-ukraine-aid-convoy-stops-short-border
"In general, the men did not want to speak about who they were or how they had come to be involved in the convoy. One said he was a volunteer from a non-governmental organisation, but clammed up when asked for the name of the organisation.
-"I'm being paid to do a job here, not to stand around talking to journalists," he said when pressed, and then looked sheepish when reminded he had just claimed to be an unpaid volunteer.
Others said they were military veterans but claimed not to be serving currently. It is possible the convoy was assembled using the semi-official method Russia has used to find volunteers to fight for rebel separatists in eastern Ukraine – phone calls from military veterans' organisations offering work."
-Till slut har vi det faktum att Putins prestige och anseende i ryssland inte kommer att tillåta en rysk "förlust" i ukraina. Det är värt mycket sanktioner. Höjt tonläge från västpolitiker berör inte kreml det minsta.
VICE har också en liknande intervju filmad med en av chaufförerna: se vid 3:30 efter lite introduktion från 3:03 https://www.youtube.com/watch?v=jjDbHbRiGRQ#t=184
Nu får vi hoppas att civilbefolkningen får den hjälp med mat och mediciner som Ryssland bistår med i motsats till den kanonmat som regimen i Kiev serverar dem. Fantasin skenar iväg med Corny i sådana här situationer då han är lika rädd för ryssar som han är rädd för vargar.
http://www.nytimes.com/2014/08/23/world/europe/russia-moves-artillery-units-into-ukraine-nato-says.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&version=LedeSum&module=first-column-region®ion=top-news&WT.nav=top-news&_r=0
Man kan väl även tillägga att Kiev faktiskt skickat riktiga hjälpsändningar till "befriade områden". Men till skillnad från Ryssland så vill man ju inte riskera hjälparbetarnas liv genom att skicka dom direkt in i stridszonen.
Kievs hjälpsändningar?? Källhänvisning, tack!
"Tanken är att konvojen angrips av ryska specialförband och Ryssland påstår att det var Ukraina som angrep Röda Korsets sändning. "
En annan möjlighet är att ryssland gamblar lite här genom att de (enligt cornu) forcerat gränsen kan det uppfattas som fientligt agerande av ukrainskt försvar som därmed lockas att attackera sändningen. Alltså en möjlighet att få casus belli utan att vara beroende av en false-flag-operation.
Gamblingen kan garderas upp genom att faktiskt ha förnödenheter i konvojen för om den mot förmodan inte skulle bli angripen så kommer den fram och då ser ryssland mer välvilliga ut. Även vid angrepp så är det fördelaktigt ifall det är förnödenheter i konvojen – då behöver man ju inte fabricera några bevis för konvojens innehåll.
Enligt NATO-uppgifter, ref i NY Times, så är nu ryska förband direkt inblandade i angreppet på Ukraina och har gått över gränsen.
För helvete, det här är östra Ukraina, inte Afghanistan, Kongo, Syrien eller Tchad!
Obskyr pop-kulturell referens:)
Det finns inget militärt material på lastbilarna och det är ingen provokation. Ryssland har däremot helt rätt i att det inte finns någon rationell spelare som kontrollerar den Ukrainska staten, detta understryker det. De slår avtal, bjuder in utländska gränsvakter och tullpersonal, de fick för den Ukrainska sidan däremot inte göra sitt jobb när de väl var på plats. Det är ICRC som sagt att det är Ukrainarna som stått för förseningen som utgjorde hindret. Utanför Krim har inte Ryssland stått för agerandet. Agerandet i Krim är inte heller anledningen till inbördeskriget. Att det finns extremister på yttersta kanten långt från Kremls korridorer som stött dem betyder inte att Ryssland ser eller sett någon vinst med att stötta dem. De vill ha ett normalt Ukraina och det får dem inte genom utbrytarrepubliker som inte erkänns och måste stödjas av Ryssland. Att stödja utbrytarstater passar därför inte, de vill ha en vanlig regering i Kiev men vill inte ockupera landet. Inbördeskriget startades och formaliserades när invånares krav på att de beväpnade grupperna som tagit över säkerhetspolisens byggnader och myndigheter, särskilt i Kiev och västra Ukraina, de som bränt partikontor skulle avväpnas möttes med att de fick börja agera under inrikesministeriet och börja med straffoperationer i östra Ukraina. Detta skedde medan aktivisterna i östra Ukraina inte hade några vapen och inte tagit över några tunga vapen. Ukrainska armen har agerat oansvarigt och skulle mött hotet från de beväpnade ligorna folk i inrikesministeriet gav sitt stöd till som utövat påtryckning och i slutändan tagit deras material. Material de använt för att döda tusental civila.
NATO och Ukraina har ljugit så mycket att alla förmodligen vet, även i de egna leden att det bara är strunt. De säger sig förstöra Ryska militärfordon med rysk personal, men ger inget som helst bevis. Detta samtidigt som de skickar personal in i Ryssland, samma personal de säger sig befinna sig i krig med Ryssland. Hade Ryssland ansett det hade alla styrkor och gränsvakter som passerat gränsen fängslats.
Trots en något rörig kommentar så vill du göra gällande att du VET hur sakerna tillstånd verkligen är! Du måste ha direkta kontakter med Kreml! Gtattis!