Ett utdrag ur en intervju med Dr Andreij Illarionov på Ukrainaska TSN. Illarionov är en libertarian och tidigare Vladimir Putins främste politiske ekonomiske rådgivare 2000 – 2005 och presidentens personlige representant i G-8. Numera är han medlem i det amerikanska libertarianska Catoinstitutet (likt svensken Johan Norberg). Mer information om Dr Illarionov på Wikipedia eller hos Catoinstitutet.
Med riktigt krig får här än så länge avses det postmoderna kriget, men det gör inte att Illarionov har fel.
Avskrift och översättning nedan, min fetstil, med den sedvanliga reservationen för missar och anpassningar i avskriften. Inte alltid helt lätt att skriva av perfekt.
Illarionov visar bland annat på konsekvensen av bristen på ett psykologiskt försvar hos den tillfälliga ukrainska regimen.
Andreij Illarionov Foto: Keverich1/Wikipedia
Licens: Creative Commons Attribution-
Share Alike 3.0 Unported
“Godkväll…” Fråga: “Ni känner Putin personligen, Hur långt är han beredd att gå?“
“Den här operationen som genomförs senaste tiden är inte riktad mot Krim, utan den är snarare, den är riktad mot Kiev. Den är riktad mot dagens ledning i Ukraina, för att stjälpa den.Den har som mål att stjälpa dagens regering, att instigera ett inbördeskrig i Ukraina. Den har som mål att förvanda Ukrainas territorium till ett område där kaos, kollaps och katastrofer härjar, där en bror går mot bror – som Igor Smeshko precis berättade (den andra deltagaren i programmet som var i Studion, Andrej Illarionov var på telelänk från någon annanstans, såg ut som USA faktiskt givet att kartan på andra sidan väggen var USA och Mellanöstern (intresserad av Syrien), inte bara mellan Ryssland och Ukraina, utan även i Ukraina, för att konfrontationer ska pågå efter alla skiljelinjer, etniska, konfessionella, regionala, vilka som helst. För att för hela världen visa att Ukraina är ett territorium av en icke-fullbordad stat, som ett territorium där det finns ingen lag, ingen ordning, ingen säkerhet, där folk dödar varandra, För att få tio-hundratusentals offer, som man kan visa upp för hela världen, bland annat detsamma säkerhetsrådet, som en ukrainsk motsvarighet av 2000 ossetier, dödade på något ställe.Därför är det vilket för hela Ukraina, för hela samhället, inte bara för regimen (i Ukraina), ordna maximal ordning och säkerhet och inte tillåta provokationer. Detta är dock inte enkelt att göra, för att redan nu finns det några grupper av rysk spetsnaz, inte bara rysska titushki (betalda provokatörer), inte bara ryska “turister” som hissar flaggor och stormar en eller annan administration, utan grupper av rysk spetznaz. var uppgift är att att öppna eld mot ryska medborgare, och rysk militärpersonal på Ukrainas territorium för att visa upp det som en provokation genomförd av Ukraina. Precis så verkade ryska enheter på Georgiens territorium i Södra Ossetiens när rysk spetznaz sköt ryska officierare, och sen var dessa ryska officerares kroppar uppvisade som ryska fredbevarande trupper som dödats av georgier. Därför är det så att när ni frågar mig hur långt.. vad kan hända,..allt.(hur lång som helst). Och därför måste man … man måste förstå vad man har att göra med, vad vi alla har att göra med. Nästa sak, man måste förstå att det här är krig, det är inga leksaker, det är riktigt krig, och under dessa villkor, under krigets villkor, måste man agera så som man gör i krig. För det första, något som bör göras omedelbart, stänga gränsen mellan Ukraina och Ryssland. Redan nu senaste dygnen har det stora grupper av personer som egentligen är rysk militärpersonal, eller tjänstgörande i specialförband, in i Ukraina. Man måste omedelbart stänga gränsen mellan Ukraina och Ryssland, de som vill lämna Ukraina skall kunna göra det, men från Ryssland in i Ukraina skall gränsen omedelbart stängas. Det andra, man måste stänga luftrummet i Östra och Södra Ukraina, Man måste göra ett uttalande, från Ukrainas militära ledning, att inga flygplan, vilka flygande apparater som helst, flygplan, helikoptrar, vilka som helst, som inte kommer svara på anrop,som inte komer följa ukrainska flygledares instruktioner, kommer omedelbart skjutas ner av Ukrainsk luftvärn. Ett sådant uttalande måste göras officiellt, med alla officiella omständigheter och omskrivningar för att alla skall veta det, Man måste ta kontrollen över Azovska och Svarta Havens kuster (dvs stranden). Man måste öka säkerheten och övervakningen av kommunikationsföretag (och) flygplatser. Det är rena militära företag, Och dessutom måste man omedelbart genomföra en allmän mobilisering. Omedelbart. Man ska inte, jag förstod inte riktigt vad Yatsenjuk sade helt och hållet om “sitt samtal med Medvedev”, som enligt honom själv, att beslutet om intåg av ryska styrkor på Ukrainas territorium har inte skett, Det är lögn, lurendrejeri, Man skall inte upprepa den lögn som sägs från Kreml. Interventionen sker just nu, därför skall man inte upprepa den här lögnen. Förutom detta, man måste skapa ett presscenter vid Ukrainas ledning,president, regering och myndigheter, vilket som, som måste arbeta dygnet runt, Detta presscenter måste arbeta på främst två språk. Det är främst för övriga världen, på engelska och ryska, På engelska för att det internationella samfundet skall vara uppdaterat på vad som händer i Ukraina, där måste det finnas ackrediterade, journalister från alla kanaler, CNN, FOX, BBC, ARD (AFP?), France Press, alla, vem som helst. Dygnet runt, 24 timmar om dygnet. Den andra riktningen, man måste prata på ryska. Inte alla ryska medborgare förstår Ukrainska bra, och det handlar inte om detaljerna. Ryska medborgare måste veta vad som händer, det pågår en aggression och intervention. Den största allierade till Ukraina just nu är ryska medborgare, ryska federationens medborgare just nu, som avskyr denna regim som provocerar fram ett broderskapsdödande krig, som inte tror och inte kommer att tro om de inte får sanningsenlig/ korrekt information. Detta är någa konkreta förslag, man måste skapa ett kontraprogandatjänst. Nyss var det sagt att det i Belgorod oblast (region) finns ett gigantiskt flöde av flyktingar från Ukrainas territorium, Men det är ju lögn. Omedelbart måste det finnas en dementi om det från Ukrainas regering. Det stämmer inte med verkligheten. Nyss sade man också att Yarosh, har tagit kontakt med Doku Umarov och har krävt att tjetjenska rebeller skall börja genomföra attacker.Är det sant eller är det lögn? Det måste finnas en reaktion på det. “
Det finns en lärdom att dra för Sverige här, och det är vikten av ett psykologiskt försvar och med det korrekt hantering av media och rykten. Detta gäller speciellt i dagens postmoderna krig. MSB har igår kommenterat frånvaron av psykologiskt försvar i Sverige, vilket är en direkt replik på försvarsbloggares och försvarstwittrares frågor i ämnet. Följande är talande:
“Det finns inte någon avdelning eller enhet inom MSB som har orden psykologiskt försvar i sitt namn. Orden finns inte heller i MSB:s instruktion eller i de regleringsbrev som vi har fått av regeringen under åren 2009-2014. Bakgrunden till detta är bland annat att planeringen för höjd beredskap har legat i träda under perioden och först nu håller på att återupptas på civil sida. Det är för närvarande osäkert om den nu återupptagna planeringen kommer att leda till att uttrycket psykologiskt försvar åter kommer att börja användas.”
Sverige står alltså i praktiken försvarslöst mot det postmoderna informationskriget.
32 kommentarer
Libertarianer skall man verkligen inte bry sig ett dugg om. Putin må vara lite knäpp men han är åtminstone inte en ideologisk dåre som dessa libertarianer. Ideologiska vettvillingar uppbackade av amerikanska miljardärer är mycket farligare än Putin någonsin kommer vara.
Hur kan du vara så rädd för något som står för frihet och frivillighet?
Är du bidragsberoende?
@Kukelikuk; Nä, Putin är bara en dåre.
Utveckla gärna, hur är libertarianer farliga? Vilka illdåd och lidanden ligger de bakom? Vad i deras åsikter finner du vettvilligt, dåraktigt och farligt?
Svårt att föreställa dig ett liv utan broilers, frisörer och f.d hästsvansar som dikterar hur merparten av din inkomst ska spenderas?
Diverse ekonomistiska kufar har ju haft huggsexa i Ryssland ända sen Jeltsin, men det är väl inte så mycket att haka upp sig på – övergången från kommunism till marknadsekonomi kräver nog en viss beslutsamhet och experimentvilja. Dessutom finns det väl gott om chanser att berika sig själv…
Med det sagt så:
Jag ser inte riktigt hur libertarianismen är relevant i just det här sammanhanget – kan man ha ett libertarianskt perspektiv på krig? Skjut inte budbäraren.
Ja Ryssland ser ut att ha utvecklat krig till en helt ny nivå, där man inte rullar in med miljoner man över gränsen, utan lyckas utan ett enda dödsfall lägga under sig Krim och sedan fortsätta med den psykologiska krigföringen på ett sätt som gör att när de är klara andas alla ut och tycker att vi kom ju undan rätt lindrigt ändå, bara Ukraina som blev ryskt… den här gången.
Och den här snubben Andreij kan mycket vara en del i psy ops själv, kanske utan att ens vara medveten om det.
Ja psysopp var min ryggmärgstro. Vad tjänar Ryssland på ett kaotiskt Ukraina? De vill inte ha Ukraina i NATO eller eu men annars?
Hur vore det med en Iskander och luftvärnskarta på svarta havet med baserna på krim i centrum? Stränderna i Azovska sjön är ett lås till infarten till Don och Volga så de lär inte vara utan betydelse.
Skulle tro att Ryssland är mer intresserade att "normalisera" förbindelserna med Ukraina efter att ha annekterat Krim och sett till att de inte går med i NATO. Det är ju trots allt en stor handelspartner, på alla sätt, win-win, gas åsådär. Sen måste Putte ta hänsyn till marknaden också. Så så fort han fått vad han vill, och skrämt upp väst, kan han nog bli väldigt eftergivsen medan han ler i mjugg.
Andreijs "analys" ger jag inte mycket för. Förmodligen en raden som vill sola sig i "glansen".
Jaförfan! Klart de kom lindrigt undan, de blev ju bara lite invadera och avkapade från sina flottbaser i Svartahavet. Inget att böla om. Klart Putin inte vinner något på det, det är ju förresten inte ens Ryssland som invaderat, förlåt, beskyddat Krim utan Någon Annan enligt offentlig rysk retorik.
Konstigt att han inte pekar ut de krypskyttar, som sköt mot både demonstranter och poliser i Kiev, som Spetsnaz. Det är då desto angelägnare att det tillsätts en oberoende undersökningskommission eller att något rättsvårdande organ, som får klara ut krypskyttarnas gruppidentitet.
Jag tycker inte att "det postmoderna kriget" är något lyckat begrepp. Jag uppfattar postmodernismen som en idéströmmning som haft stort genomslag i humaniora och där alla teorier anses vara sociala konstruktioner. Detta kunde i sina extrema fromer leda till att man betraktar Newtons Principa som en våldtäktsmanual. Men visst det finns ju kulturyttringar som räknas som postmoderna. Men jag fattar inte riktigt hur Rysslands aggression mot Ukraina faller in som en sån kulturyttring. Kan du inte förklara hur du tänker här Lars?
Det finns likartade begrepp inom många discipliner, med helt olika innebörd inom respektive disciplin. Det är inte svårare än så. Lev med det.
Vi har haft ett 'psykologiskt försvar' som handlade om att cheferna för de stora medierna fick veta ungefär vad som skulle publiceras. Under Andra världskriget talade man om 'de grå lapparna'. Men då fanns det ett fåtal avvikare även bland större media (som GHT i Göteborg). Idag finns detta knappast, utan de alternativa rösterna tillhör mest små tidningar utan större genomslag, samt bloggare och nättidningar. Med andra ord är frågan: är det censur du vill ha, fast under en snyggare etikett? Och vilka skall i så fall censureras?
Den där libertianen verkar vara en knäppskalle. Ryssland har inget intresse av kaos i Ukraina, och Ukraina har inget intresse av att stänga av gränshandeln vare sig ut eller in.
Ukraina har inget intresse av att stänga gränshandeln, Ryssland har allt intresse av att skapa kaozz i Ukraina efter att deras nickedocka till marionettpresident hoppat av till ryssland efter att ha blivit utjagad av folket.
@ Björn Nilsson 20:10
Åtminstone från VK2 och fram till nu, sitter de ytterst ansvariga utgivarna för svensk massmedia, inte på tidningsredaktionerna, utan på Utrikes- och Försvarsdepartementet eller på Regeringskansliet.
I samband med Muhammedkarikatyrerna stängde Regeringen och UD i februari 2006 ett webbhotell så att en teckningstävling med Muhammedtema i SD-kuriren hindrades. Detta var en klar inskränkning mot yttrandefriheten, som jag ser det. Inget verkar vara heligt för demokraturens kreatur.
Dessutom skildrades inbördeskriget i Libyen ensidigt i svensk press.
Det kanske är riktigt att vi inte har något psykologiskt försvar. Men vi har Natoutbildade svenska psyopsförband i den globalt verkande expedititonskåren IO 14. Förbandet var verksamt i Libyen.
Det är av yttersta vikt att undvika ett inbördeskrig i Ukraina. Därför ska varken ovanstående libertarian eller Carl Bildt få något att säga till om i Ukraina, enligt mig. Det är inte krigshets och konfrontation som Ukraina behöver i detta känsliga läge. Överlåt eventuell medling åt Tyskland.
@gruelse. Det där Libyenförbandet ligger väl utanför den här diskussionen – men skumt verkar det. Varför är flygbladen det släppte ut hemligstämplade? För mycket lögner eller falska utfästelser som man inte vill kännas vid i efterhand, eller vad?
Eftersom det psykologiska försvaret verkar helt passivt varje gång vi översköljs av propaganda när anglosaxarna skall börja krig så vet jag inte vad vi skall ha det till. Bättre med en mångsidig nyhetsförmedling så att inte viktig information 'råkar försvinna'. Medling av Tyskland kan var en god idé, men det finns ett aber: när EU förhandlade fram en överenskommelse om att lösa krisen krossades den inom ett dygn, det blev kaos och presidenten måste fly. Vilka var det som beslutade att överenskommelsen skulle omintetgöras? Knappast den lagliga regeringen, knappast Ryssland.
Bla bla bla.
Ok, såhär är läget, Ryssland kan inte avfyra ett enda skott eftersom Ukrainas är folk är Rysslands folk. Putin har målat in sig i ett hörn och hans högsta dröm är att Neonazisterna i Kiev gör ett drag där de avfyrar ett skott mot Ryssland, men här duger inga halvmesyrer som CIA gjorde med lrypskyttar på Majdam.
Vi snackar om en riktig militär operation mot Ryssland. Putin vet att Ryska folket skulle göra revolution i Moskva om man öppnade eld mot Ukraina.
Som tur är har vi Carl Bildt som är på plats och kommer att göra allt i sin makt för att det ska bli krig.
Ja visst är det konstigt! Av någon anledning har mysnallebarnprogramsfarbrorn CB och det fredsälskande Sverige blivit måltavla för ryska media. Man skulle kanske tycka att det vore rimligt att de ger sig på Tyskland, USA eller Frankrike, men icke. Sverige, det mest harmlösa landet på jorden utmålas som djävulens hantlangare.
Hur förklarar du det, herr Psykops?
Och Psykops, Du är riktigt dålig på det du gör. Inte ens ett litet barn skulle gå på din infantila och helt imbecilla retorik. kan du inte ta och säga upp dig så att vi slipper ditt svammel?
Psykops. I'm waiting for an explanation and resignation…
Waiting…
Tick-tock…
Kan säga att jag hade för avsikt att åka till Ryssland på bilsemester i sommar, men nu kommer jag aldrig i helvete att åka till det psyksjuka landet med en homosexuell president som knullar djur och barn hellre än kvinnor.
Ja, du förstår säkert min ståndpunkt som hetero. Man vill ju inte lockas i fördärvet av en sådan president, även om just han är väldigt lockande med sin bara bringa, och utsökt diamantsmyckade bröstvårtor. *blir alldeles matt*, de blinkar så förföriskt till mig…
Men jag stålsätter mig trots allt och väljer i stället den svenska skärgården i Thailand. Just eat it sucker!
Och psykops, jag lovar att hålla tyst om att Putin äter bajs till frukost.
Sluta prata bajs, JD. Att prata en massa mer om homosexualitet hit och dit förefaller inte heller fruktbart. Det leder bara till bajskastning, uppenbarligen. Sluta också prata om kräm mellan skinkorna, som ett par av er gjort. Det skämmer bara bloggen. Surfa till någon annan blogg om ni längtar efter mer snusk.
Intressant idé om att stärka det psykologiska försvaret. I dessa tider då det är legio att i våra stora media driva tesen att det inte finns något som är svenskt och att alla människor i världen har lika stor rätt till territoriet känt som "Sverige" så undrar jag om Cornu har några förslag på hur detta skulle ske?
JD, svamlar på som vanligt. Om han är ett fyllo eller bara mentalt handikappad är svårt att säga.
Konstigt att den andra dåren Bend Over håller sig borta när det är helg, kanske han är en betald pajas trots allt med lediga helger.
Umgicks lite med din mamma bara, hon är ju så upptagen med sina vanliga kunder under veckorna.
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
Inför Psyopsförbandets uppdrag i Libyen rekryterades journalister, reklamkonsulter och folk från PR-byråer, dvs samma personer som får oss att dagligen köpa prylar vi inte behöver, tro på våra politiker eller övertygar oss att haven kokar upp som ångmoln av klimatproblem – eller fryser ned till dess botten
De verkar högst aktiva och nyanställer t ex en webbredaktör som ska veta att:
"Psykologiska operationer har som mål att påverka beteenden och attityder hos godkända målgrupper i ett operationsområde. Exempel på önskade beteenden kan vara att personer röstar i val, avbryter stridshandlingar eller överlämnar vapen.
Budskapen sprids till målgrupperna främst genom möten och samtal, men även genom tryckta produkter och radiosändningar."
Webbredaktör! Minsann! Kanske alla Bad Vlad-fans kan få glädjas åt någon ny version – typ Cornucopia? 2.0 ?
Själv har jag sannerligen ingenting till övers för varken nazister elller farscister.
Så vill Putin ge sig på det avskummet så är det fritt fram för min del.
Vem är Pavel Gubarev?