Ryssland genomförde en stor terrorbombning under natten och ett stort antal ryska drönarrobotar flög in i Polen, som för första gången sköt ner ryska robotar. Ryssland mördade minst 25 personer i en pensionskö i en ukrainsk by i Donetskregionen igår.
Organisationer och projekt att stödja för att hjälpa Ukraina hittar du här. Ditt stöd gör verklig skillnad, räddar liv, stöder Ukrainas försvar och hjälper att besegra den fascistiska fundamentalistiska diktaturen Ryssland.
Ett stort antal ryska drönarrobotar kränkte polskt luftrum och det polska och Natos luftförsvar sköt för första gången ner ryska robotar. Polens premiärminister Tusk skrev på Twitter (länk till Ukrinform):
“An operation is underway related to repeated violations of Poland’s air border. The military used weapons against the objects. I am in constant contact with the President and the Minister of Defense. I received a report directly from the operational commander.”
Uppgifterna går isär om hur många robotar det handlade om, och jag har läst allt från sex till tjugo. Här är en karta över ungefär hur robotarna flög i natt som visar på omfattande och strukturerade robotanfall in i Polen som knappast kan vara en slump, utan avsiktligt.
United24 Media uppger att det var åtta robotar som flög in i Polen. Kyiv Insider skriver att Polen sköt ner flera av robotarna. Flygplatsen i Warszawa stängdes också ner under bombningen. Den amerikanske kongressledamoten Joe Wilson kallade det hela för “en krigshandling” och att det skedde bara en vecka efter att president Trump träffat den polska presidenten.
Ukrainas flygvapen summerar nattens terrorbombning:
| Typ | Avfyrade (totalt) | Nedskjutna/Neutraliserade | Ursprung |
|---|---|---|---|
| Drönarrobotar | 415 | 386 | Kursk, Brjansk, Millerovo, Orjol, Shatalovo, Primorsko-Akhtarsk (Ryssland), Chauda (Krym) |
| Kryssningsrobotar Ch-101, Kalibr och Ch-59/69 | 42 | 27 | Saratov Oblast , Svarta havet |
| Ballistiska Iskander-M/KN-23 | 1 | 0 | Voronezj Oblast |
| Totalt | 458 | 413 |
Några foton på skadade polska hus här. Ryska militära sociala medier hyllar angreppet.
Reuters skriver att Tusk sade att det handlade om “a huge number of Russian drones, and those that posed a direct threat were shot down”. Fler än tio robotar ska spårats av polsk radar.
President Zelenskyj kommenterar och erbjuder Polen hjälp:
“More information is coming in about the intrusion of Russian attack drones into Polish territory. As of now, it’s known about 8 drones. Increasing evidence indicates that this movement, this direction of strike, was no accident. There have been previous incidents of individual Russian drones crossing the border and traveling a short distance into neighboring countries. But this time, we are recording a much larger scale and deliberate targeting.
Ukraine is ready to provide Poland with all the necessary data available regarding this Russian strike. Ukraine is also ready to help Poland build an effective system of warning and protection against such Russian threats. It is clear that Russian aggression poses a danger to every independent nation in our region, and therefore only joint and coordinated action can guarantee reliable security.
The precedent of using combat aircraft from several European countries simultaneously to shoot down Russian weapons and protect human lives is highly significant. Ukraine has long proposed to its partners the creation of a joint air-defense system to ensure the guaranteed downing of “shaheds”, other drones, and missiles through the combined strength of our combat aviation and air defenses. Together, Europeans are always stronger. Russia must feel that the response to this escalatory step, and even more so to an attempt to humiliate one of Europe’s key countries, will be clear and strong from all partners.”
EU:s utrikesminister Kallas säger att det ser ut att handl om ett avsiktligt angrepp:
“Last night in Poland we witnessed the most serious violation of European airspace by Russia since the start of the war, and there are indications that it was deliberate and not accidental. I am in contact with the NATO Secretary General and Radosław Sikorski. The EU stands in full solidarity with Poland.”
KOMMENTAR
Ryssland testar rimligtvis på detta vis Natos försvarsvilja medan man kan fortsätta hävda att det handlade om ett misstag eller skylla på Ukraina i någon form.
Om Väst inte svarar hårt på det ryska anfallet och visar sig veka kommer Ryssland upprepa och eskalera det hela, kanske även mot andra länder än Polen.
Man ska också komma ihåg att det för Ryssland finns måltavlor i Polen i form av logistikknutpunkter och transporter av militärt stöd till Ukraina.
Minst 25 mördades när Ryssland terrorbombade en pensionskö i en den ukrainska byn Jarova igår skriver Kyiv Independent. 18 skadade överlevde så här långt, men fler kan avlida av sina skador. Det handlade alltså om pensionärer som köade för att hämta ut sin pension, men även anställda hos ukrainska postverket Ukrposhta som hanterar utbetalningarna ifrån en postbil.
Artikeln uppdateras. Vi diskuterar Rysslands krig i Ukraina, försvar och närliggande ämnen här. Andra ämnen kan hanteras i andra artiklar, t ex morgonens ekonomiartikel i tillämpliga fall. Razom do peremohi! Smert voroham!
09:55 En rysk Geran-2 drönarrobot har påträffats inne i Polen 300 km från gränsen till Ukraina. Foton här. Platsen är sydväst om Warszawa.
Geran-2 är en rysktillverkad version av den iranska roboten Shahed-136.
Dessa robotar är att betrakta som lätta och långsamma kryssningsrobotar – de flyger långsammare och har lägre vikt på sina stridssspetsar, men att kalla dem drönare förminskar hotet.
09:59 Foto inifrån en polsk villa som träffades av en rysk robot.
10:59 Sky News skriver att Polen aktiverar Nato artikel 4, vilket innebär att Natoländerna samlas för diskussioner. Det uppges nu också handlat om nitton ryska robotar mot Polen, varav fyra sköts ner.
11:00 Svenska kommunister stöder Ryssland rapporteras från demonstrationer för Ukraina i Göteborg. En medlem och valarbetare för Kommunistiska Partiet i Göteborg har stört ukrainska demonstrationer flera gånger, filmat demonstrationerna, skrikit och anklagat dem för att stödja nazister och att bomba ockuperat territorium i Donbas. Kommunisten ifråga publicerar sedan filmer och hets mot ukrainare på en Tiktokkanal, och han hyllar också mordet på tidigare ukrainske talmannen.
Han skriver också för tidningen Proletären så sent som i juni i år och talar på demonstrationer till stöd för terroristorganisationen Hamas. Bloggen namnger inte och länkar inte till personens Tiktokkanal, men den rysk regimens femtekolonn lever och verkar i tryggheten i Sverige och kämpar aktivt mot demokrati och frihet. Att den ryska regimen är fascister verkar inte spela någon roll.
16:50 Vraken efter åtta ryska robotar har påträffats i Polen än så länge. Som längst 400 km från gränsen, så dessa robotar flög långt in i Polen och råkade inte bara svänga in lite över gränsen.
Stridsflyg var uppe för att nedkämpa de enligt Polen nitton robotarna, men Gripenuppdraget som del av Natos försvar av landet var bara april – juni, så svenskt spetsflyg var inte inblandat.
17:02 KOMMENTAR
Att polskt och Natos luftförsvar öppnade eld mot ryska robotar innebär att Nato för första gången öppnat eld mot Ryssland. Ett enskilt Natoland har gjort det flera gånger förr när Turkiet sköt ner ryskt stridsflyg som kränkte landets territorium under Syriens inbördeskrig, men nu handlar det om ett samordnat gemensamt luftförsvar där olika Natoallierade samarbetar om att skydda Polens luftrum inklusive via sensor- och ledningsystem. Det framgår ännu inte vad för stridsflyg som öppnade eld skarpt.
17:10 Miljardären och oligarken Abramovitj har förlorat ett rättsfall där han försökt få sanktionerna med frysta tillgångar och reserförbud från EU hävda, som gör att han t ex inte kan semestra i sin lyxvilla på Saint Barths. Britterna ska vilja frysa de 2.5 miljarder pund som han sålde idrottsklubben Chelsea för och som förmodligen pga sanktionera inte går att komma åt för Abramovitj redan idag.
Även Ukrainas tidigare president Janukovitj, som formellt korrekt avsattes av det ukrainska parlamentet i värdighetsrevolutionen 2014 har förlorat sin strid att få sanktionerna mot sig hävda.
17:15 KOMMENTAR OM SANNOLIKHETER
Om man exempelvis säger att det är 80% sannolikhet att Ryssland inte avsiktligt skjutit en robot in i Polen, så blir sannolikheten att man inte skjutit en enda av robotarna avsiktligt in i Polen 0.8^19=1.4%.
Att det inte var avsiktligt är alltså inte särskilt sannolikt. För vetenskaplighet brukar man vilja ha 95% sannolikhet, här är det 98.6%.
19:19 En nederlänska´ F-35 sköt ner en rysk Gerberadrönare med en AIM-9X Sidewinder-robot.
19:22 Kort rapportering idag beror på att vi varit på den enorma demokratimässan DSEI 2025 i London under dagen. 1 600 utställare. Många svenskar, nordbor och balter. Många spontana möten, då vi tydligen inte är så anonyma. De flesta av de svenska utställarna ovan från Peltor till W5 Solutions, även om andra som Woolpower också var där. Rapport kommer i morgon. Nej, vi är förstås inte kvar, då hade jag inte postat att vi är där. In och ut som vanligt.
815 kommentarer
Vi ger ALDRIG UPP! Heroiam slava!
Får bli en gåva till Blågula. Hoppla!
👍
Tvåa? Drönarammo i så fall!
En Birgit på den!
👍
Slava Ukraini 🇺🇦
Jonas!
De här är väl en utmärkt anledning att skydda ukrainskt luftrum mot drönare, missiler och KABbomber. Hoppas kan man ju alltid!
Nylander blev det, men så läste jag allt vad mästerbloggarn skrev!
👍
Vi får väl se om EU och NATO får tummen ur nu på riktigt.
Det borde vara ett gyllene läge att flytta fram positionerna och skapa en robot/drönarfri zon långt in i Ukrainas luftrum.
Om man vill?
Rysslands ambassadör i 30 minuter imorgon!?
Maila [email protected] och förklara varför du tycker att det inte ska få förekomma i Svensk Public service som ska värna vår frihet och demokrati!
Skrev:
Rysslands ambassadör ska tydligen få bedriva propaganda i svensk statliga TV.
Vi vet redan nu att han kommer att ljuga hejvilt, förneka att ryssarna gjort krigsbrott och att kriget är NATOS och västs fel.
Det är jämförbart med att ni låter en våldtäktsman breda ut sig i TV och förklara att det var den han våldtog som var frestande klädd och att hon dessutom var med på det.
Mycket bra!
Tror att vi ska försöka få med en liten personlig touch så att inte alla mail ser likadana ut, då blir de svårare att bortse ifrån!
Annars kommer de bara säga: Det var en Bot som skickade, kolla! Alla ser likadana ut!
👍
Bjuder de rysslands ambassadör till TV-studion måste de ställa honom mot en reporter med förmågan att totalt grilla och förlöjliga honom. Tyvärr kommer det inte att hända.
Någon rysk ambassadör ska inte bjudas in till publikt finansierad media över huvud taget, punkt.
Även han, mot förmodan, ställs mot en reporter “med förmågan att totalt grilla och förlöjliga honom” så ges han ju tillfälle att spy ut sina lögner inför det svenska folket. Det finns tyvärr alltför många lättpåverkade idioter som kommer att lyssna på vad han säger, hur “grillad” han än blir.
Nej, ryska ambassadörer har inget i public service att göra som omvärldsläget är nu. Punkt.
Riktigt riktigt uselt av SVT.
Men de är ju så klart ofelbara enligt dem själva.
“MeN aLLa måsTe juh få koMmA till tals juh”
“Hej,
Jag noterar med avsmak att ni ämnar att uppbåda TV-tid till Rysslands ambassadör. Att låta tyranniets och diktaturens bandhundar gläfsa ut propaganda och lögner i svensk statsmedia är både djupt olyckligt och väldigt dumdristigt. Företrädare för den ryska diktaturen är inte, och kommer aldrig att bli, våra vänner. De har historiskt önskat oss illa, de önskar oss illa i nutid och de kommer att önska oss illa framgent. Att därmed upplåta våra fria, demokratiska kanaler till mörka krafter som hatar just frihet och demokrati är inte något jag står bakom som skattebetalare eller medborgare. Jag anser att SVT har gjort en grav felbedömning här och bör backa i detta beslut. Kom ihåg – för att få leva i ett fortsatt tolerant och öppet samhälle så måste vi vara intolerant mot de intoleranta. Ge inte lögnen mandat eller grogrund. Stå upp för det goda.
Med vänliga hälsningar”
Mycket bra initiativ, jag skriver också. Hade du en mejladress till vederbörande?
Finns i det inledande inlägget.
Jag körde med: “Två dagar efter att ryzzland mördat 25 civila, i en attack avsiktligt inriktad på åldringar som köade för att få ut sin pension – ska ni verkligen låta ryzzlands ambassadör få tala fritt i SVT?! Det vore osmakligt, minst sagt, och jag har svårt att föreställa mig att något liknande skulle kunna ha accepterats t ex efter 11 september-attacken. Jag hoppas verkligen att ni kan tänka till och tänka om.”
Absolut viktigt att påpeka det orimliga i att att låta förövaren få möjlighet att kräkas ur sig sina lögner, men det kommer ju dessvärre inte att ändra programtablån.
30 minuter är ett rakt och ansvarsutkrävande intervjuprogram där Anders Holmberg söker svar och går på djupet med en aktuell makthavare. I programmet får tittaren en detaljrik bild av makthavaren som både kan ha en formell makt eller ett stort inflytande på ett annat sätt.
Vi får ju tyvärr ganska snart se hur AH lyckas eller inte lyckas med intervjun. Om det går bra så behöver det inte vara dåligt att intervjun blir av, men det hade absolut varit bättre att låta bli.
Jag kommer med hänsyn till min egen mentala (och i förlängningen även fysiska då mentala besvär kan framkalla somatiska symptom såsom högt blodtryck och spontana kräkningar) hälsa definitivt inte att se skiten.
Om han släpps in i TV-studion, visa filmen på de mördade pensionärerna och be om en kommentar och för ut honom ur studion om han bara bluddrar sk-t.
Då har jag skrivit.
Påminde om att det är ett folkrättsvidrigt anfallskrig från R samt att V.P är internationellt efterlyst
Avslutade med att säga att :
“det finns tillfällen när båda sidor inte behöver höras – detta är ett sådant tillfälle ”
Mvh
Namn
Jag blir galen!
Skickade detta nyss:
Detta är det absolut mest provocerande och usla beslut jag hört om på mycket länge. Svensk media, finansierad av oss skattebetalare, skall inte låta en diktaturs kreatur få häva ur sig sina lögner på bästa sändningstid. Det finns inget argument som rättfärdigar detta. Härom natten riktade ryzzarna sina klusterbestyckade robotar mot den ukrainska demokratins högkvarter i Kyiv, igår mördade de ett stort antal pensionärer som stod i kö för att få ut sina pensioner. Detta är diktaturens sanna ansikte och deras hantlangare har ingen rätt att få breda ut sig i vårt demokratiska lands media. Punkt!
Har någon blodtryckssänkande medicin över 🙁
Mitt bidrag! ”Hej! Hoppas verkligen ni inser det orimliga i att en programledare ska kunna besvara tusentals lögner med en sanning och dessutom inte ha möjlighet att faktagranska för att kunna besvara. Tycker det räcker med rysk propaganda/lögner vi får via andra medier. Svt är en del av vårt samhälle som ska stärka vår gemensamma motståndskraft mot de som inte vill oss väl. Varenda ord den ryska diplomaten säger är ett noga uträknande sätt att så tvivel och osäkerhet bland vår befolkning och det tycker inte jag är rätt varesig etiskt eller moraliskt.
Låt programmet utgå !”.
Jag skrev följande
Hur tänker ni med att bjuda in Rysslands ambassadör? Varför i hela världen ska Ryssland få ge sin ”sida” av saken?
Det är ett olagligt krig, startat av Ryssland, i brott mot internationell rätt och de borde omedelbart lägga ned sina vapen och lämna det demokratiska Ukraina.
Rysslands ambassadör kommer inte göra något annat än att sprida ryska lögner, vilket ni nu bidrar till.
Skrev följande
——-
Hej
Det är extremt bekymmersamt att ni låter den ryska diktaturens megafon få ljuda i svensk statlig television.
Det är inte SVT roll att bedriva utrikespolitik.
Det finns INTE två sidor av Ukrainakonflikten.
Det finns en anfallande part och den bör inte beredas plats att föra fram sitt narrativ i Svensk statlig television.
Det är ytterst olämpligt och gränsar till inkompetens att inte inse det.
Med vänlig hälsning
Har skrivit ett lite mejl till Kucera, kort men kärnfullt.
Har också skrivit nu.
Vad är det SVT inte förstår med ordet sanktioner? Terrorister skall inte få finnas i vår eter!
“Alla ska få höras” är så idiotiskt när vi vet att de bara ljuger?
De kan visa en skylt i 30 minuter =Inställt pga lögner
Svar från SVT:
Hej och tack för att du kontaktar SVT.
Veckans gäst i 30 minuter är Rysslands Sverigeambassadör Sergej Beljajev.
Det finns de som tycker att man inte ska intervjua företrädare för auktoritära regimer som begår krigsbrott och attackerar sina grannländer. Så tycker inte vi.
Vi tycker att det är viktigt att även såna makthavare granskas och ställs inför kritiska frågor. Därför har vi bjudit in ambassadören denna vecka.
Alla som tror att SVT kommer ställa kritiska frågor eller bemöta ryska lögner och propaganda på ett effektivt sätt räcker upp en hand…
🤚
Jag tror absolut att Anders Holmberg kommer att ställa de kritiska frågorna.
Risken som jag ser det är att den ryska ambassadören ändå kommer att nå ut med några av Kremls alla lögner och av den anledningen är det en dålig idé att ha med Sasha Beljajev i 30 minuter.
Jag tror också att Holmberg kommer ställa kritiska frågor, men jag tror inte att han kommer göra det på ett effektivt sätt. Jag tror att ambassadören kommer att svara på många av frågorna på ett sätt som vänder den kritiska frågan mot Holmberg, och jag tror inte att Holmberg kommer ha nolltoleranas mot lögner och propaganda utan kommer låta en hel del passera utan anmärkning.
Holmberg är van vid att intervjua snälla svenska makthavare. Han är inte vad vid lömska ryssar och deras “förhandlingstaktik”. Holmberg kommer att bli uppspelad på läktaren av Beljajev.
En bra intervjuare hade varit Kaja Kallas eller Alexander Stubb.
Fick bli detta:
Hej,
En företrädare för ett land som: Anfallit ett annat land, kidnappar barn och bombar civila skall inte få komma till tals!
Jag kan göra lista längre, men detta räcker gott för att inse att de inte har i svensk stalig television att göra!
Tänk om tänk rätt!
Mvh / Robert
Hej!
Tydligen ska terroriststaten ryssland genom representation av ambassadör få sprida sitt lögnaktiga narrativ i svt.
Jag anser att svenska skattebetalare som finansierar statlig tv inte ska behöva påtvingas ryska lögner, desinformation och propaganda.
Det är faktiskt bedrövligt att svt, genom att låta en företrädare för det land som står för det största och allvarligaste säkerhetspolitiska hotet mot Sverige sedan andra världskriget, anser att det på något sätt är nödvändigt att hjälpa detta fiendeland att genomföra sitt cyberkrig och sina påverkansoperationer. Det är nästan så man kan tänka sig att svt har någon kollaboratorisk agenda bakom denna iver att låta fienden sprida sin dynga.
Svt ingår i totalförsvaret av Sverige. Det ingår inte i ert uppdrag att låta fienden bestämma och sprida sitt narrativ. Objektivitet innebär inte ett krav på att acceptera desinformation. Låter man lögner spridas oemotsagda är det istället ett aktivt ställningstagande till fördel för de som vill oss illa. Det finns inga som helst skäl att lyssna på och sprida fiendens lögner eller ens visa sympati för deras krystade förklaringar, särskilt när hela narrativet ändå är lögn.
Jag hoppas ni tar ert ansvar och inte tillåter eller underlättar för ryssen med sin krigföring mot oss. Visa kurage och ställ in. Å det minsta förväntar jag mig pessimistiskt ändå att programledaren tar tillfället i akt och motbevisar lögnerna som vi alla vet kommer att yppas.
Hjälp inte fienden. Bli inte kollaboratörer till fientlig främmande makt. Motarbeta istället lögner, desinformation och propaganda. Var journalister och inte papegojor. Gör ert jobb, helt enkelt.
Med vänlig hälsning
Följande går iväg från mig:
“Jag har sett att ni kommer att låta den ryska ambassadören få bedriva rysk propaganda i svensk television? Vad är meningen med det? Vi vet alla att den ryska ambassadören kommer att ljuga och skylla sin folkrättsvidriga invasion på Ukraina och västvärlden. Tror ni verkligen att ni på ett meningsfullt sätt kommer att kunna slå hål på de lögnerna? Kommer ni ens att försöka?
Ni skriver själva att “30 minuter är ett rakt och ansvarsutkrävande intervjuprogram där Anders Holmberg söker svar och går på djupet med en aktuell makthavare. I programmet får tittaren en detaljrik bild av makthavaren som både kan ha en formell makt eller ett stort inflytande på ett annat sätt.” Jag väntar spänt på att se hur ni kommer att leva upp till detta.
Jag förväntar att ni avkräver svar på varför ryssland igår skickade in 19 drönare över Polen. Att detta var en medveten handling är bortom allt rimligt tvivel. Om det är 80% sannolikhet att Ryssland inte avsiktligt skjutit en robot in i Polen, så blir sannolikheten att man inte skjutit en enda av robotarna avsiktligt in i Polen 0.8^19=1.4%.
Jag hoppas verkligen att ni kommer att utkräva svar från ambassadören på varför de medvetet mördade 25 civila äldre som stod i kö för att hämta ut sin pension för två dagar sedan.
Skarpa frågor angående ryssarnas störningar av GPS i Östersjöområdet förväntas också, likt som frågor om deras pågående folkmord med mord, tortyr och våldtäkter av civila i Ukraina sedan 2014.
Att frågan om de tusentals barn som ryssland kidnappat och sedan hjärntvättar kommer att ägnas tid tar jag som en självklarhet.
Det kommer såklart att vara fullkomligt omöjligt att granska, gå på djupet eller utkräva ansvar för de långt över etthundratusen väldokumenterade krigsbrott ryssarna har begått, och fortsätter begå i Ukraina, men jag hoppas att de mest flagranta, som bombningar av barnsjukhus med högprecisionsrobotar tas upp
För att vara helt ärlig tvivlar jag starkt på att ni med någon som helst journalistisk integritet kommer att kunna “granska, gå på djupet eller utkräva ansvar” från den ryska ambassadören och att ni dessvärre kommer att framstå som en del av den ryska propagandamaskinen, men jag hoppas att ni motbevisar mina farhågor.
Med vänlig hälsning,”
Mailade:
“Hej Michael.
Jag såg att ni ämnar ta in den ryska ambassadören och ge honom tid att tala för sin sak i svensk statstelevision.
Jag ifrågasätter starkt detta beslut.
Ryssland har länge varit, är och kommer att under en överskådlig framtid vara att betrakta som ett fruktansvärt land. En diktatur som visar också oss som nation noll respekt eller hänsyn. Otaliga kränkningar genom åren påvisar detta.
Så sent som igår mördade de 25 pensionärer som köade för sin pension i Ukraina. De har länge riktat in sig emot civila mål. De anfaller mål som inte har militärt värde överhuvudtaget, det är mord och inget annat.
De anföll tom vår granne, vår NATO-allierade med 19 större drönare och det kan inte alls betraktas som oavsiktligt, inte en oops, hoppsan de flög fel!, utan det var en 100% medveten attack på ett land i fred.
Varför, i hela friden ska ni intervjua denna megafon för den ryska propagandan? Varför, i hela friden tar ni inte 100% avstånd och säger som det är, att de är monster och inget annat och de bör behandlas därefter och att ge dem tid i skattebetald statstelevision är otroligt konstigt. Går ni Ryssarnas agenda eller vad är det ni egentligen sysslar med? Man börjar ju verkligen fundera.
Tänk om, och gör rätt för tusan.
Med vänliga hälsningar
XXXX
Själv gjorde jag det lite enkelt för mig och hänvisade till Alex Voronovs krönika med välmotiverad kritik mot detta beslut, då jag tycker han formulerat det hela väldigt bra:
“Hej Michael,
Journalisten Alex Voronov har i en egen krönika förklarat varför det var ett grovt felbeslut av SVT att ta in den ryska ambassadören i svensk tv och låta honom sprida rysk statspropaganda, och då jag för egen del till fullo håller med om detta skulle vore jag väldigt tacksam om du också vill sätta av ett par minuter för att ta del av Alex välskrivna krönika, och sedan låta Anders Holmberg intervjua även honom i hans egenskap av sakexpert i flera av de frågor som berördes under den ryska propagandaintervjun:
https://ukrainabrevet.substack.com/p/en-intervju-vi-borde-ha-sluppit
Tack på förhand för att du tar till dig denna välgrundade kritik som bottnar i ett angeläget svenskt säkerhetsintresse.”
Någon som har en tanke kring vilket slags svar som vore rimligt?
Vad sägs om att köpa åtta Taurus av Tyskland, skeppa över till Ukraina och låta dom leverera dom till lämpliga byggnader i Moskvaregionen?
Proxy, proxy, sneaky, foxy! 🙂
Allt beror ju på vad man vill åstadkomma. I mina ögon är ett rimligt svar att skicka samma antal drönare/robotar mot ryska militära mål som påverkar oss i väst direkt eller indirekt, som till exempel GPS-störsändarna i Kaliningrad och helt sonika slå ut dem.
Mer rimligt vore kanske att slå mot Shahedavfyringsramper i Ryssland, men det är inte alls lika lätt att åstadkomma då det skulle innebära mycket längre skjutavstånd och risk för att meddelandet inte riktigt når fram så väl som det behöver levereras (ramperna är kanske flyttade och det kräver långräckviddiga vapen som inte finns i alla NATO-länder).
Min första tanke var, töm magasinet. Slå hårt, slå en gång och visa vad som händer när man petar i getingbyllan.
Blockad av Moskovitisk sjöfart i Östersjön!
Ska bli intressant att se vad som väntar.
Aldrig förr har fönstret till att upprätta en luftsäkerhetszon i västra Ukraina stått så öppet och inbjudande. Genom sitt tilltag så har Ryssland också bjudit in västligt flyg i matchen, eventuella protester kommer vara än mer tandlösa nu. Tidigare betänkligheter om provokationer och röda linjer kan begravas. Säkra luftrummet, NU.
Min bedömning är att det är svårt att säkerställa att kommunikationen mellan det ukrainska luftvärnet och utländskt flygvapen fungerar till 100 %.
Min uppfattning är att integrationen är relativt komplett numera. Sannolikt inte för offensiv stridsledning men för defensiv koordination. Västligt flyg och länk är redan i uppe luften i Ukraina.
Min uppfattning är att det inte räcker att ha en relativt komplett integration och jag tror dessutom inte att integrationen når ens nivån relativt komplett.
Någon som vet får gärna förklara i vilken utsträckning NATO-flyg skulle kunna operera i Ukrainskt luftrum utan risk för friendly fire.
Det är en typisk måsfågelfråga också.
Man måste nog ha helt klara geografiska gränsdragningar istället för att lita på integration.
NATO tar hand om allt försvar och all gränsbevakning väster om floden, är en enkel gränsdragning utan risk för Friendly Fire.
@KalleKallisto
Bra synpunkt att min fråga är en måsfågelfråpga.
@Master Card
Exakt den uppdelningen tror jag är det som krävs för att få flyg och lv att fungera.
God morgon, kämpar! Att Zelenskyj nu erbjuder Polen handfast hjälp mot drönarattacker – det måste väl ses som en (måttligt subtil) pik? “Välkommen till klubben!” liksom.
Slänger in ytterligare några pund till Cossack Gundi och internationella legionen. Heroiam slava!
👍
Japp.
Dessutom ett ovärderligt tillfälle att lära sig att bekämpa drönare, missiler och KABbomber.
Något man kommer att ha stor nytta av när topplocket ryker på Putler.
Skulle varit ett svar till Kallekallisto!
“Om Väst inte svarar hårt på det ryska anfallet och visar sig veka kommer Ryssland upprepa och eskalera det hela, kanske även mot andra länder än Polen”
Ja ryssland flyttar fram positionerna genom att lyfta till nästa eskaleringsnivå. Får de inget motstånd så blir detta den nya basen som sedan om ett litet tag lyfts ett snäpp till.
Väst borde från börja svara skarpt med att slå ut något lämpligt ryskt mål och sedan vara tydlig med att detta var ett svar och vi är beredda på att fortsätta om det behövs. Det hitintills mjuka bemötandet från väst leder oss mot krig
Ryssland fegar alltid ur om sina röda linjer. Knäpper man dem på näsan backar de. Men det räcker inte med ord.
Helt rätt. Jag såg någon nämna när turkarna sköt ner ett ryskt spetsflyg som kom in i turkiskt luftrum. Ryssarna eskalerade inte, de backade. Samma sak kommer hända om vi (NATO) svarar på lämpligt kinetiskt sätt på detta.
Då kan vi kalla honom PACO. PACO 👒 and TACO 🌮. 😊
Perfekt läge att släcka GPS-störsändarna runt Östersjön!
Precis vad jag tänkte föreslå
Jag kom hit för att säga samma sak. Helt klart rätt åtgärd. Proportionellt svar på incidenten, och slår ut ett giltigt militärt mål, och kan sannolikt göras utan dödsoffer.
Precis. Polen kunde nu slå mot störsändarna i Königsberg! Legitimt mål dessutom jfr med att Rüssland attackerade civila mål i Polen. Sen kan Finland slå mot motsvarande utrustning i närheten av Sanktepersburg
God förmiddag Cornucopiakämpar! Vi ger aldrig upp!
Слава Україні! 🇸🇪 🫶 🇺🇦
#RussiaIsATerroristState
God förmiddag! 🙂
Aldrig!
Den ryska attacken mot Polen är solklart konsekvenserna av att Polen tidigare inte markerat tillräckligt tydligt mot de drönare som korsat gränsen. EU/Nato måste släppa sargen, det är dags att Polen börjar skjuta ner allt som ens är i närheten av deras gräns. Jag föreslår att Polen grupperar sitt LV vid gränsen och skjuter ner allt som ens närmar sig gränsen. Nu kan de säga att de skjuter ner i självförsvar helt utan att darra på rösten, även om drönarna fortfarande är i ukrainskt luftrum. Sätt gränsen till något som är rimligt för LV mot drönare utan att gruppera på ukrainsk mark, 10km?
Nästa steg är att gruppera 40km in på ukrainsk mark om de inte hinner skjuta ner allt…
Vi har hört vid olika tillfällen:
Nej, det var ingen som kom hit, vi hittar inget.
Jaja, den ramalde ner, men det var nog inte meningen och bara kort bit innanför gränsen.
Ja, dom kränkte oss, men det var inte medvetet.
Ja, dom kränkte oss, men det vara bara en provokation ingen attack.
Just så, en översittartyp stoppar inte om han bemöts av mesighet.
Det här har jag undrat över länge och hoppas att nu är dagen det händer.
De behöver i så fall samordna sitt LV med Ukraina så de inte börjar skjuta ner varandras flyg. Men det kanske redan görs idag.
Ryssjävlar!
Väldigt nyfiken på vad svaret på attacken mot Polen blir. Och för att återuppta en kommentar från gårdagen. Varför skjuter inte Polen ner allt som rör sig MOT Polen ett antal mil in på Ukrainskt territorium. Dvs. innan de når Polskt territorium. Hoppas det är vad man landar i att börja göra om inte annat.
Ännu hellre naturligtvis att man hjälper till och bekämpar missiler, robotar och drönare i hela Ukraina.
👏💪
Man fruktar ryssen, antar jag? Ser ingen annan förklaring.
Det är nog dags nu att sluta med det skulle jag säga
Antar att NATO:s svar på de ryska robotkränkningarna i Polen kan vara att leverera mer vapen för fjärrbekämpning till Ukraina, så att Ukraina kan fortsätta att slå ut den ryska energi- och logistikförsörjningen. På sikt kommer detta att slå ut den ryska ekonomin. 👍
Jag tror att NATOs svar kommer att bli att flyga över Ukraina för att bekämpa kryssningsrobotar, snabba som långsamma.
NATO kan nog försvara västra Ukraina. Lite NATO Patriot stationerat i Lviv också kanske?
Om man plockar bort ukrainskt lv från västra Ukraina och ersätter det med NATO-luftvärn kan det absolut fungera.
Det jag inte tror fungerar är att blanda ukrainskt lv med NATO-flyg.
Här saknas både fullständig integration (90 % räcker inte) och tidigare samövning.
Självklart.
Man kan ju drömma. Hoppas du har rätt, själv har jag inte mycket hopp om detta
Kommer EU visa handlingskraft nu, eller nöjer man sig med Kristerssons stamp i golvet och “oacceptabelt” som kommentar?
Jag är luttrad…
“oacceptabelt” är ett ord tappat sin innebörd
Allt oacceptabel som man inte gör något åt är per definition acceptabelt.
Word
Verkligen!
“You keep using that word. I don’t think it means what you think it means” – obskyr pop-kulturell referens.
Det finns en oklarhet i rapporteringen av de ryska robotrna över Polen. Polen gränsar till den ryska enklaven Kalinngrad i norr, och är det ett avfyrningsområde så blir en starkt obehaglig krishantering aktuell.
Om däremot de är avfyrade från egentliga Ryssland så måste de ha flugit över Belarus, dvs Belarus har inte hävdat sitt eget luftrums integritet, om så är Belarus indirekt nu en stridande part på Rysslands sida. Konsekvenser?
Noga räknat behöver de inte ha flugit över vitryskt territorium utan kan ha avfyrats från ryzk mark och sedan färdats genom ukrainskt luftrum.
Det är väl minst lika troligt som att Belarus tillåtit dem att flyga över landet.
Om jag inte minns fel deltar Belarus numera i att avfyra shahed-robotar mor Ukraina, men jag är inte säker.
Öh, invasionen inleddes ju från belarus 2022? Så den här frågan känns akademisk.
Jag tänkte mest på hur det praktiskt gått till att nå Polen med shahed-robotar.
Belarus var ett utgångsläge för anfall mot Ukraina 2022, det är ingen som tvivlar på.
Det är väl mer regel än undantag att ryska robotar och drönare korsar belarusiskt luftrum på väg mot Ukraina? Det är en av inflygningsrutterna.
Vad jag kan läsa in så tycks det vara uttalat och fastställt att robotdrönarna mot Polen kom från det egentliga Ryssland och inte Kaliningrad.
“Det är väl mer regel än undantag att ryska robotar och drönare korsar belarusiskt luftrum på väg mot Ukraina? Det är en av inflygningsrutterna.”
Har inte sett detta – någon enskild kanske men på alla kartor jag sett så kommer nästan alla från Ryssland.
Bloggen har flertalet gånger visat dessa kartor.
T ex:
https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2Fapproximate-map-of-the-route-of-the-russian-long-range-and-v0-kuavo5m4tsbf1.jpeg%3Fwidth%3D1080%26crop%3Dsmart%26auto%3Dwebp%26s%3D62cee54b77bf33342992f2a6876c8cb950e2112d
Eller denna:
https://s.france24.com/media/display/55b2b332-8356-11f0-9ede-005056a97e36/w:980/image7-11.jpg
Samtidigt, detta:
https://www.vsd.lt/en/reports/belarus/unrestrained-use-of-belarusian-airspace-by-the-russian-armed-forces-poses-a-threat-to-neighbouring-nato-countries/#
https://medium.com/@EthanMarshall/when-drones-cross-borders-how-belarus-became-the-quiet-corridor-for-russias-war-855403420cc0
Värdera och källgranska men det är absolut så att Belarus upplåter sitt luftrum åt ryska vapen.
Ja – enstaka som sagt.
Det är ett problem – även om det bara händer en gång för om det händer en gång så kan det ske i mycket större omfattning i framtiden och då måste man förbereda sig på det.
Ryssland anföll Ukraina från Belarus redan i början av kriget men betraktas ändå inte som en stridande part. Så det här gör nog ingen skillnad om det är så att de passerat deras luftrum. Knappt ens om de avfyrats därifrån.
“Ryssland anföll Ukraina från Belarus redan i början av kriget men betraktas ändå inte som en stridande part.”
Beror på av vem du menar hur de betraktas… Nä, visst, tydligen inga stater — i alla fall inte officiellt — men jag har då alltid betraktat Vitryssland som stridande part. (En ovanligt feg och tillbakadragen sådan, men ändå.) Är jag ensam om det? Vill jag väl inte hoppas…
Tror vi alla här ser dem som en stridande part, och väst har väl haft sanktioner mot dem redan innan, men så mycket mer har det inte direkt blivit. Ukraina har också avhållit sig från att attackera dem.
Personligen anser jag att Belarus borde få samma sanktioner som gäller för Ryssland
Egentligen borde Ukraina säga Till Belarus att för varje drönare eller robot som kommer via ert land så skickar vi tillbaka två.
Ukraina borde börja skjuta ned drönarna i Belarusiskt luftrum eftersom det kan anses som bortom allt rimligt tvivel att de är på väg till Ukraina. När Belarus inte upprätthåller sitt luftrums integritet mot ryssland så får någon annan göra det. Ramlar sedan resterna ned och dödar civila i Belarus så får de ta upp problemet med ryssland och kräva att ryssarna slutar använda Belarusiskt luftrum.
Måste slå ett slag för Matsextrude och hans inlägg i förra tråden kl 10.08 idag. Den var bra formulerad, det är precis som händer. Klubben med diktatorer och mindre länder med felaktig kompass ansluter till klubben med diktatorer och vi har nu länder i EU där styrande kraxar, Ungern, Slovakien etc. Hade vi agerat o inte visat den flathet som omnämns av matsextrude så hade nog tongångarna i Ungern och Slovakiens styren varit annorlunda.
Tack!
Postade den igen längre ner i dagens tråd.
Såg att Farage hade 31% av rösterna i opinionen nu.
Re-postar denna av professor Grossman från 2a december förra året. Ryssvännen Trump och hans fascistregim är, helt uppenbart, den överlägset största geopolitiska katastrofen för hela det demokratiska väst. Grossman träffade, som oftast, mitt i prick.
”You’ll Miss the Pax Americana When It’s Gone”
”…Russia could test America’s commitment to NATO, with actions such as violating a member state’s airspace, conducting covert operations, and eventually undertaking a land grab.”
https://www.thebulwark.com/p/youll-miss-pax-americana-when-gone-trump-postwar-international-system
taco borde ha levererat blixtsnabbt svar att: vi står helt bakom Polen.
Men han fegade ur direkt, extremt svag och svagbegåvad
Nejdå
Krasnov agerar bara som han ska, som den ryska agent och ryska tillgång han är.
Taco skulle ju som vanligt kunna ljuga och ge muntligt stöd till Polen.
Men det finns tydligen lägen där han inte vågar ljuga. Sk-tskraj för bunkertsaren som vanligt. Ynkedom.
Spot on!
🇵🇱💥 Poland, the moment the drone was shot down!
film
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyhsaelerc2f
Så land R attackerar inte bara 🇺🇦 utan även 🇵🇱 vilka vi är i samma försvarsallians som. Då bjuder den svenska televisionen in Rs ambassadör för att få utrymme i media. Ibland undrar jag hur saker hänger ihop och jag vill inte tro det men tittar jag på hur saker ligger så nej ridå…
Anders Åslund på Bluesky:
“Dear President Trump, say after me: ‘Russia would not have dared to attack NATO member Poland with drones if Joe Biden had still been president.'”
https://bsky.app/profile/andersaslund.bsky.social/post/3lyhoeztkx22z
Världsklass på den!
😁
Så träffande – Åslund är en klippa…🫡
Åh, den var syrlig! 🍋 🙂
Där satt den, vad var oddsen?!?
Kristersson tycker att pruttleriets terrorbombande av NATO-landet Polen är “oacceptabelt”.
Nästan som “artikel 5 och nu jävlar får det vara nog”. Noflyzone i Ukraina nu, och skjut ner allt som kommer närmare NATO än 10km!
Bra att terrordiplomaten ska vara med i SVT! Grilla honnom på halster, bjud in Tornving och kör lite seriösa (nåja) Kompani Svan-lekar med gubbfan, på bästa sändningstid.
Vredesdonerar till Ukrainahjälpen.
👍
Knäpper man ryssen på näsan backar de sägs det.
Hitintills har vi inte sett något sådant.
I Kreml går Vladimir Putin under öknamnet “tysken”.
Han är hård men inte obesegbar. Han strävar efter total kontroll över östra Europas hjärtland.
Här krävs mer än skarpa ord från EUs ledare.
Här krävs våld för att få kontroll (läs frihet och fred) på östra Europas hjärtland.
Mackinder och Spykman hade så rätt om hur världens maktgeografi är uppbyggd.
https://geographicbook.com/heartland-and-rimland-theories/
🥔 Meanwhile, a secret military base is being built near Minsk, where they can place Oreshnik missile system.
satellitbild
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyhs3ri4wk2f
Vad är ett lämpligt svar på Rysslands drönarattackerna på Polen ? Förstöra infrastrukturen för drönarrobotar (fabriker, underleverantörer, lagerdepåer och uppskjutningsplatser) ?
Nu bjöd Putler på en anledning att Nato kan kliva in aktivt och säkra västra Ukraina ifrån drönare Vi får hoppas dom inte fegar ut den här gången igen då kommer Putler utnyttja västs feghet ännu mer Dax och visa handlingskraft
Rätt – västmakterna kan utnyttja detta till sin fördel i och med att Putin eskalerat, kan vi släppa på tidigare restriktioner, som ålagts Ukraina. Dessutom vore ett säkrande av luftrummet över västra Ukraina en lämplig åtgärd. Poängen är att om ryssarna bemöts av framflyttade positioner på detta sätt varje gång de eskalerar, blir det en ordentlig prislapp på det beteendet. Dessutom ger detta de europeiska NATO-stridskrafterna utmärkta tillfällen till skarpa övningar, som kan vara ytterst värdefulla inför ett eventuellt ryskt angrepp på t.ex. Baltikum.
Tand för tand. 19 robotar besvaras me 19 kryssningsmissiler. Varna dock flåörst.
Tand för tand. 19 robotar besvaras me 19 kryssningsmissiler. Varna dock flåörst.
Tand för tand. 19 robotar besvaras me 19 kryssningsmissiler. Varna dock flåörst.
Czech PM Petr Fiala says Russia’s drone attack, which reached Polish territory, is a direct test of NATO’s defense capabilities. “It’s hard to believe this was a coincidence. The Putin regime threatens all of Europe and is systematically probing how far it can go,” he wrote.
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lyhsldon3k2g
Fortsätter:
“It is clear that [r]ussia is attempting to harm the inhabitants of other European countries. We stand with Poland, because they are on the front line.
Please keep this in mind, when many extremists are trying to convince you that Russia is not an enemy and that the solution lies in disarmament.”
💯
När det gäller Europa och vår brist på att gå in i kriget på allvar har vi ju diskuterat en hel del kring det i flera år nu. Kriget drar ut på tiden med onödigt lidande, Ryssland får möjlighet att bygga upp och utveckla sin vapenindustri osv. osv. Hade vi gått in och hjälpt Ukraina 2022 hade kriget varit över.
Men det finns fler nackdelar med att vi inte agerar kraftfullare.
Europas flathet är att det innebär en enorm propaganda-seger för Ryssland och det stärker ryssarnas egen självbild när vi inte reagerar annat än med ord (och ev. lite fler sanktioner) men det påverkar även de länder som står, eller kan tänka sig ställa sig på deras sida samt även de som kanske helst inte vill stå på deras sida.
Ingen gillar en förlorare, men ett starkt Ryssland som ser ut som en vinnare har man inga problem att stötta och hjälpa om man tror att de är starka och kommer att gå segrande ur det här, det kommer att löna sig i längden. Det blir även lättare för Ryssland att mobilisera internt men också att rekrytera från andra länder osv. när de kan skryta om hur starka de är och att Europa inte har något att komma med.
Det här påverkar förstås även stans-länderna som t.ex. Georgien där de proryska krafterna stärks i sin tro på att Ryssland är den bästa allierade men också Armenien och Azerbajdzjan som på senare tid verkar vilja ta avstånd från Ryssland men kanske tvekar när de ser att Ukraina inte får all den hjälp de behöver och ingen stoppar Ryssland trots allt de ställer till med även utanför Europa.
Att vi visar svaghet handlar alltså inte bara om att det stärker Rysslands image, det stärker dem även på riktigt.
Jag är benägen att hålla med dig i din analys.
Sant och kanske ändå inte.
Ja, kriget hade nog slutat rätt tvärt, men pruttleriets ambitioner hade kvarstått och dess förmåga varit mindre dränerad.
Både gamla vapenlager och ekonomiska värden.
Risken för ett anfall i Baltikum i närtid hade nog därmed också varit större, och de mindre “mobiliserade” EU och NATO hade stått emot om möjligt ännu sämre…
Tänker själv i samma banor – det långt utdragna kriget håller på att tömma ryska lager, som det tagit kanske 50 år att bygga upp. Dessutom blir påfrestningarna på det ryska samhället och den ryska ekonomin av helt annan storleksordning p.g.a. detta utnötningskrig. Att Ryssland skulle se starka ut är också tveksamt, trots allt finns nog tillräcklig analysförmåga i de flesta länder att man inser att när detta väldiga rike endast lyckats åstadkomma minimala landvinningar trots över 3 1/2 års ansträngningar, då blir nog slutsatsen den motsatta.
Men jag instämmer ändå helt i att vi bör agera kraftfullt mot dessa provokationer.
“det långt utdragna kriget håller på att tömma ryska lager, som det tagit kanske 50 år att bygga upp.”
Sjuttio eller mer; de är visst nere på femtitalet och gräver.
Visst hade Ryssland haft mycket kvar, men tror du Putin kunnat sitta kvar om vi hjälpt Ukraina att kasta ut ryssarna helt och hållet? Ett totalt nederlag tror i alla fall jag hade lett till få stopp på deras ambitioner i närtid.
Visst hade Ryssland haft mycket kvar, men tror du Putin kunnat sitta kvar om vi hjälpt Ukraina att kasta ut ryssarna helt och hållet? Ett totalt nederlag tror i alla fall jag hade lett till få stopp på deras ambitioner i närtid.
Visst hade Ryssland haft mycket kvar, men tror du Putin kunnat sitta kvar om vi hjälpt Ukraina att kasta ut ryssarna helt och hållet? Ett totalt nederlag tror i alla fall jag hade lett till få stopp på deras ambitioner i närtid.
Hade vi gått in och hjälpt Ukraina 2022 hade kriget varit över.
Det är det ingen som vet och ingen vet och ingen vet hur kriget utvecklat sig om NATO-länder gått in på Ukrainas sida och framför allt var det ingen då som kunde skåda framåt i tiden.
Med den backspegel vi har idag kan man ev. tänka sig att det hade varit bra att gå in med västlig trupp i Ukraina 2022, men inte heller det är så lätt att göra en säker bedömning av.
Jag tycker du borde skrivit Jag tror att om vi hade vi gått in och hjälpt Ukraina 2022 hade kriget varit över.
Jag har än så länge bara läst det första stycket, kanske ändrar jag mig när jag läst vidare. Vi får se.
Nu har jag läst vidare.
Den korta versionen får räcka, just nu iaf.
Jag håller inte alls med dig.
Nu tror jag du hakade upp dig på fel del i det jag ville säga. De var bara en referens till mycket av det vi diskuterat kring sedan länge. Jag skulle kanske lagt lite mer omsorg på de inledande formuleringarna då det uppenbart fick dig att sluta läsa. Tack, jag har lärt mig något.
Budskapet var snarare att vår oförmåga att göra mer än vi gjort även har andra konsekvenser som Ryssland drar nytta av och blir stärkta av när det inte spelar någon roll vad de gör och vårt svar enbart blir fördömanden och ev. lite nya sanktioner.
Men jag drar slutsatsen att du inte heller håller med om det.
Inledningen är det man oftast läser först, så det var den jag reagerade på först eftersom jag inte alls håller med om det du inleder med.
Huvudanledningen att jag inte håller med resten du skrev är att det var många antaganden om hur omvrlden reagerar som jag inte håller med om.
Sedan tror jag absolut att uteblivna kraftfulla svar från omvärlden kan användas i den interna propagandan, men den ryska propagandan behöver inga “segrar” för att vilseleda den ryska befolkningen. I praktiken tror jag inte att det har någon betydelse om vi spelar Kreml i händerna eller inte. Den interna propagandan funkar oavsett vad vi gör.
Jag tror att även omvärlden påverkas i ganska hög omfattning men då får vi enas om att vara oeniga!
👍
Det skulle vara konstigare om alla deltagare på Cornucopia alltid var ense än att vi då och då är oense.
Frågan om hur länder i omvärlden påverkats sedan omröstningen i FN 2022 när drygt 140 länder fördömde Rysslands angrepp på Ukraina är absolut intressant.
Ligger mycket i det du skriver.
Det allmänna intrycket är ju att inget händer, och vi är splittrade i EU.
Sådant tar omvärlden fasta på, inte minst moskvastaten.
Vi trampar igång mer och mer, men det går fortfarande väldigt långsamt.
Jo, förutom det jag nämnde ovan tror jag att även Kina, Indien och andra länders relationer med Europa påverkas när man anar svaghet.
Som påpekats hade ett snabbt slut på kriget 2022 eller ett eld upphör något senare snarast ökat krigsrisken i Europa (utöver Ukraina). Putin vill återupprätta Sovjetunionen. Rysslands förmåga att föra krig behöver raderas ut innan vi kan andas ut. Det innebär att utnötningskriget i Ukraina är det som ger övriga Europa mest säkerhet till lägsta pris. Att vi finansierar Ukrainas krigföring är ett lågt pris för oss. I längden tror jag att den fred som kan uppnås efter att Ukraina själv besegrat Ryssland militärt efter att vi tillsammans strypt Rysslands ekonomi ger även Ukraina den bästa freden.
Ryssland behöver besegras. Det hade inte blivit utfallet av att kasta ut Ryssland ur Ukraina 2022 och därefter ett vapenstillestånd.
MatsExtrude
Från Kina Media.
“Enligt den ukrainska underrättelsetjänsten kommer omkring 80 procent av all elektronik i ryska drönare från Kina, en bedömning som USA:s utrikesdepartement delar.”
“Samtidigt rapporterade Reuters för ett par dagar sedan att motorer tillverkade i Kina, i hemlighet skeppas till statliga ryska drönartillverkare märkta som ”kylenheter” för industriell användning:”
Kina vill som sagt inte se Ryssland besegras och kommer att hjälpa dem så mycket de kan och nu efter 3.5 år har båda nationerna tillsammans utvecklat bl.a. drönarkrigföringen medan Europa och USA ligger efter. USA försöker ju få hjälpa av Ukraina för att komma i kapp.
Det är därför de kinetiska sanktionerna är så viktiga och att Belgien, Frankrike och Spanien slutar köpa rYzk gas via LNG eller pipeline från Ungern.
Jag tror Pekings intresse är att Ryssland inte förlorar allt för stort, ingen totalkollaps alltså, eftersom man inte vill ha en massa oro i närområdet. Dessutom gynnar kriget Kina som då kan pressa Ryssland att sälja billig energi.
Jag har även för mig att Kina tagit lite land i östra Ryssland som de tycker tillhör Kina, men jag är osäker.
Jag kan tänka mig att Pekings önskescenario är att Ryssland krigar sig trötta och till slut väljer att avsluta kriget i ett så försvagar skick som möjligt.
Ryssland har ekonomiska problem men om de stoppats tidigt är jag övertygad om att Putin fått svårt att sitta kvar. Utan ett pågående krig hade de fått svårt att motivera för befolkningen att allt ska satsas på militären, kosta vad det kosta vill.
Nu har de haft tid på sig att både bygga upp och utvecklat industrierna och drönarförmågan, de har nog även ett nära samarbete med Kina när det gäller utveckling och tillverkning (samt att Kina säkert också tar del av erfarenheterna).
Nordkoreas vapenindustri har förmodligen också fått ett ordentligt uppsving.
De har lärt sig vad som fungerar i strid, de har troligen nära samarbeta med Kina om mycket av tillverkningen osv.
Jag vill påstå att Ryssland är mycket farligare i dag med de erfarenheter och kunskaper de skaffat sig nu än de var hösten 2022. Jag vill även påstå att den utvecklingen hade troligen inte skett om det åkt ordentligt på stryk så tidigt som möjligt.
Kina kommer inte att låta Ryssland förlora om inte kostnaderna blir allt för höga.
Kina har en GDP på samma nivå som Europa, de har råd att hålla ryssarna under armarna så länge det ligger på den här nivån. Jämför man GDP PPP som kanske är mest rättvist när det gäller förmågan till egen intern produktion spöar Kina och Ryssland oss rejält. Där är bara Kinas GDP ca: 30% högre än USAs och ännu högre mot EU.
Med tanke på att USA backat ur och Europa inte visar upp den enighet som man skulle önska..
Hur säkra är ni på att det blir Europa och Ukraina som är den mest uthålliga parten om vi fortsätter på nuvarande nivå?
Hur stabilt är vårt stöd? Vad händer t.ex. om Macrons regering fälls och ytterhögern tar över?
Vill man ta risken?
Jag vidhåller, eller förlåt, jag tror, att hösten 2022 hade vi den bästa chansen hittills att sätta stopp för Ryssland och det hade sparat många människors lidande och fått Ryssland att lägga ner planerna (inom de närmsta åren).
Ogräs ska man rycka upp så fort det visar sig, annars blir det bara svårare och svårare att bli av med det desto längre man väntar.
FAST…
Det var ju inte det som jag ville avhandla, utan att Rysslands stärks även på andra sätt genom att vi aldrig eskalerar oavsett vad de gör.
Vår president öppnar upp för frihetskamp.
Hon reser fanan, men kommer hon ge order om blåsa i hornet?
https://bsky.app/profile/vonderleyen.ec.europa.eu/post/3lyhp3jivgc2j
”Europeiska ledare fördömer kränkningen: ”Vårdslöst”
Reaktionerna är skarpa efter att flera ryska drönare kränkt Polens luftrum. EU:s utrikeschef Kaja Kallas skriver på X att det är den ”allvarligaste kränkningen av europeiskt luftrum” sedan Ryssland inledde sin fullskaliga invasion av Ukraina.
Även EU-parlamentets ordförande Ursula von der Leyen har uttalat sig. Hon kallar kränkningen för ”vårdslös” och säger att den saknar motstycke.
Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj anklagar Ryssland för att medvetet ha kränkt Polens luftrum. Han uppmanar EU att arbeta för ett gemensamt luftförsvar.”
https://omni.se/europeiska-ledare-fordomer-krankningen-vardslost/a/0V5W76
Det är totalfel, det är inte vårdslöst utan medvetet!
Ja, vad ska man säga?
Verkar som att vi till och med försöker hjälpa Ryssland att få en utväg genom att beskriva det som ett slarvigt misstag.
“Vårdslöst” för att den gick över Polen istället för över Ukraina säger väl också något om ledarna.
Instämmer till fullo, Erik14.
Kallas kallar den avsiktlig…
Här har vi väl ett bevis på att det var medvetet, vilket jag hävdat sedan typ midnatt.
Det är ingen slump!!
Moscow had been preparing drone attacks on Poland since July, using Polish and Lithuanian SIM cards in UAVs, Defense Express reports. Polish authorities were warned about test connections to their mobile networks. The likely goal was to gather intel on Poland’s air defense systems.
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lyhsdscl622g
🇵🇱‼️ Not 10, but at least 23 Russian UAVs flew into Poland, — Rzeczpospolita
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyht5obyok2r
23 drönare i en attack mot Polen. Om 2-3 veckor så lär detta bara lätt till ett par nya möten och fördömmanden i media.
Polen har väl utlöst NATOs artikel 4?
Som…betyder möten?
Som betyder förberedelser för att aktivera artikel 5. Att åberopa artikel 4 är en rimlig och klok åtgärd i ett första läge. Det skapar förutsättningar för att äga initiativet i ett andra läge.
Vi behöver stoppa in trupp nu i Polen och Baltikum, storövningen är på väg och vi reagerar inte.
Öh, ska de göra samma sak som 2022 fast med Baltikum?
🇵🇱 Polish President Nawrocki has decided to convene a National Security Council meeting within 48 hours.
Polish PM Tusk says that Poland asked NATO to invoke Article 4.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyht2cwi5s2r
Jag kan nog hålla med om att artikel 4 är en lagom eskalering, med förhoppning att Nato deklarerar att de kommer rampa upp bekämpningen av drönare i östra Polen och västra Ukraina. Någon typ av eskalering MÅSTE ske.
Enligt Defense Express har Ukraina hittat polska och litauiska sim-kort i ryzka drönare åtminstone sedan början av juli.
Slagen av Erik, en vanlig åkomma.
Nu säger The Guardian att Tusk har sagt att han åberopar artikel fyra.
But Tusk says while he appreciates all expressions of solidarity, “the words are not enough,” and Poland will request “a much greater” support from Nato allies.
Det blir väl bara möten och ord, troligen. Men kanske, kanske har Putler till slut gått över en gräns som Europas ledare inte kan acceptera.
Artikel 4 är bara ord. Dom ska skicka starkt formulerade emails mot drönarna
De kommer att diskutera om de kan trappa upp från att säga oacceptabelt till att säga helt oacceptabelt.
Undrar hur 100 Tomahawk 50 Taurus rakt i Yelabuga drönarfabriken skulle uppfattas : Det är vårt enda svar och vi sätter punkt här om ni ……
Polackerna har verkligen lidit nog av sin lokalisering. Det finns ingen annan väg än att Nato ställer sig bakom Polen genom ett kraftfullt svar till Ryssland.
Det enda rimliga är att NATO, eller om Gulaschslemmet och Dumpster obstruerar, att de länder i Europa med avancerat flyg, dit räknas förstås Sverige, håller UAs luftrum rent från drönare, missiler och KABbomber. Dessutom att UA förses med intel och långdistansvapen för att slå ut drönarfabrikerna.
Putler måste någon gång få ett eskalerande svar!
Enskilda NATO-länder kan inte obstruera andra än sig själv. När ett land åberopar artikel 5 så är det vad jag förstått upp till varje enskild allierad att avgöra hur man stödjer det anfallna landet. Artikel 5 är tänkt att föregås av konsultationer enligt artikel 4, så det Polen nu gör är att lägga grunden för att åberopa artikel 4.
Åberopa artikel 5 ska det nog vara sista raden.
Ja, artikel 5 skulle det vara.
För er som undrar. USA har i veckan dragit in allt utbildningsstöd för NATO styrkor i östeuropa.
Polen åberopar Artikel 4
https://www.sverigesradio.se/artikel/polen-aberopar-nato-artikel-4
Omnis version:
”Polen kommer att åberopa Natos artikel fyra efter att ryska drönare kränkt landets luftrum. Det säger premiärminister Donald Tusk, skriver flera medier.
Natos artikel fyra innebär att länderna i alliansen ska samråda om det uppkomna säkerhetshotet. Den ska inte förväxlas med artikel fem som innebär att en attack mot ett Natoland uppfattas som en attack mot alla Natoländer.
Enligt Tusk skedde 19 kränkningar av Polens luftrum under natten. De flesta drönare ska ha kommit från belarusiskt luftrum.
Tusk säger att Polen behöver mer stöd från sina allierade men att det inte finns någon anledning att säga att landet befinner sig i en väpnad konflikt. …”
https://omni.se/polen-vill-aktivera-natos-artikel-fyra-begar-samrad-med-medlemslander/a/vgaxL4
SR i fogar i sin version: med vad man tror är ryska drönare.
Det är viktigt att vara objektiv, Putin är ju inte här och kan försvara sig…
👍🏻
En alldeles utmärkt början. Nu gäller att Natos europeiska medlemsländer agerar resolut, det trumpstyrda USA kan vi rätt sannolikt glömma.
Oavsett vilket följs nu händelseutvecklingen med mycket hög upplösning i såväl moskva som peking…
Putin åker först till Alaska sedan till kina , efter det kommer en rekordstor drönar/missil attack mot Ukraina och nu attack mot NATO.
Jag tror han har fått grönt ljus att försöka ta Europa.
Putler kan inte ens ta Donetsk, hur skulle han kunna ta Europa!?
På samma sätt som man äter en elefant: tugga för tugga.
Precis tugga för tugga via desinformation och korrupta politiker. Sakta men säkert bryts folket och motståndet ner.
Ja, även om Ryssland inte ska underskattas, så ska de definitivt inte överskattas heller. Vad de europeiska NATO-länderna bör satsa på är a) fortsatt och utökat stöd till Ukraina, b) utvecklande av förmågan till drönarbekämpning i samarbete med Ukraina – här kan intrång som det senaste över Polen utnyttjas till prövande av olika metoder till bekämpning.
Grönr ljus av Kina?
Varför skulle Kina göra det? Handelsvolymen mellan Kina och EU uppgick till cirka 732 miljarder euro år 2024, och EU rankas som en av Kinas främsta handelspartners (ofta som nummer två efter ASEAN enligt kinesisk statistik för 2025).
Skulle de riskera att Europa faller ner till ryzzlands ekonomiska förutsättningar?
Skulle inte tro det.
Skulle det ändå vara så är det för att de är säkra på att EU/NATO sträcker upp ryzzjävlarna ordentligt, så pass att federationen ramlar ihop som ett korthus, och att de själva snappar åt sig essen borta i öst – dvs oljefälten och hamnarna.
Finns det någon förutom finland och Polen som visat att de är beredda att försvara sitt land? För Putin är det Grönt ljus.
🇵🇱 19 incursions into Polish airspace were recorded overnight, a significant part of the drones flew in from Belarus, – the Polish Prime Minister.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyhtprdvpk2r
19 krySsningsmissiler slår på rYska assets i belarUs?
Om Ryssland ursäktar att sina Shaheeds landade i Polen pga. EW, så är det ju fritt fram att bomba störsändaren i Kaliningrad, och skylla på EW..
“Om Ryssland ursäktar…”
Krigsförbrytardiktaturen i kreml ursäktar sig inte – glöm det…
Slava Ukraini!
Europeiska ledare sitter och skriver på ett skarpt formulerat brev i detta nu, det kommer garanterat få slut på attackerna…
Och kriget… 🙄
De flesta robotar kom från Belarus. NATO kan förklara krig mot Belarus.
Eller varför inte göra en putte? Utrusta en Belarusisk frivilligdivision att gå in i Belarus från Ukraina.
Är inte det en jättbra idé? Då kan ju NATO rädda Belarus från annektering av ryssland också. Putte vill kanske inte annektera om Belarus är i krig med NATO? Och Belarus blir demokrati? Drömma kan man ju. Men det ser ut som en bra strategi tycker jag efter att inte ha tänkt alls egentligen.
Härligt att få lite medhåll
UvL skräder inte orden:
https://www.dn.se/varlden/ursula-von-der-leyen-vi-ska-bygga-en-dronarmur/
Tystnaden från Rutte är däremot rätt besvärande.
Tystnaden från pajasadministrationen i bruna huset är däremot programenlig och förväntad…
Man får nog ge jänkarna att det är natt där. Men det skall bli intressant att se morotsmoronens morgontweets, jagmenar morgonsanningar.
“Natt” är ingen omständighet som tidigare utgjort något hinder för weird donald john att uttala sig…
I DN menar experten att det var avsiktligt gjort att flyga in drönare i Polen; https://www.dn.se/varlden/militarexpert-ryssland-vill-skramma-till-fred/
Är det sant?!?!? (Försök till ironi)
Även denna: Öppen ännu, men DN, betalvägg snart(?). Arkivkopia: Expert om drönarna över Polen: ”Vill skrämma till fred” – DN.se (www. dn. se @ archive . org)
Visserligen öppen ännu, men DN, så kanske betalvägg snart. Arkivkopia: Ursula von der Leyen vill bygga drönarmur i Europa – DN.se (www. dn. se @ archive . org)
Elving i Expressen säger att man inte kan veta vilka målen för drönarna var och att man inte kan utesluta misstag…
Huovinen säger annat i DN:
https://www.dn.se/varlden/militarexpert-ryssland-vill-skramma-till-fred/
Jag tänker inte länka till blaskan. Jag har inga betänkligheter att kopiera texten.
Jörgen Elfving om ryska drönarna i Polen
Publicerad 10 sep 2025 kl 08.05
Uppdaterad kl 10.08
Ryska drönare sköts ner över Polen natten mot onsdag.
Kränkningarna ska ha skett ”flera gånger”, enligt landets militär.
– Det går inte att utröna vilket mål de hade, säger tidigare överstelöjtnant Jörgen Elfving.
Jörgen Elfving om ryska drönarna i Polen
Det är inledningsvis oklart vilket mål drönarna hade.
Men sannolikt var de avsedda för mål i Ukraina, säger tidigare överstelöjtnant och chefen för Arméns underrättelseskola Jörgen Elfving.
– Sen kan man inte utesluta möjligheten att det varit någon form av felfunktion hos drönarna som gjort att de har kommit in i polskt luftrum.
Tidigt natten mot onsdag varnade Ukrainas flygvapen för att drönare flugit in över Polen under en attack mot de västra delarna av Ukraina. Det inlägget raderades senare.
Det var Elving som uttalade sig om den där dammen som sprängdes. Han sade då något i stil med att Ukraina hade sprängt dammen genom att bomba från luften, trots att vem som helst med hjärnan i behåll kan räkna ut att det inte var möjligt att flyga dit den mängd sprängämne som behövdes för att pulverisera dämmet.
Elving = non grata.
Ja, stollestämpel på den mannen.
I min värld en uppenbart dålig analys.
Bert Sundström i SVT säger precis tvärtom, det kan inte vara ett misstag, det är en provokation.
Bert Sundström har bott i Moskva (och, uppenbarligen, hållit donet innanför). Norrlänningar är hederliga.
PerraG55 har också bott i Ryssland , sannolikt längre än Bert Sundström, och PerraG55 är dessutom också en hederlig Norrlänning)))
Dessutom tror jag att det under natten var för många kränkningar för att ryssarna ska kunna förklara bort det som olycksfall i arbetet.
Bert Sundström är dessutom dalmas.
@Petter_THE_GREAT Ja, Dalarna ligger ju också norr om Hallandsåsen?
Johan Huovinen i DN säger att det inte var ett misstag att drönarna kom in i Polskt luftrum; https://www.dn.se/varlden/militarexpert-ryssland-vill-skramma-till-fred/
Undrar hur 100 Tomahawk 50 Taurus rakt i Yelabuga drönarfabriken skulle uppfattas : Det är vårt enda svar och vi sätter punkt här om ni ……
11:00 På deras hemsida finns 26 namn från valsedeln. Bara att kolla om du känner någon.
Den brittiske ekonomen Timothy Ash driver sedan tidigare frågan om att beslagta frysta ryska tillgångar för att finansiera kriget Ryssland orsakar. Ny kommentar idag apropå: https://timothyash.substack.com/p/ukraine-time-is-not-on-europes-side
När ska EU-länderna vakna upp.
När nu Washingtonfördragets artikel 4 aktiverats och Nordatlantiska rådet (NAC) ska överlägga kommer det att bli riktigt intressant att se vilka aktörer som träder in på krigsförbrytardiktsturens i kreml sida och pläderar för att undvika eskalering av situationen samt förordar diplomati, avspänning och försoning…
Usual suspects.
Sannolikt…
Rubrik på SVT nyheter, ”Ryska drönare beskjutna i Polen” ???
https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/ryska-dronare-beskjutna-i-polen
En variant på “Rysk egendom förstörd av oansvarigt Polskt anfall ” !!!
Utan att förringa möjligheten att den dubbeltydiga syftningen var medveten, så tror jag att vi får försöka förstå att den litterära bildningen hos en genomsnittlig journalist idag är så låg att behandlingen av språket blir dålig. De är antagligen inte bättre än så här.
Jag tycker det är väldigt ofta statstelevisionen formulerar sig märkligt när det kommer till just Ryssland.
Ser vi samma återkommande tvetydighet i andra sammanhang?
Enligt uppgifter på X, var detta en planerad attack.
.
According to Defence Express, Russia had been preparing an attack on Poland since July, using Polish and Lithuanian SIM cards in drones.
The Poles were warned about this and there was a high probability that they had entered their networks for testing purposes.
The publication suggests the possibility that Russia aimed to spy on and test Poland’s air defense readiness, especially against the backdrop of Zapad-2025, which will begin in 2 days on Belarusian territory.
https://x.com/visionergeo/status/1965692666974290199
11:00 får en att undra hur man hamnar i ett sådant tänk och inte kan komma ur det. Samma mekanismer som får folk att bli religiösa fundamentalister? “det finns inget som kan få mig att ändra uppfattning” “Allt är förljugen propaganda från väst”.
En av Moskvas nyttiga idioter och påverkansagenter. Som sprider desinformation på och utanför Internet.
v d Leyen vill bygga en drönarmur.. suck.
Betydligt bättre att EU slog tillbaks emot förbandet som sände drönarna, sedan kan EU hänvisa till felnavigering och beklaga det inträffade, bör ske inom ett par dagar.
Överlöpare har väl redan börjat skrika sig hesa enligt moskvaststen visa.
Hela uttalandet från statsminister Ulf Kristersson. Tunga grejer.
“Rysslands kränkingar av polskt luftrum inatt är oacceptabla.
Det ryska aggressionskriget mot Ukraina utgör ett hot mot hela Europas säkerhet.
Polen har all rätt att försvara sitt luftrum. Vi ger vårt fulla stöd till Polen, som Nato-allierad och EU-medlem. Sverige och Polen står enade i vårt stöd till Ukraina.”
https://x.com/SwedishPM/status/1965656592210141401?t=FOtxvWBcFV5f2DmlO6a97Q&s=19
Det är oacceptabelt!!
Det där var riktigt kraftfull! Nu kommer Putte garanterat backa. (suck vilken ironi)
Nu jävlar Uffe! Oacceptabelt. Uj uj uj. Det var ett starkt ord. Akta dig för att reta ryssland.
Ändå snällt att Polen har rätt att försvara sitt luftrum.
Vad kan vara ett lämpligt svar på drönarattacken? För min del bör det vara något som direkt påverkar moskoviten, men inte direkt uppfattas som en krigshandling.
Det jag kan komma på är att fartygskontrollerna av fartyg på väg in i Östersjön utsätts för fullständiga kontroller av försäkringar, sjövärdighetsbevis och att giltig säkerhetskontroll har gjorts. Kan inte fartyget uppvisa rätt papper – och nej, jag menar inte värdepapper – så nekas fartyget att gå in i Skagerack. Kontrollen bör göras där och inte längre in vis ingång i Öresund och Bälten.
Precis. Genom precist formulerade krav – och en i det närmaste ogenomtränglig vägg av byråkrati innan de släpps förbi Stora Bält – slår man formalisterna på eget grepp.
Kontrollpunkten vid typ Skagen och utlämning av godkännandepapper sker vid statens kontrollstyrelse i Stockholm eller Köpenhamn – och nej, fartyget får inte gå innan godkännadedokumentet finns på fartyget. Lämpligt befäl får själv resa dit och hämta.
Att deklarera en skyddszon längs gränsen, på rysk sida, där NATO förbehåller sig rätten att skjuta ner oidentifierade flygande föremål på grund av de ryska drönarnas oförmåga att navigera rätt.
Kanske ryssarna borde stänga av GPS-störningarna?
Denna skyddszon innefattar även Ukraina, och där skall NATO vara väldigt aktiva med luftförsvar.
Varje gång ryssarna skickar in nya drönare utökas zonen.
Enkla och klara regler som till och med ryssar kan förstå (tror jag).
Varför skulle det inte vara en krigshandling? Slå ut resten av deras bombplan.
Bra idé – se min kommentar ovan: det viktiga är att varje rysk eskalering bemöts på ett tydligt och kraftfullt sätt där västsidan flyttar fram sina positioner som svar. Då blir det en prislapp för ryssen varje gång de eskalerar.
Har otroligt svårt för resonemanget att ryssen “eskalerar”. De bedriver redan ett anfallskrig och begår krigsbrott dagligen mot Ukraina på daglig basis. Finns ingen anledning att vänta på mer barbari.
10:59 Om det var inte mindre än nitton ryska robotar/drönare så är det inte av en slump. Det är med flit. Tänk om man skulle dra iväg två tomahawk eller nått som har sönder ett par flygplan eller nått och så hävda att det är av en slump?
Glöm heller inte att det finns en rätt hygglig mängd av polacker som gärna skulle ge ryssen på tafsen så fort tillfälle ges.
Personligen hoppas jag att man istället drar åt totalt benhårda sanktioner mot rysk olja och gas så att det svider i den ryska statskassan än mer. Det är ekonomin som kommer att knäcka dom och ju fortare det går desto snabbare faller den ondskefulla ryska stasapparaten ner i det djupa svarta hålet. Låt oss hoppas på det.
EU behöver alltså en säkerhetszon på ryskt och vitryskt område. Det blir väl något som får tas upp under fredsförhandlingar jämte frågan om krigsskadestånd m.m.
EU behöver alltså en säkerhetszon på ryskt och vitryskt område. Det blir väl något som får tas upp under fredsförhandlingar jämte frågan om krigsskadestånd m.m.
Har sagt det tidigare och säger det igen.
Inför med stöd av NATO, luftförsvarszon över Ukraina och dess territorium.
Skjut ner allt som är ryskt på på himlen. Låt NATO patrullera med spetsflyg.
Maktspråk är det enda som ryzzar förstår.
Slava Ukraini! 🇺🇦
Min uppfattning är att då måste allt ukrainskt luftvärn plocks bort eftersom det inte finns en 100 %-ig integration mellan det ukrainska luftvärnet och NATO:s flyg.
En lösning kan vara att plocka bort ukrainskt lv från västra Ukraina och ersätta det med NATO-lv och samtidigt börja patrullera med NATO-flyg där.
Ja, bör vara en rimlig strategi.
Huvuddelen av de ryzka robot- och drönarattackerna drabbar den ukrainska civilbefolkningen.
Så att skydda dem bör vara en intervention som inte ger upphov till en direktkonfrontation mellan NATO och ryzzland på ryskt territorium.
Går fint att lösa via att UA och Nato har olika Areas of Responsibility. Kan delas in på lite olika sätt.
Spot on Ursusmajor! 🎯
Din tanke är god, men kanske inte under NATO-ledning. Om så får putte internt i rysland vatten på sin propagandakvarn att det är NATO som är angripare. Dessutom finns väl några medlemmar som skulle inlägga veto. Hellre koalitionen av de villiga, med förklaringen att insatsen sker för att skydda övriga europeiska stater mot ryska robotars uppenbara oförmåga att navigera rätt. Eftersom robotar över Ukraina också kan befaras missa avsedda mål och i stället förirra sig ut till grannstaterna måste vi av omsorg om vår egen säkerhet bekämpa dem redan långt inne i Ukraina. I övrigt gillar jag de tankar som framförs ovan i Inge N Ahning ovan
2025-09-10 12:16 – 12:16:27 med dess kommentarer. exempelvis skall man inte underskatta rigid byråkrati kreativt använd.
Jag har tidigare skrivit att jag är glad att de flesta av skribenterna här på Cornucopia inte är diplomater (även om det finnas några som uppför sig någorlunda diplomatiskt) och jag är fortfarande glad för det. Jag kan tillägga att jag tycker det är bra att de flesta (troligen ingen) ansvar för att ge order om militärt anfall mot Ryssland.
Då tror jag vi hade haft 3VK för länge sedan.
Jag är inte heller diplomat eller ytterst ansvarig för att beordra Sverige och/eller NATO att gå in i Rysslands krig mot Ukraina.
Med det sagt så kan jag absolut ibland tycka att man i vissa fall borde statuera exempel. De ryska störsändarna kan kanske vara ett lämpligt mål. Det är uppenbart (iaf. för mig) att dessa används för att sabotera för länderna runt Östersjön och de utgör inget direkt skydd mot någonting för den ryska sidan.
Problemet är att den ryska världsbilden ser helt annorlunda ut.
De störsändare använder för att försvåra för NATO att angripa Ryssland och då blir det plötsligt ett enormt hot om dessa attackeras. Det blir i Ryska ögon en uppenbar förberedelse för ett väpnat angrepp mot Ryssland.
Nu är det så att moskoviets världsbild är felaktig och vår är korrekt.
Således ska vi bortse från moskoviets världsbild. Punkt.
Det har ju ingen som helst betydelse att den ryska världsbilden är felaktig när de ser att NATO förbereder ett anfall mot Ryssland.
Helt korrekt igen SURTRUTN
Ingen betydelse om man har korrekt eller felaktig världsbild? Hoppas du skojar. Låter rent ryskt att påstå. Eller Trumskt. “Mina alternativa fakta är lika mycket värda som dina objektiva fakta”. Nej. Absolut inte. Det får vi aldrig gå med på.
Ryssland hotar Europa. Nato hotar INTE Ryssland.
Vädligt tydligt. Blanda inte bort korten!
Sant i sak, Toffel men poängen är att ryskt agerande styrs av vad de anser vara rätt. Det gäller alltså att i så fall vara beredd på storkrig.
@ PaulKe 2025-09-10 13:10:
“poängen är att ryskt agerande styrs av vad de anser vara rätt. Det gäller alltså att i så fall vara beredd på storkrig.”
Ja, så klart. Men det gäller det ju ändå, så länge Ryssland finns. Så vad gör deras förvridna världsbild för skillnad?
Paulke, ja det håller jag med om. Men det är livsfarligt att börjaj tala om att eftersom moskoviet har en galen världsbild så måste vi anpassa oss så de inte blir ledsna. Vi måste göra dem ledsna eller ändra deras världsbild. Annnars går ju vi under! Vilka steg och i vilken ordning man ska ta kan man diskutera. Men att diplomati med moskoviet i detta läget skulle lösa problemet är uteslutet. Vi behöver koka den ryska grodan lagom långsamt istället för att låta dem koka oss långsamt. Och ord kokar ingen rysk groda. Enbart faktisk action i praktiken höjer temperaturen i det ryska grodkoket.
Och vilken världsbild vi har är det som skiljer svart från vitt, ont från gott. Det spelar alltid roll. Det får vi aldrig glömma. Det är ju hela anledningen till att vi engagerar oss!
Håller med om mycket, och självklart är det av grundläggande betydelse att vi kämpar för vårt sätt att leva, vår världsbild om man så vill. Helt OK att angripa Ryssland för min del, om vi är förberedda för detta – poängen är att Putin & Co kommer att agera utifrån sin förvrängda världsbild, det behöver inte avskräcka oss men vi måste vara medvetna om detta och förberedda på att möta upp mot ryskt agerande.
Som jag skrivit ovan är mitt eget blygsamma förslag till lämplig reaktion att vidta kraftfulla men någorlunda proportionella åtgärder (trots allt har Ryssland inte riktat någon dödlig attack mot Polen), dvs flytta fram positionerna ordentligt och klargör för Ryssland att detta är ett svar på deras agerande. Kan bestå av många olika alternativ såväl militära som ekonomiska. Storsläggan bör kanske vänta tills ryssarna riktar ett direkt angrepp mot något Nato-land.
Men absolut, delar er vrede över för mjäkigt beteende under lång tid.
@Paulke: Då tror jag vi tänker likadant
Nej, du har så rätt: Den ryska världsbilden har ingen som helst betydelse.
Och därför har Toffel också helt rätt: Således ska vi bortse från moskoviets världsbild. Punkt.
Bra sagt
Nu är det så att moskoviets världsbild är felaktig och vår är korrekt.
Således ska vi bortse från moskoviets världsbild. Punkt.
🎯
🎯☄️
Helt korrekt.
Den ryska världsbilden är att alla är dumma och hatar Ryssland. Självfallet ska Väst svara militärt.
Hm, då har de ju till och med till hälften rätt.
🎯🤪
Och det här med ”världskrig”. R är ingen stormakt. Få in det i huvudet. Dom är en regional diktatur med aggressivitet som policy, men ett krig mot dom är inte jordens undergång. Glöm tramset om kvapen, det är rost dom sitter på. Hårda raka svar är det enda som biter i detta läge.
Jag har ingen direkt kunskap om hur den pro-ryska omvärlden skulle agera om NATO/NATO-länder attackerade Ryssland. Däremot antar jag att det är bla. här skon klämmer när man inte vill gå in i konflikten militärt. De som har bättre koll detta misstänker jag gör bedömningen att det är olämpligt för NATO/NATO-länder att anfalla Ryssland.
Ryssland ensamt är inga problem för NATO att slå.
Vi ska bortse ifrån den Ryska världsbilden eftersom den är själva problemet. Att acceptera den är samma sak som att vi ger efter och accepterar deras krav.
Ditt inlägg är lite för ryssvänligt för min smak.
Det enda ENDA som kan få Ryssland att kapitulera är om de blir tvingade. De kommer INTE sluta på eget initiativ i någon sorts förhandling eller liknande.
Deras förmåga måste förstöras.
Ryssland måste absolut bli tvingade att att avsluta kriget. Så längt är vi helt överens.
Fördömanden och andra diplomatiska åtgärder som svar mot Puttes eskalering av kriget mot Europa i alla de steg vi sett i 10+ år är närmast att likna vid att som fotbolssupporter skrika allt högre på domaren när motståndalaget i allt högre takt och större omfattning våldtar och mördar spelarna i det egna laget istället för att spela fotboll enligt reglerna.
Inte ett skit kommer hända pga detta. Ett hånfullt leende kanske möjligen kommer från Kreml som återigen bara fick varmluft från de fria demokratiernas politikers lungor till svar för sitt eskalerande.
Nato artikel 4 från Polen är en bra start.
Låt det inte stanna där.
Gemensam luftförsvarszon av hela Europa inkl. hela Ukraina upprätthållen gemensamt av Nato och Ukraina är det absolut minsta svaret. Och den som påstår att det är en eskalering har antingen stoppat huvudet i sanden i 10+ år eller går fiendens ärenden.
Låter bra. Vore också utmärkt om man kan komplettera den strategiska kommunikationen kring detta med en liten notis om att man i fortsättningen också kommer slå ut alla uppskjutningsanordningar (oavsett vilken typ av fordon, fartyg, flyg etc.) för drönare och övrigt skrot som kommer flygande med risk för att träffa Nato-territorium.
Ja, i den delen tror jag EU-finansiering till Ukraina kommer räcka bra framöver, se bl.a. Erik14:s postningar i gårdagens tråd om finansiering från Tyskland och Storbritannien av flera tusen långdistansdrönare åt Ukraina.
Med tanke på de senaste veckornas vilt flygande drönare över NATO-luftrum och militära anläggningar och andra skyddsobjekt både här och där så bör det ju skyndsamt införas regler i Sverige om att det är tillåtet och nödvändigt att skjuta ner dem varhelst de dyker upp.
Jag tror att NATO kommer att ge Ukraina Tomahaws att använda utan restriktioner. De når Jelabuga. Jelabuga går att nå från Finland och Turkiet också, men jag tror inte att NATO vågar sätta i Tomahawks från eget territorium.
Dom kan ju släppa igenom Tomahawker från Ukraina när dom slår ut störsändarna också.
Det är absolut mycket bättre att låta Ukraina slå ut störsändarna än att NATO gör det.
Ytterligare ett korrekt inlägg.
Jag är för min del inne på Surtrutns linje som han konsekvent håller sig till och anser för egen del att E U dels ska skärpa sanktionerna mot Ryssland OCH Belarus ordentligt
I princip ska Belarus ha samma sanktioner överlag som Ryssland har.
Till detta borde de hundratals företag här i ” stans ” som är mellanhänder i smuggling av varor nagelfaras och också utsättas för sanktioner.
Detta ovan är fullt genomförbart och det tämligen fort
Varför inte ge Ryssland ett ultimatum så som de själva gör?
Stänger ni inte av störsändarna innan den xx kl xx måste vi agera för att upprätthålla säkerheten i Eurpeiskt luftrum och Sjöfart!
Skillnaden blir att om de inte stängs av så agerar vi utefter givet ultimatum!
Den typen av ultimatum har jag saknat under hela det Ryska kriget mot Ukraina.
Det har förekommit, men jag kan bara komma på Vita husets utspel (innan det blev Vita cirkusen) att om ni använder kärnvapen så sänker hela Svarta havs-flottan med konventionella vapen.
Tyvärr tyder väl inget på att den amerikanska administrationen skulle tillåta ett sånt tilltag.
Men tanken är god, jag håller med…
Holländarna ger säkert bort sina egna.
Nu har jag läst på. Tomahawk avfyras från ubåt. Så mitt förslag funkar inte.
Scalp och Taurus har inte tillräcklig räckvidd att nå Jelabuga.
Typhon MRC finns ju och dessförinnan Gryphon. Det är väl extremt osannolikt att USA släpper Typhon och Gryphon är väl helt utrangerad sedan länge.
Inte med F-35 heller.
Når Flamingo och Taurus störsändarna från Ukrainskt territorium?
Flamingo – med råge.
Tarus – oklart.
Jag tror dock inte att man vågar skicka Flamingo på den typen av insatser än. Jag får en känsla av systemet fortfarande håller på att trimmas in och CEP:en inte är knivskarp. Fire Point uppger en CEP på 14 meter men i den hittills dokumenterade insatsen (mot FSB-komplexet på Krym) så tycks åtminstone en av tre robotar har missat med över 200 meter, en nådde inte målet och en träffade ca 40 meter från centrum av målet (det kan ha varit avsiktligt och därmed inom specifikation). Det finns nog klara risker med att avfyra en våg Flamingos just nu, innan allt är balanserat och stabilt. Statistiskt sett så når inte alla målet och risken är därmed att man träffar polska mål. Det är bedömt som obra i nuläget.
Tycket SVT kan ta in komunister LW skrev om kl 11:00 i 30 minuter istället för moskoviets ambassadör. Tänker mig att Holmberg kunnat få kommunisten att se riktigt dum ut.
Tror snarare att det hade blivit en konversation mellan två meningsfränder.
Ja, det är väl risken, även om jag inte tror Holmberg är kommunist… Bäst att inte låta de komma till tals i riksmedia. Min kommentar var mest menad såhär: Jag tror (som många andra här uttryckt tydligt) att Holmberg inte kommer lyckas dumförklara dem ryske ambassadören. Kommunist-galningen skulle han mer sannolikt klara av. Ambassadören och kommunisten är ju ungefär lika galna. Dvs spritt språngande.
Med risk för svaret “fråga en expert”.
Jag antar att målkoordinaterna för en drönare/missil/robot behöver lagras i någon form av minne. I de fall vapnet landar intakt, borde inte dessa koordinater gå att extrahera?
Ett eller flera flygande vapen med koordinater inom polens gränser borde väl vara bevis nog för att det var en avsiktlig attack?
Det är nog mycket måsfågel på det.
Men i princip håller jag med. Och ifall det inte finns minne i burken så antar jag att det inte bara är Sverige som har en FRA-enhet av klass…
(om man spelar in trafik så kan man såklart knäcka koden i ett senare skede också).
Och är det så att drönarna kör på mobildatanäten så bör det vara ännu enklare (även om eventuellt VPN skulle ställa till lite trubbel)
Appropå SVT rapportering på frågan om svenska Gripen deltog svarar Ebbe Gertten att “Än så länge har Polen bara bekräftat att nederländska F-35 stridsflygplan använts för att säkerställa säkerheten i det polska luftrummet” Om man har i uppgift att svara kanske man ska läsa in sig lite tex på SR eller försvarsmakten ?
så jag skrev till SVT – de har åkt hem….
Jag tycker det är okunnigt att inte kunna svara korrekt på en fråga om Svenska gripenplan deltog se tex https://www.sverigesradio.se/artikel/sverige-har-skyddat-ukrainska-vapentransporter-med-jas-gripen#:~:text=Sverige%20har%20skyddat%20ukrainska%20vapentransporter%20med%20Jas,val%20som%20p%C3%A5%20land%20och%20till%20sj%C3%B6ss.
Lade upp denna i gårdagstråden, ingen såg den?
Masja_13 2025-09-10 06:29 – 06:29:49
Tyvärr lämnade de svenska Griparna Polen tidigare. Avslutades den sista augusti.
https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2025/09/svensk-nato-insats-i-polen-ar-avslutad/
jag såg och har klagat hos SVT att de inte vet det se mitt inlägg
@LW angående ditt inlägg 16:50.
Enligt Försvarsmakten själva var de där från 1 juni till 31 augusti. Inget annat.
Se mitt inlägg ovan.
Kommenterar bara detta med kommunister som stödjer R. Man fattat verkligen inte hur dom kan missa att R är fascistiskt. Det är oerhört långt ifrån kommunism.
Inte för att jag bryr mig, det är skit som skit. Krossa dom säger jag. Men att inte se skillnaden är helt ofattbart. Är det lite som att tro att Västtyskland var nazistiskt?
De politiska cirkeln är rund (i mina ögon).
Kommunister och fascister (och diverse fanatiker av vissa -ismer) är alla förenade i att hylla auktoritär illiberalism.
… och här är teorin bakom: https://sv.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4stskoteorin
Ja de är samma skrot och korn. De har samma sätt att se omvärlden, hur ta makten och behålla den med terror.
Enkel logik: Man anser att USA och Israël är store satan. Då måste allt som är emot dessa länder vara den goda sidan.
Vilken tur i oturen att USA inte är med i NATO längre. Då kan ju vänstern vara pro-NATO.
Med tanke på att sovjet var först, efter USA, att erkänna Isra£l så är det ju intressant att kommunistiska partier runt om i Europa var med på tåget och såg det som något positivt. När sovjet inte fick det inflytande de ville ha i regionen så vände man kappan efter vinden och mupparna följde efter (hej skp). Det handlade aldrig om imperialism utan om makt och motarbeta de som är emot deras inflytande. Man hittar på anledningar allteftersom det passar ens agenda men egentligen är man bara en liten copycat i svansen av en skabbig björn.
Det har diskuterats mycket här i tråden och det är faktiskt väldigt lite jag håller med om. Själv anser jag att nedanstående citat sammanfattar situationen oerhört bra idag och alltsedan februari 2022. Tänk igenom detta noga.
Churchill to Lord Moyne on 11 September 1938:
We seem to be very near the bleak choice between War and Shame. My feeling is that we shall choose Shame, and then have War thrown in a little later on even more adverse terms than at present.
Jag vill tillägga att inget mindre än ett totalt krossande av den Moskovitiska staten och folket kan leda till en fred. Krossandet behöver dock inte alls innefatta ockupation. Det räcker med totalhavererad ekonomi, svält och inbördeskrig. Men som jag ser det kan vi inte komma dit utan krig mot Moskvastaten.
Du är rätt ute. Europas ledare försöker släta över och knuffa vår tids allvarligaste hot framför sig, samtidigt i Kreml: mua ha ha ha ha!
Och i Ukraina fortsätter folkmordet framför våra ögon.
Jag undrar vad Rysslands syfte med attacken på Polen är. Hur vill Ryssland att vi skall svara, och vad tjänar de i så fall på det?
De får sitt krig mot NATO, så de kan mobilisera alt ge upp på grund av nya förutsättningar som inte är P*tins special operation.
Det vill säga att P*tin får en ny reträttväg.
Ah! Suicide by NATO-hypotesen.
Jag är skeptisk. Putin är redan all in. Det är för farligt för honom att dra sig ur.
Jag är också inne på att putte hoppas få ytterligare ett kort att spela som visar att moskvastaten är ett offer och Nato är boven.
Detta är även min spaning…aldrig ta en förlust mot Ukraina men en förlust, tillbakadragande eller “fredsavtal” med NATO och väst kan bli en utväg att sälja in till folket, och påvisa att ryzzki måste lägga än mer pengar på militären så det inte händer igen.
1. Det handlar om att kartlägga luftförsvar, inför en potentiell konflikt.
2. Det handlar om att testa NATOs styrka. Accepterar NATO detta? I vilket fall ingår responsen i den ryska krigsledningen informationsinhämtning inför framtida beslut.
3. Why not both?
Ja, why not?
Men vill gärna tillägga följande:
4. Att utmana Natos enighet och sammanhållning på det politiska planet, att driva in kilen mellan Europa och USA ytterligare några tum. Allt i syfte att inledningsvis försvaga och därefter helt ruinera den Transatlantiska länken med Natos sammanbrott som slutgiltigt mål…
Bra spaning. Det kan dock slå fel …
Hoppas som in i h-vetet att Europa ser till att den analysen slår fel.
Bra och sannolik analys Oberon!
Ett lite utopiskt svar, men kan det vara så att puttler vill begå självmord mha NATO? Han har säkert insett att klockan är slagen och att han inte kommer att komma oskadd ur det här.
De kokar den europeiska grodan långsamt. Höjde just temperaturen ett klart och tydligt steg.
Vi får väl se om Europa känner att det börjar brännas eller om de fortsätter nöja sig med “fördömanden”.
Om vi bara “ser allvarligt på händelsen” och låter det rinna ut i sanden, vad har Ryssland då tjänat? De som klagar på att NATO och EU är flata får förstås mer att klaga på vilket eroderar vår sammanhållning och gynnar Ryssland. Det är ändock en måttlig propagandavinst som få bryr sig om i världen bortom detta forum.
Det troliga är nog ändå en starkare reaktion som är tillräckligt balanserad för att vi internt skall vara rimligt nöjda men inte så kraftfulla så att vi kan anses eskalera, och alltså rimligen inte fungera som argument i Ryssland för en mobilisering. Rysslands argument internt är å andra sidan inte nödvändigtvis rimliga.
Jag tror att Ryssland vill ha en tillräckligt kraftig reaktion för att det skall fungera att internt kunna påstå att de är i krig med NATO. Risken de tar är att de inte kokar en groda långsamt utan väcker en drake istället. Jag tror i och för sig att de redan gjort det men inte förstått det. Tysklands uppvaknande och Europas enighet är Rysslands undergång.
Är det ett fullt krig mot NATO som Ryssland är ute efter, och varför då i så fall?
Intressanta tankar!
Alt 1.
Jag tror de testar gränserna för vad de kommer undan med. Nästa gång blir det lite fler drönare, osv. De vill långsamt höja temperaturen för att se hur långt de kan komma utan ett ordentligt svar. Ju längre de kommer utan svar, desto mindre “eskalering” blir det då när de faktiskt går in och tar en bit av Estland eller vad de nu gör. Flytta gränserna för vad som anses normalt helt enkelt.
Alt 2.
Suicide by Nato. Inte omöjligt, men jag bedömer det som mindre sannolikt. Dessutom skulle det kräva betydligt kraftigare eskalering än detta. Jag tycker iaf inte att fullt krig mot moskoviet från Nato är ett rimligt svar på detta. men NÅGONTING måste man svara med. Gärna luftförsvarszon över allt europeiskt territorium inkl. hela Ukraina. Det tycker jag vore lagom och rimligt. Eskalerar då ryssen vidare så är det återigen deras val och vi måste svara. Men som LW hela tiden skriver: Ryssen bluffar alltid med sina röda linjer och viker ner sig så fort bluffen synas.
Kan stämma ganska bra, Defluencer. Å ena sidan vore det ologiskt från rysk sida att vilja starta en storkonflikt mot NATO när man har så stora resurser bundna i Ukraina. Å andra sidan talar tiden inte för Ryssland när de europeiska NATO-länderna vaknat ur sin försvarspolitiska slummer och rustar upp – dock tar det kanske fem år till innan dessa satsningar fått verkligt genomslag i militär förmåga. Det senare är enligt min mening ett starkt skäl för NATO-länderna att besvara de ryska provokationerna kraftfullt men ändå måttfullt (proportionerligt). Själv tror jag att en kombination av ekonomisk kollaps i Moskovia med ordentligt ökade långdistansangrepp från Ukrainas sida är melodin för att få Ryssland att implodera.
Vänstern är väldigt vilsen. Precis som muren i östtyskland var ett skydd emot fascismen i väst så blir det slagord och enkla sanningar som driver vänstern. Sen länge borta är kampen om bättre villkor för svenska arbetare men som alltid med vänstern så skall det vara en kamp emot någon eller något, aldrig en lösning en dialog. Dagens fascister hittas tyvärr på vänsterkanten utan att de kanske själva förstår vad de faktiskt håller på med.
Varje gång vänstern skrikgråter om något så betyder det som regel att de projicerar sina egna dåliga egenskaper på andra. Tydligaste exemplet är så klart när vänstern varnar för att 30-talet står för dörren samtidigt som de själva sjunger sånger om att fördriva jüdar.
Hahaha wut. Dagens fascister som hotar den globala demokratin är Ryssland (extremhöger) med hjälp av Ungern (extremhöger) och USA (extremhöger).
Helt magiskt att se denna återkommande cope kring ”are we the baddies?”-reaktion under åren i kommentarsfältet.
Förr oss utomstående betraktare som inte ser oss som tillhörande någon av grupperna så är det alltid lika skrattretande varje gång vänstern eller extremhögern ylar om att de minsann är varandras motpoler trots att de båda har fler likheter än olikheter. Ännu en gång har vi jüdefrågan som aktuellt och tydligt exempel där både vänster ocvh extremhöger är överens om att jüdeproblemet måste lösas en gång för alla.
Om man radar upp alla länder som hotar den globala demokratin, där självklart även länder som Iran, Kina, Nordkorea, Qatar m.fl. ingår, så är jag hyfsat övertygad om att det skulle bli dött lopp om man jämför hur många av länderna som har stöd av vänstern respektive extremhögern.
Auktoritära och totalitära rörelser har absolut likheter med varandra och kan ofta samarbeta (se tex Applebaums ”autocracy inc”).
Men att se länder som Nordkorea och Quatar som lika stora hot mot den globala demokratin som den imperialistiska och militärt aggressiva reaktionära högern med Ryssland i spetsen är…en intressant tolkning som jag verkligen inte delar.
Jag ser också Ryssland som det största hotet.
Men du verkar försöka sopa under mattan att hela den här diskussionen sattes igång av det korrekta påpekandet att Ryssland har starkt stöd även från vänstern.
Det är företrädelsevis svenska vänsterprofiler som uttalat sig ursäktande om Ryssland i media efter februari 2022, och väldigt få högerprofiler som gjort detsamma. Kollar vi EU-parlamentet så har vi både PfE (Ungern) och The Left där svenska V ingår som vid upprepade tillfällen röstat emot fördömanden och hårdare sanktioner mot Ryssland. På hemmaplan är som bekant V det enda parti som röstat emot vapenstöd till Ukraina. Osv osv… Empirin talar sitt tydliga språk. Helt magiskt att se denna återkommande cope kring ”are we the baddies?”-reaktion under åren i kommentarsfältet varje gång vänsterns illgärningar dras fram i ljuset.
Nej, inget sopas under mattan. Finns rester av anti-imperialist-knäpp-vänstern som absolut ska skämmas ögonen ur sig. Att de skulle ha ens i närheten av ekvivalent inflytande som den reaktionära högern bevisligen redan har, det är det jag vänder mig mot, för det tycker jag verkligen inte rimmar med verkligheten.
Sen fattar jag att detta är ett svenskt kommentarsfält på internet, klart att göran greider ses som lika problematisk (eller värre) som USAs president.
The whataboutism is strong with this one.
”You keep using that word, I do not think it means what you think it means.”
“anti-imperialist-knäpp-vänstern” – nu är inte Svt här i kommentarsfältet och kan försvara sig.
Det var väl inget whataboutism över Keystones inlägg. Det han vände sig mot var ju formuleringen att “dagens fascister hittas tyvärr på vänsterkanten”, och argumenterade mot den svepande formuleringen. Helt annan sak än whataboutism.
Vänstern kritiseras, utan at tnäman eller ursäkta extremhögerns beteende, och Keystonestate flyttar fokus till högern? Jo, det är ett skolboksexempel på whataboutism.
En replik utan whataboutism hade lydit “Nej, dagens fascister hittas inte på vänsterkanten.”
följt av en förklaring som inte kan sammanfattas med “MeN hÖgErN dÅ?!”
Önskat idealsvar: “Nej, dagens fascister hittas inte på vänsterkanten.”
Faktiskt svar: ”Dagens fascister som hotar den globala demokratin är Ryssland (extremhöger) med hjälp av Ungern (extremhöger) och USA (extremhöger).” Utgick från att det implicerade att de alltså inte finns på vänsterkanten. Påminn mig att inte låta dig rätta mina uppsatser! Eller åtminstone tycker jag dina skolböcker håller undermålig kvalitet 🙂
Nu måste du skoja! De som går på våra gator och skriker död åt j..ar, som vägrar ta avstånd från ryssland är ju vänster och miljömuppar. Inte ens helgonet Greta kunde ju ta avstånd från ryssland.
Det som är så vansinnigt är att man inte verkar förstå att det man säger sig vilja stötta (mänskliga rättigheter, miljö, möjligheter mm) i själva verket motarbetas med handlingar.
Svara inte reflexmässigt utan tänk efter vad vänstern gör idag och med faktiska handlingar som stöttar ukraina, eller bygger ett motståndskraftigt samhälle (där man inte limmar fast sig på gatan eller förföljer ministrar). Helt ärligt fundera på vad vänstern håller på med för det splittrar oss mer än nödvändigt
Nej jag skojar inte alls och jag svarar sällan reflexmässigt. Jag trodde du avsåg det globala läget, dvs. Rysslands invasionskrig av Ukraina. En extremhöger-regim som försöker annektera ett liberalt land. Och det faktum att NATO och den västliga alliansen nu vacklar för första gången pga en extremhöger-regim i USA, vilket äventyrar Sveriges och övriga Europas säkerhet på en *helt* ny nivå. Och att Rysslands starkaste allierade i Europa är extremhöger-regimer. Samt att Ryssland eldar på och finansierar extremhögerpartier i alla andra länder också, då de hittar sitt starkaste stöd där. Ryssland kommer givetvis att sticka åt tankies och andra på yttervänsterkanten pengar och andra mutor! Men är det en lika stark rörelse just nu, alltså ens i närheten?
Om du vill föra en diskussion i allmänhet om antisemitism så finns tveklöst ett sånt problem hos vänstern (tyvärr sen en lång tid tillbaka), om än värre hos högern. Vad gäller svenska partier finns väl åtminstone ett parti med rätt starkt väljarstöd och inflytande på regeringen som i närtid har haft en lång, lång rad tveksamma kontakter med ryssarna genom åren men som nu tacksamt verkar följa övrig opinion och rättar sig i ledet. Även om deras generella retorik kring hur samhället bör organiseras fortsatt är en karbonkopia av Putins. Men. Är inte konsensus rätt starkt i Sverige kring att vi måste backa ett demokratiskt land som Ukraina? Jag tycker att det är otroligt viktigt att säga ifrån när “svenska freds” likväl som “swebb-tv” gör idiotiska uttalanden, men är dessa rörelser inflytelserika, alltså så att de påverkar politiken och besluten som fattas? Jag är verkligen glad att Sverige håller ihop så pass mycket i denna fråga. Men jag kanske underskattar de övervintrade sovjet-fansens påverkan.
Men ursprungsinlägget kanske åsyftade Venezuelas regim eller nån händelse på 70-talet och inte dagens, faktiska verklighet. I såna fall kan mitt svar förstås fel (okej, mer van-) tolkas.
Väl skrivet 27an. Låt oss inte förglömma att Putin och hans närmaste krets växt upp under kommunismen – han verkade själv som KGB-officer i DDR, högste chef Yuri Andropov. För honom liksom för alla vänsterextremister sitter det i ryggraden att hata allt vad den demokratiska, marknadsekonomiska västvärlden står för. Viss förvirring i leden kan skönjas angående hur Trump-administrationen ska hanteras – men i det fallet är de förvisso inte ensamma.
Om vi ska definiera Putin och dagens Ryssland som “vänsterextremister” kan vi ge upp användningen av ord. GAIS-supportrar hejar på IFK Göteborg och maskrosor är ugglor och mossor. Blippbloppblappgagagoooogaaa.
Trumpadministrationen hanteras ju de facto osedvanligt enkelt, eftersom de vill samma sak, rasera det demokratiska samhället. Best buds.
Hörru vem och vad försöker du lura?? I min värld så är Putin ultravänster med stark stat och ingen frihet för tanken eller individen. Du kan inte på allvar säga att det är höger.
Sen försöker du släta över vad vänstern gör i handlingar genom att säga att det är värre på högersidan? Ge ett exempel istället för en massa plakat politik utan innehåll. Vänstern mördar oliktänkande väldigt snabbt. Det är bevisat. För övrigt så var tyskland socialistiskt när de började kriget och Robin Hood tar från staten och ger till folket. Bara så du inte missförstår verkligheten och rusen på södermalm
Fascism är fascism, och är varken höger eller vänster. Fascism uppstår från vänster eller från höger. Det beror på utgångsläget.
Det finns två sorters höger, som ibland sammanfaller. Båda är övervägande demokratiska (och de som inte är det räknas inte …)
1. Socialkonservativ höger. Man tycker om kärnfamiljer och ogillar könsuppdelning i fler än två kön. Man gillar traditioner.
2. Ekonomisk höger. Fri marknad. Inga statliga ekonomiska regleringar.
Det finns förstås nyanser som avviker från det extrema som man kan tolka in i ovanstående beskrivningar.
Beskrivning av vänster får någon annan göra. Det är för sent för mig att göra det så här dags.
Det finns alltså inte en enda historiker eller statsvetare idag som skulle kalla Putin och hans regim för vänster. Är detta allvarligt menat eller trollar du?
En diskussion mellan Tim Snyder och Bill Kristol (kan man bli mer konservativ?):
https://conversationswithbillkristol.org/transcript/timothy-snyder-on-ukraine-russia-america-and-whats-at-stake/
“The pro-Putin far right is on the march across Europe – and it could spell tragedy for Ukraine”
https://www.theguardian.com/commentisfree/2024/apr/11/putin-far-right-europe-ukraine-eu-slovakia-russian
“Conservatism by decree: Putin as a figurehead for the global far-right” av Ksenia Luchenko, välrenommerad forskare inom rysk politisk historia.
https://ecfr.eu/article/conservatism-by-decree-putin-as-a-figurehead-for-the-global-far-right/
“STRANGE BEDFELLOWS: Putin and Europe’s Far Right”, av Alina Polyakova, född i Ukraina under sovjetiskt förtryck, extremt väl beläst och skriver för Foreign Affairs med mera. Denna är från 2014 eftersom Ryssland som ledare för extremhögern inte är särskilt nytt.
https://www.jstor.org/stable/43555253
Förlåt, men detta är på nivån “nationalsocialister är socialister alltså vänster hahaha take that!”. Lite skämmigt.
🇨🇿 Petr Pavel: The Russian drones shot down over Polish territory tonight clearly confirm how much the escalating Russian aggression affects us.
The Czech Republic, our neighbors, and Europe are not safe. We cannot pretend that this war does not affect us.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyi37luduc2u
Sagt dagen efter attacken mot ett NATO-land
🇺🇸🚫 JD Vance: Trump sees no reason why we should economically isolate Russia except for the continuation of the conflict.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyhyezep4s2u
Film
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lyi4232szc2g
🤮🤮🤮
Exhibit #183629471 på att Trump/MAGA är ideologiskt linjerade med ryssarna och både talar och agerar konsekvent på det sättet.
Ja, det som fortfarande letar bevis på det är sannerligen totalt blind och döv. Och utan lukt, smak och känsel. Kunde likaväl varit död. Allt levande har redan fått alla bevis som kan tänkas behövas för vad Trump/MAGA står för.
Nu när Ukraina seglar upp som en stor väpnad makt i Europa så tycker jag det är hög tid att vi bjuder in dem till en rejäl flottövning i Östersjön.
Som deltagande land i en övning på Östersjön så ska de självklart ha full tillgång all logistikhjälp de kan behöva. Full tillgång till hamnar och övrig infrastruktur. Finns behovet av större fartyg för transport så ska de självklart få hjälp med det också. Deras drönare kanske behöver ett lastfartyg att starta ifrån i ex finska viken…
Tror japan kan behöva ha en liknande övning också inom snar framtid. Norge kan behöva lite övningar uppe runt Tromsö också…
Sen vad som sker före/efter eller under viloperioder vid dessa övningar är ju var och ens nation sak att göra…
Urainska flottan har faktiskt fått ett gäng fartyg ( mest minröjare) som de inte kan få in i svarta havet så inte så omöjligt .
ps Tromsö är alldeles för långt bort ifrån Kola; prova ;Vadsø Ds
🔥 Warehouses are burning in the Moscow region, the fire area is 15,000 sq m.
Film
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyi3ivj3u22u
European Commission President Ursula von der Leyen has announced a €6 billion “Drone Alliance” with Ukraine, funded by profits from frozen Russian assets. The aim: to scale up drone production and help Ukraine maintain its battlefield edge against Russia’s growing industrial capacity.
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lyi3rz3h5c2g
Undra om britternas och tyskarnas bidrag till drönare vi läste om igår ingår i detta? Otroligt bra i vilket fall! Europa slår djupare och djupare och hårdare och hårdare in i moskoviet. Via Ukraina. Smart.
Over 20 Russian drones—likely 23—violated Polish airspace last night. Dutch F-35s led the response, shooting down multiple Shaheds. Searches and location of the possible crash sites of these objects are ongoing,” the Operational Command of the Polish Armed Forces announced.
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lyi3luryck2g
Det är ju nästan synd att Griparna har åkt hem från Polen annars hade vi kanske haft några gripar med drönarkills målade på skrovet nu…
Men seriöst, NATO behöver ju trycka tillbaka rejält nu så inte detta fortsätter att eskalera. Putte har ju konstant ökat provokationerna över NATO-luftrum över flera års tid, detta är bara den nya “normal-nivån” nu. NATO behöver nu aktivt gå in och luftförsvara över Belarus och Ukraina, i rent självförsvarsyfte såklart.
Man kan sedan ta och isolera Kalliningrad geografiskt o gärna en sjö och luftblockad så länge som störsändningar pågår. Bara klipp alla linor in, dra bort rälsen, lägg flottan utanför och se allmänt uttråkade ut. Vad det får de leva med.
För övrigt, så tycker jag att det måste till lite mer framåtlutad avskräckning mot ryzzen. De skall veta att så fort de mopsar sig så kommer NATO gå in 5-10km I ryzzland och skapa buffertzonen där, inte göra som Ukraina o släppa in dem och ha buffertzonen på sin sida gränsen. De kommer att få ha ett eget no-mans land övervakat av drönarsvärmar o flygsensorer samt ständig distansbekämpning redo, så får vi se hur kul de tycker det är. Fattar de inte vinken kommer kryssningsrobotarna att hagla över deras industrier och vapenförråd. De skall tryckas ner i skorna vid första tykning, inte låtas klampa in o sedan tar vi fighten. Det inbjuder bara till mobbning o trakkaserier.
Russia deliberately and strategically attacked Poland with drones, says Ukrainian presidential adviser Mykhailo Podolyak. The goal: to test the West’s response system, shock Europe, and normalize the idea of war spreading across the continent.
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lyhlsddr6k2g
I det tror jag han har helt rätt Podolyak. Putte kokar den Europeiska grodan fortare och fortare. För han vet att hans tid är begränsad då tiden i kriget mot UA står på UA:s sida, så länge Europa fortsätter stötta ordentligt. När nu Putte ser Europa öka sitt stöd och raffen i moskoviet brinna, samtidigt som ekonomin i orchernas hemland börjar braka ihop…
Jag tolkar det som ett uns av desperation från Putte. Jag hoppas verkligen detta inte kommer accepteras.
I vilket fall tror jag det mest en tidsfråga innan han höjer värmen för snabbt och Europas ändå extremt stora tålamod tar slut. Frågan var väl om drönare mot Polen var en för snabb höjning av tempen. Resultatet av Nato artikel 4 kommer med svaret.
Spännande tid vi lever i. På ett negativt sätt.
Lägesrapporten, Noel
Gällande Gårdagens händelser
https://threadreaderapp.com/thread/1965655053118910615.html
ryzzland kommer nog att hävda att det var en false flag op – ifrån Ukraina mha lagade ryzzka drönare eller liknande ….
Vi pratar ju ofta om det här med olika -ismer. Det ledde till att jag försökte surfa upp vad de olika -ismerna står för jämfört med deras namn/beteckningar. Det blev en rätt lång lista faktiskt, och då gav jag mig inte in på religions-ismer ändå.
Det här med -ismer, moskoviter i allmänhet och pruttler i synnerhet samt vad man benämner det hela. Jag har samlat ihop mycket kortfattade definitioner på de olika ismerna via uppslagsverk och Wikipedia till en torr redovisning av begreppen utan mina synpunkter.
NAZISM – kommer ur Nationalsozialistische Arbetierpartei Deutschlands – (NSDAP) – Tyska Nationalsiocialistiska Arbetarpartiet på svenska. En välkänd tysk högerextrem ideologi som bygger på Mein Kampf och de 25 punkterna i NSDAPs partiprogram. Symbolen är svastikan (hakkorset) som från början är en indisk solsymbol.
FASCISM – En i Italien uppkommen ultranationalistisk idé med diktatorisk maktutövning, förtryck av politiskt oliktänkande och dominans över samhälle och individ. Symbolen är ett risknippe (fasces) med en rättaryxa.
SOCIALISM – är en benämning på olika men besläktade samhällsideal och politiska teorier, samt praktiska politiska lösningar för idealens förverkligande. Gemensamt för socialismen är tilltro till kollektivets eller statens förmåga att lösa såväl politiska problem som problem angående hur resurser fördelas i “samhället”
KOMMUNISM</b< – en i moskvastaten uppkommen ideologi där allt produktionsresultat är gemensamt ägt och varken sociala klasser, pengar eller stater finns. Jämför med Marxism. Här ingår också revisionism där man genom reformer och klassamarbete vill uppnå kommunism. Socialism genom revolution enligt Marx och Engels. Symbolen är Hammaren och Skäran
LENINISM – politisk ideologi av Vladimir Lenin som visar hur det kommunistiska samhället skall skapas. Lenin vidareutvecklade marxismen i det han menade var “imperialismens epok”, som han såg som kapitalismens högsta och sista stadium. Lenin menade att arbetarklassen skulle ledas i revolution av ett disciplinerat, avantgardistiskt parti som praktiserade demokratisk centralism. Målet var att avskaffa kapitalismen och genom proletariatets diktatur bygga ett socialistiskt samhälle.
STALINISM – är en form av totalitär ideologi av Josef Stalin. Drivkrafterna i stalinismen var: enpartisystem, centralstyrning, planhushållning, jämvikt mellan rysk nationalism/chauvinism och sovjetisk internationalism eller snarare internationalism med primärt ryska särintressen, preventiv maktkamp mot internationella utmanare, terror och repression mot befolkningen och partiet, politiska mord av obekväma och från andra världskriget imperialism över östblocket.
RUSCISM – ett nytt begrepp som samlar den ryska fascismen, kommunismen, imperialismen, leninismen och stalinismen under ett begrepp. Ruscismen under Vladimir Putin har visat sig vara fascist-stalinistisk och på samma gång både revisionistisk och imperialistisk. Alla element i de ingående -ismerna står att finna och vi vet att Ps stora förebilder är tsar Peter I, tsarevnan Katarina den Stora och Josef Stalin. Som före detta KGB officer född i Leningrad, stationerad i Dresden (DDR), och sedermera först tf president för Ryssland och sedan vald till president i Ryssland har han försökt skapa ett stalinist-sovjetiskt imperium som skulle bli större än de tidigare och sträcka sig från Vladivostok till Lissabon. Det skulle bli “russki mir” den ryska världen. Mir på ryska betyder både fred och värld beroende på sammanhang. Symbolen är det “Z” vi sett på många ställen i media. Är också en del av den nazistiska svastikan.
Så vi borde framgent prata om Ruscism när det handlar om sådant som kopplas till det pågående kriget i Ukraina och aggressorn Putins moskovitien.
“Nationalsozialistische Arbetierpartei Deutschlands”
Nja, nästan. “Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei”, vill jag minnas: Nationalsiocialistiska Tyska Arbetarpartiet. Annars vore ju ‘D’ på helt fel ställe i förkortningen NSDAP.
Kanske lite klumpigt namn, det skulle nog iofs se bättre ut i din form med “Deutschlands” på slutet (och kallades kanske också så till vardags?). Men jag tror namnet kommer sig av att det ursprungligen var en sammanslagning av två tidigare existerande partier, Nationalsiocialistiska partiet och Tyska Arbetarpartiet, så orden står i den ordningen.
Visst, du har rätt. Lite slarvigt av mig är det, men andemeningen går ju fram ändå.
Nästan lite väl mycket “arbetare” och “socialister” för att det ska kunna vara högerextremt.
Fast det kanske är så långt till höger att det går hela vägen runt till vänster….eller var det tvärtom…?
Det är det man får hoppas på, att tokskallarna springer ikull varandra näre de möts i bortre kurvan.
Kommunism – accepterar inget privat ägande
Socialism – accepterar personligt ägande, exempelvis hus och bilar, men inte produktionsmedel
Nationalsocialism – accepterar personligt ägande av produktionsmedel om det gynnar staten
Socialdemokrati -accepterar personligt ägande av produktionsmedel om det gynnar partiet
Local residents of Poland are expressing dissatisfaction with the actions of the authorities and NATO’s response to the violation of Polish airspace by Russian drones. They expect more decisive steps from the allies and the government instead of limiting themselves to statements.
Film, polska
https://bsky.app/profile/militarynewsua.bsky.social/post/3lyi2p7xm6k2m
Bra. Ju mer vanligt folk visar att nu får det vara nog, ju troligare att våra politiker faktiskt gör någonting konkret.
Så kan det vara
At least 20 UAVs crossed Polish territory and at least 4 different points the UAVs came down.
The Russian attack on Polish soil is no accident. It is a test and the reaction of the West will determine if this kind of deliberate strikes will continue or not.
https://bsky.app/profile/tendar.bsky.social/post/3lyhtrlvonk2l
It proves once more that appeasement towards Russia only leads to more terror and eventually war.
New Russian Gerbera drone found in Wohyń, Poland. 60 km from the border. https://lublin24.pl/lista-galerii/MjYfDxVk00KfzVXkZRXA
Bilder
https://bsky.app/profile/specialkhersoncat.bsky.social/post/3lyi3d45kbs2k
Airspace over western Poland is busy right now. What we can see on ADS is an AWACS, a P8 and a couple tankers. The latter would support the prior as well as a CAP (Polish and/or other NATO).
https://bsky.app/profile/urikikaski.bsky.social/post/3lyi2wg26l62h
There is also a tanker and a couple of Dassault Rafale B’s with callsigns FAF7720 and FAF7721 (hidden) over the Black Sea. They are probably providing cover for an unseen NATO reconnaissance asset.
https://bsky.app/profile/urikikaski.bsky.social/post/3lyi3evpnxb2f
SAAB vilar inte i sin utveckling. Nya attackdrönaren Nimbrix visas på försvarsmässan DSEI och intresset är stort; https://www.di.se/nyheter/saabs-hemliga-projekt-nya-attackdronare/
Tack och lov för detta eminenta företag – som jag förstått det utvecklar man såväl försvarsmedel mot drönare som det du nämner, attackdrönare. Precis vad som behövs, låt ryssen smaka sin egen medicin och med vapensystem, som är överlägsna deras.
Officiellt
UA General Staff: The Armed Forces of Ukraine continue counteroffensive operations in the Pokrovsk area. In recent days, the Russians have been driven out of the settlements of Pankivka, Mayak, Novotroitske, Novoekonomichne, and Razine.
https://bsky.app/profile/urikikaski.bsky.social/post/3lyhuse26li2o
It looks like Russia is using its African recruits as logistics mules.
Bild
https://bsky.app/profile/urikikaski.bsky.social/post/3lyghr5guc32a
Jag sa väl igår att det skulle komma mera, kanske redan imorgon.
Och här vi en. Men det kan nog finnas ytterligare en, vi får se 😇
The AFU liberated the centre of Katerynivka, Kostiantynivka direction
Karta Varning twitterlänk
https://x.com/FreudGreyskull/status/1965692370814677463
👍
Urstarkt av AFU.
Locations in Poland where Russian drones were found today shown on a map.
Karta
https://bsky.app/profile/specialkhersoncat.bsky.social/post/3lyi545lxys25
En långt in i landet. Oacceptabelt.
(Slå mot Ryssland nu Nato/väst!!!!!)
Evgen Istrebin 🇺🇦
@evgen1232007
Fuel crisis has already affected 20 regions – Izvestia
Today, the leading Russian media outlet Izvestia published a huge article about the fuel crisis. Link under the post
Karta. De östligaste delarna sam de sydvästra
Evgen Istrebin 🇺🇦
@evgen1232007
Data on the execution of the federal budget of Russia has appeared, thread.
The main problem of Russia is that income for 8 months has grown by only 3%, and expenses by 21.1%!
With such a pace of expenses, a huge deficit is inevitable!
Graf
as you can see from the graph above, income is stagnating.
No growth! But expenses are growing! On average by 20% y/y every month!
See the second graph of expenses
Evgen Istrebin 🇺🇦
@evgen1232007
If such dynamics of income and expenses are maintained, the budget deficit will only grow.
The surplus in August is a temporary fluctuation.
The deficit will continue to increase, and by the end of the year it may amount to 8-9 trillion rubles
Evgen Istrebin 🇺🇦
@evgen1232007
Here are the final figures
August
revenues +4% y/y (RUB 3.412 trillion)
expenses +16% (RUB 2.726 trillion)
surplus 685 billion
January-August
revenues +3% (RUB 23.727 trillion)
expenses +21.1% (RUB 27.920 trillion)
deficit -4.193 trillion
Evgen Istrebin 🇺🇦
@evgen1232007
I will repeat my main idea once again.
In Russia, incomes for 8 months grew by only 3%, and expenses by as much as 21%. The growth of the budget deficit to astronomical values with such expenses is a matter of time and the approach of a catastrophe!
Och som många säger, Kina har en större, krigsberedd produktion och en större ekonomi än EU, de kan hålla Ryzzland flytande längre än EU kan stötta Ukraina och de vill juinte att Ryzzland förlorar.
Är det Anders Rysshoran Carlsson som varit i farten igen, eller någon av de andra landsförrädarna ute på vänsterkanten?
Pistorius: Russia was deliberately directing drones toward Poland, the incursions were not navigational errors.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyi5tdyupc2l
🇩🇪 German Foreign Minister Wadephul:
With drone incursion into Poland, Russia has accepted an escalation.
Russia is not ready for diplomacy, so we will give a strong response.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyi6rfpzfc2l
Strong response från Tyskland. Hoppas det är mer än tuffa ord.
Dags att stänga Bält!
Både Stora Bält och Öresund
Lär inte hända för då äventyras ju den eviga freden…..enligt 90% av EU
Beviset på att det var medvetet:
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/direktrapport-forsamrat-sakerhetslage?inlagg=6dbba7cbbc59b7b0a4d0abe5caff6c72
Man förnekar allt.
Jag tror bara det var en Rysk specialoperation😃
Jättebrand i fabrik i Moskva. Ojdå!
https://www.expressen.se/tv/nyheter/varlden/storbrand-i-moskva-/
Mäh … tvåa på den.
Verkar ha varit nära en ridklubb. Hoppas hästarna klarade sig.
Utom Lavrov då?
🤣
Undrar om ryssarna till slut har lyckats hitta och skita i det blå skåpet?
Vi håller tummarna för att det inte bara blir ord nu. Luftförsvarszon över hela Ukraina understödd av Nato är den minsta rimliga responsen.
Och en Flamingo in i bunkern till tonerna av Prodigys Smack my bitch up
Tänk dig Flamingokvintetten spelandes Smack my bitch up!
🤣😂🤣
Flamingokvartetten borde spela nåt ur Svansjön!
Dream on……
Ryska luftförsvaret träffar något ganska ofta, det måste man ge dom
A building’s been damaged in Novorossiysk during the Ukraine drone attack on the Russian port.
The Mayor says “a drone fragment damaged a non-residential building at the entrance to Shiroka Balka, no one was hurt.”
So he admits Russia’s air defence caused the damage.
Film
https://bsky.app/profile/twmcltd.bsky.social/post/3lyi4fkh65c2c
Natos generalsekreterare, Mark Rutte, uttalade sig efter förmiddagens möte inom Nordatlantiska rådet, som triggades av Polens artikel 4 begäran. Ett axplock:
“The North Atlantic Council met this morning and discussed the situation in light of Poland’s request for consultations under Article 4 of the Washington Treaty. Allies expressed solidarity with Poland and denounced Russia’s reckless behaviour. A full assessment of the incident is ongoing. What is clear is that the violation last night is not an isolated incident.
The Supreme Allied Commander will continue to actively manage our deterrence and defence posture along the entire eastern flank. Allies are resolved to defend every inch of Allied territory. We will closely monitor the situation along our eastern flank, our air defences continually at the ready.”
https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_237559.htm
To be continued – buy popcorn… 🍿🍿🍿
En sak som är förvånande (eller snarare beklämmande) är det faktum att Polen & Friends bara lyckades skjuta ner 4 av 19 inkräktande drönare. Är vi verkligen så svaga och oförberedda, flera år in i drönarkriget?
Kanske var det en av ryssarnas poänger med kränkningen? De räknade med ett så skralt resultat och ville att väst skulle vara väldigt medvetna om hur sårbara vi är.
Vart tog resten vägen?
Någon kan ha gått in i Ukraina
Det är publicerat att upp till 8 olika objekt, varav sju drönare och en resteran av ett oidentifierat objek, har lokaliserats. Formuleringarna som släppts, och som verkar misstänkt identiska över flera olika mediaplattformar, antyder att Polen valt att tala om dem som att de har ‘hittats’, på olika platser. Betyder det att de har varit skenobjekt som bara åkt nånstans och störtat eller att deras funktion varit nedsatt? Oklart. De formuleringarna verkar täcka in hälften av glappet mellan 19 och 4, dock. Jag tror man får vänta lite till på den informationen. Det verkar som att den hålls på, medvetet.
UPFO – Unidentified Preciously Flying Object
Ombudsmannen
2025-09-10 19:48 – 19:48:49
Det man skjuter ner hamnar också någonstans, så man får ha lite koll.
En del länder har fortfarande lagar som inte är anpassade osv.
Men, med det sagt, dom måste ju bara plockas ner!
Jag tror snarare att man rapporterade i morse de 4 drönare som sköts ner och hittades, nu har man hittat 8 st så hur många som egentligen sköts ner vet vi inte
Nu har man uppdaterat nyheten och 9 st är funna
https://www.slowopodlasia.pl/artykul/39470,mswia-informuje-o-odnalezieniu-8-obiektow
Utan att eskalera militärt, vore det inte dags att ge de ryska frusna tillgångarna till Ukraina?
sorry svarat nedan…utmärkt ide : först räntan – mindre startsträcka – sedan pengarna (återuppbyggnad)
🎯
Det finns inget som kan kallas eskalera militärt mot Ryssland med tanke på det barbari de sysslar med dagligen.
Håller iofs. med men tänkte att det här kanske EU ändå vågar göra.
True that 🙂 Håller tummarna.
Jo, det är forfarande dags för det. Det har det varit länge.
Inte helt säker på att det är det effektivaste. Ja, pengarna ska givetvis till Ukraina förr eller senare men kan vara nog så effektivt att använda tillgångarna som säkerhet för än större lån.
Ja, nu är det väl avkastningen som Ukraina får del av om jag inte minns fel, så det skulle förstås vara en variant.
Det skulle väl gå att skriva över pengarna till Ukraina, men under förutsättningen att de används just som säkerhet för lån? Det går väl inte att använda beslagtagna pengar som säkerhet om man inte har “äganderätten” till dem?
Jag läste igenom förstasidorna på Europa-versionen av Politico och USA-versionen av Politico.
Mycket intressant att jämföra dem. I USA-varianten ser man hur de Kafkaartade turerna kring vaccinationsmarodören Kennedy, pedomannen Epstein och EUs tech-regleringar tar upp mer plats än det faktum att en medlem i USAs största försvarallians utsatts för integritetskränkningar. Jag ser de olika strömningarna som tas upp i de olika versionerna som en slags markör för vart sentimentet ligger i de olika världsdelarna. USA just don’t fucking care.
Jan Guillou kallar Säpo för Aphuset i sina Hamiltonböcker.
Här i den riktiga världen är USA Aphuset.
Hamiltonböckerna stod uppradade på led i min fars publika bibliotek – egentligen familjebiblioteket. Men jag läste dem bara i yttersta nödfall, ifall inget annat fanns till hands. Oklart varför jag undvek dem. Men. Eftersom jag därför inte fattar referensen, så undrar jag om du vill berätta lite mer och utveckla det du menade med det. Kram.
Guillou var väl inte direkt förtjust i Säpo som följd av att han fått skaka galler p.g.a. IB-affären.
Journalisterna Jan Guillou och Peter Bratt avslöjade IB och hamnade i fängelse.
I tidningen Folket i Bild, Kulturfront avslöjade de IB någon gång 1973 som en okänd underrättelseorganisation som inte ens regeringen/riksdagen kände till.
IB samarbetade med Isarels och USA:s säkerhetstjänster och hade egna spioner utomlands. Dessutom avslöjades det att IB gjort inbrott på den egyptiska ambassaden.
Senare avslöjades det dock att Olof Palme hade haft regelbundna kontakter med någon inom IB, så helt oinformerad var inte regeringen.
Regeringen måste väl ha känt till IB? Det var ju i princip Socialdemokraternas egen underrättelsetjänst
utmärkt ide : först räntan – mindre startsträcka – sedan pengarna (återuppbyggnad)
“Eftersom drönarna kom in i polen från Belarus och ryssarna inte vet något om dessa drönare, så måste det alltså vara Belarus som skickat in drönarna i Polen.”
Kan detta vara ett desperat försök för ryssarna att försöka få med Belarus i aktiv strid ?
Nej snarare att få fortsätta i den juridiska gråszonen. Om NATO attackerar Belarus så kan ju RF gå in och ‘försvara’ sin alllierade.
Är inte en väl avvägd åtgärd mot drönarrobotarna att stänga Öresund och Bälten för rysk trafik? Visst, en blockad är en krigshandling (liksom en robotattack) men den är inte kinetisk och kan inte ses som aggresiv och vill ryssarna göra någonting åt det så är det deras drag.
Jo.
“USA är redo att försvara ”varje centimeter” av Natos territorium. Det säger landets Nato-sändebud efter att ryska drönare kränkt polskt luftrum i natt.
Sändebudet Matthew Whitaker skriver i ett inlägg på X att USA står bakom sina allierade länder i försvarsalliansen.
Händelsen har ännu inte kommenterats av det amerikanska försvarsdepartementet.”
https://omni.se/usa-forsvarar-varje-centimeter-av-nato/a/jQRwez
Krigsdepartementet. Nu får de bekänna färg.
Och han sade faktiskt tum, inte centimeter
Och tum är ju mer än dubbelt så mycket.
Jasså, det gör ni?
Då vill jag höra Putin komma med en offentlig ursäkt (vilket samtidigt är att erkänna att Ryssland är odugliga som inte kan hålla reda på sina drönare).
“Ryssland förnekar att man avsiktligt angripit mål i Polen. Det rapporterar Reuters med hänvisning till ett uttalande från det ryska försvarsdepartementet.
”Vi är redo att hålla samtal om detta med Polens försvarsdepartement”, står det i uttalandet.
Väst betraktar det som osannolikt att nattens ryska kränkning av polskt luftrum inte varit planerad. …”
https://omni.se/ryssland-fornekar-avsiktligt-angrepp-mot-polen/a/kwlKgB
Man går rätt hårt in på att Ukraina tagit över dom. Att dom inte har den räckvidden osv. Fullspäckade uppenbara lögner.
Verkar som Fico nappar på detta och pratar om att det kan vara oavsiktligt, att man måste utreda vem som styrde drönarna mm
Ja, de kommer väl att slingra sig som maskar och sprida fyrtioelva versioner av vad som hände så ingen till slut vet vad de ska tro och sen kan de som vill stå på Rysslands sida, Fico, rysstrollen mfl. välja någon av lögnerna och sprida det vidare.
Tage Danielsson, om sannolikhet passar bra även om det inte är en direkt parallell:
https://www.youtube.com/watch?v=-RpUlDtANyg
Eller hur, bra skrivet. Tilläggas kan att själva idén är att steg för steg urholka försvarsberedskapen genom att förskjuta gränsen för vad som accepteras. Lägg därtill att motreaktionerna bevakas. Moskvastaten hade troligen inte för avsikt att angripa Polen, fast det är fullt möjligt, men att kränka dess luftrum. Polen har, inser jag nu, gjort misstaget att acceptera kränkningar som bedömts som ofarliga. Resultatet är uppenbart, moskvastaten tror sig se en svaghet som de nu testat att exploatera ytterligare. En rimlig konsekvens borde nu bli att alla drönare m m skjuts ned direkt om de kommer in på Polskt luftrum.
Precis, varje gång man inte reagerar förskjuts gränsen för när man skulle ha reagerat så man tillvänjer sig till att inte reagera trots att det eskalerar.
Tycker Polen borde skjuta ner dem redan när de misstänks vara på väg över gränsen.
På förekommen anledning upprättar NATO en drönar/robotfri zon 100 km in i Ukraina, jämn o bra siffra. Och moskvastaten som påstår att det är Ukrainas fel måste ju då bara applådera.
😄👍
Idag är vi oense!
När ryssarna skickar in 19 drönare över polskt luftrum är syftet att kartlägga det polska försvaret och framför allt det polska luftvärnet. Det effektivaste sättet att agera då är att inte agera alls.
“Det effektivaste sättet att agera då är att inte agera alls.”
Är det inte rätt illa om vi skapar en praxis där vi i princip ger Ryssland frikort att göra den här typen av aggressiva intrång, genom att det inte leder till några konsekvenser? Sedan kan jag tänka mig att det finns alternativa konsekvenser förstås än just att Polen går loss med vapen.
Du menar Polskt eller Ukrainskt, väl?😉
Enligt BBC. https://www.bbc.com/news/live/c2enwk1l9e1t
“15:12
Defence ministers from the E5 group of nations – Italy, Germany, France, Poland and UK – are giving a press conference – we’ll bring you updates shortly.”
Hoppas den resulterar i ett uttalande liknande det Chamberlain gjorde efter att Polen angreps förra gången?
Verkar inte som att det sagts så mycket. Kodorden reckless, unprecedented och dangerous verkar överenskomna, och användes flitigt. Olika former av förnyat stöd till Ukrainas försvar. Nya ekonomiska straffåtgärder som diskuteras. På ytan, mer business as usual än hårdare tag?
Tänker situationen nu är lik Kubakrisen med skillnaden att väst utan USA är drabbat.
Med skillnaden att Sovjet då var den ena supermakten, medan Kina är det idag.
Nej, den har väldigt få likheter med Kubakrisen.
Den största skillnaden är kanske att då var USA drabbat, men inte Europa.
Håller med. Kan faktiskt inte se en enda likhet.
Ok. Finns vissa likheter
Men i stort helt olika bakgrunder och styrkeförhållanden.
NATO artikel 4 nu när man känner sig hotat och samlar NATO till möte. Men när blir då artikel 5 om man blir hotad?
Drönarna kan ju knappast vara felprogramerade, och det vet NATO om
Moskoviterna lär väl ljuga om allt, vilket de redan gjort. Samtidigt detonerade ingen drönare så vitt jag känner till. Det gör att Polen har svårt att använda artikel 5. Syftet från moskvastaten är komplext, skrämmas, spana, bokföra motreaktioner urholka den Polska beredskapen för när hybridkriget glider in i kinetiskt m m. Jag tycker att Polen agerar rätt och hoppas att de nu fått nog av luftrumskränkninhar
Både att använda Artikel 4 och att inte avslöja det polska försvarets grupperingar och förmågor var absolut rätt.
Men kom inte den här attacken från Belarus mark, blir det inte Lukashenko som ska ifrågasättas varför det kommer från deras luftrum isåfall?
Även om att det är Ryssland som utförde det ?
Det finns egentligen tre möjligheter, eftersom vi kan utesluta felnavigering (eller tja, det är den ryska krigsmakten så man ska väl aldrig säga aldrig).
Den ena möjligheten är att man flög in i polskt luftrum för att angripa polska mål, den andra är att man försökte kartlägga polskt luftförsvar och det tredje är att man skulle flyga tillbaks in i Ukraina för att angripa ett mål från ett annat håll.
Alla tre är oacceptabla folkrättsbrott och skulle klassas som militära kränkningar av polskt territorium, men det är oklart vad som är en krigshandling som utlöser det kollektiva självförsvaret. Artikel 4 är väl rimlig så man kan diskutera saken. Artikel 5 hade varit bättre eftersom det hade skrämt slag på Kreml, men med nuvarande president i Washington så är det väl inte troligt att det hade resulterat i något.
citat:
“Artikel 5 hade varit bättre eftersom det hade skrämt slag på Kreml, men med nuvarande president i Washington så är det väl inte troligt att det hade resulterat i något.”
Ja och det är väl det som är oroande, och en orsak att inte försöka utlösa artikel 5 för snabbt och lättvindigt.
Om det sker, men inget händer – då har Nato pajat, och putin jublar.
Visst hade det gjort det. Vid artikel 5 är alla medlemmar skyldiga
att lämna det stöd de anser nödvändigt, vilket kan innebära militärt bistånd. Vart land avgör själv vad som är lämpligt. Att USA beslutar att lämplig åtgärd är en post från Trump hindrar på intet sätt UK, Tyskland, Norden mfl att gå till fullt angrepp. Vi klarar lätt av Moskvastaten utan USA bara vi sätter igång och det lär vi inte göra förrän kriget är ett faktum.
VARNING IRONI : Tja gamla tak på polska villor är väldigt kända för att explodera av sig själv. Jmf själförbränning och linolja på en trasa …🤪
Du är något på spåren, men jag tror det är taco som luktar på en trasa (indränkt i lim)
Har han fått covid igen? 🤪
hen inte bara siktar på Fredspriset.
hen försöker bli helgonförklarad genom två mirakel.
Det är redan klart efter blivit vald 2 gånger!!!!
Och dessutom självläkt efter allvarlig skottskada över en natt.
Polen:
🇵🇱👀The launch of drones into Polish airspace was a planned action by Russia. Russia and Belarus organized a disinformation campaign against Poland in connection with the incident, – Deputy Prime Minister of Poland.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyie4kfgrc2x
Man mår ju illa av den här farsen och kan bara konstatera att orcherna redan vunnit eskaleringseffekten
1. Mycket snack om Natos styrka med JAS och annan högteknologi i Polen etc. De lyckades dock bara skjuta ner 4 av 19 medans Ukraina ligger på en helt annan nivå.
2. Tomma orden med fördömanden bara haglar in men konkreta åtgärder uteblir som vanligt.
3. Kan garantera att motsvar bara kommer bli typ ännu en vapentyp till Ukraina, dvs Ryssland gäspar….
Vad kommer svaren bli om vi plötsligt får en blixtattack mot Baltikum? Tro mig, det kommer bli fördömanden och innan Nato ens hunnits mötas så är Baltikum ockuperat.
Den enda rimliga avsikten för Ryssland att skicka 19 shahed-robotar in över Polen är att kartlägga det polska försvaret. Min bedömning är att det mest effektiva sättet att bemöta denna attack är att bemöta den så lite som möjligt.
Avsikt kan också vara att visa Västs svaghet (lyckat) och att slå mot militärt stöd till Ukraina (oklart).
Ohja. Gissningsvis plottat för att undvika just upptäckt, ingen täcker allt – inte ens Iron Dome’n med vänner.
Ett krig mot mot “oss” kommer inte se ut som nuvarande krig heller.
Varför skulle man inte bemöta attacken @Surtrutn? Rimligt svar vore exempelvis att slå ut alla Rysslands bombflyg.
Man ska inte bemöta den pågående drönarattacken för gör man det avslöjar man en massa som är bättre om ryssarna inte vet något om.
Man avslöjar ingenting om man bombar ryska bombplan i Ryssland.
Fast det var ju inte den typen av vedergällning det ursprungliga inlägget handlade om.
Jag svarade på det du skrev:
“Min bedömning är att det mest effektiva sättet att bemöta denna attack är att bemöta den så lite som möjligt”
Nej de lyckades inte bara skjuta ner 4… i morse rapporterades det att 4 var nedskjutna för man hade hittat 4 drönare, nu har de hittat 9 st. Får se om det till slut rapporteras hur många som sköts ner. Ibland kanske man inte vill avslöja hur mycket man får ner heller.
Finns inga JAS 39 Gripen i Polen just nu, de lämnade för någon vecka sedan…och återbaserades vid F17 Ronneby!
Ja för Zapad närmar sig ju och då kan vi ju inte ha svenska plan i Polen…..eller kan vi?🤣
Handlar väl mer om ett rotationssystem med bestämda tidsintervall.
Kommer samma rotationssystem finnas vid krig?…..ja just det ja, vi är ju inte i krig och måste tänka på vår egen säkerhet (sarkasm)
Hur tänkte du nu? Svårt att se något fel på rotationssystem, som vi t.ex. är en del av när det gäller trupp i de baltiska länderna. Skulle det vara en fördel om ett land band upp sina styrkor permanent, och vari skulle den fördelen bestå menar du? Att man använder sin krigsmakt på olika sätt under freds- respektive krigsförhållanden är väl en ren självklarhet.
Trump to speak to Polish president today
Bernd Debusmann Jr
Reporting from the White House:
A White House official tells the BBC that President Trump is tracking reports out of Poland today, and that there are plans for the US president to speak to his Polish counterpart, Karol Nawrocki, later today.
Och sedan händer… ingenting.
Så är det nog mest troligt.
Man får hoppas på att de ryska dumheterna till slut får skithustunnan att rinna över.
Det som händer är upprepade hot om sanktioner mot Mordor som skjuts upp 2 veckor i taget 🌮
Trump skriver på Truth Social: “Vad är det med det då att Ryssland flyger drönare över Polen?
Ett väpnat angrepp på Nato är vad det är.
Tacos respons på det? Bara att gäspa och somna om verkar det som.
Rysk assett är han i all sin handling.
Med tanke på att Zapad börjar imorgon, så undrar man vad som är i görningen? Jag hoppas underrättelseläget är gott… I övrigt önskar jag att ryzzland jämnas med marken, från piter till vladivostok.
Det pågår övningar med runt 40 000 man i Baltikum och Polen samtidigt som Zapad 2025 pågår.
https://www.defensenews.com/global/europe/2025/09/02/russias-zapad-drill-has-europe-on-edge-about-low-key-attacks/
Lågoddsare: Förutsägbara falseflags med väpnad respons som råkar vara omedelbar.
Blev nyfiken och läste några artiklar på Proletären som jag aldrig brytt mig om förr.
Några av artiklarna var skrivna redan innan kriget bröt ut. Redan då anklagade de NATO för att vara krigshetsare i samband med en övning:
“Vem är det egentligen som hotar vem? Vilken är den aggressiva parten här?”
Ja, vem var det som var aggressiv? Suck.
De måste vara helt ägda av Ryssland och borde nästan klassas som en säkerhetsrisk. Oavsett hur hjärntvättad man är går det inte att vara så indränkt i rysk propaganda och ryska lögner, de måste helt enkelt vara köpta.
De är långt mycket värre än t.ex. RT och deras propaganda.
Länkar inte och rekommenderar absolut ingen att besöka deras hemsida.
Tack för infon. Funderade också på att kolla men skippar då.
Läste om en “försvarsövning” ryssarna hade med inbjudna västmilitärer som åskådare, det som förvånade observatörerna (eller inte) var att det var INTE försvarsövning utan anfallsövning…
Ps, några år sedan ds.
Zapad-21 kanske?
Försvarsminister Pål Jonson. En av de bättre kommentarerna.
“The best way to counter Russia is continued unity and support for Ukraine. Every weapon system delivered, every sanction maintained, and every joint measure taken increases pressure on Moscow and strengthens European security for the long term. (2/2)”
https://x.com/PlJonson/status/1965662424826347830?t=-dvFPv402o74QLRFdNNaQA&s=19
Bra Jonsson. Moget.
+ 49
Förresten så heter Pål Jonson och inget annat.
Jonson är en klippa…🫡
Ja, det var det jag skrev 🙂
@wannaberocker, stand fast 1719 rättade sig själv…
Förstår inte vad som är så bra med detta, samma rappakalja och vekhet som alla andra kör med ju.
Det skulle jag faktiskt inte säga. Det är inte “oh fy vad dåligt, oacceptabelt!” utan Jonson är tydligt att maximal press måste ges mot Ryssland och att vapen spelar roll för detta. Slipper också höra det till leda uttjatade “A just peace”.
Sedan är givetvis inte det han säger tillräckligt men *relativt* är det nog den mest befriande kommentar från EU/väst jag läst idag.
Maximal press vore att gå in i Ukraina med trupp, flyg etc. I grunden vet alla detta och är man icke politiskt tillsatt som tex Boris Johnsson häromdagen sa kan man vara ärlig med det. Riskerar man sin egna ställning genom att göra så, så är det svårare uppenbarligen.
Ja, och här menar jag att Jonson gör det bättre än alla andra (återigen relativt).
17:15 Under förutsättning att händelserna är oberoende
Trump har vaknat och postat på TS:
What’s with Russia violating Poland’s airspace with drones? Here we go!
Blir det taco eller åka av?
T A C O ! ! !
The Guardian kommenterar:
“Here we go!,’ Trump says in response to Russia’s incursion into Polish airspace
US president Donald Trump has posted his first reaction to the Russian incursion into Polish airspace last night, saying on Truth Social:
What’s with Russia violating Poland’s airspace with drones? Here we go!
(Don’t make me guess what it means, though, please.)”
https://share.google/8kyrnFl69DMeDhR0V
Var det någon som sa “weird”?
TACO naturligtvis.
Han biter inte den hand som föder honom, och han biter inte den som kan störta honom.
Kanske menar något i stil med: “gud va ni håller på och tjafsar, det är bara jag som är lugn, stabil och cool och smart. Och snygg och rik! Sa jag smart förresten?”
Det där låter som om han var full även om man läser med sedvanligt Trump-filter.
Here we go! I will give Russia two more weeks!
PUPPET REGIME – YouTube
I det här fallet betyder nog “here we go” snarare något i stil med “vad pysslar de med” eller kanske “nu blir det åka av”. Inte att USA ska köra på. Men vem vet, det går ju inte att tyda gubben?
Han vet förmodligen inte själv vad han menar utan slänger bara ur sig luddigheter som vanligt. Inte lätt för andra att veta då han inte vet själv
Enligt uppgift en farkost som tar en käftsmäll av en Hellfire-missil avfyrad från en MQ9-drönare men tycks flyga vidare. Låt oss tillverka våra framtida drönare på detta viset 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=IsCcEE-vrIk&t=43s
Det där är från ett UFO-förhör. Med tanke på kvaliteten på övriga “bevis” som visats i det där konspirationsträsket så hade jag inte lagt någon särskild vikt vid det.
Ryssland skulle i praktiken kunna skicka ett 20-tal Geran-2 mot Sverige från fartyg eller Kaliningrad (t. ex. under Zapad 2025) utan skarpare åtgärder än att få Nato-länderna att mötas och fördöma anfallet. Ryssland kan som vanligt förneka, skylla på andra stater eller hävda felnavigering.
Vad jag kan se har drönarroboten en räckvidd på 1500 km. Avståndet mellan Kaliningrad och Stockholm är ca 545 km, till Gotland 370 km och från fartyg i Östersjön ännu närmare.
Vi har liksom Polen LV och stridsflyg men inte överallt. Svårt att skydda sig mot terror, både från terrorstater, grupper och enskilda.
Ja, men enligt min mening måste därför förberedelserna ha två inriktningar: dels direkt luftvärn, dels – och minst lika viktigt – ordentlig förmåga att slå till på djupet i motangrepp mot terroristerna.
Det innebär kinetisk vedergällning. Inte så klokt att anfalla ett mål i t. ex. Ryssland eller ett ryskt fartyg på internationellt vatten utan att aktivera artikel 5. Vilket inte Polen gjort (ännu).
Nej, det är riktigt att först måste artikel 5 aktiveras – därför skrev jag förberedelser, förmågan måste vara på plats för att verka avskräckande.
17:15
Den sannolikhet som LW redovisar bygger på metoder som gäller för av varandra oberoende händelser. När det är pågående anfall med missiler/drönare så är knappast händelserna oberoende av varann och den statistiken bör indikera en ännu större sannolikhet än 0,986.
Killgissar på 100% sannolikhet att orcherna hade full koll på vart skiten flög.
Jo, sannolikhetslära var nog inte bloggarens favoritämne.
Jag skulle säga tvärtom. Korrelation mellan de olika instanserna beror ju på t.ex. att en viss störning påverkar flera instanser likadant och därmed minskar sannolikheten totalt sett att det hela var slump.
T.ex. inte så konstigt om samma EW slog ut navigationen för 14 drönare i samma område. Då är det sannolikheten för störningen som avgör utfallet.
Med det sagt så är det teoretiskt.
Ingenting tyder på att detta var misstag/otur/whatever. Detta var naturligtvis avsiktligt från Moskoviet. Även om LWs statistiska uträkning inte är riktigt korrekt.
Dvs LW:s slutsats var korrekt, kanske t.o.m. med högre grad av sannolikhet än vad han hävdade.
Exakt. Min beräkning visar sannolikheten för att 19 drönare oberoende av varandra skulle drabbats av felnavigering. Hela beräkningen är oavsett hypotetisk, eftersom ingen vet vilken den korrekta sannolikheten för felnavigering är.
Vilket alla som läst ett halvår heltid matematisk statistik förstår.
Mmm. Vad ska man tro? Vi vet drönare trängt in i Polen, men:
- va det putins order?
-ryssgeneral som är galen?
-infil från Ukraina? Som i sin tur skicka in drönare maskerat ryskt?
-usa black ops?
Det är många frågetecken för min del.
För min del finns inga frågetecken.
Att 🇺🇦 skulle göra något likt det som skett och riskera att allt stöd dras in är så jävulskt osannolik.
Inga frågetecken?
Men kan du förklara för mig lite mer exakt vad som hände då isf? Jag vill gärna veta mer.
För att vara tydlig är jag på Ukraina och Natos sida, och hoppas att Ryssland förlorar.
Det jag menar är att ofta vet vi ingenting.
-det vi nu vet är att det är drönare/robotar som kränkt polens luftrum.
-en del av dessa har skjutits ner.
Det JAG inte vet är en hel del. Vems order? Vems plan? Vilket syfte?
Mycket kan vi GISSA, men hur är det egentligen?
Historiskt sett finns det många dolda operationer.
Jag tycker också att det känns rätt dumt av Ryssland att ”anfalla” ett Nato land i detta läge. Jag förstår inte riktigt.
-är det att testa Polens försvar? (Finns det inget bättre sätt att testa detta?)
-är det en bedömning utifrån Rysslands underrättelser? (Ukrainas materiel/förråd etc, som skulle neutraliseras?)
-ville putin testa Nato? (Återigen, finns det inget bättre sätt?)
Mina tankar är spridda, dels att -antingen putin eller annan ryss som är ansvarig,
– rysk officer som vill avsluta kriget.
– annat land tex Kina, Turkiet, Irak, som vill påverka Ryssland.
– ryskt försök att få det se ut som ukrainskt false flag.
-faktiskt ett ukrainskt false flag med eller utan zykenskis vetskap för att tvinga in Nato.
-Nato false flag?
-polsk false flag?
– USA?
– kan det faktiskt vara ett ärligt misstag?
Alltså, dina alternativ är så dumma att man häpnar. False flag från Ukraina, Nato eller Polen? Bra att du lägger till att du håller på Ukraina, för det kan man verkligen undra.
Det verkar som att rysslands narrativ har landat fint i ditt inlägg. Sorry men du får skylla dig själv.
Finns undantag men oftast är sanningen precis det den ser ut att vara, en spade kommer alltid vara just en spade.
Rekommenderar läsning ovan i dagens kommentarer där de troligaste orsakerna vältaligt diskuterats.
Inlägget från Fredriko gör exakt vad ryzk desinformation i allmänhet gör. Sprid en massa ovidkommande möjligheter att något hänt i syfte att dränka den faktiska sanningen.
Antingen agerar du direkt på ryzzk uppmaning eller så är du en nyttig idiot!
Du är nog rätt ensam med frågetecken.
Infil från Ukraina? USA black ops? Har du fler farflugna teorier ?
De tre sannolikaste orsakerna är:
1) Putins order
2) Rysk militär som freebasar
3) Alien life form from Mars
Vad har Alien life form from Mars för otalt med Polen?
Ungefär lika sannolikt som rysk militär som freebasar?
Konspirationsteorier dyker väl alltid upp när något uppseendeväckande händer.
Ockhams rakkniv är en ofta åberopad princip som innebär att man “inte ska anta fler företeelser eller ting än som behövs för att förklara de observationer man gör” (Wikipedia). D.v.s. den enklaste förklaringen till en händelse tenderar att vara den korrekta. För mig ter sig följande förklaring vara den minst komplicerade: Ryska trupper beordrades från högsta ort att skicka ett antal drönare (eller enklare kryssningsrobotar om man så vill) in i Polen.
Ockhams rakkniv har sina poänger och fungerar fint när det alla är överens om vad som är sannolikt och inte men den situationen är en idealsituation som möjligen finns i ett tankeexperiment eller i ett psykologilabb.
I verkligheten har man olika uppfattning om vad som är osannolikt och vad som är sannolikt och då blir ockhams rakkniv svårare att använda och ibland rentav tveeggad.
Vad som upplevs som sannolikt kan vara väldigt subjektivt och påverkas av ett antal psykologiska faktorer som t.ex att någon har ingett andra förtroende eller tillhör den egna gruppen (eller inte gör det). Fanbois på internetforum som utan sakkunskaper i en fråga tvärsäkert ställer sig bakom någon (som i sak har fel) med hänvisning att den personens status gör det osannolikt att hen har fel. (De formulerar sig inte så men innebörden av deras resonemang är sådant)
Lägg sen till att någon eller några on the fly dynamiskt påverkar själva referensramarna för osannolikt och sannolikt i lämplig riktning och vips kan dessa med hänvisning till occams rakkniv “bevisa” det mest hårresande saker.
“Ärligt talat, hur sannolikt är det att en nation som besegrat självaste Nazityskland skulle vara fascistisk?!”
“Men hon där på tåget var ju självklart trevlig mot mig för att hon gillar mig, att hon skulle vara rysk agent hur stor risk är det!?”
Och bedragare, i alla fall de jag råkat komma ivägen för, de älskar att man försöker bedöma dem efter occams rakkniv! De har nämligen varit äckligt skickliga på att inför den stora massan ha en fasad som gör det otroligt osannolikt att de har ohederligt avsikter! Och det är den stora massan i sammanhanget som gav bedragarna manöverutrymme, tyvärr.
Men apropå något annat, de ryska drönarna som åkt in i Polen är ju ryska och därmed är det rimligt att Ryssland hanteras som om de är ansvariga.
Vad som “upplevs” som sannolikt bryr sig varken sannolikhetslära eller Occhanm sig om. Enbart vad som objektivt ÄR sannolikt spelar roll
Lite samma diskussion som jag hade innan idag. Bara för att någon TROR eller TYCKER att något är sannolikt så är det helt irrelevant om fakta visar att något annat är mer sannolikt.
Occam som princip i sig själv är rimlig under ideala förhållanden, det säger jag inger emot.
Problemet i sammanhangen då occam ibland plockas fram är att det inte renodlat bara är “sannolikhetslära” och “occam” som är inblandade utan vi har alltid människor inblandade som resonerar om sannolikhet och har olika övertygelser om vad de anser är de objektiva sannolikheterna.
Dessa sammanhang kan innehålla manupilationer av människor och deras uppfattning om sannolikheter och även de som vill vilseleda kan därmed kunna bli den som säger sig stå där med occam i sin hand.
Sen har vi problemet med att använda occam när man har att göra med objektivt sällsynta företeelser som t.ex fräcka bedragare i vissa sammanhang.
@ IllvilJa Senior 2025-09-11
Occams rakkniv i sig har ingenting med sannolikhetslära att göra. (Gamle William visste möjigen ingenting om hela det konceptet.)
Rakkniven handlar uteslutande om hur komplicerade de olika möjliga förklaringarna är. Någonting enkelt kan vara mycket mer eller mindre sannolikt än något komplicerat; det har ingenting med varandra att göra.
Det finns inga frågetecken.
Fredriko är helt enkelt en vatnik, eller beter sig och skriver åtminstone som en sådan.
Vad är det här för budget-troll de skickar in? Lite elegantare hade jag nog ändå förväntat mig.
Nåväl. Fredrikovich, ta nu dina silvermynt och hälsa Piter. Hoppas vädret är fint.
Sist det var en stor attack på ett Nato land var väl 11 september. Det slutade ju inte så bra för ledaren bakom attacken.
Nu förväntar jag mig samma utfall bakom robot anfallet på Polen. Eller skall detta bli första gången en ledare som anfaller Nato klarar livhanken?
Subject: Avbryt Genast!
Hej,
I lagstiftningen som berör public service och SVT, så står det uttryckligen att
”SVT ska främja det demokratiska statsskicket och principen om allas lika värde och den enskilda människans frihet och värdighet”
Genom att bjuda in Rysslands ambassadör till intervju ger ni antidemokratiska krafter en plattform att sprida sina lögner och folkmordsförskönande resonemang på bästa sändningstid. Hur kritiska frågor ni än väljer att ställa, kommer ni garanterat främja krafter i Sverige som är emot det ni själva är lagstiftade att främja.
Jag i egenskap av skattebetalare kräver att ni omedelbart avbryter detta programinslag och ersätter med valfri dokumentär eller program som berör Ukrainas utsatta situation och belyser Rysslands övergrepp på dem som nation. Vill ni inte sända ett ersättningsprogram går det fint med Bolibompa eller testbilden. Båda hade gjort mer nytta för svensk folkbildning än det katastrofala programval ni nu valt att göra!
Bra!
Ett mycket välformulerat brev!
Mycket bra skrivet!
Det var ett tvättäkta formulerat brev till de som behöver insikt om vad de håller på med.
Mycket BRA!!
🏅👍
Mycket bra skrivet! 👍
Så nu vet vi att anfallet med drönarrobotar mot Polen var avsiktligt!
https://www.dn.se/varlden/ryssland-fornekar-angrepp-mot-polen-inte-avsiktligt/
Chocken. Men bra att de förnekar så det blir tydligt.
Before sending to 🇵🇱Poland, the 🇷🇺Russians equipped the Gerbera drones with additional fuel tanks, which increased their flight range.
As standard, the Gerbera has a single fuel tank located in the tail. The drones that crashed in Poland had another additional tank in the nose.
https://bsky.app/profile/militarynewsua.bsky.social/post/3lyilv52sts2m
Himla otur, att man råkade hänga extra räckvidd på några terrormaskiner, och ju de råkade flyga lite extra långt in i fel land.
What were the odds…?
Det är som med kabelbrotten i Östersjön och egentligen all annan rysk hybridkrigföring. Plausible deniability samtidigt som alla förstår att Moskoviet ligger bakom.
De vill att vi ska veta att det är de som gör det. Men de vill inte ha några konsekvenser. Så kan Putte somna med ett litet smajl inatt. De är så lättmanipulerade de där i Väst.
För det första, så är det självklart att det var med flit Ryssland sköt 8 st drönare in i Polen.
För det andra, så spelar det ingen roll om det var med flit eller inte.
Ryssland sköt 8 st drönare in i Polen hur man än vrider och vänder på det.
Svar på detta från Europa eller Nato bör vara i paritet med detta, som minimum.
Och vilka realistiska motåtgärder skulle det vara, att skicka in 8 drönare in i Ryssland? Kan man tycka men om de inte ens vågar skicka stridsflygplan till västra Ukraina så lär de definitivt inte skicka drönare.
Ja vad som är i paritet får nog någon general eller liknande bestämma.
Men absolut, stridsflyg i Ukraina för att skjuta ned robotar är en rimlig grej, utöver något svar mot just Ryssland
Dags att visa nu på riktigt att det räcker nu!
Flyg in 963 drönare över Kalingrad under ett held dygn och se hur Ryssen reagerar. Skyll sedan på en övning som blev störd pga gps-störsändare.
Hehe ja bra idé
Hehe ja bra idé
Rimligt svar tycker jag och andra (se tidigare kommentarer) kunde vara t.ex. upprättande av luftförsvarszon över hela Ukraina understödd av Nato.
Det är rent defensivt till skillnad från Moskoviets offensiva handling att skicka drönarrobotar in i ett Natoland.
Elvira Bary är en ryskt-amerikansk författare, forskare och digital kreatör, framför allt känd för sina historiska och fiktiva verk, samt för sin närvaro på YouTube där hon diskuterar rysk politik, historia och kultur.
Vad händer med Ryssland dagen efter att kriget i Ukraina är slut?
https://www.youtube.com/watch?v=ifY1mT0uslM
I bästa fall faller landet helt samman och flera kolonier blir suveräna länder och förhoppningsvis demokratier. Själva Ryssland återgår till att vara Moskvastaten.
Vredesdonerar 100:- till JvM via PayPal 💛💙
👍
Simpel krigspsykologi: Så länge han bombar Ukraina är det nu mer ok än innan dagens kränkning av Polen.
De högljudda framför allt!
Det tråkiga i skuggorna tänker få på, må hända applicerbart även på demokratipsykologi?.. 😉
Ett kackalorum med i huvudsak navelskådare är mer känsligt gällande enskilda påverkansfaktorer.
Men vi har åtminstone Pål en Värmländsk klippa, åtminstone till denne med medföljande professionalitet blir ett hot och navelskådarna tar fart!
Pål, mitt hem är ditt hem!
Så varför inte skita totalt i partipolitik och i stället välja de som är de mest kompetenta för de olika uppgifterna?
Järnvägar
Vägar
Försvar
Sjukvård
It
Etc. m.fl.
Varför kan inte ett land sätta kompetens först?
Dvs. den yttersta kompetensen i de högsta skikten, sparar mängder av pengar, samtidigt som landet får en möjlighet att rulla på med en kraft som den överbyråkratiserade omvärlden inte någon gång sett dess like.
Menar inte navelskådarkompetens utan en reell kompetens då från verkligheten.
Risken är väl att vi blir ett hot.
Men vem vet kanske Frankrike följer…?
Borde dock fungera bättre som pilotfall i ett land med liten befolkning och enorma tillgångar.
Så hur stärker vi landets resiliens bäst gentemot ryssdjävlarna, gängse praxis eller via den yttersta av landets jordnära kompetens i det absolut högsta ledet?
Blev lite sugen på patchen “NAFO Stop Oil”.
“Special Kherson Cat 14th NAFO Campaign”
https://www.help99.co/patches/special-kherson-cat-14th-nafo-campaign
Fina! 👍
19:22 👍
Då är frågan, kommer ryssarna skjuta in fler saker i Nato länder?
Någon enstaka då och då?
Ganska många då och då?
Eller hela tiden?
Vad kostar en drönare och vad kostar det att skjuta ner den?
Om det görs från Belarus, är det ett sätt att dra in dem i kriget?
Just vad jag tänker. Hur länge ska en terrorstat få trakassera dess grannländer utan att någon (NATO) sätter ned foten.
Den där AIM-9X är garanterat rejält dyrare än en Gerbera.
Beroende på vad den där Gerbera var på väg mot så kan det ha varit riktigt billigt att använda AIM-9X.
Sant. Man bör räkna in drönarenmålets värde, inte bara vad drönaren kostar när man beräknar kostnaden för 1 nedskjuten Gerbera/Shahed
Bloggaren har tidigare meddelat att det man skall jämföra kostnaden om drönaren träffar ett mål, snarare än kostnaden att bekämpa målet.
I fallet det senaste dygnet finns också andra viktiga faktorer. Vad är det värt att visa förmågan att skjuta ned en rysk drönare? PR-effekten är viktig!
SMEAGOL var snabbare än jag.
Samma tanke skriven inom drygt 1.5 min 🙂
Bilder
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyirtu25zc2x
MAKS 25 👀🇺🇦 @maks23.bsky.social · 4m
🦅🇵🇱 Poland, 15 UAVs have already been found!
4. Dela gärna detta inlägg för att sprida informationen och öka engagemanget för Ukraina!
Donera via Paypal https://www.paypal.me/jvmukraine
Swish +46705732545
Köp ett “JvM Medical kit” på
https://disarmamentsolutions.com/ukraine/donate/jvm
Följ mig på FB https://www.facebook.com/jonas.matern
Köp en bok https://www.krigetsvagar.se
https://bsky.app/profile/jvmukraine.bsky.social/post/3lycnjoeakk2c
Skulle vara intressant veta om de där automatiska vapenstationerna U24 salade till är levererade.
https://u24.gov.ua/nafo-dark-night
6 stycken Shaheds nedskjutna minst!
19.19: På bilden är det en AMRAAM, inte Sidewinder.
Svaret behöver bli något som känns. Bara att konfiskera samtliga ryska tillgångar nu.
Vad är det för konstig synvilla som sker när man skrollar förbi bilden 19:19?
Vet någon hur många av robotarna/drönarna som hade stridsspets?
Vet någon hur många av robotarna/drönarna som hade stridsspets?
Det finns en tanke som verkar saknas idag och det är test av scenario. Mao, attacken är mer avancerad än vad de flesta tror och den närmaste förklaringen jag sett här är test av respons.
Min teori är att Ryzzland ställt upp ett antal hypoteser hur EU/NATO kommer att reagera och gör vi som de förutsatt som ger ett positivt utfall i deras scenarion kommer de fortsätta med nästa steg.
Gör vi däremot något oväntat eller något som leder till för dem ett analyserat, negativt resultat kommer de att sluta.
Min förhoppning är att samma scenariohantering sker på vår sida. Men jag blir mer och mer osäker att så är fallet. Vi är för politiskt splittrade.
Det enda raka är ju hårda konsekvenser. Skicka några drönare till Kaliningrad för att spränga störsändaren.
Klokt och utan möjlighet för rySSen att klaga på överreaktion!
Nästa gång det händer svarar man med en ukrainsk attack mot avfyrningsplatser.
https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw&t=1594s
“Utvärdering av Ryssland av finsk underrättelseöverste 3 Dec 2018”
Lenin sa: Prova med en bajonnet, om det är mukt: Tryck
Om det är hårt: Lämna
Jag såg dagens Rapport 19:30 på TV2. Ulf Kristersson har kritiserats här i kommentarsfältet för att ha uttryckt att kränkningen av polsk luft rum är oacceptabelt. Det tycker jag också, men det betyder inte att Sveriges reaktioner borde stanna vid det uttalandet. Jag tyckte att Ulf Kristerssons kommentar när han intervjuades i inslaget i Rapport var helt rätt samt balanserad; som NATO-land står vi bakom Polen och är beredda att ge dem det stöd de begär och som vi kan ge. Det är helt rätt, Polen måste få behålla kontrollen.
Något annat jag noterade var en SVT-journalists spekulation att drönarna nog tog en omväg över Polen på väg mot västra Ukraina. På utrikiska kallas det “sane washing”; vi söker en förklaring som passar vår världsbild. Det är lite för jobbigt att ta till sig att detta var en helt medveten aktion med just syftet att kränka polsk territorium. Varken journalisten eller jag kan enkelt förklara Rysslands syfte och då är “omväg över Polen” en enklare förklaring. Jag tror inte alls att journalisten är Ryssvän utan bara att han försöker göra sin omvärld begriplig. Typiskt mänskligt.
Ja, det uttalandet från statsministern är bättre än det som diskuterades tidigare.
Och ang. Sane washingen kan jag bara hålla med. Självskadebeteende.
Jag tror att det var Beast som i gårdagens kommentarsfält undrade om jag försökte vara rolig när jag menade att nu var det bara att skicka iväg kärnvapnen direkt, nu när Polen anfallits.
Nej, det var inte något försök att vara orolig, utan det var bara mitt, antagligen lite klumpiga försök, att visa på att innehav av kärnvapen inte är någon lösning – man kan ändå inte använda det vapnet.
Sweden urgently sends additional aircraft and air defense equipment to Poland, — Polish Defense Minister
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyiv4wtf522r
Jo såg det med.
Gripen?
Flyg vidare till Ukraina. 🇺🇦
Ni vet hur lätt det är göra fel!
Speciellt med alla ryzka GPS-störningar.
Kanske råkar det också utlösa avfyrning av 4 RB15 som råkar sänka 4 skepp i enklavens hamn…
Bra, det är ju konkret handling! 👍⭐
Denys gjorde en intressant observation på drönarna i Polen på bilderna. Tydligen så var där en plastpåse för extrabensin längst fram, så den kunde gå långt. I vanliga fall så är där TNT eller liknande för sprängkraft.
Dvs detta var ett sätt att testa beredskapen https://www.youtube.com/watch?v=-dm62xHqyho
Nu ska jag hålla tungan rätt i mun och ska se om jag får detta begripligt, för både mig och er.
Häng med nu.
Nattens drönarattack mot Polen var utan tvekan avsiktlig … eller hur.
Putin et al, måste veta att detta skulle vara uppenbart … eller hur?
Putin et al, måste ha en tanke, ett mål, en önskan om vad detta skulle skapa för reaktioner och vad vi i väst ska göra när detta händer, att vi ska få några tankar, några rädslor, känna ilska, känna hopplöshet eller nåt …
Och att vi ska göra något – det finns något kreml hoppas på …
Det skulle även kunna vara ett första steg på något, dvs det finns kommande planer, men vad då?
Kan det vara så att kreml tänker och hoppas att vi låter reptilhjärnan styra, vad har de då i görningen?
Skriv era tankar om detta!
Jag tycker det är en otroligt nyttig övning att sätta sig i motpartens situation, och försöka komma på vad den tänker, vad den tycker är bra utfall resp dåligt utfall.
Det verkar ju som att drönarna (i vart fall några) varit utan stridsspets, men däremot med extratank.
Vilket talar för att de sänts till Polen med en och endast en uppgift: att testa beredskap och reaktion (såväl militär som politisk).
Detta innebär att om vi inte reagerar skarpt nu, så kommer moskoviterna att eskalera ännu mer.
Troligen vet polackerna om detta. Hoppas inte Nawrocki ställer till nåt, lyckligtvis verkar han inte vara ryssvän…
Om reaktionen bara blir att bli bättre på att skjuta ner dem kommer Ryssland glatt att skicka våg efter våg med stridsspetslösa skendrönare för att förbruka natoluftvärn, natopengar och ta fokus från Ukraina.
Så vad är relevant att bomba för att slå mot förmågan att skicka dem? Eller räcker det med att t.ex. blockera rysk sjöfart?
Jag föreslog som fundering en bit upp tråden här att vi skulle mer aktivt stoppa och undersöka de fartyg i skuggflottan (framför allt) vad gäller rätt sorts dokument, d v s försäkringsbevis, sjövärdighetsbevis, samt säkerhetsutrustning med godkända protokoll. Först därefter kan de få lov att gå in i Östersjön. Har de fel dokument får de vända i Skagerack.
Det gör vi för att skydda Östersjön när nu trafiken med undermåliga fartyg har blivit för stor. Vi behöver skydda vårt Innanhav som är en känslig miljö där ett oljeutsläpp skulle få katastrofala konsekvenser.
Det här kan då inte ses som en direkt krigshandling utan mer som en förstärkt kontroll av miljöskäl. Däremot kommer det att drabba skuggflottan i å motto att färre fartyg kommer in och därmed mindre mängd olja och oljeprodukter ut.
Jag tänker mer och mer som att sånt som du skriver här borde vara ett bättre svar på vad som skedde i Polen.
Skruva åt tumskruvarna på något helt annat ställe, det kan knappast vara vad kreml tänkte.
Instämmer Inge N Ahning, och MickeUppsala – samtidigt som vi förstärker vår förmåga att bekämpa drönare (dvs det ena utesluter inte det andra).
Att klämma åt den ryska sjöfarten till den yttersta kanten av vad som kan tolkas som regelföljande är ett bra förslag.
Jag började tänka att det mest önskade utfallet skulle vara en stress på NATO, ett spricka i samarbetet.
Som skulle kunna utlösas av att ett eller några länder ser detta som en attack på NATO-land, medan andra länder fegar ut (eller vill helt enkelt inte) och sen har NATO spruckit, det blir tydligt att vi inte är enade.
Det var inte jag själv som kom på detta, fröet till denna tanke var en annan skribent här som sådde.
Jag har ju tidigare skrivit att jag tor att syftet främst är att samla info om beredskap, responstider, grupperingar, etc, särskilt för Polskt lv.
Bästa sättet att förstöra för ryssarna är då att inte göra någonting åt de drönare som kommer in över gränsen. åtminstone inte med luftvärnet. Flyget kan puttra upp lite lojt efter ett tag och ta hand om drönarna innan de hinner skicka allt för mycket bilder till Ryssland.
Jag tycker ett svar kan vara: kpnfiskera ryzk egendom för att täcka alla kostnader för deras intrång, reparationer av hus, bevakning av nedslagsplatser, kostnad för flyg som fått gå upp, kostnad för det som använts för att skjuta ner drönarna mm.
Man visade svaghet när de släpptes 1 mm över gränsen.
Sådant skapar misstro och i slutändan en propaganda seger för ryssdjävlarma.
ryssdjävlarna..
Som ni ser ovan.
Ju enklare desto bättre..
Jomen det där hade ju kreml redan koll på.
Hur har de nu tänkt utnyttja denna kunskap?
Du måste tänka att de redan har koll på en massa, men de väljer att skicka drönare över Polen.
De bör ju ha en tanke.
Om det är för att de vill anfalla Polen borde det ju vara bättre att de bara gjorde det direkt, som en riktig överraskningsattack.
Vad ska jag svara om vår tanke?
Förmågan finns.
Eller..? ⬆️
Jag vet inte alls vad du ska svara.
Det enda jag försökt här är att lyfta tanken att kreml måste ju ha en tanke på vad som ska hända efter detta, de gör ju inte sånt här bara för att det känns bra.
Och om vi, väst, svarar med precis det som de tänkte, då förlorar vi, kreml vinner.
Så det är nog läge att koppla bort reptilhjärnan och fundera ut en reaktion som kreml inte tänkte sig, en reaktion som grusar deras planer, istället för att gå deras ärenden.
Nästan greenpesiska nivåer.
Du hann i mellan så nu har jag en känsla om att vi hamnade omlott, lite?
Som en liknelse så kan jag säga att när jag hörde om ham@s oktoberattack så insåg jag ju inom mindre än en minut att Isra-ls svar skulle bli våldsamt.
Och då jag insåg det så måste ju självklart ham s också insett det.
Ändå gjorde de detta, och visste att det skulle bli överdjävligt sen. De måste haft en tanke med sin handling, har de lyckats med vad de tänkte, för Isra l gjorde ju precis vad som var förväntat.
Eller har Isra l svarat mycket mer våldsamt än förväntat, så det inte ingick i planerna.
Jag vet fortfarande inte vem som har lurat vem, men den diskussionen tänker jag inte ta vidare här, absolut inte.
Jag skrev bara detta för att belysa att ofta när en part gör något, så har de en viss koll på vad som kommer triggas av detta, och det smarta motdraget är att inte falla i fällan, utan lista ut något smartare svar.
Stå och pissa i någons stövel vid omkädningsskåparn fungerar enbart ifall du är den stora och starka, i annat fall blir du dragen ner för trapporna ut i snön för ett fång ris.
När det gäller ryssar tror jag inte vi behöver komplicera saker.
“omkädningsskåpen”
Förmodligen behövdes det av politiska anledningar.
Så det finns saker att samtala om i möten, vilket osökt får mig att tänka på Vera Lynn och artikel 4, håll till godo:
https://youtu.be/HsM_VmN6ytk?feature=shared
Håller med om att det alltid är nyttigt att försöka sätta sig in i hur motståndaren tänker och vad hans avsikter kan vara (f.ö. en grundläggande metod i schack). Styrka utstrålar man inte genom att reagera känslomässigt, det visar tvärtom på svaghet. Motreaktionen bör vara väl övervägd och kan mycket väl handla om att agera inom ett helt annat område än den vari provokationen bestod. Kanske en kombination av att ytterligare öka UAs förmåga att slå mot ryska mål på djupet och skärpta ekonomiska sanktioner (framför allt effektiva metoder mot skuggflottan). Eller någon annan kombination.
Det gäller nu för oss (i stort sett NATO) att eskalera lagom. Att göra saker som skadar Ryssland, men som inte uppebart kan ses som en krigshandling. Ge igen med samma mynt alltså.
Ryssland måste få veta att vi inte tål sånt här utan att reagera, men Femtekolonnarna i Väst ska inte heller kunna gnälla om att vi eskalerar och riskerar att drabbas av ryska kärnvapen.
Vedergällning i det tysta alltså. Så att Kreml vet precis vad som händer, men utan att slå på trumman för det.
Det var mycket spekulation om förutsättningarna för andra europeiska länders luftvärnsförband i Ukraina, jag finner det ganska enkelt att re ut:
1. Nästan alla typer av luftvärn som finns används redan parallellt i Ukraina och det funkar hyfsat. Om tekniken inte redan är kompatibel kan personal från ukrainska förband sköta samordningen och det stödjande förbandet resten.
2. Om inget annat funkar kan stödjande förband få ansvar för en lämplig luftvolym.
Slutsats: Det finns ingen teknisk ursäkt för att undvika att skicka luftvärnsförband till Ukraina. Ovanstående räcker för att sluta spekulera och ingen behöver få reda på tekniks status för luftvärnssamordning i Ukraina för att bli trygg i att det går att göra ett meningsfullt arbete. Bara kör!
Amen to that. Med tanke på att Ukraina använder typ hela västs (?) vapenarsenal mer eller mindre har de bra koll.
🎯
Helt OK att ytterligare förstärka UAs luftvärnsförmåga, men enligt min mening är det effektivare att ge UA ökade möjligheter att slå på djupet, mot källan. Slå mot roten till det onda i st f att endast satsa på att försöka fånga upp alla drönare/robotar som ryssarna behagar avfyra mot UA.
Ryssland drar 19 robotar rakt in i Polen, och Aktuellt lägger 90% av sändningen på Gaza.
SVT är inget att titta/lyssna till i Israel-Gaza konflikten. De visar så tydligt/ensidigt att de värnar om Hamas/ Gaza. Hela skulden är Israels enligt SVT eller mainstream-media öht.
Din tanke är god, men kanske inte under NATO-ledning. Om så får putte internt i rysland vatten på sin propagandakvarn att det är NATO som är angripare. Dessutom finns väl några medlemmar som skulle inlägga veto. Hellre koalitionen av de villiga, med förklaringen att insatsen sker för att skydda övriga europeiska stater mot ryska robotars uppenbara oförmåga att navigera rätt. Eftersom robotar över Ukraina också kan befaras missa avsedda mål och i stället förirra sig ut till grannstaterna måste vi av omsorg om vår egen säkerhet bekämpa dem redan långt inne i Ukraina. I övrigt gillar jag de tankar som framförs ovan i Inge N Ahning ovan
2025-09-10 12:16 – 12:16:27 med dess kommentarer. exempelvis skall man inte underskatta rigid byråkrati kreativt använd.
Ja, vad hände här?Detta var en kommentar till ursusmajor LÅNGT uppe i tråden. Här helt felplacerad.
No problem! 😊
Oavsett plats i tråden så är det exakt såhär man borde göra!
Det går att använda JEF också i stället för NATO. Det är kortare beslutsvägar och det har tränats och det är väl sånt här JEF är till för. Norden, Baltikum, Polen, Nederländerna och Storbritannien är väl de länder som är med där och Frankrike och Tyskland kan stå och hålla ryggarna om det skulle behövas.
“…men kanske inte under NATO-ledning. Om så får putte internt i rysland vatten på sin propagandakvarn att det är NATO som är angripare.”
Men spelar det någon som helst roll? Jag menar, det finns två delar i det här: Vilka som över huvud taget är parter i kriget, och vem som började. Nej, tre delar: Propagandakvarnen i Muskoviet också.
Enligt denna propagandakvarn har ju NATO alltid varit part. Och nu är vi ju det på riktigt också, även om vi inte har erkänt det för oss själva ännu. Så är det inte bara att inse och erkänna det, och göra det till den officiella sanningen också?
Vem som är angripare och vem som försvarar sig är ju uppenbart för alla som inte är förblindade av propagandakvarnen. Och de som är det lär ju inte inse sanningen vad vi än gör eller inte gör. Så det gör ju ingen skillnad där, om de fortsätter att tro på det de redan tror på.
TL,DR: Kör på under NATO-ledning bara; vi ÄR redan part i det här, och enligt propagandakvarnen har vi ju alltid varit det, så det spelar ingen roll.
Regeringen ska hålla ny pressträff om militärt stöd till Ukraina imorgon kl 13: https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2025/09/inbjudan-till-presstraff-om-stod-till-ukraina/
Inser de att det äntligen är dags för Gripen att få leva sitt bästa liv? Hoppas!
Ok, hur ser drönar/robot kartorna ut ikväll? Man kanske måste zooma ut extra för att få med alla ryska?
Tack för idag, inte minst till Bloggarn!
Kampen fortsätter, JvM m.fl. har återigen erhållit ett litet bidrag, många bäckar små, kämpa på!
👍
Snyggt 👏
🏅
Kan inte anledningen till att Ryzzland skickar dessa robotar mot Poken vara att alla Natoländer ska bli oroliga så de inte vågar skicka luftvärn till Ukraina. Att de helt enkelt tror sig behöva det själva istället för att skicka det till Ukrainas nytta?
Jo det är en möjlighet.
Helt klart en anledning. Jag tror de har flera, varav många eller kanske alla nämnts i dagens kommentarer.
En testballong uppskickad. Nu kan Moskoviet i lugn och ro invänta responsen och sedan bestämma sig för nästa steg.
❗️🇧🇪Belgian Air Force F-16s are currently conducting a flyover over the Baltic countries, flying over Riga and Valmiera in 🇱🇻Latvia, as well as Tartu in 🇪🇪Estonia.
https://bsky.app/profile/militarynewsua.bsky.social/post/3lyixxm4ebc2m
🔥 Results of the strike on linear pumping control station “8N” of the Druzhba oil pipeline near Naytopovichi, Bryansk region, – Dnipro Osint
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyj2xjydzk2r
🚀💥 HIMARS strike on Donetsk, at least 6 hits!
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyj2sc37ls2r
Så då borde Gripen vara tillbaka i Polen.
Borde fungera fint tillsammans med Polens Saab AC890 och svenska välutbildade piloter.
Sänk SUs med Meteor 💫 🦅
Såg inlägget tidigare men det gällde ju vårens/sommarens verksamhet när jag följde länken. Något mer fastare?
Kom ihåg att UA också har ASC890 nu!
Ah. Typiskt.
Nu brakar det loss. Polen och Baltikum får flygunderstöd av NATO.
Även Griparna släpps lösa!
Ryzzarna utmanade och nu kommer svaret från Väst! 💪
Hoppas! Låt 39orna göra det de är byggda för!
Berätta mer! (länk?)
Se länkarna nedan. Vill betona att det är inte över Ukraina de släpps fria utan Polen.
Ber om ursäkt om det kunde tolkas på annat vis. 🙂🇺🇦
Källa på det?
Speciellt en källa på att JAS 39 släpps lösa. Om ingen sådan finns är fria fantasier helt meningslösa.
”Sweden is urgently sending additional aircraft and air defense systems to Poland, according to Poland’s Defense Minister.”
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lyiw2jq46k2g
Det finns inte en stavelse där om att JAS 39 “släpps fria”, jag har också sett den texten innan.
Så, igen, källa på att JAS 39 släpps fria?
Tja… Det skulle ju inte vara någon mening att skicka dit dem om de inte får göra något alls, så de lär väl “släppas fria” åtminstone lika mycket som Italiens, Nederländernas och Tysklands styrkor var — dvs ha tillstånd att öppna eld åtminstone mot Muskoviets vapen i polskt luftrum?
” Följ
🇸🇪🇵🇱Sweden is sending additional Gripen fighter jets and air defense systems to Poland.”
https://bsky.app/profile/24hoursukraine.bsky.social/post/3lyizzf65g22a
Vad är märkvärdigt med detta? Att JAS skickas till Polen som precis varit och nu återvänder till pga drönarattack är väl heeeeelt naturligt.
Varpå Ryssland anfaller någon annanstans …
Skicka Nimbrix till Polen och Ukraina!
https://www.saab.com/sv/newsroom/press-releases/2025/saab-lanserar-robot-mot-dronare
Rampa upp produktionen så fort det bara går!
Svaret på frågan från Saab till europeiska försvarspolitiker “Hur många vill ni beställa?” bör vara “Ja”.
💥 Ukrainian jet drones struck the Russian Aerospace Forces’ space communications center and headquarters in Vytino, occupied Crimea.
Russia launched Pantsir air defense missiles at the drones but missed.
https://bsky.app/profile/igorsushko.bsky.social/post/3lyj4jajg3c2k
Trådorm från ChrisO om situationen på västfronten.
https://bsky.app/profile/chriso-wiki.bsky.social/post/3lyj4ijrpyk2h
ChrisO_wiki @chriso-wiki.bsky.social · 11m
1/ Russia is fighting a PR campaign rather than a war, a Russian warblogger complains. He says that Russia commanders are falsifying localised victories and painting an unduly rosy picture of success, while Ukrainian drones continue to dominate the battlefield. ⬇️
Summering av läget vid Sumy,
https://youtu.be/vBKnRbDBT2M?si=napi8rzl5JU2TW9M
Ry ger upp framryckningen här och flyttar till Pokrovsk, det går inte så bra där heller.
Summering av läget vid Sumy,
https://youtu.be/vBKnRbDBT2M?si=napi8rzl5JU2TW9M
Ry ger upp framryckningen här och flyttar till Pokrovsk, det går inte så bra där heller.
Presentartikel från The Atlantic om drönarna i Polen
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2025/09/russia-reckless-provocation/684163/?gift=otEsSHbRYKNfFYMngVFweB74YiQlqbX1hIXeyHOEbdI
Russia’s Reckless Provocation
Whether by accident or malice, the Russians are risking a wider war in Europe.
By Tom Nichols
September 10, 2025, 4:42 PM ET
Tom Nichols is a staff writer at The Atlantic and a contributor to the Atlantic Daily newsletter.
Hej kloka kamrater! Jag söker någon sida som håller räkning över antalet missiler, drönare och bomber som Ryssland skickat mot Ukraina sedan den fullskaliga invasionen började. Tacksam för tips och länkar! Mvh
Här finns en massa data
https://lookerstudio.google.com/u/0/reporting/dfbcec47-7b01-400e-ab21-de8eb98c8f3a/page/p_70wiatllvd?s=tJipopktA34
Men jag tror inte att det finns exakt det du letar efter, men jag tänkte att det är bra att tipsa om den här ändå.
Är det humor med “kamrater” i ingressen?
Jag har inget att bidra med i sakdiskussionen om ryska drönare i Polen, men jag funderade på om det är något inne i Ryssland som fått Putin att prova ett sådant drag. Har det kört ihop sig någonstans och man behöver flytta fokus? Är det pratet om bensinbrist man vill tysta ner? Pratet om att pengarna är på upphällningen? Eller är det något helt annat?
Brist på soldater är det nog inte eftersom rysk kolindustri fortsätter sin långdragna kris. När kolgruvorna stänger står förmodligen de militära rekryterarna på rad. Förenklat så har sanktionerna sedan 2022 minskat efterfrågan samtidigt som den ryska järnvägen har kapacitetsproblem och storkunden Kina minskat sin import av kol i takt med att man blivit mer självförsörjande på kol och annan energi.
“In January-June 2025, net losses of Russian coal companies totaled 2.31 billion USD […] The share of loss-making companies amounted to 66%”
https://thecoalhub.com/losses-of-russian-coal-companies-exceed-2-3-billion-usd-in-h1-2025.html
Men, kanhända kan Putins nya deal med Kina angående en gasledning genom Mongoliet rädda Ryssland? De gasfält som tidigare levererat till Europa ska istället kopplas till Kina, vilket man kan tycka skulle vara bra för Ryssland. Men, ledningen står klar tidigast 2030 och Ryssland har ett dåligt förhandlingsläge mot kunden, vilket Gazprom erkänner:
“Gazprom’s CEO has said that the gas supplied via the new pipeline will be cheaper than what buyers pay for Russian gas in Europe.”
https://energynow.com/2025/09/how-a-new-russia-china-gas-pipeline-could-reshape-global-lng-trade/
Jag rekommenderar dig att köra mer med Ockhams rakkniv.
Det här är mest troligt utrikespolitiskt.
Det är inte alls säkert vare sig att Putin själv beslutade eller ens kände till i förväg att ett antal ryska drönare tog vägen över Polen i en av de otaliga drönarattackerna mot Ukraina.
Själv ser jag det som väldigt osannolikt, givet den information jag har idag, att detta inte var ett medvetet angrepp. Enligt uppgifter jag fick från Youtube var samtliga upphittade drönare obestyckade Gerbera. Vad säger det om sannolikheten för att det inte var ett medvetet angrepp mot Polen?
Det var nog snarare ett prov för att ta reda på hur väl Polens luftvärn fungerar.
🇺🇦 In the Sumy region, a demining team from the 5th Border Detachment discovered an unexploded KAB-500 guided aerial bomb.
🫡 The sappers quickly removed the ordnance, transported it to a designated site, and safely neutralized it
Film
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyj6qsqdps25
Donetsk, friendly fire…
Film
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyj47prlic2r
😵 Donetsk, work of Russian air defense…
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyj4rr7dl22r
More BAVOVNA in Donetsk 💥
Film
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyj343ngd22r
📉 Russian revenues from the sale of fossil fuels have fallen almost by half compared to the 2022 level.
The main buyers of Russian energy resources remain China, India, Turkey, the EU and South Korea.
Hungary and Slovakia are far ahead among the EU countries.
Diagram
https://bsky.app/profile/savchenkoua.bsky.social/post/3lyiucfwsjs2r
Ungern och Slovakien betalar inte enormt mycket mer för rysk energi jämfört med Frankrike, Nederländerna, Spanien, Italien och Belgien på årsbasis, men det sker en ständig minskning i dessa länder.
Tittar man på augusti 2025 ligger Ungern högst följt av Slovakien och Frankrike som alla är stora importörer. Därefter kommer Nederländerna och Belgien som är ganska små importörer.
https://energyandcleanair.org/august-2025-monthly-analysis-of-russian-fossil-fuel-exports-and-sanctions/
Vad jag förstår ökar EU takten i avvecklingen jämfört med tidigare plan. Ungern och Slovakien kommer att vara den stora utmaningen, dels för att de inte vill och dels för att infrastrukturen för att få olja och gas från/via andra länder inte är tillräckligt utbyggd.
Slovakien och Ungern har äldre raffinaderier som är optimerade för Ural Lights råolja. Den enda råoljan som är tillräckligt lika är irakiska Basra Medium. Där av oljeberoendet. Sedan är det svårt att diversifiera gasen då det saknas överföringskapacitet. Slovakien opted out när nya investeringar skulle göras för över 10 år sedan. Hur Ungern gjorde vet jag inte.
😮🇵🇱 A Russian drone crashed into the home of Polish pensioners just as they were watching a report about drones in the country’s airspace, — Reuters.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyirjcfqsk2x
🦅 Drone threat in Bashkortostan, Saratov region, and Republic of Tatarstan.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyip6oryv22x
⛽️🚫 The attack by drones on the Novoshakhtinsk oil refinery in the Rostov region led to kilometer-long queues at local gas stations.
Film
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyinxelv6s2x
📡 Shatalovo airfield, 6 units of stationary launchers of UAVs “Shahed-136” and “Gerbera”, – Dnipro Osint
So far, the launch point closest to NATO member countries from the north, the closest from the south is at Cape Chauda, Crimea.
It is from this airfield that the Shaheds fly into Poland.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyil5mwbic2a
A poor, unfortunate resident of Sakhalin Island, who was sent to fight in Ukraine and got lost there. He doesn’t know what his task was, fell behind his group because he felt unwell, and wanted to return, but got a bit lost. Luckily, Ukrainian soldiers found him.
Film, översatt
Ingen länkning
🇧🇾Belarus has carried out a large-scale modernization of airfields and built new bases near 🇺🇦Ukraine. Also, according to satellite images, Belarus is building a secret military base near Minsk, probably intended for the Oreshnik missile complex.
Satellitbilder
https://bsky.app/profile/militarynewsua.bsky.social/post/3lyj35pe6hs2m
Så hemlig var den..
Varför används uttrycket NATO’s eastern flank? Jag vet vad en flank är i taktikska sammanhang, men här uppfattar jag det som en strategisk term. Handlar det om att europeiska delen av NATO är svagt. Borde vi inte i så fall projicera styrka och säga NATO’s eastern front istället?
Jag har inte sett uttrycket (eller inte lagt märke till det), men gissar att det används av folk som inte är så bekanta med militära termer.
“Eastern flank” är ett begrepp som används inom NATO, så det är nog därför det används. Här tex. en karta.
https://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/2022/3/pdf/2203-map-det-def-east.pdf
Jo, jag har sett det. Jag tycker bara det är lite märkligt att säga att öst är flanken, för det skulle innebära att Norr eller Söder är frontsidan. Fast allt utanför USA är kanske flanker i jänkarna tankevärld. 😄
Alla NATOs byråkrater och kommunikatörer är inte militärer. 🙂
ChrisO i trådorm om Ukrainas övertag i drönare.
https://bsky.app/profile/chriso-wiki.bsky.social/post/3lyjb5cldks2h
ChrisO_wiki @chriso-wiki.bsky.social
1/ Russia is lagging far behind Ukraine in the production and use of drones, according to a commander of the Chechen Akhmat unit. He provides a lengthy critique of Russian efforts and an explanation of how Ukrainian drone tactics are impacting Russia’s attempts to advance. ⬇️
23 inlägg
Min polska är inte så bra men det verkar som om 38% av polackerna anser att det är Ukrainas fel att ryzzarna skickar drönare in i landet, mot 34 % som anser att det är Ryzzlands fel. Enligt vad som presenteras i tråden
Det var en sammanställning av kommentarer i sociala medier, så bör tas med en rejäl skopa salt.
Känslan när man råkar vakna mitt i natten, och ett storskaligt ryzkt intrång på NATO-territorium inte längre toppar nyheterna – efter knappt ett dygn.
Jepp. Jag fick bara upp en massa om charlie kirk. Någon magadebattör trump gillade som.blivit märdad.
Startskottet på en massa politiskt våld i uza?
Får tyst på epstein historien?
Mordet på Charlie Kirk är – oavsett vad man tyckte om hans politiska ståndpunkter (han var rätt MAGA om man säger så och tyckte t.ex. att Ukraina skulle vika ner sig) oerhört tragiskt och han efterlämnar fru och två små barn. Tyvärr tyder Trumps första kommentarer på Truth Social att detta kommer att bli den riksdagsbrand som han har väntat på.
Ja han kommer att skylla på invandrare, demokrater och hemlösa. Och öka på tempot i marschen mot en polisstat.
Ja. Helt galet. Skjuta skarpt med AMRAAM är alltså bara på grund av en mindre provokation????
Tycker utslag av alla störsändare är en lagom motreaktion som knappast kan ses som en krigshandling heller.
Och sen helt förneka all kännedom om det inträffade.
“Men vi kan vara med på en undersökningskommission” (eller vad nu det ryska svaret igår var, det var ju något sådant i alla fall.
890 KWIA
4 tanks
2 APV
22 artilleri
343 UAV
47 missiler
49 mjuka fordon
Tack för ”bonkeraden”
Köttvarnen maler på
Ära åt Ukraina
🇺🇦🇸🇪🇺🇦
Hepp, det tuggar på stadigt.
Tänk er att det försvinner en bataljon varje dag. Inte ett kompani, inte en pluton, utan en hel jävl* bataljon.
Sanslöst och förluster på en skala som vi i väst bara skulle tolerera i ett existenshotande krig…
Tyska generaler måste ha känt likadant efter att de förintat armékår efter armékår, bara för att får nya formationer ställda framför sig. Om och om igen. Hur är det möjligt? Men någon gång måste det väl ändå ta slut?
Tack Justanothernickname!
👍
👍
https://bsky.app/profile/matsextrude.bsky.social/post/3lyjw5qmyuk2r
Bränslebrist???
”Bara” 49 mjuka. För FPV-brist i Ukraina håller jag för osannolikt.
Dåligt flygväder?
Inget nytt inskjutet i något Nato land?
Megabonk! Tack för gårdagens siffror. Slava Ukraini!
God Morgon Cornucopiakämpar!
Vi håller ut och ger ALDRIG upp!
God morgon, vi ger aldrig upp!
God morgon!
Aldrig!
Exakt !!!
⚔️🇺🇦
Nej vi ger aldrig upp. Det är för Ukraina och demokratin. De som kämpar och ger oss rätten att bestämma själva.
Aldrig!
Seg morgon, finns det någon ny uppmuntrande film på brinnande ryskt raffinaderi edyl?
En brinnande putin, upphängd som en piñata, duger det?
Nej tyvärr, jag letade efter bilden, men den finns nog i en framtidslåda som jag just nu inte hittar.
Nja, det ger så kort tid för insikt och han skulle bli fullt upptagen med själva brinnandet. Och jag går inte igång på att se tortyr men att se brinnande rysk infrastruktur ger en bättre känsla av frid och hopp än att se brinnande ryskt pansar.
För Putin hoppas jag fortfarande på en cell i Haag där han kan se Ryssland bli litet, typ Ukrainsk debatt om Belarus är redo för natomedlemskap då Ukraina självklart redan är medlem i Nato, parlamentsval i St Petersburg som frigjort sig från Moskva, reportage om de nybyggda kinesiska städerna i östra Sibirien, förlåt norra Kina, osv.
En brinnande microchip-fabrik i Moskva, kan det vara nåt!?
https://marcusoscarsson.se/just-nu-explosioner-i-moskva-massiv-brand/?fbclid=IwY2xjawMvPu9leHRuA2FlbQIxMABicmlkETF6TGFDUDdGTTlnbkkwR21rAR6oRpI547BhBelLFtEnr7HxiaV-TKeznGhEdcMUx6xyr_7NFJtcoxQNfv5JLQ_aem_sIyl5NZWQkXwrSGGigh_zQ
Tack, nu smakar morgonkaffet riktigt bra.
*dagdrömmer om en ohelig korsning av Flamingo och Drake*
Konstantin Samoilov (Inside Russia) har en intressant genomgång av hur läget är inom den ryska ekonomin. Kanske är det p.g.a. problem av denna storleksordning, som Putin gärna vill ha igång en lagom stor konflikt med Nato-länderna? Allt enligt principen att genom att kunna peka på en yttre fiende, får man folk att samlas och glömma bort en del av sina vardagliga bekymmer.
https://www.youtube.com/watch?v=MccqgnKYvss
Eller att det är mindre pinsamt att förlora mot Nato än Ukraina?
Ja det är lite så jag ser det. Befinner man sig i en återvändsgränd så vill man hitta en väg ut. Provocera och röra om i grytan så att en väg ut visar sig. Om det är så finns en anledning att hålla huvudet kallt.
Många strider och nästan 6 000 drönare.
AFU rapporterar:
205 combat clashes
69 aviation strikes
120 KAB
4,578 shelling (91 from MLRS)
5,965 kamikaze drones
Kan varmt rekommendera denna pinfärska analys av Paul Warburg. Man önskar starkt att Europas politiker kanta till sig den.
https://youtu.be/kAqHnMXLUno?si=LUMMgTY_GLDRU4Sd
What Everyone Missed About Russia’s Attack on Poland
Paul Warburg
11 sep. 2025 Geopolitics Impacting the United States by Paul Warburg
Russian drones just struck Poland. It seems clear that it wasn’t an accident, and NATO article 4 has been triggered. But there’s something here a lot of people are missing. This wasn’t a probe to see how NATO would react – Russia already knows how NATO will react. Instead, there’s a darker plan at play here – a plan to help Russia do more damage to Ukraine at a lower cost to itself. I connect all the dots and show why Russia can’t manage – and wouldn’t risk – a war with NATO anytime soon.
Argumentationen på slutet är klockren. Eftersom dagens teknik är på väg att bli värdelös borde man skicka allt till Ukraina där den kan göra lite nytta innan den blir helt värdelös.
Lyssna gärna till Anna Wieslander, Nordeuropachef på tankesmedjan Atlantic council, och Fredrik Wesslau, verksam vid Centrum för Östeuropastudier vid Utrikespolitiska institutet, som i dagens upplaga av SR Studio Ett diskuterar bl.a. betydelsen av att pajasadministrationen i bruna huset inte har fördömt krigsförbrytardiktaturens i kreml flagranta aggression mot Nato-landet Polen samt innebörden av weird donald johns debila uttalande “…here we go…”:
https://www.sverigesradio.se/artikel/hur-agerar-nato-nu-efter-dronarna-over-polen
Var det någon som sa “TACO”?
Igår kändes det som att jag var med i filmen Don’t look up när jag var på jobbet. Ingen pratade om händelsen som rimligtvis borde gjort att vi var i krig mot Moskvastaten. Ingen. Det talades istället om att en minister svimmat och vem som gjorde vad då. Jag förstår mig verkligen inte på människor.
De traumatiska fredsskadorna sitter alldeles uppenbart djupt i den svenska folksjälen – vad gör Folkhälsomyndigheten?
Det känns som att gemene man inte tycker det är speciellt intressant, det jag undrar lite nu är hur det var i WW2, när många tyckte Hitler gjorde rätt, i varje fall i början.
Hur gick snacket då på luncherna?
Vad man pratade om – Kan nån tipsa om nån svarta börsare som har lite kaffe ?- Varför får jag inte tag på Toalettpapper? Kan inte det här kriget sluta nån gång ?
Mina 10 cent är att ”axelmakterna” har snackat ihop sig, dom hatar Fria Väst, och de gottar sig åt deras man i Bruna huset i det som tidigare var vår pålitliga vän – och så ser dom ett fortfarande ganska passivt Europa som inte riktigt fått på sig kläderna ännu, de ser att vi är obenägna att riskera att det blir ett ”hot war”. Så de beslutar att proba oss med dessa 19 drönare. Att detta skulle vara ”misstag” eller ”P visste inte ens om det” är rent nonsens. Detta är ett strategiskt drag. Dom vill se vad vi nu gör, hur redo vi var, hur luftförsvaret var, och de vill skrämma gemene man i stugorna: ta bort fingrarna från U när vi ”rensar ut nazismen”.
Och många är förstås korkade och går på det. ”Oj, vi får inte provocera mer”.
Tyvärr duger bara en benhård kompromisslös stil nu. Kraftiga konkreta svar, det duger inte om en snubbe kallar upp en snubbe till ett rum för lite skäll.
Och redan detta att media väljer ord som ”kris efter att Polen skjutit ner ryska robotar” o.dyl. visar ju att vi inte helt är med i matchen. För h-e, skriv vad det är: oerhörd kränkning alt krigshandling av R!
Jag menar att du har fullständigt rätt.
Dessvärre behöver “The Axis of Upheaval” inte anstränga sig särskilt mycket för att uppnå sina maligna politiska målsättningar. De får dagligen stekta sparvar serverade av weird donald john och dennes pajasadministration. Den regelbaserade världsordningen och de institutioner och värderingar den vilar på är snart raserade:
https://www.cnas.org/publications/commentary/the-axis-of-upheaval
Tanken på den “multipolära världsordningen” och ett Sverige inordnat inom rysk intressesfär tilltalar inte.
Nu är hög tid att kavla upp ärmarna – kontakta din lokala riksdagsledamot…
Solklar illustration som publicerades av Anne Applebaum igår och visar hur de ryska attackerna ökat lavinartat sedan Strumpf kom till makten.
Monthly missile and drone launches from Russia.
https://www.facebook.com/share/p/1TCRwLMAbM/
“Daniel Kindberg, 57, gjorde sig känd för den svenska fotbollspubliken när han som profilstark ordförande förde Östersunds FK till stora framgångar både i Sverige och Europa. Men innan karriären som fotbollspamp och företagsledare var Kindberg yrkesofficer. Och nu har han tagit upp sin militära bana igen. I Ukraina. ”
– Jag är en relativt gammal gubbe. För mig måste den här striden avgöras här och nu.
Om vi inte vinner, då är det våra barn och barnbarn som måste göra upp om det.
Det ställer jag inte upp på.
https://www.expressen.se/sport/fotboll/superettan/daniel-kindberg-strider-i-ukrainska-armen/
Kan få fängelse i Sverige – strider nu för Ukraina
https://www.svd.se/a/Oov4O1/daniel-kindberg-strider-i-ukraina?utm_source=androidapp&utm_medium=share
Ett av Paul Warbergs budskap, se länk ovan, är att den huvudsakliga anledningen till Rysslands provokation i Polen är att skrämma oss i väst att hålla inne med vapenleveranserna till Ukraina. Detta eftersom invånarna här i ökande utsträckning då kommer att kräva av politikerna att vi behöver vapnen själva för att skydda oss mot ryska angrepp. Detta gynnar förstås inte Ukraina och de vapen som inte skickas till Ukraina nu kommer att med tiden ändå bli obsoleta pga av den snabba tekniska utvecklingen. Ett bra svar på provokationen skulle därför vara att skicka ännu mera vapen till Ukraina.
…och där skjuter ryssarna sig i foten tror jag.
De skrämmer inte oss till att minska mängden vapen som vi ger till Ukraina.
De skrämmer oss till att öka produktionen av vapen och beredskap ö.h.t i väst som sedan används för att hålla Ryssland stången, och det utan att det går ut över Ukrainas tillgång på vapen från väst.
Ryssarna försöker skrämma väst till splittring och det kommer lyckas lika dåligt som vanligt.
Jag tänkte samma sak. Om Warburg har rätt, så har ryssen skjutits sig i foten. Igen.
Lite inne på samma spår längre ner.
Inte så att vi blir skrämda och slutar skicka till Ukraina av den anledningen, snarare att länderna närmast Ryssland i ännu högre grad kommer att vilja förstärka sitt eget försvar hellre än att skicka så mycket man kan till Ukraina.
Trådorm om hur mordor använder krigsfångar mot Ukraina. Må dom djävlarna brinna i det ortodoxa helvetet till domedagen.
https://bsky.app/profile/babayagafella.bsky.social/post/3lyjzcc35ys2j
Baba Yaga Fèlla @babayagafella.bsky.social
⚫️”Ukraine is disappearing without a trace”: The Kremlin has planned a new cynical special operation.
A Ukrainian-made combat drone hit the command post area of a $60 million Project MPSV07 vessel, destroying its electronic warfare systems and forcing it out of action. Russia has only four such ships.
https://bsky.app/profile/stratcomcentre.bsky.social/post/3lyk7wuievk2u
👍
Det var kanske så enkelt att det var det här Ryssland var ute efter.
Istället för att skicka LV till Ukraina kommer det nu att gå till Polen och länder som har Ryssland som granne.
Ukraina har fått fart på sin försvarsindustri, men som vi sett finns det gott om ryssympatisörer och spioner i Ukraina som kan hjälpa till att avslöja var de ligger.
Ukraina behöver allt LV de kan få för att skydda både fabriker och energiförsörjning.
“🇵🇱 Poland has requested additional air defense systems and counter-drone technology from NATO allies, – Bloomberg 🇫🇮🇺🇸 The US approved a possible $1.07 billion sale of up to 405 AIM-120D-3 air-to-air missiles and related equipment to Finland.”
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lyk632tdws2t
Ah, det är smart av dom ändå.
Dom vet att vi inte vågar gå med offensivt i kriget.
Så nu tvingar dom in Nato länder i ett försvars läge.
Det är f*n illa.
Det man skickar till Polen nu är garanterat inget man hade tänkt sig donera till Ukraina. Och det finska köpet är inte något som motsäger donationer till Ukraina heller. Jag kan bara se att det här cementerar den europeiska beslutsamheten och flyttar resurser österut där de ändå kommer att användas de närmaste åren. På ett sätt är det bra, för Europa kan flytta saker utan att Ryssland kan göra politiska poänger av det.
Men det hela är en dramatisk eskalering så vi fortsätter att storma fram emot världskriget. Det måste vi ta till oss.
Film. Ingen varning. Trådorm.
https://bsky.app/profile/babayagafella.bsky.social/post/3lyjf642l4k2l
Baba Yaga Fèlla @babayagafella.bsky.social · 8h
Powerful footage of combat work during an air raid: F-16AM MLU Block 20 of the 107th Separate Aviation Wing, unknown serial number, shoots down a Shahed 136 UAV with an AIM-9M/X missile.
”❗️During the night, 🇺🇦Ukrainian military shot down 62/66 🇷🇺Russian UAVs”
https://bsky.app/profile/militarynewsua.bsky.social/post/3lyk3us2dyc2d
Film. ⚠ för flygane orch på slutet. Alla smällar är filmade av en separat drönare.
https://bsky.app/profile/babayagafella.bsky.social/post/3lyjerqxg2s2l
Baba Yaga Fèlla @babayagafella.bsky.social
“Where the occupiers were hiding, now there is only ash and smoke.
We find, extract, and destroy — we leave them no other choice.”
The strength of the ‘Solovey’ team lies in coordinated work, speed, and cold calculation.
Our front is not only weapons but also intelligence.
Nu fick även jag ur mig ett mejl till SVT. Droppen urholkar inte stenen genom sin tyngd utan genom att ständigt falla. Vi ger oss aldrig!
Hej,
Vad jag kan förstå har redaktionen för 30 minuter för avsikt att låta Rysslands ambassadör till Sverige intervjuas i direktsändning i dag. Jag anser att detta är en mycket dålig idé och att ni bör ställa in. SVT bidrar redan genom inbjudan till att undergräva den till sanktioner m m hörande nödvändiga isolation som Ryssland ska befinna sig i tills dess de lämnat Ukraina i fred.
I likhet med den röda matta som rullades ut för Putin i Alaska är det publiciteten i sig självt som är Rysslands huvudsyfte. Vad som sägs i intervjun ikväll är underordnat. Det är det faktum att SVT bjuder in Ryssland som bevisar för omvärlden i allmänhet och det ryska folket i synnerhet att Ryssland är en maktfaktor i världen som respekteras. Detta samtidigt som Rysslands olagliga fullskaliga invasion och försök att politiskt såväl som fysiskt utplåna Ukraina är värre än någonsin. Det senare borde tvärtom renderat i en högre grad av isolation. SVT blir därmed per automatik en nyttig idiot. Varandes Public Service drar ni på ett sätt med er hela svenska folket i detta. Ställ in intervjun!
En journalistisk ambition att klä av ambassadören och Ryssland är på ett plan begripligt och jag hyser den största respekt för Anders Holmbergs yrkeskunnande men det är naivt gränsande till imbecillt. Vi vet baserat på alla de otaliga tillfällen då andra minst lika dugliga journalister försökt att inte heller denne ryske politruk/ambassadör kommer att svara på frågor på ett meningsfullt sätt. Vi vet med all säkerhet att ambassadörens uppdrag är att sprida rysk desinformation om vad som händer/har hänt i Ukraina. Nu även Polen. Vi vet därmed också att han kommer att lyckas i den mening att Rysslands narrativ ofrånkomligen kommer att få spridning, genom SVT på bästa sändningstid. Ställ in intervjun!
Ryssland anser sig ligga i krig med Sverige. Skulle ambassadören avvika från sitt uppdrag och så att säga falla till föga kommer han naturligtvis att flyga ut från ett fönster inom kort. Därför kommer det inte att hända. Jag menar att förutsättningarna även rent journalistiskt därmed är helt dödfödda innan samtalet ens börjat. Ställ in intervjun!
Att ställa in intervjun är alltid möjligt och det finns ingen prestigeförlust i det. Ingen prestige i världen kan heller uppväga den skada som uppstår genom att hjälpa till att bryta Ryssland isolation och därigenom legitimera dess olagliga fullskaliga invasion, folkmord, mord, våldtäkter och övergrepp mot det Ukrainska folket.
Med vänlig hälsning,
Bra!
Så bra skrivet, instämmer helt! 👏👏👏
@MELLIS.
Jag tycker att du har formulerat en mycket bra text. Har tagit mig friheten att kopiera in den (har framhållit att det inte är min egen) i ett mail till TV4’s nyhetstips där jag uppmanar dem att göra en granskning av SVT’s programbeslut, både journalistiskt och publicistiskt.
Det verkar ju tämligen förutsättningslöst att försöka påverka SVT’s redaktion i frågan.
Välformulerat! Du sätter fingret på den springande punkten. Han kommer ju inte att svara på frågorna i egentlig mening. Det har länge varit ett problem vid intervjuer med politiker och andra makthavare, men sedan Strunt och Brexit för 10 år sedan har detta blivit ett synnerligen allvarligt problem eftersom sådana personer som ambassadören överhuvudtaget inte delar en normal verklighetsuppfattning med oss andra.
Väl skrivet, delar ditt synsätt till fullo! Såg ett kort utdrag ur intervjun efteråt där ryssen sitter och vidhåller att Holmberg är fångad av ukrainsk propaganda när han tar upp de FN-dokumenterade krigsbrotten Butja – får verkligen blodet att koka…
Ny tråd!
https://cornucopia.se/2025/09/uppdateras-sexton-av-19-ryska-robotar-patraffade-i-polen-nato-artikel-4-aktiverad-ukrainska-dronare-traffade-60-000-mal-i-augusti-ryskt-flottfartyg-traffat-i-svarta-havet
Vore intressant om Nato köppte 100 flamingo
Och tappade bort dom på några väl valda platser i kaleningrad.
Kunde liva upp lite.