Med lägre ryska förluster under gårdagen ser det ut som en relativ stridspaus inträffat vid fronten i Ukraina. Ryssland terrorbombade distribution av humanitär hjälp Orichiv och minst fyra dödades och elva skadades.

Foto: Pickup-Jonas, stöd hans leveranser av pickuper och utrustning direkt till frontförbanden via Paypal.
Organisationer och projekt att stödja för att hjälpa Ukraina hittar du här.
Orichiv har terrorbombats Ryssland med en glidbomb under distributionen av humanitär hjälp och minst fyra volontärer, hjälparbetare och invånare har dödats och elva skadats. En film från ruinerna och räddningsarbetet här och en artikel hos Ukrinform här. Eventuellt är det så många som femton personer kvar under rasmassorna, så dödssiffrorna kan stiga.

Den regionala militärledningen skriver enligt Ukrinform:
“Rashists committed a war crime in the frontline city of Orikhiv, having dropped a guided bomb while humanitarian aid was being delivered in a residential area. Four people were killed at the scene: three women, aged 43, 45 and 47, and a man, 47.”
Gårdagen innebar relativt sett en stridspaus med endast mycket stora ryska förluster enligt Ukrainas morgonrapport. 440 man dödades, sju stridsvagnar och två motorskytte- eller pansarskyttefordon slogs ut. Endast fem haubitsar förstördes, ett luftvärnssystem, åtta transportfordon och fyra enheter särskild utrustning.
Orsaker kan man bara spekulera kring. Det kan vara så att Ukraina genomför en omgruppering av sitt artilleri efter att ha skjutit bort det mesta inom räckvidd från nuvarande grupperingar, eller att man omdisponerar större förband, vilket leder till lägre ryska förluster.
Enstaka sådana här dagar inträffar då och då.
Artikeln uppdateras.
Slava Ukraini! Heroiam slava! Razom, do peremohi!
09:39 Film på en minvält som kör genom ett minfält på södra fronten. Större explosioner är stridsvagnsminor och de små återkommande puffarna är nog personminor.
12:43 KOMMENTAR OM TERRITORIUM
I krig gäller det att segra. Seger mäts i att besegra motståndaren och uppnå sina mål för kriget. Krig är inte ett brädspel eller dataspel där man vinner om man intar en huvudstad eller samlar poäng på hur många stöder man erövrar.
Seger kan alltså uppnås genom att man berövar motståndaren sin dennes förmåga att föra krig.
Således ska man inte bara mäta Ukrainas framgångar i kriget i antalet befriade kvadratkilometer. Ska man slå fienden kan man behöva inta en del territorium för att tvinga fram strid med motståndaren så denne kan nedkämpas, men territoriet är inte ett självändamål.
När fiendens förmåga till krigföring är utplånad blir det en smal sak att återta territoriet.
Sluta således att räkna kvadratkilometer, även om det förstås är ett enkelt sätta att mäta något. Målet att befria hela Ukraina uppnås dock inte genom att ta kvadratkilometer, utan genom att besegra Ryssland. Därmed kan man t ex befria hela städer utan att behöva avfyra ett enda skott, eftersom rysk förmåga till krigföring är utplånad.
13:15 Turkiet kräver nu att få bli EU-medlemmar för att Sverige ska släppas in i Nato. Det var dock inget krav för att släppa in EU-landet Finland. EU och Nato är två separata frågor och alla EU-medlemmar är inte med i Nato och det går därmed inte att genomföra. Det ingår helt enkelt inte i vad man kan köpslå om.
Det blev alltså inte något Natomedlemskap för Sverige. Vi behöver nu dubbla försvarsbudgeten från planerade 2% till 4% av BNP och skynda på upprustningen, samt förslagsvis bryta mot icke-spridningsavtalet och skaffa egna kärnvapen.
Sverige bör rimligtvis också sätta hårt mot hårt på alla punkter vi kan diplomatiskt och juridiskt. Det går inte att förhandla med den som inte vill förhandlas med.
13:57 Arméchefen Syrskij uppger att Ukraina nu har omringat Bakhmut skottfält, dvs har direktobservation på alla tillfartsleder och även själva staden (eng fire control). Därmed upprepar och bekräftar han tidigare uppgifter.
13:59 Mykolajiv ska bombats med Iskanderrobot i natt skriver Ukrinform. Då man inte har något Patriotluftvärn kan man inte försvara sig mot dessa ballistiska robotar, som slår med i bästa fall några få minuters förvarning.

17:45 En film visar hur Ryssland öppnar eld med artilleri mot räddningstjänsten i Donetskregionen, som håller på att släcka en gräsbrand. Ljud på. Man exfiltrerar direkt innan ryssarna skjuter in sig. Davai, davai, davai förstår nog de flesta vid det här laget. Notera att man har kroppskydd i värmen, för att skydda sig mot splitter.
Ett stort antal brandmän och andra räddningsarbetare har dödats i ryska krigsbrott.
19:12 Antalet dödade i terrorbombningen av hjälparbetet i Orichiv har nu nått fem skriver Kyiv Independent.
19:15 54:e brigaden har publicerat ytterligare en utmärkt film, denna gång hur man med drönare upptäcker en rysk spaningsgrupp som försöker reka ett ryskt anfall någonstans mellan mellan Lysychansk och Siversk. Det går inget bra för ryssarna. Enligt geolokaliseringen är detta på enligt DeepstateMap ryskkontrollerat territorium, men antyder alltså att Ryssland inte har något som håller fronten där, eller iaf inte på den punkten.

19:28 En fd rysk fartygschef på en av de ryska ubåtar i Svarta Havet, som används för att skjuta Kalibr-robotar mot Ukraina, numera ställföreträdande chef för Krasnodars mobiliseringsavdelning har drabbats av dödlig blyförgiftning hemma i Krasnodar. Han sköts fyra gånger i ryggen och bröstet av en okänd person, när fartygschefen var ute på sin morgonlöpning.
Kiloklassens ubåtar kan ta fyra Kalibr-robotar ombord, som kan avfyras från ubåtens torpedtuber. Jag ponduspostulerar att man behöver vara i ytläge vid avfyrningen dock, men kan ha fel där. Kalibr-robotarna har upprepade gånger använts för att terrorbomba civila mål i Ukraina och det är en lätt gissning att den dödade fartygschefen genom att ge order om detta var en krigsbrottsling.
Eller så är hans arbete med att mobilisera ovilliga ryssar inte uppskattat. Eller så var det bara ännu en uppgörelse inom den maffia som kallas ryska makthavare. Det kan nog vara en luckrativ tjänst att få andel av alla pengar från de som mutar sig fria och någon annan ville ha jobbet. Det fungerar väl likt inom ryska polisen att polischefen ska ha andel av underställda polisers mutor, och i sin tur betalar en andel av detta till sin chef osv.
20:10 Natos ordförande Jens Stoltenberg säger att Nato på Vilniusmötet, som drar igång i morgon, ska klubba ett mångårigt stödpaket till Ukraina, som ska möjliggöra att Ukraina genomför övergången från sovjetisk teknik till Natoteknik, vilket är nödvändigt för att kunna integreras med Nato som medlemmar. Det blir i så fall övergång till Natoammunition och Natovapen för t ex artilleri och handeldvapen.
1,329 kommentarer
Erdogan är som ett Kinderägg. En ny överraskning varje dag.
Hoppsan! Hospitallers blir det denna gången. För övrigt starten på en mycket intressant vecka, av flera skäl. För övrigt önskar jag att Gnomen drunknar i slem.
+1
+1 för din kommentar, och grattis till förstaplatsen!
Thnx. Ja, det blir som sagt en spännande vecka.
🥇 Grattis till överst på pallen!
Härligt bidrag också 👏
Hur visste du Erdogan – EU 9:28? Egen Intel? :).
Sluta mata krokodilen
Det är viktigare att Turkiet inte kommer in i EU än att Sverige kommer in i Nato
Sällan en första kommentar varit så mitt i prick! Iofs var det många överraskningar idag
Snart kollapsar den ryzzka fronten någonstans, och då blir det åka av!
Finns det inte litet för mycket minor för att det skall gå att åka fort?
Tror inte de har minerat bakom sin huvudförsvarslinje. Tydligen alldeles tomt bakom Bakmuth om man får tro Johan nr1, bloggens orakel och positiva energiknippe här i kommentarsfälten.
Nästa linje är Svitlodarsk – Popasnalinjen tror jag mig ha förstått så det är ett rätt stort område som kan släppas.
Sen har dom försökt förbereda försvar senaste månaden men det är långtifrån lika välbyggt som vid södra fronten.
Hade jag varit Svensk statsminister så hade jag sagt följande till NATO angående medlemskap:
Sverige är inte intresserade att kompromissa med det som vi står för, så som yttrandefrihet, pressfrihet och Demokrati.
Vi anser att vi har många kvalitéer att erbjuda Nato som skulle starka alliansen men vi vill ha ett beslut tills (datum) annars är vi beredda att gå vår egna väg och fokusera på ökat samarbete med våra närmsta grannar samt övriga EU.
Samtidigt önska Turkiet lycka till med att få komma med i EU….
Det bästa som hänt Sverige försvars mässigt måste vara att Finland gick med i Nato. Om nu Ryssland är det enda hotet mot Sverige så tror jag vi hat extremt goda möjligheter att sänka skepp i Östersjön innan de är i närheten.
Erdogan kan dra åt skogen…
Vi kan fördubbla ubåtsflottan, den är ryssen rädd för.
I princip är detta ett guldläge för Sverige. Vi är omringade av nato och har blivit nästintill ointagliga om vi bara har en stark flotta och flygvapen.
Vi behöver inte slänga bort vår alliansfrihet utan kan fortsätta låtsas vara neutrala och lägga så mycket pengar vi själva vill på försvaret och behöver inte förhålla oss till ett 2% mål.
Är kanske omoraliskt att inte bidra medan man förväntar sig andra att hjälpa. Men har funkar för Sverige förut.
Dessutom kommer det för utomstående verka som att vi vill bidra men bara är offer i allt detta.
Vi blir medlemmar och det som funkat förut skall inte funka i fortsättningen! Vi skall inte ha någon socialistbroms på vår verksamhet., utan raka rör framåt i den klass vi tillhör.
Silver, härligt med en pallplats igen! 😀
Det blir ännu en donation till Ukrainas krigsinvalider.
“Förbundet för Ukrainas krigsskador”. Swischnr: 1232487361
+1
Grattis till tvåa! 🥈
Snygg gåva 💝 👏
3a?
Blir deg till Hospitallers!
+1
Lite seg men ändå deg! Snyggt 👏
🥉
Synd… Mer slakt åt folket.
Ingen som har sett någon Archer? Mer nyfiken på den än cv90
Hoppsan, en Nylander.
En peng till Jonas får det bli.
+1
Fyra?
Topp 10?
Topp 10.
Top 10?
En slant till Jonas idag igen 🙂
+1
Good Moorgon alla trevliga på bloggen!!
God morgon!
Godmorgon.
God morgon!
God förmiddag 😀
God morgon!
Hoppfull artikel idag i DN om hur livet byggs upp på nytt. Jag hade ett inlägg igår om vad som händer efter kriget.
Detta ger hopp – att bygga något är bra för ande, själ och kropp 😊
https://www.dn.se/varlden/han-overraskade-sin-blivande-fru-med-ett-nytt-hus-i-butja/
Också en artikel där vi kan läsa att Hans Granlund med egna ögon sett vad vårt svenska material kan åstadkomma på fronten: https://www.dn.se/sverige/svenska-oversten-i-kiev-som-att-bevittna-forsta-och-tredje-varldskriget-pa-samma-gang/ – låter som bonk i den högre skolan!
SLAVA UKRAINI!
Bra lästips!
Rackarns, låst artikel Den skulle man ju gärna läsa lite mer av. 🙂
Ett litet smakprov då 🙂
Efter att de ryska stridsvagnarna rullade in över Ukrainas gränser tog Sverige ett historiskt beslut om att skicka vapen till ett krigförande land. Sedan dess har den ukrainska armén utrustats med bland annat Stridsfordon 90, Pansarvärnsrobot 57 och artillerisystemet Archer. Hans Granlund säger att han med egna ögon har sett vilken nytta svenska vapnen har gjort i skarpt läge, men vill inte gå in på några detaljer.
– Det kan jag inte prata om. Men jag har sett hur de gör en otrolig skillnad. Både våra vapen och vår utbildning av ukrainsk personal har varit efterfrågade och uppskattade.
Vi kan lära oss ”hur mycket som helst” av hur ukrainarna använder svenska vapen, ibland på ett annat sätt än vad som var tänkt, säger han.
Orden “otrolig skillnad” är onekligen uppmuntrande!
Tack Flody, och Tack Karl XII.
Nu fick jag det att fungera.
Det värmer i hjärtat att höra
Prova igen. Den var öppen nyss.
Labbibia, prova att öppna i inkognito flik, det funkade för mig
Tack, löste sig! 😀
Det dyker upp någon prenumerera blob att scrolla förbi men sen gick det bra att läsa.. Men kanske begränsat antal..
Omni fortsätter sprida ryska skitnyheter
”Närmare 50 000 ryska soldater har hittills dött i Ukraina, skriver AP. Det visar en ny och oberoende uppskattning gjord av de ryska nyhetssajterna Meduza och Mediazona.”
https://omni.se/a/150ApB
Oberoende och ryska i samma mening var lite magstarkt..
Mediazona kan jag inte påminna mig om att jag hört talas om tidigare, men Meduza har jag för mig är utsparkade ur Ryssland, så de är nog oberoende kontra den ryska staten åtminstone
Båda är anti ryska regimen. Meduza numera baserade i Riga. Flera medarbetare utbildade vid mediecentret på Stockholms Handelshögskola i Riga. Bra folk generellt sett.
Mediazona är bra på att hitta trovärdiga inside stories och verkar att samarbeta med Meduza
I stort sett alla nyheter från Ryssland måste dock konsumeras med ett lätt kritiskt sinnelag, men, detta sagt, Mediazona och Meduza är på det hela taget bra!
500 dagar och 100 om dagen…..
Vore kul om AP tänker lite längre.
Men, det skulle säkert kabla ut att evighetsmaskinen numera finns att tillgå….
Är väl inget direkt fel i artikeln, och de säger inte 50k döda. De säger identifierade.
Efter att de kört över sina egna med MBT eller eldat upp dem i fältkrematorium går de inte identifiera längre.
Precis! Och dessutom är tydligen inte de orch-ockuperade “låtsasrepublikernas” stupade medräknade.
I de flesta fall inga f d fångar heller!
Inte bara Omni. SVT text skriver också:
“Så många ryssar kan ha stupat
Omkring 47.000 ryska soldater har stupat i kriget i Ukraina, enligt en ny och oberoende uppskattning.
De oberoende ryska mediasajterna Meduza och Mediazone har… tittat på öppna källor…
Uppskattningen har stora felmarginaler eftersom mörkertalet är svårbedömt. De beräknat att mellan 40.000 och 55.000 ryska män under 50 års ålder hade dödats i kriget fram till den 27 maj.”
Saxar bort lite i mitten.
Detta är den sanning som majoriteten av folket i Sverige nu har. Observera att jag inte kritiserar SVT, för det är olagligt.
Dock interessant att det inte finns någon disclaimer om att t.ex. “Ukrainska siffror för ryska förluster är avsevärt högre ” eller liknande.
Jag är övertygad om att de allra flesta svenskar förstår betydelsen av ordet ”kan” samt innebörden i meningen ”Uppskattningen har stora felmarginaler eftersom mörkertalet är svårbedömt”.
Och kritisera gärna SVT, det är inte bara lagligt utan även eftersträvansvärt i en demokrati. Men gör det gärna utifrån faktiska förhållanden och inte hjärnspöken.
+1
Fast “kan” indikerar ju snarare en slags övre gräns “så här många kan ha dödats, men troligen inte fler än så” – så tolkar jag “kan” i alla fall. Och det stämmer även med att man i den här texten återger en uppskattning som ligger på 47 000, men pga felmarginaler/mörkertal, så _kan_ det vara så många som 55 000. Enligt denna text, alltså, som givetvis är BS.
Utoo: Uppskattningen (som ligger mellan 47000-55000) har stora felmarginaler. Det gäller självklart uppskattningen i sin helhet. Läser man även de delar i SVT-texten som Foppa klippt ut, så redovisas även metoderna, som helt baseras på OSINT (begravningsannonser, etc). Vilket gör att mörkertalet självklart blir stort, som SVT skriver.
Mellan 40.000 och 55.000 – my bad.
Ja, det är ju meningslöst att kasta ur sig siffror om man inte talar om vad som ingår. I Ukrainas fall menar man alla fiendesoldater. I SVTs fall så klargör man som vanligt inte med vad man menar. Är det bara ryska soldater i de reguljära förbanden, ingår Wagner, separatister. SVT vidareförmedlar nyhet och har inte mycket till undersökande journalistik. Man tar och förmedlar vad de blir matade med så länge det passar deras världsbild. Läs uppdrag.
Jag har en pågående maildiskussion med SVT-journalisten.
Hövdar envist att de skulle nämnt de av ukrainarna uppgivna siffrorna också istället för att, som ny, mata trollen.
SVT som hävdar de är objektiva borde gjort så har jag påpekat.
Bra, de gör bort sig lite för mycket och för ofta. Som häromdagen när nyhetsuppläsaren så något i stil med att “det är fortfarande okänt vem som sprängde Kakhovka-dammen”… precis som att ingen har en aaaaning. Hade bättre att bara strunta i att säga den meningen när den nu ändå blir så missvisande.
Hittar inte det alls på SVT
USA:s president Joe Biden framförde i helgen att det inte är svenskar som bränner koraner i Sverige utan invandrare som ägnar sig åt detta. Vidare meddelar Biden att Tidöregeringen arbetar för en lagändring som ska förbjuda koranbränning – detta som en del av uppgörelsen med Turkiet i den pågående Nato-processen.
https://www.youtube.com/watch?v=-SKC_rvEXrY&t=231s
I sak är det riktigt, en halvdansk och nu en iranier. Svensken sitter fortsättningsvis på händerna när profeten flyttar fram sina positioner, livrädd för att anklagas för något hemskt – som nationalism.
Eller så skiter svensken i religion, det ända som kan få Svenskar att bli förbannade är om snus förbjuds
Kanske borde lyfta islams syn på snus då.. Killgissar vilt på att det är förbjudet..
Personligen beskriver jag mig själv som en ” patriot “!
Jag är mycket skeptisk till ordet ” nationalism” och än mer så till ordet ” nationalist”.
Det är ord jag förknippar med någon form av ideologi , som särskiljer mig från andra nationer på ett ideologiskt plan!
Jag älskar min hembygd, jag,som i så många år jobbat, bott och till och med trivts i andra länder vet och känner väl vad som på gott och, kanske i bland mindre gott, format mig. Jag känner stolthet över vad föregående svenska generationer byggt upp,och mina svenska rötter ger mig ingen anledning till vare sig mindrevärdeskomplex eller idéer om överlägsenhetskänslor.
Jag är, norrlänning , svensk, europe’ och världsmedborgare i den ordningen och har alltid varit beredd att försvara mig själv och andra i den ordningen!
Det är också ett resultat av min uppfostran, det är , vill jag tro, genuint svenska värderingar, och de värderingarna gör mig till patriot.
Dessa värderingar är jag övertygad om att Ukrainska soldater delar också, de bara byter ut ordet ” svenska” till ” ukrainska” och det är grunden till deras individuella och kollektiva obändlighet.
Som patriotisk svensk är det därför så oändligt lätt att stödja Ukraina och dess patrioter!
Om jag nu jämför vår och Ukrainas patriotism med vad Putlerismen propagerar och vad så många ryssar hänförs av, så är det en form av en otidsenlig och därför förskräckande ideologiskt och missinerande betingad nationalism, ” Russkiy Mir”.
“Mir ” kan utläsas och förstås på två sätt, ” fred ” och/eller värld ! Som ideologisk konsekvens är den alltigenom imperialistisk! ” Fred ” råder bara där den ryska världen dominerar, styr och ställer ! I dess första och nu viktigaste skede så är den ffa inriktad på den ” östslavisktalande” världen, d v s förutom Ryssland också Belarus och Ukraina, i andra hand syd och västslaviska språkområden. Under 1800 talets stora ryska expansion ” uppfanns” även ” pan slavismen” som idé, jag personligen anser att den faktiskt la åtminstone grundvalen till en systematiserad ideologi som idemässigt legitimerade rysk imperialism!
Faktum är, att Putler spelar på dessa strängar, och den musiken får genklang lite här och var även utanför den ryska federationens gränser.
Vi bör skydda oss mentalt med att vår sunda , europeiska patriotism !
Håller med till fullo.
Som patriot älskar jag Sverige och har gjort min del av militärtjänstgöring för att försvara Sverige en gång i världen.
Men jag älskar också Italien, och tårarna går inte att hålla borta när publiken sjunger Jerusalem vid Last Night of the Proms.
Men jag kan avsky den sortens nationalism som går ut på att se ned på andra. Det är ett fattigdomsbevis enligt mig. Klara man inte av att vara intresserad av andra människor och kulturer utan att det hotar ens egen bild av Sverige, då är någonting riktigt tokigt.
Vad fint ni skriver, Perra och JohanMolin, instämmer helt. Själv har jag aldrig känt mig så svensk (och stolt över vårt land) som under de perioder jag bott utomlands. Tycker t ex att Sverige är ett mkt mer sympatiskt och välfungerande land än USA (som jag har rik erfarenhet av).
Jag skulle möjligtvis tillägga att nationen inte är ett transcendentalt grundat värde och att vi människor ofta skapar problem när vi placerar den typen av värden högst upp i värdehierarkin. Vi skapar s a s falska gudar. Problemet med falska gudar är att de lämnar oss rastlösa och defensiva istället för att verkligen släcka vår törst.
+1 på er, PerraG, Johan M och HMS Repulse. Väl valda ord!
Håller verkligen med.
Jag skiter inte i religion, men försöker någon att ge sig på mitt snus så rinner sinnet på mig och bärsärkagång kan inte uteslutas ))
😂
Gud förbjude ☝🏼 rör inte snuset!!
Lugna ner dig, för tidigt för rassesmörja.
Ja naturligtvis vill man/jag inte bli anklagad för vara nationalist – hemsk tanke att värna sitt hemland..
Att ingen svensk vill demonstrera med att bränna en koran stämmer nog, här har redan våldkapitalet styrt “lagar” åt oss. Vem vill leva som Vilks resten av livet? ständigt behöva titta sig över axeln.
Låter helt vansinnigt. Med reservation för att Biden snurrat till det, som han gör ibland, så sitter han alltså och säger att skurkstaten Turkiet nu dikterar svensk lagstiftning och svensk yttrandefrihet. Man kan ha olika uppfattningar om sakfrågan men alla sansade människor bör väl åtminstone kunna enas om att koranbränningens vara eller icke-vara i ett demokratiskt land är ett svenskt beslut och ingenting som ska påtvingas oss av Erdogan.
Inte undra på att Odågan håller på och river runt med alla dessa veklingar som lägger sig platt hela tiden.
+1
+2
Finns det något officiellt från Tidelaget om lag mot att bränna koranen?
Vore ju intressant ifall SD skulle stödja detta, hade precis fått för mig att de inte gillade den.
Att beskriva Sveriges regering som Tidölaget ökar inte direkt din trovärdighet. Ännu värre blir det när en snabb googling visar att SD som Ebba Bush är överens. Ebba med tillägget att eldandet inte är bra, men tillåtet.
Är det bara det här som är knepigt eller har du svårt att fatta på ett mer generellt plan.
Nu är det bloggaren själv som etablerat “Tidölaget”, men du kanske inte anser honom som trovärdig heller…
En väldigt onödig kommentar som knappast ökar din trovärdighet.
Att kalla henne Ebba Bush när hon heter Ebba Busch ökar inte direkt din trovärdighet CORNU-KOPIA. Att du sen omedelbart tar till personangrepp hjälper ju inte direkt heller…
Jag vet att nån förvirrad domstol i Sverige slagit fast att så inte är saken men jag förstår fortfarande inte hur det inte kan vara “hets mot folkgrupp” att ställa sig utanför en större samfund och medvetet utföra symboliska handlingar för förarga och smutskasta deras verksamhet.
D.v.s. OM (jag vet att åsikterna är delade) man vill få bort koranbränningarna så borde det i min värld räcka att fixa till lagstiftningen runt “hets mot folkgrupp” som verkar innehålla en del hål.
Det allra enklaste sättet att få koranbränningarna att upphöra är att Erdogan säger ja till Sverige. Då har koranbränningarna med ens förlorat sitt syfte – att försöka förhindra svensk NATO-anslutning.
Jag tror Erdogan är tillräckligt klipsk för att inse detta också. Vilket borde göra hans agerande än mer tveksamt – i synnerhet om man är muslim …
Koranbränningar kommer fortsätta så länge det är lagligt då anti-muslimer har insett hur effektivt det är för att reta upp muslimer och då kunna skapa opinion mot dem.
Nu bryr sig inte Turkiet, Pakistan eller Saudiarabien om koranbränning när den sker i Kina och man internerar Turkfolket Igurer, dvs inga av de protester som nu sker i muslimska världen är annat än ren bluff, de bryr sig inte ett dugg om vad som sker i den fjärran Norden, det är andra skäll til dessa våldsamma demonstrationer, sedan tycker jag det är respektlöst och förkastligt att bränna religösa böcker, även att hänga dockor( Putin undantaget) eller bränna flaggor även om det inte är olagligt, vad gäller Nato antingen blir det klart på Onsdag eller så får vi vänta ett tag till, att riva ansökan i ilska vore fullständigt vansinne, skulle det bli skarpt kommer 29 Natoländer ställa upp oavs artikel 5
För att religion inte är en folkgrupp utan en ideologi. Hundratals miljöaktivister är förbannade över att jag kör diesel och limmar fast sig lite överallt. Är det också hets mot folkgrupp?
Problemet är inte att nån får för sig att elda en bok, problemet är att en mupp som eldar en bok får en hög med andra muppar att gå bärsärk och som resultat ska de särbehandlas för att vi jättegärna vill att en tredje mupp ska släppa in oss i klubben.
Jo, religion är en av de saker som utmärker en folkgrupp. Så där har du faktiskt inte rätt.
Intelligens är det inte. 😉
Anser att du fortfarande har fel, kristendom är en del som utmärker det svenska samhället. Det är nog få som hade uppfattat en uppeldad bibel som hets mot svenskar.
Det är således skillnad på att en viss villfarelse råkar vara en utmärkande del hos en folkgrupp och att hädelse av den villfarelsen skulle vara hets mot folkgrupp.
Talar vi nu om islam så finns det massvis med olika folkgrupper och etniciteter som betecknar sig som muslimer, det är alltså inte knutet till ett folk, att smäda koranen är alltså inte att likställa med hets mot en specifik etnicitet. Samt som jag påtalade, religion är inte folkgrupp utan en ideologi.
En annan aspekt i det hela är att blasfemi är lagligt och ska så förbli.
Givetvis inte .
De stora religionerna kallas “Världsreligioner” just för att de är spridda över hela världen och i olika etniska och sociala grupper.
Varför googlar du inte istället för att sitta här och killgissa Emanuel?
https://www.aklagare.se/ordlista/h/hets-mot-folkgrupp/
Fint att du lärt dig använda Google men det underlättar om du kan tolka det du hittar också.
Att hetsa mot en folkgrupp genom att anspela på deras religion är något annat.
Te.x. X folkgrupp bör utrotas p.g.a. Y religion.
Att elda Ys heliga skrift för att man motsätter sig religionen eller vill väcka anstöt är det inte. Att en del av grupp X går ut och eldar bilar för att de likställer sin villfarelse med sin identitet är inte skäl att inskränka yttrandefriheten utan man bör istället fundera på vad man kan göra för att få grupp X att joina resten av civilisationen.
12:40 skriver du: ” För att religion inte är en folkgrupp utan en ideologi.”
Enligt åklagaren är religion just en sådan sak som definierar en folkgrupp.
Helt korrekt, förstår inte vad det är som är så svårt för dig att greppa med den meningen?
Att en religion är en del av många saker som kan definiera en folkgrupp är inte samma sak som att religion är en folkgrupp, i synnerhet inte när religionen i fråga delas av olika folkgrupper, vilken folkgrupp är det du hetsar mot? Urigurer, pakistanier, irakier, turkar, malaysier? Vad gör vi med ateistiska iranier?
En bil definierades till nyligen iaf av att den hade en form av förbränningsmotor, det innebär inte att förbränningsmotorer är bilar.
Det här är inte direkt komplicerat att förstå…
Ärligt talat är det inte lätt att förstå något av det du skriver.
Hets mot folkgrupp, då hetsar man andra grupper mot denna folkgrupp.
Det som sker nu är snarare hets AV folkgrupp, dvs man hetsar upp folkgruppen i sig.
Åklagaren håller inte med dig heller, se några inlägg längre upp.
Vi ska alls inte ändra några lagar under tvång, pga enskilda smaklösa initiativ, orkestrerade protester i muslimska länder eller som del i någon förhandling.
+ 49!
Du har helt rätt! Vi ska dock ändra dem för att det är rätt sak att göra.
Det skulle vi kunna göra om en majoritet för detta finns.
Men i så fall i lugnt skede, i sakta svensk mak, så att det inte kan övertolkas för främmande intressen.
Inget ’knee-jerk-descision’, tack.
I detta fallet så är det dock inte rätt sak att göra, tvärtom
Yttrandefrihet, ja – att endast visa missaktning och förolämpa bör enligt min mening inte falla under begreppet yttrandefrihet.
@PAULKE
Precis. Vi måste ändra lagstiftningen så den tar i beaktning saker som tid, plats och syfte, inte bara handling. Det var ju det Polis försökte göra men fick äta skit för.
Men polisen har ju redan möjlighet att ändra tid och plats på demonstrationer. Men inte att helt avslå dem. Och när domstolen sa nej till det, så är det nästan som att polisen då tyckte “nä men då skiter vi i allt då så ser vi hur det går”. Om någon nu skulle få OK på att demonstrera (och bränna koran) nånstans dit ingen media orkar ta sig, så kommer det ju inte bli några reaktioner på demonstrationen och brännandet.
@paulke
Ja då är det ju tur att det inte är upp till dig att bestämma vad folk ska säga.
Det är ju trots allt en grundläggande hörnsten i demokratin och civiliserade samhällen att man får tolerera idioter även om man inte håller med i vad dem säger.
Förolämpa religioner är okej, förolämpa individer och grupper är också okej. Gränsen går väl nånstans runt lögner där det betraktas som förtal.
Lite humor om koranbränningar kanske kan lätta upp ?
https://www.youtube.com/watch?v=PghgFbXTWks
Han får dödshot för det där. På svenska av personer i Sverige… Så det är väl dags att förbjuda humor också enligt vissa i det här kommentarstältet. Eller finns det en bortre gräns för hur mycket vi ska anpassa oss?
En kommentar var riktigt bra. Typ “Människor kommer från länder som inte har yttrandefrihet och utnyttjar sin nyfunna yttrandefrihet i Sverige för att begränsa yttrandefriheten för andra än dem själva”
Tycker vi förbjuder lättkränkta individer.. vete fan hur det ska gå till men djävligt trött på alla som inte bara nähä det här var ju skitdåligt jag tittar på något/någon annan.. utan nä men det här gillar jag inte han borde dö.. sen har det antagligen inte ökat egentligen skillanden är att förr satt lättkränkta indvider hemma i brynja och svor att allt och alla borde dö, nu finns de på twitter och facebook
Zaporizjzja-verket är inte nämnt i dagens inlägg, men är ändå aktuellt. För den som är intresserad finns här senaste uppdateringarna från IAEA: https://www.iaea.org/nuclear-safety-and-security-in-ukraine
Det som slår mig är hur lite information som IAEA släpper, och hur mycket text tidningarna ändå skapar kring det lilla som de får veta. Jag kan förstå att IAEA vill släppa så lite information som möjligt så att de inte riskerar att bli utsparkade för att ha sagt något som förargar “värdarna”, men jag ser fram mot att få veta inspektörernas kommentarer om ryssarna på verket när kriget är över.
Experter från Internationella atomenergiorganet (IAEA) har fått ytterligare tillgång till platsen för kärnkraftverk Zaporizhzhya (ZNPP), utan att – hittills – observerat några synliga indikationer på minor eller sprängämnen, sade generaldirektör Grossi den 7/7.
IAEA-experterna kunde också kontrollera en bredare del av omkretsen av ZNPP:s stora kyldamm än tidigare. Och konstaterar att dammen har avgörande vattenreserver för ZNPP:s kylbehov.
Hittills har de inte sett några minor eller sprängämnen. Men de behöver fortfarande mer tillgång, bland annat till hustaken på reaktorenheterna 3 och 4 och delar av turbinhallarna.
Jag hoppas fortfarande att denna tillgång kommer att beviljas snart. Jag kommer att fortsätta att rapportera om utvecklingen i detta avseende, säger generaldirektör Grossi.
Tror vi att någon jobbar på att plocka bort saker..
Det finns ingen anledning att uttala sig om vad man hittat eller inte innan man fått tillträde att inspektera överallt. Dessförinnan kan man bara konstatera att Ryssland förhindrar inspektion. Att detta inte är självklart för de stackars satar som tvingas uppehålla sig i en krigszon för att vallas runt i korridorer och mötesrum är lätt oroande tycker jag. Även om jag tycker synd om dem borde de kunna föra resonemanget ovan precis lika väl som alla andra med hjärna mellan öronen. Men jag skall ta resonemanget ett steg till. Eftersom det inte finns någon anledning för Ryssland att neka IAEA tillträde till utrymmen där inget finns att dölja, är den enda rimliga hållningen förenlig med säkerhetsprincipen att… tja, det är väl självklart?
Så rubriken hos expressen och aftonbladet borde vara ”Ryssland planerar kärnkraftsprovokation i Ukraina, hindrar IAEA att imspektera…”
Jag tycker Oscar Jonsson gjorde en mycket bra analys på TV4 i morse:
https://www.tv4play.se/klipp/3736d5f9c47a24c389f8/s%C3%A5-g%C3%A5r-det-f%C3%B6r-den-ukrainska-motoffensiven-har-g%C3%A5tt-s%C3%A4mre-%C3%A4n-de-hoppats
“Så går det för den ukrainska motoffensiven – ”Har gått sämre än de hoppats”, 7 min 11 sek
Det pratas mycket om Ukrainas motoffensiv. En månad har gått och Oscar Jonsson, doktor i rysk krigsföring, gästar Nyhetsmorgon för att analysera hur läget ser ut vid fronten.”
Det resoneras kring (artilleri)ammunition, klusterbomber, EU’s senfärdighet i krigsproduktionen, luftunderläget mm mm
Samt en fråga från mig …. Har inte Ukraina någon möjlighet att bryta igenom försvarslinjen på ett ställe för att så att säga gå runt (ok, genom) “maginotlinjen” och sedan attackera försvarslinjerna i ryggen. I stället för att trötta ut ryssarna utmed hela linjen, som det verkar göras i dag. Jag vet att Gregg m fl brukar påpeka att man gör det för att se var de svaga länkarna finns …. och kan det då vara ett sätt för Ukraina att sedan alltså komma bakom befästningarna?
Det är ett “number game” tror jag där man lockar ut ryssarnas reserver genom att anfalla i numerärt underläge och positionera sig.
till sist har RU slut på offensiva reserver och är trängda i nåt område där UA kan bryta igenom.
För tidigt och hela brigader hade rykt, det såg vi direkt i början när dom där mekkompanierna slogs ut, eller om det var ett kompani.
Ukraina måste slå ut det ryska nervsystemet (operational system) dvs ledning, EW, LV, radar och optisk övervakning och så mycket art som det går innan de kan inleda fas två i motoffensiven. När de bedömer att ryssland har tappat tillräckligt i denna kapacitet kan de slå igenom på djupet 👍🏻.
Mick Ryan har skrivit en tråd i ämnet, läsvärd och sätter Ukrainas nötande i perspektiv.
https://twitter.com/WarintheFuture/status/1676753981333467136
Tittar du på kartan finns det en väldigt uppenbar sådan möjlighet, men så länge Ukraina inte vill gå in i Ryssland med reguljära styrkor så förblir det alternativet rent teoretiskt.
Nej, problemet är Terroristernas luftövertag. Ukraina kan inte kraftsamla för då blir de nerbombade. Enda lösningen är att anfalla på bred front så flyget inte kan vara överallt på en och samma gång.
.
Att Ukraina överhuvudtaget kan anfalla och ibland lyckas utan att äga luften är för mig rätt otroligt…
Ja, AFU spelar sten sax påse utan att kunna använda sax.
Imponerande, minst sagt.
Ryssland har inte heller dominans i luften. De har mer flyg framförallt i reserv men Ukraina har uppenbarligen tillräckligt med lv för att kraftigt begränsa deras operartivitet. Så antar att det som gör genombrott på tradionellt manér svårt är att få med lv.
Terroristerna HAR dominans, de har dock inte luftherravälde. Olika saker. Men terroristerna kan i princip flyga fritt över egenkontrollerat område medan Ukraina bara kan flyga extremt lågt och med hög risk nära fronten. (Sen har Terroristerna ett mycket stort övertag i antal flyg också).
.
Detta gör att Terroristerna kan patrullera och i princip hålla flygstridskrafter standby för att bekämpa ev. genomträngningsförsök från Ukrainas sida. Sen kan de oftast inte använda dumma bomber men de gpsstyrda kan de använda i princip utan egen risk. Detta gör att anfall från Ukrainas sida blir extremt riskfyllda. En 500kg bomb slår ut rätt mycket, du behöver knappast en direktträff ens på de modernaste MBT.
Finns svårigheter om man tittar på kartan. (Deepstatemap)
I princip är det så många försvarslinjer så att reserverna måste tömmas först innan genombrott kan ske. Annars fylls bara nästa led på, speciellt om de kan falla tillbaka hela tiden. Om ryssarna fyller på med 20 000 pers i mpnaden och det dödas 500 och skadas 500 så tar det tid att tömma reserven. 3–6 månader?
Som någon sa tidigare så är den uppenbara vägen runt via Belgorod och in bakom i Luhansk, men som sagt, logistik och flygplan.
Om man sen ser på hur ryssarna är nedgrävda så vet jag inte om klusterbomber kommer att hjälpa. Ofta ser det ut som ”bunkrar” med förbindelsevärn emellan. Jag tror nog ryssarna är ganska duktiga på denna typ av krigföring. Det som kanske är positivt är att de verkar hetsas till motanfall och tar då större förluster misstänker jag.
Men vi får väl se…
Oscar J menar att det är upp till Ukraina att avgöra om de vill använda klusterbomber på eget territorium. Övertecknad instämmer.
Så Tjeckien ska utbilda ukrainska piloter på F16 – som de inte har, får avtal om att köpa F35 nu. Undrar vad som ska hända med deras befintliga plan?
https://twitter.com/defense_news/status/1678260299768496128?t=ygSKgkWWW5HxQ0MAge2Nkw&s=19
Twitter-länkar verkar allt oftare inte fungera från bloggen, är det mina personliga inställningar eller är det andra som upplever samma sak?
Det är nog din personliga inställning till Twitter som stökar til det. 🤪
För mig har länkarna fungerat även de senaste dagarna, förutom då för en tid sedan när det var något strul.
Twitterlänkar fungerar om man är inloggad på twitter.
Har testat och jämfört med två olika webläsare, en där jag inte är inloggad på twitter så är länkarna helt döda.
Dagens regel från “Murphy’s laws of Combat”, en per dag till de ukrainska styrkorna når Krim.
40. If the enemy is not in range, you may still be.
Avancera och svina!
Hur stor är chansen att Erdogan säger ja till Sverige nu, efter Bidens stöttande ord?
Min bedömning är 1 på 10. Inte mer.
Efter Bidéns uttalade förväntan och den taffliga kommunikationen från förhandlarna med uttalanden som ”nu är det i princip klart” och ”the meeting is the message (blink, blink)” lämnas inte Erdogan med något annat val än att säga nej.
Han behöver få dominera, känna att när han öppnar munnen ska vi bli förvånade. Det enda sättet att göra oss förvånade nu är att säga nej.
Han gick dock rakt emot Ryssland i dagarna och gjorde allt för att göra Zelensky glad så något skifte kan vi väl ana här?
Cyniska och negativa jag lutar mer åt Bloggarens funderingar igår, dvs att Erdogan levererade den dubbla bajsmackan till RyZZland i hopp om att få loss F-16 utan att behöva ratificera Sverige som fullvärdig NATO-medlem.
Hahahaha, “den dubbla bajsmackan till RyZZland”, dagens första gapskratt! Tack för det, Tryckskadad! 😀
Nåja, en win är en win. Sverige kan gå med formellt om 3 år också, det duger i det stora hela.
Det var onekligen lite av en sensation
Känns verkligen som att det finns ett systemfel i NATO:s ansökningsprocess då de länder med minst integritet och solidaritet kan kidnappa ansökningen och använda den för att utpressa för egna själviska vinningar. USA och andra länder behöver sätta ner foten för att hindra att det systematiseras vid varje ny ansökan.
+100
Håller med.
Ett alternativ kunde vara att det krävs majoritet för att få med ett land, men USA har vetorätt.
Dock, en poäng med att alla ska ge sitt medgivande är väl för att minska risken för interna bråk. …vilket fungerar ganska dåligt med tanke på Turkiets rövhattsattityd mot t.ex. Grekland.
Att USA har vetorätt skulle fransmännen aldrig gå med på. La République kan ej underordna sig!
Precis, ett systemfel. Det gäller inte bara Nato utan tex EU, FN med vetorätten.
Bygger man sådana här organisationer med att alla har veto så blir det oerhört tungrott. Ju fler medlemmar desto värre, alltid någon som ska använda sitt veto som bräckjärn i andra frågor. Borde vara något mer åt kavalificerad majoritet för beslut.
Nja, nu är det ett rätt stort åtagande att förbinda sig att försvara någon annan. Så veto i medlemskaps frågor är rimligt tycker jag. Sen bör man då så klart arbeta för organisationens bästa..
Utan systemfelet riskerar nog försvarsalliansen totalhaveri. Nu är jag inte på något sätt tränad i internationella relationer, men det ter sig orimligt för mig att tvingas skicka trupp till ett land vars medlemskap man motsatt sig. Alltså får alla medlemmar denna vetorätt, och vore det inte så skulle ingen nånsin gått med.
Det beror på vad USA har sagt om att godkänna F16, skulle jag säga, se artikel jag länkade en bit ner.
Fast just dig förvånar han inte med ett nej, tvärt om. Du är nog inte unik heller. I gemen tror jag att vi svenskar är luttrade och väntar och ser. Blir det nej möts det med ett bastant “jasså” från de flesta svenskar. Historien tar inte slut i Vilnius.
Jag tror inte att det går att avgöra genom att tolka olika uttalanden. Min egen hypotes är att Odåğan använder oss för att krama ut så mycket som möjligt från USA. Om bedömningen är att han inte kan få mer så blir det positivt besked i dagarna, annars fortsätter cirkusen ytterligare en tid.
När det gäller spannmålsavtalet så får vi komma ihåg att Moskovya drog sig ur i samband med att Ukraina attackerade Sevastopol förra året. Det slutade i en stor nothingburger eftersom Turkiet raskt förklarade att de klarade av att säkerställa tryggheten på Svarta havet utan rysk “hjälp”.
Turkiet är väldigt beroende av Ukrainskt (och ryskt) spannmål, så de har ett starkt egenintresse av att fortsätta med spannmålsavtalet.
Dvs det är stor tvek på att spannmålsavtalet skulle kunna användas för att få vapen från USA och det vet naturligtvis USA om.
Jens Stoltenberg gör det inte bättre genom att stötta Turkiet i deras ”EU ambitioner” istället för att säga till Turkiet är ni ”dumma i huvudet”?
Han ger/stöttar Turkiet i en ny förhandlingsbricka som stänger ute Sverige för gått.
https://omni.se/stoltenberg-stottar-turkiets-eu-ambitioner/a/150a0Q
Jens ”det är inga problem att bli medlem i NATO” Stoltenberg verkar ha noll koll på hur organisationerna fungerar.
Om de på riktigt vill med i EU kanske de kan påminna sig om att Sverige har varit en anhängare av det länge. Sen att Turkiet flyttar sig längre bort från EU iom försämringar inom demokrati och yttrandefrihet är en annan sak.. Jag är personligen för Turkiet i EU men EU kommer och bör aldrig förhandla bort sina grundvärderingar. Man kommer antagligen tom vara mer försiktig i framtiden efter de problem man har med framförallt Ungern som vill backa på för EU viktiga områden främst press frihet och korruption
Verifierade Twitter-konton sprider falska nyheter!
https://www.bbc.com/news/world-europe-66113460
Hur är det ens möjligt, men ingenting är väl omöjligt när det gäller Felon Fusk.
Har kanske varit uppe förut, men i sådana fall värt att uppreoas.
Twitter Blue har ingen ytterligare verifiering än att “någon har betalat för det här blåa märket”, så att kalla det verifierade konton skulle jag vilja påstå är en lögn.
Men generellt skulle jag inte ha något emot om det blev mindre Twitter och mer något annat, även om jag är osäker på vad något annat är. Vet att åtminstone NOELReports hänger på Mastodon, sedan kommer ju Zuckerbergs Threads, men om det är något att hänga i julgranen har jag ingen som helst koll på.
Det verkar absolut krävas mera än att betala för att få det blå märket.
https://help.twitter.com/en/managing-your-account/about-twitter-verified-accounts
Behövs någon med väldigt mycket kapital som är beredd att bli karaktärsmördad i media för att få till en twitterkonkurrent.
Kanske, kanske inte!
Threads har fått 100 miljoner användare på fem dagar.
https://swedroid.se/threads-satter-anvandarrekord-samtidigt-som-twitter-trafiken-fortsatter-sjunka/
Sedan är ju frågan om de fortsätter att använda Threads.
Om du vill stoppa alla lögner och fejk news så kommer ju ingen plattform att finnas?
Doppa tån i svensk inrikespolitik och samtliga skribenter ljuger och sprider osanningar. Bara nivåer som skiljer.
Att lägga det på Elon är ganska patetiskt i mitt tycke. Skulle han vara personligt ansvarig för vad alla andra skriver skulle poängen med Twitter vara ganska liten.
Dock är Elon ansvarig för det han själv gillar och retweetar, och det säger en del.
@Foppa – precis som informationsbyrån påpekar, Elon retweetar och svarar flitigt just konton som konsekvent sprider prorysk/antiukrainsk propaganda, när han inte personligen ifrågasätter Ukrainas insats som han gjorde igen nu senaste dygnet. Han är ett praktarsel.
Vi kan i princip lägga alla skuld på Elon när det gäller Twitter och Rysstroll. Så snälla, sluta försvara Elon, killen är moraliskt lost.
I am shocked, shocked I tell you, att det blev precis som alla normalt funtade sa att det skulle bli när Mush rev upp verifieringssystemet! Mumma för ryssarna och andra bad actors med nuvarande upplägg.
Angående diskussionerna kring en viss matthandlare och Nato, så hittade jag den här intressanta texten: https://www.dn.se/varlden/nathan-shachar-varken-vanskap-eller-fiendskap-ar-definitiva-i-erdogans-varld-allt-ar/
“För Turkiets kurder var han den som bröt cykeln av våld och vedergällning och öppnade en väg mot avspänning. Tills han vände tvärt 2015 och drog i gång kriget mot PKK på nytt. Det var ett krav från högernationalisterna i MHP-partiet, vars stöd Erdogan behövde för att kunna regera.”
Citerar väl mycket nu, förlåt.
“Turkiet kommer inte att släppa in Sverige i Nato utan något i gengäld. Men det Turkiet är ute efter kan Sverige inte leverera. De turkiska journalister och PKK:are som Erdogan begärt utlämnade från Sverige är betydelselösa för Turkiets säkerhet.
Det Erdogan vill ha finns på annat håll: Krediter från Bryssel, ett slut på Erdogans ”besöksförbud” i Vita huset, stridsflygplan från USA.
Sverige är inget ”problem” i Erdogans värld, utan en tillgång som kan kvittas mot något annat. Men inte till underpris och inte av ren hygglighet.”
…. och då är eet bättre att stanna utanför NATO och försöka få ihop en försvarslösning på annat håll. NATO 2.0 eller vad som helst.
Men det är viktigare att inte splittra NATO än att Sverige går med. Detta är det stora spöket…
För svensk del finns det inget vi kan göra längre, annat än förlänga “plågan”. Det vi kan göra är att sitta still i båten och låta USA förhandla.
Vi kan ju i alla fall erbjuda export av Jas, kräver ju även det att us säger ja. Man gör väl lämpligen det genom att deklarera att man ser det som självklart att man exporterar vapen till andra Nato medlemmar som medlem.
Undrar hur turkarna ska hindra USA från att lägga in en “kill switch” i F-16-planen. Utpressning för att få köpa prylar brukar inte vara bra för kvaliteten på produkterna…
Det där är jättebra.
Tills fienden får tag i det. 😉
Läsvärt 👍🏻.
Det är ju klassisk basarförhandling, är man för eftergiven höjs insatsen hela tiden. Som sagt, dags att börja agera för ett sverige utanför NATO, så länge vi är för ivriga kommer han bara höja insatsen.
Lite som den klassiska barn tv-serien “på kurs med kurt”…
Börja skissa på ett alternativ helt enkelt och ta ifrån kalkonien förhandlingskortet.
“Since the beginning of the counteroffensive in the Melitopol and Berdyansk directions, 169 km² has been liberated. In the direction of Bakhmut 24 km² has been liberated,” The General Staff reports.
https://twitter.com/NOELreports/status/1678309872939483138?t=AOpZ_4b88NDxehYqVCU5xg&s=19
Over the past week, as a result of offensive actions in the Melitopol and Berdyansk directions, units of the Armed Forces of 🇺🇦Ukraine have advanced by more than one kilometer, which makes a total of 8.6 kilometers since the start of the offensive in these directions.
In the past week, more than 10 square kilometers of Ukrainian land were liberated in the south of Ukraine. Since the beginning of the offensive on the Melitopol and Berdyansk directions, the Defense Forces of Ukraine have liberated 169 square kilometers of Ukrainian land from the Russian invaders. Which is roughly proportional to the area of the city of Odesa! Demining operations are ongoing in these territories.
Last week, in the Bakhmut direction, Ukrainian soldiers liberated 4 square kilometers of their native land from the Russian invaders. In total, the freed area in the Bakhmut direction is 24 square kilometers of Ukrainian land.
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1678277737058844673?t=Bffhsrqixx0AjVcYGYDHWw&s=19
Akhmat special forces have been sent to the Bakhmut direction to reinforce currently deployed Russian units and maintain the defense. Russian channels acknowledge the situation is problematic and that the AFU is advancing on multiple directions around the city.
https://twitter.com/NOELreports/status/1678304702209851393?t=DcY6DRBaWOiTP2DMBYb3RA&s=19
Bra för kadyroviterna är ju rätt kända för att springa vid första skottet eller så är dom bara spärrförband?
Skulle dom inte täcka upp när när Wagner smet från Bachmut? Och dom sprang rätt bra sägs det 👍
Halvskinkans yrkesliv lever?
For the first time since the Prigozhin mutiny, Gerasimov appeared. A video with him was published today by the Ministry of Defense of Russia. The Daily Mail’s information that Gerasimov was removed from his post and replaced by General Teplinsky therefore seems premature/untrue.
https://twitter.com/NOELreports/status/1678303298120548352?t=HGH_Y1qigTkYLGeW5biRyw&s=19
Även om Putin rimligtvis inte kan vara nöjd med ryska försvarsministeriet med Gerasimov i spetsen, så vill han säkert inte att det ska uppstå prat om att han har vikit ned sig för Prigozhin, och därför kommer Gerasimov bli kvar än så länge. Nu när paranoide Putin sett att det faktiskt kan uppstå revolter så har han hellre lojala inkompetenta idioter på viktiga poster än en kompetent, men potentiell farlig rival där.
Säger inte emot dig där!!
🇫🇮Finnish armored personnel carriers Sisu XA-185s in operation of the Armed Forces of 🇺🇦Ukraine in the eastern direction
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1678279117098057728?t=MF5PXWdsy_TdtR2PuI4npg&s=19
Heja Finland.
Finsk sisu är bra 😉
Man får den distinkta känslan av att det byggs upp mot ett genombrott här, vid Bakhmut bygger RU tyvärr nya fortifikationer mellan bebyggelsen i Bakhmut och Svitlodarsk-Popasnalinjen så man har inte tänkt sig en större reträtt utan en fight.
Jag har fått för mig att man dragit tillbaka 200th brigade från området kring Berkhivka till Ö om Bakhmut, Pokrovske(?) men jag kan ha helt fel.
Det jag hoppas på är att bebyggelsen i Bakhmut plötsligt släpper för det blir ohållbart för VDV därinne och att det är tomt bakom, vi får se.
Ryssarna själva pratar om risk för reträtt till Kodema vilket rimligen är Opytne – nedre Zaitsevelinjen?
https://twitter.com/jayinkyiv/status/1678295379748560897?s=46&t=UjcAJokNbjQv8VzUM2EvfA
Sen kan ju alla se att avståndet Bakhmut – Soledar är 10km och UA trycker på däruppe också nu, såg nästan ut som en till ”thunder run”.
https://twitter.com/NOELreports/status/1677967795261259786
Man har också kört in förstärkningar till Bakhmut som Erik14 gissade kom från Tokmak och nu såg vi något om kadyroviter i området så kanske kadyroviterna från Enerhodar som körts upp dit – gissar bara.
Ända borta i April ansåg vi att 1km framryckning var stora sträckor och nu har vi 2-2.5km allt som oftast på nån dag – då har man fått rejäl framdrivning och kört över många gropryssar.
Det vi tveklöst vet är att en UA brigad klarar av att anfalla under två månader för så länge har 3rd Assault brigade hållit på och spelat in videos på när dom röker ut ryss i grop.
Man verkar köra en bataljon i taget som man roterar nån gång per vecka och helt klart har en av de brigader som stridit hårdast i Bakhmut-offensiven klarat sig utan alltför stora förluster.
Att ryssarna fått hela bataljonsstyrkor utraderade det vet vi också – Ossetiabataljonen gick mot noll vid södra fronten och man roterar ut förbanden efter två veckor tycker jag och då är dom sannolikt rätt manglade.
Många filmer där dom pratar om 70-80% förluster om inte mer.
Egentligen kändes hela vinteroffensiven som japanska bajonettanfall på atollerna men nu lyser desperationen igenom riktigt rejält det står utom allt tvivel, man gör som man alltid gjort och ökar nivån på våldet och hoppas att motståndaren blinkar först och i den processen bränner man ut det sista man har kvar mycket fort.
UA Ammunitionsbrist –
Denna från Kiev independent är högintressant för man har ju inte kunnat låta bli att ställa sig frågan varför UA inte lagrat ammunition sedan 2014. Det har alltså exploderat ammunitionsförråd i Ukraina och östliga NATOländer sedan 2014 och Bulgarien har öppet anklagat Ryssland för att ligga bakom.
https://kyivindependent.com/investigation-eu-inability-to-ramp-up-production-behind-acute-ammunition-shortages-in-ukraine/
Sen misslyckades varje försök att starta inhemsk produktion, kan ju gissa på rysk subversiv verksamhet.
Att ryssarna genomfört öppna krigshandlingar mot NATOländer i europa är signifikant men inte lika signifikant som att dom invaderat ett annat europeiskt land – Moldavien.
EU har verkligen låtit Ryssland hållas in i det längsta här och man kan på sätt och vis förstå att Putin trodde det här skulle gå fort – UA hade ingen ammunition och väst såg genom fingarna med allt.
Trist också att Frankrike och Ungern fått sabotera ett EU initiativ om ammunition men jag tror inte man skall dra för höga växlar på den här artikeln – UA har tillräckligt för denna offensiv som är resurssatt och nu behöver dom skrapa ihop till en vinteroffensiv (som inte kommer behövas).
Sen har naturligtvis Putin tagit det här ett steg längre, håll min kaviar – satellitbilder visar att man börjar klargöra IS3 och T10 om nu någon fortfarande tvivlar på att RU är snorkorta på pansar.
https://twitter.com/pstyle0ne1/status/1678153383771795456?s=46&t=UjcAJokNbjQv8VzUM2EvfA
Självklart blir det VM i bortförklaringar precis som när T62 och T54-55 dök upp men den svårhanterade sanningen för proryssar (börjar kalla dom för vatniks framöver) är att hade man haft T72 och över hade man krigat med dom.
För oss som följt kriget ser vi också en röd tråd – man började med T72 och lite T80-T90, sen försökte man utrusta 3rd Army corps med det bästa man hade och började köra T90 och T80 mot frontnära förråd främst i norra Luhansk verkade det som – där var det rysk doktrin som gick lite fel för samtidigt som man förlorade sämre vagnar och skulle ha de bättre kvar så rök de bästa besättningarna.
Enligt deras egen doktrin skulle dom nu ha bara T90 och Armata när UA inte hade några vagnar kvar.
Sen helt plötsligt kom T62 ”bataljonen” (eller om det var två bataljoner) till Kherson nångång under sommaren 2022 och vi jublade.
Man skulle ha dom som IKV, man utrustade bara rebellerna med dom och så vidare samt att dom såklart också är dödliga för UA – EM i bortförklaringar.
Vi övriga sa att hade dom haft T90 hade dom stridit med T90 men det gick ju fortfarande att gömma sig bakom att dom sparade det bästa till senare.
Sen blev det fler T62 på fler frontavsnitt och dom användes offensivt.
Sen såg vi filmerna på T54-55 och nu började Oryx få in förluster i stor mängd på T62.
Och nu har vi klargöring av IS3 och T10 – man har helt enkelt kommit längst in i förråden och står och fingrar på rostiga WW2 vagnar med ångestsvettig panna.
Precis som med allting annat har ryssarna excellerat i en sak – att prata upp sin förmåga och nu när korten till sist synas är det direkt pinsamt.
Om man får gissa är det precis som vi tror, dyrbara delar som riktmedel har dom plundrat vagnarna på och sen har dom säkerligen inte kört varmluften som dom skulle så mögel och föruttnelse har väl gjort sitt och sen är gummi sprött efter alla kall-varm cykler. I nyare vagnar har man mer känsliga och dyrbara delar så dom är svårare att klargöra. Har fått för mig att ”far east military command” hade de äldre vagnarna i förråd fortfarande och det är väl dom som klargörs nu i länken ovan.
Sen har dom ett ambitiöst uppgraderingsprogram för T62 men de vagnar som anlänt fronterna har varit rena fuskjobb enligt bilder på erövrade vagnar.
Dessutom så är tiden tills T54-55 eller T62 får tekniska fel mycket kort så bandar dom runt dom för mycket står dom snart stilla med tekniska fel. IS3 och T10 lär väl kunna köras ännu kortare.
Perfekt således när dom måste flytta runt förband mellan olika fronter i panik.
Samtidigt som Ukraina fått nycklarna till förråden med bäst materiel nu och det kommer aldrig sluta levereras. USA toppar upp förlorade vagnar vid varje leverans.
Sen om det kniper kan Spanien, Portugal, Nederländerna, Belgien och vilka mer skicka förbandssatta vagnar.
Samtidigt som RU kör fram gamla PV kanoner i försvar, då har man verkligen grävt djupt.
Det har också varit uppe till diskussion ett tag men UA har nu högre numerär stridsvagn än RU, och då har RU ett inte oansenligt antal T62 och T54-55 i den poolen samtidigt som UA fått västvagnar eller östvagnar med nya riktmedel inklusive för mörkestrid.
https://twitter.com/borgenfrey/status/1678156128096604169?s=46&t=UjcAJokNbjQv8VzUM2EvfA
I absoluta antal har UA alltså fler stridsvagnar. I kvalitet ligger dom ljusår över och borde helt dominera i mörkerstrid till exempel men dom kan också skjuta från längre avstånd och med betydligt större sannolikhet för träff.
Något vi dock sett lite av i det här kriget är stridsvagnsdueller.
Infanteriet, i absolut antal är Ukraina betydligt starkare och i förmåga och kompetens är det svårt att jämföra. Det lönar sig att rotera, spela snålpoker och satsa på vårdkedjan helt klart.
Artilleri – att RU har högre numerär är irrelevant för det är träff i målet som räknas och där är UA förmåga skyhögt över nu och samma i counter battery fire.
Det finns tydligen en förklaring till på varför våroffensiven kom igång för sent och enligt Zelensky själv var det segande med materielen som fördröjde offensivstart, nåt uttalande nyligen.
Om det var vädret eller vapnen låter jag vara osagt men att dom kom igång sent är glasklart då förbanden var utgångsgrupperade länge. Fönstret för att starta offensiva operationer borde ha varit tidigare än 4 Maj och jag tyckte att södra fronten kom igång sent.
En kanariefågel i kolgruvan för södra fronten är när dom spränger Enerhodar, syftet är inte att ställa till med ett nytt Tjernobyl utan att slå ut dyrbar infrastruktur för Ukraina. Då vet vi att en reträtt från södra fronten är nära förestående.
Blir och är en lång sommar som sagt men alla pilar pekar åt rätt håll utom för Putin där alla pilar är röda och pekar åt fel håll.
Får se vilka amplifiers som kommer denna vecka, PerraG55 hade en eminent diskussion om att öka pressen med mer Haag-åtal och annat till exempel och man bör absolut gå djupare i konfiskation av medel i västbanker.
Kan man på något sätt terrorklassa Ryssland så kan man väl gå efter dessa medel mha. terrorlagstiftningen?
Personligen anser jag att man bör öka trycket på Ryssland nu för att tvinga fram en bubblare.
Pedagogisk och bra förklaring kring styrkeförhållanden med tanks! Tack som vanligt Johan 🏅
Våroffensiven. Där gissade jag illa 🤨 Snackade om april, och det såg vi inte. Men dom borde kört då 😉 I alla fall tidtabellsmässigt.
Absolut ett specialår för vädret och jag tyckte förbanden var utgångsgrupperade sedan länge, Bakhmut till exempel.
Skall bli intressant att få reda på hur turerna gick när historien skrivs, ryssarnas lågpunkt var ju i april maj redan så den väntade man iallafall inte på.
Offensiven har också ett slutdatum i höst och det är en ambitiös plan dom har så tid är allt här.
När var det Ukraina började förbekämpa på allvar?
Min tanke är att vädret inte har så stor betydelse i det skedet.
Vädret har varit stökigt, var kraftiga översvämningar i Öst, bland annat Sotji men även Charkiv, det är nog inte någon höjdare att sitta i dessa diken om det kommer 70 mm regn på några timmar, nu är väl dessa skyfall lokala men fler kan ju komma, att ge sig ut med stridsvagnar och stridsfordon som väger mellan 30 och 65 ton kräver att det är hårt i marken, antingen tjäle eller torka, nu ser nästa vecka ut att bjuda på 30-40graders hetta runt Svarta Havet,
40 grader låter mycket bra, blir många törstiga gropryssar av det med lite tur.
Stort tack för att du startar veckan med en så härligt positiv och genomarbetad analys Number 1!
Tack själv Lelleprinter, såg vänlig kommentar häromdagen man har varit lite mycket nu när man kom tillbaka till jobbet.
Nu börjar bitarna falla på plats och man kan maska sig igenom dagen igen.
Lugnt. Jag är normalt enbart läsare och vill framförallt uppmärksamma er som bidrar till denna utmärkta blogg. Du behöver inte tacka den som tackar 😁!
IS3 och T10 skulle rimligtvis stå längre in i förvaringshålorna än T90, om det var så att de måste ta ut några vagnar för att komma åt de längre in.
Att dom kommer nu betyder rimligen att man inte lyckas klargöra fler T72, T80 eller T90 för annars hade transportkapaciteten tagits upp av dom.
Sen kommer det väl rännilar av dom vagnarna över tid såklart.
Johan den store
Du skänker oss alla optimism, tack för det!
Vet vi något om rysk minproduktion? Och har de gamla ryska museistridsvagnarnas kanon samma kaliber som de nya? Om inte, får de då inte problem med ammunitionsförsörjningen?
Stort tack Johan nr 1!
Jag blev tvungen att googla på T 10, och kunde konstatera att de är från 1952. Minst 71 år gamla alltså. Vi snackar antika museiföremål. Antar att även CV9040 skjuter rätt igenom deras frontpansar.
Tack själv, Oryx lär ju svepa en flaska dyr champagne när första T34-85 ses vid fronten 🤣
Högst sannolikt inte, då den räknades som en heavy tank och har rätt tjockt stålpansar. Undre halvan av sidorna och baken är inga problem dock.
När jag var liten byggde jag en JS-3 i plast. Det fanns klistermärken för någon gardespansarenhet tror jag och jag var lite missnöjd eftersom den tydligen aldrig sattes in mot Königstiger utan bara var med på segerparaden.
Helt surrealistiskt att de fortfarande har dessa i förråd någonstans och att de kan dyka upp i Ukraina. SMO måste verkligen gå enligt plan 🤡.
👍
A good news recap of the week: UA Forces destroyed 12 ammo warehouses and one warehouse with fuel and lubricants and hit 14 bases and command centers. They have advanced in several regions including around Bakhmut and the south region with the enemy on the run.
https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1678200350354841602?t=ns750I33e3Jw4s-qWLLlBg&s=19
“enemy on the run” låter mycket bra 👍
Tuggummipopens guldålder, haha
I don’t wanna know your name
‘Cause you don’t look the same
The way you did before
Okay, you think you got a pretty face
But the rest of you is out of place
You looked alright before
Enemy on the run
You scream and everybody comes a-running
Take a run and hide yourself away
Svarade du igår på om du snodde sista joltcolan eller flyttade du bara runt den så jag skulle få svårt att hitta den?
Jag svarade inte 🙂
Har sabbat alldeles för lite för dig senaste året. Och så tog du bondpermis, det får konsekvenser.
Så sista jolt colan byter jag inte ens mot din Silver Star 😉
Jag visste det 😀
Jag visste att du visste det, du är en bra och smart människa Johan 😉
Ha ha, äntligen trillade polletten ner; det är ju Sweet!
Hoppas inte “lubricants” var tänkta för några Kadyroviter bara… I sådanna fall så är det ju djurplågeri, stackars getter!
Det var nog för att underlätta införandet av “the dildo of consequences”.
Så då är frågan kommer USA ge oss fullständiga säkerhetsgarantier utan fullbordat Nato medlemskap just nu, eller ger man Turkiet Flyg och ett statsbesök som betalning för Finland och Sverige? Senare denna vecka kommer svaret
Vi har redan säkerhetsgarantier från mer än en handfull länder, inklusive USA och UK. Så det är inga problem alls på den fronten.
KALLES-KULA: “Vi har redan säkerhetsgarantier från mer än en handfull länder, inklusive USA och UK. Så det är inga problem alls på den fronten.”
Finns det några skarpa avtal?
UK: “This document is a political declaration and not a legally binding commitment under international law.”
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1074245/UNITED_KINGDOM_-_SWEDEN_STATEMENT.pdf
Nej, men tänk dig själv. Någon form av angrepp mot Sverige skulle göra hela östersjöregionen oförsvarbar för Nato. De kan inte låta det ske utan att överge övriga natoländer i området.
Om det är något som blivit glasklart efter storinvasionen är att NATO och USA gör allt de kan för att slippa krig med Ryssland.
Jag säger inte att jag är säker på att NATO aldrig kommer att ingripa. Men jag skulle bli rätt förvånad om det skedde utan ett direkt angrepp på ett faktiskt NATO-land.
Jag ser nog helst att amerikanska och brittiska trupper placeras i Sverige tills NATO medlemskapet är klart.
Gotland, Boden och Kungsängen kanske?
Efter CNN-intervjun känns det inte speciellt hoppfullt om NATO-medlemskap i närtid. Biden framstår som svag och ingen press alls sätts på Turkiet eller Erdogan som är skurken i dramat. Det är ganska otroligt. Han får göra precis som han vill utan några som helst konsekvenser. Istället ska Sverige ändra sin lagstiftning som ska dikteras av Erdogan.
En del av Biden-administrationen är densamma som Obama-tiden som bär ansvaret för icke-responsen mot Putins gröna män och Krim-fiaskot 2014. Geopolitik och förhandling verkar inte vara någon styrka direkt direkt, varken då eller nu. Man är konsekvent för svag och för vek och låter dessa skurkar hållas.
Det hade varit lustigt om vi haft ett parallellt universum med Reagan vid spakarna nu bara för att se skillnaden. Det vore nästan otänkbart att tänka sig att Turkiet skulle diktera någonting då överhuvudtaget. Man skulle bara konstatera att Sverige ska med av strategiska skäl. Det är inte förhandlingsbart och tänker ni opponera så välkommen till helvetet.
Ett annat parallellt universum man hade velat se vore om Kristersson plötsligt fått lite balls och bara sagt att: nähe, vill ni inte ha med oss i Nato så drar vi tillbaks ansökan här efter sommaren” och få se den vilda paniken i amerikanska ögon. Då kanske det faktiskt skulle hända någonting. Man verkar ju, Lex Erdogan, bara får saker om man jävlas numera.
Obama drog väl till och med tillbaka en del militära satsningar i den aktuella regionen i en deal med Putin.
Jag tycker inte att vi skall försöka oss på att krångla som Erdogan. Lugna och pålitliga passar bättre med vår självbild. Jag tycker att det är rätt att Sverige är lågmälda och låter det ta den tid det tar.
F.ö. har jag inga problem med att förbjuda bränning av koranen på allmänna platser, liksom likande aktioner som går ut på att sticka in och vrida om kniven på människor man ogillar. Islam kan fortfarande kritiseras. Ordet är fritt även om alla handlingar inte är det.
Problemet är att Islam kan inte kritiseras om man går den vägen. Det som händer i Frankrike händer då här, om islamisterna ser svaghet.
Jag ser inte att koranbränningen i Sverige har så mycket med protester mot islam att göra. Det är sabotage mot NATO-processen, och muslimer är bondeoffren som man behöver trakassera för att göra det svårt för Erdogan att acceptera Sverige. Den här utvecklingen var inte så svår att förutse när Erdogan meddelade att koranbränning är ett hinder för svenskt NATO-medlemskap. Erdogan uppmuntrade koranbränningarna genom att inte förutse konsekvenserna av sin demagogi. Innan Turkiets blockering av Sverige var koranbränningar ointressanta och en icke-fråga. Icke desto mindre har jag inget problem med att ociviliserade och aggressiva aktioner inte längre blir tillåtna, liksom i andra civiliserade länder.
Att koranbränningar är ett problem har 100% med islam att göra.
Den senaste koranbrännaren sade ju själv att det hela var en protest mot islam som inte hade något med NATO att göra. Med tanke på att han är en flykting undan ett muslimskt samhälle verkar det rimligt att tro på det han säger. Vad har du för anledning att tro annorlunda?
@ Utvandrare, han har inte fått asyl, han dyker plötsligt upp och eldar, från ingennstans, med svenska flaggor, för mycket ryska narrativ i den…
Senaste koranbrännaren hade ju blivit torterad av sunnimuslimer i Irak. Så han hade till synes god anledning att vara förbajad på Islam.
Jag misstänker, med erfarenhet av utvecklingen i vissa länder, att efter ett förbud mot att elda koranen kommer det krav på mer. Som att kritisera den, t.ex.
Protesterna mot koranbränningarna har ingenting att göra med omsorg om islam. Det är autokratiska regimer som protesterar med ledare som förmodligen är helt a-religiösa och endast vurmar för religion som ett maktmedel. Då blir yttrandefriheten ett enormt hot. Detta är kärnan.
Om koranbrännarna verkligen ville protestera mot islam (och inte bara göda Erdogan med argument för att sätta käppar i hjulet för vår nato-ansökan) så behöver dom bli litet smartare. Tex skulle de kunna bränna en koran för varje moske som bombas av ryssland, för varje uigur som fängslas i Kina. Det måste vara tydligt att man ställer två verifierbara händelser mot varandra. Om då dessa regimer bara kritiserar bokbränningen men inte reella hot mot muslimer som har utövats av andra autokratiska regimer så blir det väldigt uppenbart var deras intressen ligger och man kan fånga dom med brallorna nere.
Helt överens med dig där.
En ganska bra ide….
Vi vet ju faktiskt inte ännu ifall USA dragit åt tumskruvarna på Odågan. Biden är en sak, men även han har väl militära rådgivare som fattar vilken enorm tillgång Sverige vore för Nato här uppe i norr. Förhoppningsvis har deras inställning blivit Bidens. Men visst, det är kanske önsketänkande från min sida?
Tjänstemän i Bidenadmin lär inte ta det folkvalda ansvaret en president har på sina axlar och själva diktera utrikespolitik på den nivån. En sak att utföra ärenden all moral ger rätt, som att skicka fler 155mm granater till Ukraina, en annan sak att trycka till en sedan lång tid tillbaka allierad som Turkiet.
Biden är helt enkelt inte en president i sitt nuvarande tillstånd.
Jag tror ju att Biden ställer sig på en presskonferens och hotar Erdogan är kontraproduktivt. Han säger att han hoppas att alla inblandade ska ta ansvar och i bakgrunden någonstans gör typ en assisterande utrikesminister väldigt klart vad som gäller för en turkisk motpart utan vittnen från media. Man måste tänka på att låta folk rädda ansiktet och sådär. Man kan väl tänka sig att amerikanen säger typ “visst vore det tråkigt om ni inte får köpa nya flygplan eller ens uppgradera era befintliga, speciallt nu när Grekerna snart får F35 och uppgraderar sina befintliga? Dom kommer också få köpa den nya aegis radarn. Jag tror inte den blir aktuell för er..” Ren spekulation så klart man jag tror det är mer så det går till
Från Zvante idag: ”Biden är helt enkelt inte en president i sitt nuvarande tillstånd.”
Och med det uttalandet vinner Zvante återigen priset för kommentarfältets mest proryska kommentar. Måste bli tokfyllt i det prisskåpet snart.
Några frågor i behov av svar:
Vilka driver narrativet att Biden är svag, gaggig, en marionett?
Det gör ffa den högerextrema kanten i USA samt ryska propagandakanaler.
Vad vinner de på det?
De hoppas att underminera Biden-admins stöd till Ukraina och återupprättande av USA som trovärdig ledare av västalliansen (efter Trump). I Rysslands fall är incitamenten uppenbara, för högerextremisterna handlar det om isolationism och noll lojalitet med demokratiska ideal samt såklart att bädda för Trump 2024.
Är det inte lite pinsamt att kritisera Biden (som hela sitt liv lidit av ett inte helt klockrent tal, grundat i barndomens stamning) när Trump knappt kan öppna munnen utan att visa frapperande kunskapsluckor, upprepade covfefes och ständiga inblickar i ett mörkt, grymt och narcissistiskt inre liv?
Well, Zvante och de övriga är helt enkelt inte de vassaste knivarna i lådan.
HMS, tänk att det finns människor som kan ha mer än en tanke i huvudet samtidigt. Sen tänker du det igen, så har du iaf tänkt två gånger om än inte samtidigt.
Som ett något mer konstruktivt svar, oaktat Ukrainafrågan, så skulle jag säga att vi vill verkligen inte återupprätta gänget/idéerna som ledde västvärlden till handlingar i Irak, Libyen och Syrien. Exempelvis.
Och det är där diskussionen i USA sitter, och den är i sig sund, även det riskerar att gå ut över Ukraina. Ukraina är, utanför Sundbyberg, bara en av fler frågor.
@Zvante
Inte märkt att du håller annat än högerextrema talking points i huvudet. Men, vem vet, en dag överraskar du kanske. Man ska aldrig ge upp när det gäller människor.😊
Aha, så de krafter i USA som är solidariska med Ukraina är identiska med de numera helt marginaliserade hökar bland republikanerna som drev fram det andra Irakkriget? Återigen avslöjar du att det är på yttre högerkantens propagandasajter du plockar ihop de lögner och fragment som bildar din skruvade verklighetsuppfattning.
Så om man hävdar att Biden inte är helt kognitivt skarp så är man per definition högerextrem?
Hur tycker du t ex att han framstår här?
https://www.facebook.com/mange.schillis/posts/pfbid0VjQFo2zyqdC6YSCoz7NGpw4Lp1naW7tm56F7xzP3MPKrDcsBnPXaW926weApUiSrl
Eller här?
https://www.youtube.com/watch?v=O3IhmDBi1
Karln är gammal, och det är inte alls ovanligt att kognitionen nedsätts med åldern. En del drabbas mer, en del mindre. Vi är nog rätt många med anhöriga som uppvisar eller har uppvisat exakt samma symtom.
Vad händer om det blir värre och ännu tydligare? Blir allt fler högerextrema när de konstaterar ett faktum?
@Sallad
Låg nivå på dina frågor.
Genom cherrypicking, att välja tillfällen då politiker pga t ex trötthet och påfrestningar sviktar, kan du få nästan vem som helst att framstå som kognitivt utmanad.
Jag tänker mao inte spela det spelet, det är propagandistiskt.
Man iakttar en politiker över tid och i längre sekvenser för att bilda sig en uppfattning.
Då är min uppfattning att Biden inte är lika skarp som när han var vicepresident men ändå fullt tillräckligt skarp, särskilt mot bakgrund av all erfarenhet han samlat under åren. Väl i klass med Reagan under gans andra period och betydligt skarpare än Trump.
Finns det andra demokrater jag skulle föredra? Absolut. Flera. Men det viktiga är att skydda USA:s demokrati och se till att stödet till Ukraina fortsätter. I båda fallen handlar det om att hålla Trump utanför Vita huset och då är Biden i nuläget den säkraste vägen.
(I hans ålder kan mycket hända, därför är ”i nuläget” centralt.)
Tillika låg nivå på din argumentation, vilken är än mer propagandisk där du kastar epitet omkring dig istället för att hålla dig till sakfrågan.
Men visst, du har med all säkerhet underlag för att kunna konstatera att Bidens uppträdande är “trötthet”. Jag skulle nog säga att Trump kognitiva förmåga är långt över Bidens, vilket inte har något alls med åsikter att göra. Blanda inte ihop det.
Att hävda att Bidens uppträdande beror på trötthet (även om trötthet givetvis påverkar kognitionen, inte minst hos personer med nedsatt kognition) är ungefär lika trovärdigt som Baghdad Bobs uttalanden om att amerikanerna slaktas i tusental utanför Bagdads murar. Vem som helst med minsta erfarenhet av demens kan konstatera att hans kognition är nedsatt. Och det vi ser är dessutom i publika sammanhang. Då kan man ju gissa hur medicinerad han är och hur skicket är när kamerorna inte är på.
Ingen gynnas av att man låtsas. Och man kan faktiskt föredra Biden framför Trump i dagsläget ändå. Även om jag personligen tycker att båda är gravt olämpliga på den posten. Det borde finnas skarpare hjärnor hos både D och R.
Biden är skarpare än Trump av det enkla skälet att Trump har en narcissistisk personlighetsstörning som ger honom en kraftigt förvrängd bild av världen och väldigt dåligt omdöme.
Att du inte tar in den aspekten i din kalkyl säger en del. Kanske ser du den inte?
Finns forskning som talar för att personer stöder Trump inte TROTS hans uppenbara patologiska narcissism utan pga den. De är ”fellow narcissists”.
https://psyarxiv.com/vzf69/
Nu handlade det väl om Biden och kognition här…
Och vad Trump är och inte är påverkar givetvis inte sakfrågan ett dugg. “Men Trump dååååå!!!one!” är liksom inget giltigt argument i saken.
Ah, det är DU som avgör att åldersbetingad nedsatt kognition är relevant men inte personlighetsstörningar när man ska bedöma en persons mentala fakulteter.
Bra, då vet vi det.👍
Det handlar ju om Biden. Det är du som hela tiden väljer att blanda in Trump av någon anledning. Bidens tillstånd påverkas inte överhuvudtaget av Trumps eventuella personlighetsstörningar, så hur är det relevant?
Detta var vad som sades:
Biden är helt enkelt inte en president i sitt nuvarande tillstånd.
Efter det så nämner du Trump sex (6) gånger. Och Biden tre.
Narrativet att Biden är kognitivt slut har allt att göra med Trump, Ryssland och Ukraina. Det drivs av krafter som vill få Trump till makten, bl a för att stoppa stödet till Ukraina vilket vore en gudagåva till Ryssland.
Förstår inte hur denna kontext kan vara svår att begripa.
… och ändå är det märkligt hur mycket denne icke-president (enligt svante) får gjort på den internationella arenan.
Hahaha!
“och få se den vilda paniken i amerikanska ögon”
USA klarar sig inte utan mäktiga Sverige?
När Ryssland förstört sin armé i Ukraina och är svagare än på länge?
NATO är viktigt för Sverige. Sverige är inte viktigt för NATO. Självklart kommer vi bidra och vara en kugge, men en väldigt liten sådan.
Vår självbild är lite konstig.
Det är nog inte Sveriges försvarsmakt man är rädd att missa, den är väl en piss i Missisippi för USA/Nato. Snarare är det nog Sveriges territorium, som medger ett djupförsvar från Natos sida. Utan det är Nato-baltstaterna chanslösa vid ett eventuellt ryzkt anfall, och att försvara Finland blir också betydligt knepigare.
Tycker nog LWs ide är bättre. Vi måste skapa ett förhandlingskort som ger USA panik och det är nog ytterligare en kärnvapennation.
”Eftersom vi inte kommer med i NATO så är vi tvungna att utveckla egna kärnvapen för att skydda oss mot ryssen. Vi har insett att det enda som avskräcker ryssen är en numerär överlägsenhet eller kärnvapen. Vår ansökan till NATO satte oss i en situation där vi övergav vår neutralitet och måste nu skydda vår suveränitet på det sätt som en mindre industri. Och tjänstenation klarar av. Vi ser NATO som ansvarig för denna situation genom att ge förtida löften om medlemsskap som sedan inte uppfyllts.
Utan NATO kan vi inte på ett trovärdigt sätt visa numerär överlägsenhet. Turkiet har också visat en tydlig svaghet vad gäller löften och förhandlingar för länder som är medlemmar i NATO, vilket gör att vi inte kan lita på bilaterala avtal. Ryssarnas taktik gällande etnisk rensning gör också att ett löfte om ingripande utan faktisk placering av NATO trupper i Sverige skulle innebära en annihilering av den svenska befolkningen innan NATO skulle klara av att agera, oavsett löften om stöttning.
Vi börjar med att ändra specsen för våra nya ubåtar så att de är förberedda för att bära kärnvapenmissiler och lägger ett 5 årskontrakt på SAAB att ta fram lämpliga vapenbärare och hitta lämpliga svenska samarbetspartner för att utveckla taktiska kärnvapen inom de närmaste tre åren, framförallt tillverkade för att sättas in mot civila mål i vedergällningssyfte …”
Trevlig sommar
Tuffe Uffe…
Appropå den där minröjnings filmen, massa minor men ryssarna ser inte ut att lärt sig det heller ordentligt..
Kan iofs vara fjärrutlagda eller under stark tidspress..
Det var ju nån blänkare om att man skall stöpa om NATO till olika områden (i brist på ett bättre ord) och att länderna i ett geografiskt område skall sköta om det, vilka som får vara med och så vidare.
Det känns som ett naturligt steg nu när två länder lyckats torpedera NATO nödvändiga arbete bara för att dom är allierade med NATOs naturliga fiende. Det är som en kafkaprocess det här.
Det är ju inte mycket Ungern och Turkiet bidrar med och förmodligen hade dom väl hittat alla skäl i världen för att inte ställa upp med trupp i en artikel 5 operation för Baltikum till exempel?
Sen kan man ju gissa att dom låtit Ryssland reverse-engineera alla västvapen dom har inklusive Gripen.
Sen är ju länder som Rumänien, makedonien, kroatien och albanien bara en påverkansoperation bort från att bli ryssvänliga och då får man fler bromsklossar.
Olika grupper av NATO således och kanske JEF som blir dominerande för försvaret mot Ryssland om Ukraina går med i det?
USA har väl kallat Turkiet den pålitligaste medlemmen i Nato, den som alltid ställer upp.
Ja, Turkiet har bra rykte i Nato på det sättet, stämmer 👍🏻.
Jag hävdar fortfarande att det är den seger man kan ge Putin mot att han dra sig ur ukraina, ger tillbaka krim och skapar en 10 mil demilitariserad zon i Ryssland.
Vi lägger ned NATO och sen gör vi något annat istället. NATO 2.0…
bra idé. Alla går ur NATO utom Ungern och Turkiet sen startar vi andra NATO 2, förslagsvis namngivet NATWO.
NEJTWO på svenska.
The current situation of Bakhmut, based on the development of the last few days:
Ukrainian forces are moving from several directions into the Bakhmut area. Russian forces at Klishchiivka are barely holding the line at the edge of the village. At Berkhivka and Yahidne they are also struggling. Additionally, Ukrainian forces are pushing from Rozdolivka in the north, threatening Yakovlivka and Soledar.
Ukrainian forces have completely taking the initiative at Bakhmut.
Karta
https://twitter.com/Tendar/status/1678282764053774343?t=xpM_4dwzxMX9XfFjqJCp_A&s=19
Strålande nyheter Erik14 😀
Känns som det blir rysk version av en reträtt rätt snart.
Kilometer eller att par. Varje dag. Distansen är ändlig. Så allt kommer närmare. Och ryssen har kanske 50k i detta område. Det är en inte obetydlig andel av hela krigsstyrkan. Kan dom inte stoppa detta hur ska dom då kunna stoppa resten av offensiven med tiden?
Rysk version av reträtt.
Good will gest!?
Ang nato.
Sprickan inom nato är ett stort problem.
SWEs intåg bromsas av olika anledningar.
Det går inte att köra “hårdare tag” eller annat som vissa debattörer skriker efter.
Swe förstår och uppmanas garanterat inofficiellt att det sämsta som vi kan göra är att slå in kilar i denna spricka.
Sprickan skall spacklas över och att det kostar prestige för swe är något vi får svälja.
Angående slemgnomens förmågor. Borde inte nya västsanktioner och kommande Haagåtal mm som planerats av flera här, inriktas på kommande förhandlingsförmåga. Kratta manegen ordentligt för en enda lösning?
Den sprattlande pinhatan?
Eller den livligare versionen indränkt i bensin.
Absolut. Men också på att strategiskt inrikta sig mot personer i bakgrunden. Vilka är tilltänkta förhandlare efter brakförlusten. Vi vill väl sätta analfabetiska fyllon vid förhandlingsbordet, så vi kan få dom dit vi vill.
𝐃𝐮𝐦 𝐨𝐜𝐡 𝐝𝐮𝐦𝐦𝐚𝐬𝐭:
-Den som bränner en bok för att provocera andra är dum i huvudet.
-De som blir arga för att någon bränner en bok är också dumma i huvudet.
-Den som säger att någon som är dum i huvudet inte skall få bränna en bok för att de som är dumma i huvudet kan bli arga är mest dum i huvudet.
Klokt sagt. Problemet är att folk nu börjar tycka att det går att kompromissa med yttrandefrihet, snart är väl det där med rättsäkerhet och demokrati inte heller så noga.
Fast är elda böcker yttrandefrihet?
Man får inte kissa offentligt.
Inte heller ha sex!
Fuck for forest?
Någon som minns?
För min del kan de elda vad de vill och pissa och sexa också.
Fast eldar någon djur levande blir det väl ändå djurplågeri och förbjudet hoppas jag.
Det är det sluttande planet. Var går gränsen? Religösa skrifter? Vem definierar detta? Dessutom – att elda böcker och flaggor ses som ett hedervärt sätt att destruera slita exemplar – skall man då ha undantag för detta?
Definitionsmössigt har väl de nu brända skrifterna varit översättningar – och därmed inte äkta koraner. Skall det ske undantag/kompletteringar för detta?
Nä, ger folk bara tusan i att bli provocerade eller fredligt göra en motdemonstaration så dör intresset.
Bra där. Beträffande denna typ av provokationer, gör som med mygg, ignorera dem bara.
“Sluttande planet” är trams. Man kan argumentera för vilken idiotisk ståndpunkt som helst utifrån “sluttande planet” “Smärtstillande eller narkos vid operationer? Nej, det är ett sluttande plan och snart förgiftas patienterna. Bättre med totalförbud.”
men bränna böcker e ff lagligt och så ska det vara, sen var man får bränna e ju en annan sak
Ja, det är en rimligare begränsning.
Jag har lite svårt att se vad bränning av olika heliga skrifter har med yttrandefrihet att göra, men jag inser att det i en förlängning kan bli problematiskt om allt fler handlingar blir otillåtna.
Hur ser det ut i vår omvärld?
Är det problematiskt att inte få bränna heliga skrifter?
I Finland är det inte tillåtet, men i Danmark och Norge går det bra.
Vad jag förstår är inte yttrandefriheten i Finland begränsad av att man inte får bränna heliga skrifter.
Problemet är kanske att många(?) sätter likhetstecken mellan yttrandefrihet och handlingsfrihet?
SURTRUTN: “Jag har lite svårt att se vad bränning av olika heliga skrifter har med yttrandefrihet att göra”
Därför att Sverige var en väldigt strikt teokrati tills ganska nyligen. De som inte rättade in sig i ledet förföljdes och straffades hårt.
När man fick chansen på 1800-talet så drog en tredjedel av befolkningen västerut, till stor del pga det religiösa förtrycket.
Vår yttrandefrihet är hårt vunnen. Jag växte upp på 70-talet, och kunde inte för mitt liv förstå allt ståhej om Monty Pythons film Life of Brian, och hur den kunde förbjudas (!) i Norge.
Men nu halkar vi snabbt tillbaka i utvecklingen…
Bara lite OT angående Life of Brian: Jag var med i en katolsk ungdomsgrupp när jag var yngre (och Guldgamle kanske var medelålders…) och jesuitprästerna där ordnade en separat visning av Life of Brian för oss. Och skrattade högst av alla. Man kan hantera sitt förhållande till religion på olika sätt.
PELLE: Ja, det var ju lite hälsosammare.
Kanske vore något att föreläsa för arga religiösa personer i Sverige om?
Angående, Life of Brian så var de onekligen framsynta. Den här sketchen kan kännas aktuell fortfarande.
https://www.youtube.com/watch?v=R79yYo2aOZs
Ja håller precis med SURTRUTN vad är sambandet mellan att bränna koranen och yttrandefriheten. För mej är det två vitt skilda saker. Att kränka någon för hans tro eller hudfärg eller liknande är inte någon yttrandefrihet det är bara ren kränkning av andras värderingar. Om man vill hänvisa till yttrandefriheten så får man väl sakligt diskutera saken. Det är inget fel på lagstiftningen det är fel på tolkningen av vår lagstiftning.
Självklart är yttrandefriheten i Finland begränsad av det. Det du menar är kanske att det inte är någon kännbar begränsning, och det är nog sant. För dig.
En del av rättsäkerhet är att det INTE är absolut yttrandefrihet. (T.ex. får inte advokater röja sina samtal med sina klienter)
Finns för övrigt massor av handlingar och yttranden som är förbjudna redan idag.
.
Som jag skrivit ovan så har vi redan idag förbud mot “hets mot folkgrupp”. Men tydligen anser domstolen att bränna religösa skrifter utanför instutionener för skrifterna inte ingår där av någon outgrundlig anledning….
Hets mot folkgrupps lagen är lite problematisk och tuggummivarning på den. I den bästa av världar borde den omarbetas och kanske utökas. Synd att frågan är så infekterad att det inte görs.
Det är inte hets mot folkgrupp att påtala att en förkastlig ideologi är just förkastlig.
Exegetiska forskare i västerlandet har vid undersökningar av korantexten funnit att författarna knappast var särskilt duktiga på språk. Texten är full av rena missuppfattningar och felöversättningar från texterna de lånat material från (bl.a. arameiska böner och psalmer). Att tilldöma ett sådant illiterat hopkok av tidigmedeltida vidskepelser och dumheter något som helst helighetsvärde är bara löjligt.
Religioner är ideologier, inget annat, och skall behandlas som ideologier. Man skall ha full frihet att kritisera dem, håna dem om man så önskar, ta avstånd från dem. Likaså skall man kunna ta avstånd från dess anhängare om man finner dem obehagliga; man skall inte behöva umgås med dem eller tvingas anställa dem i sitt företag.
“Det är inte hets mot folkgrupp att påtala att en förkastlig ideologi är just förkastlig.”
.
Nope, det är inte automatiskt hets mot folkgrupp. Men i min mening så kan sättet att göra det på vara hets mot folkgrupp! Här handler det inte överhuvudtaget om att kritisera religionen utan här handlar det om att bara försöka förolämpa så kraftfullt man kan, d.v.s. precis det jag skulle anse “hets” iallafall.
.
Vi har inte total fri yttrandefrihet i Sverige (det finns knappast i något land) och det finns anledningar till det. Här i Sverige kan du ju till och med bli dömd för förtal trots att du talar 100% sanning och domstolen håller med om det.
Förtalsexemplet visar ju snarare på att det är där lagen behöver ändras. Att göra sina medmänniskor medvetna om att det har flyttat in en knarkare, pedofil eller snattare i grannskapet, skall naturligtvis inte ses som förtal. Personen i fråga har ju själv valt att begå brottsliga eller klandervärda handlingar.
Att förolämpa en religiös person skall varken räknas som allvarligare eller mindre allvarligt än om man förolämpar en icke religiös person. I båda fallen rör det sig inte ens om förolämpningar, om man hånar ideologin och inte individen.
Att hävda att man har rätt att könsstympa barn eller plåga djur bara för att det står i en vidskeplig skrift är horribelt.
Jo, men det innebär inte att det är yttrandefrihet att bränna böcker. Yttrandefriheten består av att diskutera vad som är felaktigt i innehållet av boken.
Här är en som inte är så dum
https://www.svd.se/a/rl4J9e/per-bauhn-ge-inte-valdsverkare-vetoratt-over-yttranden
Avslutningen håller jag helt med om:
Att förbjuda koranbränningar förbättrar inte Sveriges säkerhet på sikt, utan ökar snarare vår sårbarhet, eftersom det sänder en signal till såväl islamister som till regimer som av olika skäl ogillar svensk politik att man kan få Sverige dit man vill genom att skruva upp hoten om våld, jihad, bojkotter och fördömanden. Skulle koranbränningarna bli kriminaliserade, så kan man vänta sig ytterligare krav om förbud mot profetteckningar, satir mot andra länders statschefer, och annat som kan tänkas bli föremål för ogillande.
Samma sak gäller de förhandlingar Sverige för och har fört med Turkiet om svenskt Natomedlemskap. När man går till en förhandling förväntas man ha något att erbjuda sin motpart. Alltså innebär varje ny förhandlingsrunda ett nytt tillfälle för den turkiska regeringen att kräva nya eftergifter. Och i slutändan kan frågan komma upp, om inte också den svenska yttrandefriheten ska kastas in i förhandlingarna. Kompromissar man även om den, så blir frågan vad man behöver en militärallians till, om man ändå är villig att självmant ge upp sin frihet.
100 +
Exakt. Det är lite som folk som vill ge putin vad han vill för att han hotar med kärnvapen.
Mycket mycket mer osäker värld vi lever i då.
Japp, summerar väl allt ganska bra. Klockrent… jag tycker gott Tuffe Uffe kan lägga till sista meningarna i sitt slutanförande…
Sen tycker jag att vi ska lägga in att UD inte rekommenderar resor till Turkiet längre pga ett ökat säkerhetshot och att inga reseförsäkringar löngre gäller i Turkiet från och med imorgon.
Precis, att slå mot turismen drar undan en av räddningslinorna för islamistregimen.
Hade själv gärna åkt dit och ätit billigt kolgrillat och shoppat (TRY är inte så högt värderad nu, direkt!), men vill inte stödja vare sig regimen eller folket som trots allt röstat fram den.
1 TRY kostar 0,42 SEK nu. År 2009 stod den i ungefär 5,50.
Om man har svårt att se kopplingen mellan koranbränning och yttrandefrihet så kan nog Bauhns text tydliggöra hur kopplingen ser ut. Själv blir jag lite orolig när människor är villiga att lägga sig platt för auktoritära strömningar som får sin livsluft av att begränsa andras utrymme. Må vara krav på begränsningar av svensk yttrandefrihet, ryska krav på sina grannländer eller annat. Ge efter så kommer nästa steg med fler krav… blir lite som hur väst hanterat rysk expansion, och hur det fallit ut vet vi ju…
Håller med 100%.
Det här var nog det bästa jag läst i frågan. Snyggt, Umbra! 👍
Även en religiös människa skulle väl kunna tänkas låta en hädelse vara en sak mellan Gud och den som hädar!?
In the Altai Territory, more than 300 people who have signed a contract with the USSR are currently preparing for war, the General Staff reports. Among them are former prisoners, men of low social status without personal documents, drug addicts and hepatitis patients.
https://twitter.com/TreasChest/status/1678258948091047942?t=YZnLHQm1UqPoAJ5FH0lWiQ&s=19
Ungefär som vanligt när det gäller orchernas soldater alltså.
Cirka en halv dagsförbrukning med andra ord…
Mao positiva nyheter för ryssland, de kan fortsätta med sina ”utrensningar” och offrena går frivilligt in i fållan.
En modern ättestupa för att stärka nationen.
Ursäkta om jag är cynisk.
Due to the inadequate level of providing medical care to the wounded, the Russians are suffering much greater losses of personnel than they could – British intelligence.
According to the analysts of the Ministry of Defense of the United Kingdom, the occupiers have a crisis of military medical care. This is evidenced by daily losses: for 17 months, they have averaged about 400 people per day.
“The influx of wounded from the front probably disrupted the normal provision of medical services in some civilian hospitals of Russia, especially in the border regions with Ukraine. It seems that a significant number of military hospitals are being reserved for wounded officers,” the intelligence report said.
In addition, analysts mention the statement of the head of the medical training unit of the Kalashnikov company that probably 50% of the deaths of Russian soldiers on the battlefield could be prevented if the wounded were properly given first aid.
“Very slow evacuation, combined with improper use of the crude harness included in the equipment, is the main cause of preventable deaths and amputations,” the British Ministry of Defense said
https://twitter.com/TreasChest/status/1678295217982562307?t=UJnT7b4jpl9BAIvTifzsAQ&s=19
Så ca 200 000 ”losses” enl brittiska försvarsdepartementet. Och av sammanhanget att döma verkar de mena döda.
Total panic orc tg channels
Översatta meddelanden
https://twitter.com/Azovsouth/status/1678332544733913090?t=i87tNpERnA1v2hhQRWn9aA&s=19
Glädjande 👍🏻.
Låter bra, och ännu bättre lär det bli.
Total panic låter också som bra hissmusik, idel goda nyheter idag Erik14 man blir ju riktigt uppåt.
Namnet på mitt nästa band: Total Panic!
#Erik14 Något jag skulle vilja fråga om. De engelska texterna du lägger upp, kan du inte översätta dem till svenska. Det är inte alla på bloggen som är så bra på språk, jag skälv t.e.x. Som du ser av mitt nick är jag född 41, jag är alltså ganska ålderstigen och har inte under tidernas gång lärt mig språk. Har väldigt svårt fr det.
Respekt för det. Min mor är född 39 och har en svärdotter som hon främst måste kommunicera på engelska med. Men ett tips är att kopiera och översätta via deepl.com – det blir riktigt bra (bättre än Google Translate)
Har också stor respekt för det. Men tyvärr kan man inte lägga den bördan på Erik, det han gör är redan en väldigt stor insats.
Jag kan inte se att just den texten visar på panik
Tycker nog jag. Hjälp oss, nu kommer de… vi duckar och hoppas på det bästa..,
Låter mer som resignation än panik?
Jag har just läst klart Midvintermörker av LW och det är slående vad många likheter det finns med Ryssarnas krig mot Ukraina nu. Dags att läsa Midsommargryning nu.
+1
Du har mycket att se fram mot!
Skall läsa alla böckerna när kriget är över och man kan vara lugn, orkar inte ta in mer krig just nu.
Expressen har en artikel, för närvarande öppen, om hur många sårade ryska soldater avlider pga bristfällig vård.
https://www.expressen.se/nyheter/rysk-militarchef-halften-kunde-ha-overlevt-/
Detta kan innebära att Ryssland har tappat _ännu fler_ stupade och oåterkalleligt sårade än vad tråden tror/gissar/bedömer.
Upp till 50 procent av alla ryska soldater som stupat i strid hade kunnat överleva med rätt första hjälpen-vård, uppger chefen för den ryska medicindivisionen.
Mycket långsam evakuering av offer i kombination med olämplig användning av åtsnörande förband, uppges vara orsaken bakom dödsfall och amputationer.
SVT hade ett inslag nyligen (i förrgår) med FMV chefen, som bla visade en drönare som tog sikte på en stridsvagn och en robot hittade rätt! Det nya systemet man prövade var franskt! Vilken hjälp ger drönaren? Koord plus riktning? Avstånd med laser är väl inte möjligt?
“Laserpekare” på drönaren, och en robot med lasermålsökare, gissningsvis.
Jodå. Mäta avstånd med laser är enkelt och används i flera millitära system redan (sedan många årtionden).
Dock tror jag bara att det var pekarfunktion i den tillämpningen.
Avståndsmätning med LASER funkar bra, det testade vi i lumpen 1980.
Befälen fick hicka för vi gjorde eldregleringen helt reglementsvidrigt eftersom vi plötsligt hade exakt information.
Avsåndtsmätning med laser är inte alltid samma sak som de laseravståndsmätare man kan köpa i byggboden. Det finns två varianter, en som verkligen mäter med laser och en som mäter med ulrtraljud, men har en laserstråle för att visa var man mäter.
Lasermätarna, de riktiga, använder en kort laserljuspuls och mäter tiden det tar för pulsen att gå fram och tillbaka och ur dessa uppgifter räknas avståndet fram.
Så, ja, det går att mäta med laser och från en drönare som har sin exakta position bör det absolut gå att får en säker måluttagning genom att mäta riktningar (höjd och sidled) och avstånd till målet.
Den laser vi testade i lumpen var jätteklumpig och tung, men absolut värd att släpa på iom. att måluttagning och eldreglering blev så otroligt mycket lättare.
Som kuriosa kan jag berätta att den pulslaser vi använde var på 1 MW och man kunde mäta avstånd upp till 10 km, fast det fick man ju inte göra eftersom man hamnade utanför avlyst område, men man måste ju testa.
N Vongtaveelap blev diskvalificerad i åretes US Open då hennes caddie fuskade med att använda ett mätinstrument för att avgöra distansen till hålet.
I KA hade dom laser på 80-talet på stridsbåt. Den var stark och farlig för ögonen! Sen har FV haft israelisk laserpod på 39C Gripen. Användes i bl.a Libyen!
Denna typ av system används av både RU och Ukraina för artillerigranater. Tekniken är 80-tal (?) och den enda nackdelen är väl att laser förutsätter fri sikt under hela momentet. Sen kan det nog vara knepigt om måluttaget måste ske snabbt iom att det är en kedja av funktioner som måste följa varandra för att få träff.
Gissar att det missgynnar rigidare system som det ryska verkar vara.
Med denna nya robot är det möjligt att skjuta indirekt eld mot pansar d.v.s skytten behöver inte själv se målet för att slå ut det.
Är det någon som vet vilken fransk robot man testar?
Uppdatering från Kyiv
Igår när jag var färdig med dagens tillverkning av camonät och dräkter till snipers (https://www.facebook.com/kittypechersk) och var på väg därifrån, fick jag syn på ett antal dialogpoliser och en stor hög vanliga poliser. Detta var vid Lagra där det otroligt vackra Petjerkskaklostret ligger (https://maps.app.goo.gl/G9ifhWfXNRyWyCeV9)
Jag blev nyfiken och gick fram och pratade med dem av två anledningar. Dels att jag levt i villfarelsen att det bara finns dpoliser i Sverige, och sedan undrade jag vad som stod på.
Det visade sig att det var den rysk-ortodoxa kyrkan som skulle ha mässa(!) 😳
Jag var övertygad om att den blivit mer eller mindre bannlyst i Ukraina, men icke då.
När jag pratade med dpolisen började en annan man i en samling intill att prata med mig – de var “motdemonstranter”. Jag ställde mig med dom och presenterade vem jag var. Ärkebiskopen i Kyiv sitter mycket riktigt i husarrest, men kyrkans övriga verksamhet fick fortsätta mer eller mindre som vanligt. De berättade även att kyrkan har en ganska lukrativ kommersiell verksamhet. Men jag misstänker att de är under SBUs lupp.
Kyrkan var även ganska nyetablerad. För tio år sedan hade det varit ett gammalt sjukhus, som byggts om till rysk-ortodox kyrka.
Jag förstår och delade ilskan hos dessa människor. Lavra är den absolut äldsta delen av Kyiv, och bland de heligaste platserna i landet. Dessutom ligger Holodomormonumentet enbart ett stenkast därifrån (https://g.co/kgs/yNbQGn)
Det var knappt ett hundratal besökare, så gott som alla äldre. Indoktrinerade från sovjettiden. Ett slags stockholmssyndrom. Mycket märklig känsla.
Mycket intressanta inlägg från dig Byzan, är du på väg mot huskonstruktion framöver var det väl?
Tack för din rapport.
Finns det någon substans bakom detta?
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/jlnylq/nya-rapporter-om-kryssningsmissiler-mot-krimbron
Ja!
Jag tror det kan stämma. Enligt Trent Telenko så har Ukraina lyckats reparera de två S-200-system de hade och konverterat dem till att kunna attackera markmål. Att systemen var trasiga kan vara medvetet sabotage från ryska kollaboratörer eller helt enkelt att någon stulit koppar från elsystemet. Beroende på vilken sorts robotar för systemet som finns kvar i Ukraina så kan de ha en räckvidd på upp till 500 kilometer. Det intressanta är väl också att med den räckvidden så skulle de nästan kunna nå Moskva från Ukraina.
https://twitter.com/TrentTelenko/status/1678181319182893059
https://twitter.com/TrentTelenko/status/1678206756567019520
Nu säger man på tv (Jonsson och Christiansson) ,att Ukrainas offensiv går trögt , pga att ryssen haft 8 månader på sig att med grävmaskiner gräva 10tals mil skyttegravar! Man undrar varför USA och andra västländer inte förstod att dessa försvarsverk under uppbyggnad skulle ha bekämpats”!
👍👍👍
Och varför väst frångått NATO doktrinen och tvingat Ukraina att anfalla utan luftherravälde! 😤
Det har man ju vetat hela tiden och det är snarare tusentals mil som grävts.
Frågan är väl varför frågan om flyg har varit en så svår nöt att knäcka när annan utrustning faktiskt löst dig.
Det som är positivt är väl att inte heller rys-arna har något luftherravälde.
Nu vill Turkhitler ha EU-medlemskap i utbyte mot Svenskt NATO-medlemskap.
Fuck this guy.
Bortsett från svordomar och förbannelser över Erdogan säger jag ingenting.
Vilken jävla pajas han är. Har han inte gått för långt nu?
https://www.di.se/nyheter/erdogan-stodjer-sveriges-natoansokan-om-eu-oppnar-dorren-for-turkiet/
Det här påminner om Tr-mps förhandlingstaktik.
Två parter sätter sig vid bordet och ska lösa en fråga genom en kompromiss – kanske någonstans i mitten.
Tr-mp ställer då ett krav som är femtioelva gånger värre än någon ens kunnat föreställa sig. Därmed har mittpunkten för en kompromiss flyttats så långt mot Tr-mp att det blir omöjligt att enas.
I förhandlingens slutskede, när alla är på väg att ge upp, ändrar sig Tr-mp. Han ställer ett krav som är tio gånger värre än någon kunnat föreställa sig från början. Men det är ändå mycket bättre än det som var femtioelva gånger värre.
Man ser en möjlighet att komma överens och enas i “mitten”, vilket ändå är långt värre än man tänkts sig från början. Tr-mp “vinner”.
President Odågan gör samma sak. Han vet att Kalkonien aldrig blir EU-medlem, det är helt otänkbart. “Ok, men låt han få sina F16 då …” säger Biden. Odågan vinner.
Förhandlingstaktiken från mattaffären funkar inte när det finns regler och krav som måste följas för att vara medlem. Turkiet är kandidatland, men klarar inte av att uppfylla kraven.
EU-medlemskap: frysta anslutningsförhandlingar?
Turkiet har varit en associerad medlem av den Europeiska ekonomiska gemenskapen sedan 1963 och ansökte om medlemskap 1987. Landet erkändes som en kandidat för fullt EU-medlemskap 1999, men förhandlingarna startade inte förrän 2005. Därefter har få framsteg gjorts. Bara 16 av 35 kapitel har ännu så länge öppnats och bara ett har kunnat slutas. Efter den turkiska regeringens tillslag till följd av den misslyckade statskuppen den 15 juli 2016 stannade förhandlingarna av, och inga nya förhandlingskapitel har därefter öppnats.
I november 2016 godkände ledamöterna en resolution som krävde ett stopp för förhandlingarna så länge det politiska förtrycket fortsätter i Turkiet. På grund av fortsatt oro för människorättssituationen, återupprepade de sitt krav i en resolution i juli 2017. Även om resolutionerna inte är bindande, skickar de ut en viktig signal.
Ledamöterna debatterar regelbundet läget i landet. I februari 2018 debatterade de exempelvis mänskliga rättigheter och landets militära insatser i Afrin i Syrien. Den 8 februari 2018 antog ledamöterna en resolution där de uppmanade Turkiet att häva undantagstillståndet.
https://www.europarl.europa.eu/news/sv/headlines/world/20170426STO72401/relationen-eu-turkiet-mellan-samarbete-och-spanningar
Nu har Erdogan vaknat till.
svt.se:
“Erdogan: Förväntar sig turkiskt EU-medlemskap
Ankara stödjer Sveriges ansökan om Natomedlemskap – mot att EU “öppnar vägen” och inleder medlemsförhandlingar med Turkiet. Det sa Recep Tayyip Erdogan under en presskonferens på Istanbul Atatürks flygplats på måndagen innan avfärd mot Litauen, enligt nyhetsbyrån Reuters.
Erdogan sa vidare att han kommer att ta upp frågan om turkiskt EU-medlemskap i utbyte mot att godkänna Sverige med de andra Natoledarna under toppmötet.”
EU kan ju ta upp frågan. Och lägga ner den nästa vecka.
Jag tycker man ska vända på frågan – om Erdogan inte släpper in Sverige så kan han glömma F16 och EU medlemskap.
Turkiet är kandidatland och förhandlingar påbörjades 2005, men Turkiet har en låååång väg att vandra för att få alla 35 kapitel godkända. Än så länge är endast ett godkänt.
https://cornucopia.se/2023/07/uppdateras-relativ-stridspaus-senaste-dygnet-fyra-dodade-och-elva-skadade-i-terrorbombning-av-humanitar-hjalp/#comment-983708:~:text=F%C3%B6rhandlingstaktiken%20fr%C3%A5n%20mattaff%C3%A4ren
haha, Erdogans utpressarfasoner bara måste ha ett slutdatum, först var det ju flyktinkrisen där han fick miljarder från EU och nu håller han NATO gisslan för EUmedlemskap.
Turkiet som land har dessutom gått i högst auktoritär riktning på senare år efter statskuppen.
JEF börjar segla upp som ett bra alternativ, kan ju vara backat av USA dessutom?
Just den auktoritära riktningen var väl om jag minns rätt anledningen till att Turkiets EU-förhandlingar frystes.
Ironiskt nog var Sverige väl också ett av fåtal länder som yttrade sej positivt om turkiskt EU-Medlemskap.
Och om de ska få sitta med i EU med veto rätt… ha ha ha ha. Lär sluta illa.
Var detta en del av Putins plan? Gollum låtsas vända sig mot Ryssland och hoppas på snabbspår för att komma med i EU och när de är med så kommer EU haverera permanent.
Så lömska vore de väl inte?
Helveteseld. Detta är en dealbreaker i megaformat. Att släppa in ett muslimskt Turkiet under Erdoğans ledning i EU drar oss alla 400 år tillbaka.
Jag skrev det för några timmar sedan – han ger sig inte med mindre än att han får oss att tappa hakan.
Då kan vi väl öppna vägen för att stänga den nästa vecka. Sann bazaar-förhandling.
Turkiet är kandidatland och förhandlingar påbörjades 2005, men Turkiet har en låååång väg att vandra för att få alla 35 kapitel godkända. Än så länge är endast ett godkänt.
https://cornucopia.se/2023/07/uppdateras-relativ-stridspaus-senaste-dygnet-fyra-dodade-och-elva-skadade-i-terrorbombning-av-humanitar-hjalp/#comment-983708:~:text=F%C3%B6rhandlingstaktiken%20fr%C3%A5n%20mattaff%C3%A4ren
Eftersom medlemsförhandlingar då redan är inledda borde ju saken vara biff eftersom kravet redan är uppfyllt? Sedan att dom aldrig kommer att bli medlemmar (i sitt nuvarande tempo) är ju en helt annan sak…
De flesta regeringar inom EU (kanske inte Ungern då) har nog en ganska god bild av hur illa det skulle bli med Turkiet i EU.
Sossarna skulle låta snålvattnet rinna över alla nya väljare. Finns gott om partier med samma inställning.
Klart att han kan få ansöka. Lever de upp till kraven så sure, välkommna – dock kommer de inte att kvallificera sig så länge de inte löser sina demokratifrågor, kurdfrågan och massor andra saker. Men visst – vill de bli en del av EU så tycker jag inte att vi skall sätta käppar i hjulen. Dock gäller reglerna – vilket jag tidigere trott att Turkiska ledningen aldrig skulle acceptera.
Turkiet är kandidatland och förhandlingar påbörjades 2005, men Turkiet har en låååång väg att vandra för att få alla 35 kapitel godkända. Än så länge är endast ett godkänt.
https://cornucopia.se/2023/07/uppdateras-relativ-stridspaus-senaste-dygnet-fyra-dodade-och-elva-skadade-i-terrorbombning-av-humanitar-hjalp/#comment-983708:~:text=F%C3%B6rhandlingstaktiken%20fr%C3%A5n%20mattaff%C3%A4ren
Låt dem försöka vandra. Jag hyser inget större hopp om att de skulle lyckas, men men. Skulle de vilja ändra sig så visst. Det är nog dock troligare att grisar lär sig flyga innan.
Tydligtvis har bazarsultanen fått klara besked från USA angående F-16. Såvida han inte släpper in Sverige i Nato blir det inga flygplan. Som den bazarsultan han nu är hoppar han direkt över till att förhandla om nytt ämne när en dörr slår igen. Ett nej är aldrig ett nej i dessa kretsar utan ett nej betyder istället en öppning till nya förhandlingar.
Medlemsförhandlingar med T, varför inte?
1. Grundläggande demokratiska värderingar
2. Fri press och media
3. …
Förhandlingar kan avbrytas, alternativt ta eoner av tid.
Att inleda förhandlingar är en sak. En fjäder i hatten för vår ärade demagog.
Att avsluta förhandlingarna först, knappast! Då är det bättre att Sverige backar och utan officiell motivering. (Inofficiellt finna det många här som förstår hur man visar styrka utan att slå motparten i skallen.)
Men, problem är till för att övervinnas! Jag tror på lösningen med NATO i regioner, en sorts distribuerade samarbeten med central styrning. Regionen ansvarar för medlemmarna i regionen och kan samarbeta med andra regioner för till exempel leveranser och träning.
Det skulle innebära att norra regionen kan producera det man är bäst på för att kunna ge stöd till sydvästra regionen och tvärt om.
Centrala regionen dito.
Sydöstra regionen blir en utmaning men jag har iaf fattat att det finns en bra förmåga att tillverka drönare.
Approachen kan fungera men även fallera med en uppdelad organisation. Den centrala styrningen blir just central.
Jag gissar bara men baserar min gissning på hur en del större företag är organiserade.
En annan intressant fråga är om man tittar på megatrender, dvs påtagliga grundorsaker till krig och vad/hur/om NATO kan bidra till att dessa får minimal risk. Men, det är som sagt en annan fråga/ annan plats/tråd.
Turkiet är kandidatland och förhandlingar påbörjades 2005, men Turkiet har en låååång väg att vandra för att få alla 35 kapitel godkända. Än så länge är endast ett godkänt.
https://cornucopia.se/2023/07/uppdateras-relativ-stridspaus-senaste-dygnet-fyra-dodade-och-elva-skadade-i-terrorbombning-av-humanitar-hjalp/#comment-983708:~:text=F%C3%B6rhandlingstaktiken%20fr%C3%A5n%20mattaff%C3%A4ren
Så mycket mer tjafsigt det skulle bli inom EU med Turkiet som medlemmar.
Anar att Erdogan gillar att djävlas med andra länder.
Han får uppmärksamhet av många höjdare. Applåder på hemmaplan och även i Kreml.
Turkiet är kandidatland och förhandlingar påbörjades 2005, men Turkiet har en låååång väg att vandra för att få alla 35 kapitel godkända. Än så länge är endast ett godkänt.
https://cornucopia.se/2023/07/uppdateras-relativ-stridspaus-senaste-dygnet-fyra-dodade-och-elva-skadade-i-terrorbombning-av-humanitar-hjalp/#comment-983708:~:text=F%C3%B6rhandlingstaktiken%20fr%C3%A5n%20mattaff%C3%A4ren
Man ska se det som ett utspel som kommer vara omöjligt för Sverige att hantera inför eftermiddagens förhandlingar. Troligtvis är det något annat han vill ha som är mindre omöjligt att hantera och bleknar i jämförelse med EU-medlemskap.
Klassisk taktik, kräv något mer omöjligt inför förhandling så kommer den verkliga punkten inte se så svår ut att acceptera. Vad det är lär Uffe få veta i eftermiddag.
Nu har jag SPAM:at färdigt och jag tycker det är både märkligt och beklämmande att så många här inte verkar känna till att Turkiet har ansökt om medlemskap i EU och är kandidatland.
Turkiet är kandidatland och förhandlingar påbörjades 2005, men Turkiet har en låååång väg att vandra för att få alla 35 kapitel godkända. Än så länge är endast ett godkänt.
https://cornucopia.se/2023/07/uppdateras-relativ-stridspaus-senaste-dygnet-fyra-dodade-och-elva-skadade-i-terrorbombning-av-humanitar-hjalp/#comment-983708:~:text=F%C3%B6rhandlingstaktiken%20fr%C3%A5n%20mattaff%C3%A4ren
Dock är ditt spammande märkligt, eftersom att vara ett kandidatland inte har någon som helst betydelse i sakfrågan, då inga förhandlingar pågår. Alla som skriver här motsätter sig att de skall återupptas, inget annat.
Erdogan och Trump kör då samma förhandlingstaktik.
Vi har uppfyllt villkoren för våran deal. Finns ingen anledning att acceptera nya krav från Turkiet, det är deras tur att uppfylla sin sida av dealen och släppa in oss i NATO. Lönlöst att förhandla med en oseriös motpart.
Att Erdodågan har vaknat till och börjar hysta in allt möjligt i förhandlingen bör innebära att man är nära färdigförhandlade.
Exakt vad färdigförhandlad innebär vet man dock inte, men Erdodågan är inte nöjs med resultatet. Han har tvingats gå med på något som gör att han chansar på att plötsligt slänga in allt möjligt i förhandlingen.
I alla fall känner jag till Turkiets euansökan.
Finns ju anledningar varför dom inte blivit insläppta. Finns redovisat i poster här.
Plus:
Att hota ett EU land som Grekland är inte optimalt.
Att köpa vapen från Ryssland är inte heller optimalt.
Ett gammalt talesätt är att man ska hålla huvudet kallt och hjärtat varmt. Men med Turkiet ser det hopplöst ut hur mycket Sverige än anstränger dig.
Så varför inte ta tillbaka ansökan om NATO medlemskap?
Inställ alla möten med turken a s p.
Signa enskilda avtal med alla andra NATOländer utom Turkiet.
Turkiet blir inte medlem i EU och får inte köpa F16 från USA.
Så.
Det är inte Sverige som har störst problem det är NATO som har en medlem som bara ser till egna intressen och därmed sänker förtroendet för NATO som försvarsorganisation. Detta är en djup kris för NATO och dess framtid påverkas en hel del av hur Turkiet beter sig.
Det är också ett stort problem för USA som ser ut att vars handlingskraft och röst i NATO djupt försvagas.
Den blockering som Turkiet gör betyder att NATOs just nu viktigaste uppgift att planera för försvar mot Ryssland inte kan göras då Sverige som är oerhört centralt för planeringen inte är medlem.
Vad kommer hända om det blir en konflikt mellan USA och Kina. USA vill ju helst nu förbereda NATO för detta så att man kan få stöd därifrån men nu när NATO är en kraftigt försvagad och handlingsförlamad organisation så kan inte USA räkna med det.
NATO framstår nu som svagt och ynkligt om inte Sveriges medlemskap blir klart, man har ju inte ens lyckats få Ungern att säga ja
Då verkar det vara klart, Turkiet har fått vad de ville ha från USA 👍🏻.
…EU-utspelet bör ju vara enkelt att hantera, Turkiet är ju redan kandidatland.
…nej, jag tror inte att Kalkonien under Odåğan kommer att bli EU-medlem, det är avgrundsdjupa motsättningar.
Det är väl inga problem? Ta upp EU-diskussionen kan vi ju göra… 😏
Att EU var en del i Erdogans avighet var en lågoddsare. Sverige har ju hållit i EUs ordförandeklubba nu under H1.
Ser personligen inga problem i att återuppta samtalen med villkor att Sverige släpps in i Nato först. Prata går alltid att göra, bara att återupprepa alla punkter som gjorde att man pausade samtalen i oändlighet tills Turkiet mot förmodan gör det man säger att de behöver göra.
Kan det tolkas som att odågan ställer ett ”fiktivt krav” som väst/EU/Nato rätt så enkelt kan gå med på (förhandlingar är ju en sak , resultat en annan) och samtidigt är det enkelt att spinna det som en ”win” för hemmaopinionen. M a o Odågan raticifierar Sveriges Natoansökan och framstår genom denna ”EU win” som stark och tuff på hemmaplan.
…så var det🤪
Noterar att ytterligare två milstolpar passerats på Oryx gällande Rysslands förluster: nu totalt över 11 000 fordon och 2 100 stridsvagnar.
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
En ren fars! Västländerna borde ge Erdogan fingret. Låt honom veta att om han fortsätter kommer han istället förlora saker. Går inte hålla på så här. Vilka krav kommer att ställas nästa gång ett land, tex Ukraina, vill gå med i NATO?
https://www.expressen.se/nyheter/erdogans-nya-krav-for-att-slappa-in-sverige-i-nato/
Du har en poäng här!
Det är genom olika tester visat att människor är mindre benägna att vara positiva till kommande vinster men kan göra mycket och till och med oväntat mycket för att undvika förluster.
Ett klassiskt experiment är auktionen på hundra kronor.
Vad är det T kan förlora?
Vad vill vi absolut inte förlora visavi T?
Instämmer till 100 %
Vi har bara extremt taffliga förhandlare som hela tiden ger olika erbjudanden. Vad man måste göra i en tuff förhandling är att använda både Piska (dra tillbaka miljardstöd), morot (släppa på vapenembargo, sluta stötta PKK osv) samt vara beredd att lämna förhandlingen när som helst.
Vi har lämnat över alla morötter innan vi ens började förhandla, glömt att det går att använda piskan och visar tydligt att vi aldrig nånsin kommer lämna förhandlingen. Därmed beror allt på hur viktigt övriga NATO medlemmar tycker att det är med Sverige i NATO.
+1
Hmm, Sverige kanske borde hota med att börja *finansiera* PKK istället som motpol.
Jag tycker inte motoffensiven går långsamt, och jämför då med det första Gulfkriget. USA & Co. behövde ungefär en månad av massiva flygangrepp innan de satte in marktrupperna.
Nu ska Ukraina göra samma sak utan flyg, och det är klart det tar tid att rensa anfallsvägar igenom välförberedda försvarsställningar som är fallet i Ukraina och som var fallet i Gulfkriget. Att anfalla välförberedda försvarsställning “head on” är knappast vettigt, och den enda gången man kan hoppas på snabbt genombrott utan förberedelser är när motståndaren inte är beredd på något angrepp (Operation Barbarossa) eller man hittar en lucka i försvaret (Fall Gelb) som man kan köra igenom.
Där kom den…
https://www.expressen.se/nyheter/erdogans-nya-krav-for-att-slappa-in-sverige-i-nato/
Tvåa på den.
Inte ens det, jösses, 5:a i bästa fall. Böterna går till Jonas.
ska vi inte släppa den där token nu?? bättre vi avstår från medlemskap så länge token får råda, de e bara nato som förlorar, detta e gammal klassisk förhandling, när säljaren krånglar så gå därifrån, ofta brukar dom roba tebax köparen
Känner exakt samma sak. Från svensk sida tar vi tillbaka vår ansökan.
Höjer försvarsanslaget till 4%. Köper in mer 39E, 2-3 fler A26. Massa rbs15, meteorer osv..
Så kan nato när/om dom vill ha med oss initiera det från sin sida.
Helt rätt.
@Hyppinge, det är ju precis det som händer just nu! EU, NATO och Sverige har lämnat bazaren. Just nu står bazarsultanen och skriker special price for you my friend vilket översatt betyder att det sket sig med F-16 nu försöker jag med förnyade EU-förhandlingar.
Enkelt, släpp in oss i Nato så kan vi ta upp frågan i EU efter det!
Det är bara det att Erdodågan FÖRST vill ha Turkiskt medlemskap i Europeiska unionen och
“SEDAN kommer vi att öppna upp för Sverige I NATO, liksom vi gjorde för Finland”, säger han.
Haha, öppna upp 🤣
Nato är redan öppet, det är ju bara Turkiet (och ungern) som trilskas…
Att vi skulle ta en ledartröja i att baxa Turkiet in i EU är ju uppåt väggarna.
Never gonna happen!
Sverige har väl varit rätt tydligt för tur i EU. Men de måste anpassa en del till EU.. Det har gått sådär..
Turkiet är kandidatland och förhandlingar påbörjades 2005, men Turkiet har en låååång väg att vandra för att få alla 35 kapitel godkända. Än så länge är endast ett godkänt.
https://cornucopia.se/2023/07/uppdateras-relativ-stridspaus-senaste-dygnet-fyra-dodade-och-elva-skadade-i-terrorbombning-av-humanitar-hjalp/#comment-983708:~:text=F%C3%B6rhandlingstaktiken%20fr%C3%A5n%20mattaff%C3%A4ren
Du har tålamod som en EU förhandlare. 🙂
Var inte Sverige en av de varmaste anhängarna av turkiskt EU-medlemskap innan Erdogan kom till makten och satte stopp för turkiets EU-ambitioner?
Japp, det stämmer. Turkhitler har ingen lojalitet.
Vi kan ju vända på detta till vår fördel och uttrycka det som att vi ser mycket positivt på att Turkiet nu uppenbarligen vill ta itu med alla de brister de som land har inom demokrati, rättstatsprinciper och grundläggande rättigheter… Vi kan ju också samtidigt poängtera hur viktigt vi tycker det är att EU inför starkare regelverk för de länder som monterar ner sin demokrati efter inträde…
LKAB i Kiruna får se upp efter kriget. Det kommer att bli hård konkurrens med Ukraina. Just nu finns det runt 25.000 ryska skrothögar som ska smältas ner. Vet inte hur många ton det kommer att ge. Kan bli så att min nya grill nästa år kommer att bestå av delar från en nedsmält T-90. Jädrans vad jag kommer att grilla då.
Nja, LKAB:s stora konkurrensfördel har väl aldrig varit priset utan kvaliteten. Känslan är att de inte behöver oroa sig där… 😉
Ska mera ses som ett försök till ett skämt från min sida. Men hag vill ändå ha lite T-90 stål i min nya grill 😊
Och det är inte otroligt att stålet fortfarande håller grilltemperatur efter Ukraina/Natos bombardemang.
Skrotet kommer nog att hamna i Hydropark
https://www.dn.se/sport/industriskrot-fran-sovjet-skapar-unikt-gym-i-kiev/
https://old.pomortzeff.com/eng/features/2011/hydropark/
Nja. De stålverk som använder skrot som råvara, använder inte jungfruelig råvara från malm, och vice versa…
Bazarscenen ur Life of Brian.
Odågan till höger. 😀
https://www.youtube.com/watch?v=-2iZjxSGca8
Den här var lite kul, någon har rett ut Putins högklackade skor för att bli några centimeter längre.
https://youtu.be/lY6lHjZjYXE
Jag vet inte hur man som svensk ska se på de senaste uttalanden om NATO i Turkiet.
Är det bra eller dåligt när kraven blir allt mer orealistiska?
Bra för att fler och fler länder inser hur orealistiska kraven är och ökar trycket på Turkiet.
Dåligt för att chansen att komma med i NATO i en nära framtid minskar.
Ett förbud att bränna koranen skulle vi kanske kunna trycka igenom via en ny tolkning av Ordningslagen och/eller tillämpning av HMF som många andra Europeiska länder gjort utan att specifikt förbjuda koranbränning – t ex Finland.
“Ett förbud att bränna koranen skulle vi kanske kunna trycka igenom via en ny tolkning av Ordningslagen och/eller tillämpning av HMF som många andra Europeiska länder gjort utan att specifikt förbjuda koranbränning – t ex Finland.”
.
Finns inte en chans i världen att en svensk riksdag skulle klubba igenom något specifikt för att förbjuda koranbränning. Även ordningslagen ser jag som ett självmål då det uppmanar till upplopp. HMF torde vara rimligast.
Finns ju redan massa regler i Ordningslagen.
“14 § Offentlig tillställning som utgör pornografisk föreställning får inte anordnas.”
Vad är pornografisk föreställning?
“18 § Vid en offentlig tillställning får spritdrycker, vin, starköl eller andra jästa alkoholdrycker eller alkoholdrycksliknande preparat enligt alkohollagen (2010:1622) intas bara om det sker vid tillåten servering av sådana drycker eller preparat.”
“19 § Hypnotiska eller liknande experiment får inte utan Social- styrelsens tillstånd förekomma vid en offentlig tillställning eller vid en sådan allmän sammankomst som inte utgör ett led i undervis- ningen vid gymnasieskola eller högskola eller någon annan skolform på motsvarande nivå.”
Vi accepterar alltså ett förbud mot masshypnos men vi kan inte acceptera ett förbud mot att bränna heliga skrifter?
Se hela bilden. Vi vill hindra stenålderländer som Turkiet att lägga sig i vår utveckling. De klarar liksom inte ens av sin egen och blir sittande i grottöppningen.
Sanningen är sårande. Släng till dem en fläskkotlett som tröst nu!
NAVY, så kan du inte göra, det är inte halal
Detta är en läskig utveckling när vi försöker omtolka så fundamentala lagar, bara för att göra en fejk-religiös prutare glad.
Iofs vore det en välgärning att omarbeta HMF då den är otydlig och i någon mån ologisk idag. Men vette tusan om jag vill att det skall ske för att glädja en turkisk diktatorwannabe.
Egentligen borde man nog inte uttöka HMF med detta för det öppnar för ännu vidare tolkning av HMF.
Kan alla få det dom vill genom att skrika högst kommer alla försöka få det dom vill genom att skrika högst och HMF blir helt ohanterbar.
Blir det olagligt kommer det ju inte stoppa bränningarna eller hur, man genomför dom bara nattetid och sen postas filmerna i olika forum eller små hit-and-runs dagtid. Ju mer laddat desto mer kommer det väl brännas?
Hoppas mest att det skall självdö det här för även då vi har rätt att agera inom vår lagstiftning så är det inte lagstiftat att alla andra länder måste gilla oss och det känns rätt onödigt att göra sig ovän med hela den muslimska världen över detta.
Off topic såklart och har försökt avhålla mig men nu verkar väldigt många helt plötsligt vilja bränna koraner.
On topic så vet vi att Ryssland hade som del i sin subversiva verksamhet under kalla kriget att elda på olika grupper, till exempel drev dom på nynazismen i västtyskland mycket kraftigt och det finns ju vissa misstankar att dom drar i trådarna både hos vänster och högergrupper idag.
Tycker inte det verkar orimligt att dom har ett finger med i detta då bränningarna alltid kommer när NATO är uppe till diskussion – borde vara helt orelaterat eller hur?
Man kan då misstänka att också vissa av de mest högljudda kritikerna går rysslands ärenden.
Nu har väl inte största problemet varit att det utförs utan att det ser ut som att det utförs med myndigheternas stöd eftersom bränningarna sker med polistillstånd/skydd.
SVT har flera gånger uttryckligen kablat ut nyheten att polisen godkänt koranbränning, när sanningen är att det enda polisen godkänt är en allmän sammankomst. Inte konstigt att alla missförstår.
Du visar bara hur dåligt utbildade vi är på förhandling i Sverige. Om du så kopierar hela Turkiets grundlag så kommer vi inte med i NATO för det. Det skulle bara betyda fler krav eftersom han ser hur lätt det går…
Du tycks vara felinformerad om Finland. I Finland är lagen mot hets och lagen mot hädelse två olika lagar. Halla-Aho blev till exempel fälld för brott mot den senare lagen för sin religionskritik, medan han blev dömd för brott mot den förra för sin mediekritik.
Fast en lag mot hädelse är helt bisarr. Det innebär att staten erkänner att en påhittad bok är sann, litteraturkritik 2.0.
Det har inte att göra med hur vi ser på det. utan hur de ser på det som ser boken som helig.
Så att säga att boken xxxx är ett påhitt och vi ska leva efter vårt demokratiska samhällets lagar är en hädelse och därmed förbjudet?
För hets mot folkgrupp döms, enligt 16 kap. 8 § brottsbalken, den som – i uttalande eller i annat meddelande som sprids – hotar eller uttrycker missaktning för folkgrupp eller annan sådan grupp av personer med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung eller trosbekännelse
Fast det är ju rent hittepå med att nått är heligt. Vi hittar på ett ord och en betydelse som andra inte kan invända emot. Ett moment 22.
Jo men i detta fallet är själva skriften hets mot folkgrupp, sexuella minoriteter och annat. Så jag antar att det är olösligt tills vi bestämmer att religion är en hobby och samhällets regler och lagar omfattar alla.
Vad trött man blir på gullandet med Erdogan, när sätter man hårt mot hårt? var går gränsen? det känns som att han bara vill ha nya grejer hela tiden!!!!
Det är bara hans förhandlingstaktik.
Låt oss se vad eftermiddagens möte resulterar i innan vi ger upp.
Jag ser det som positivt att Erdodågan slänger in en massa nytt.
Troligen har han tvingats gå med på mer än han egentligen vill och slänger därför in lite allt möjligt i förhandlingens slutskede..
Tack för att ni delar med er av kloka tankar, jag är inte riktigt så hysterisk som jag kanske framstod. Det är tur att de som förhandlar för Sverige i detta fallet har ett kallare huvud än jag.
Eftersom islamisten Erdogan i sin outgrundliga dumhet skapat en skyhög inflation i Turkiet kan de inte ens komma ifråga för ett EU-närmande.
Det behöver vi inte nämna. Turkiskt EU medlemskap ligger enormt många reformer bort ändå.
Lustigt nog var väl Sverige tidigare det EU-land som var mest positivt till att ta in Turkiet i EU?
Kan ju gissa att fan själv löser av oss innan vi röstar ja till det nu…
Det är bara en sosseregering bort. När Nyans flåsar Arga-Lena Magdasson i nacken åker alla hänsyn till svenska folket bort.
Men rösta fram en nazzeregegering så löser vi nog allt. Diktaturer får ju saker gjorda.
Pucko…
Är inte gott
Aftonbladet krattar managen redan nu i form av ledare som kräver förbud mot koranbränningar.
Turkiet har kandidatstatus och har startat förhandlingar med EU om medlemskap, men förhandlingarna upphörde i samband med kuppförsöket 2016. Endast ett av 35 kapitel är klara.
Sverige måste utveckla egna kärnvapen under tiden NATO-processen blockeras. Själv är bäste dräng.
Vi har tillräckligt med paraply från våra vänner ändå….. Dessutom helt öppet och officellt sedan ett år tillbaka.
KALLES-KULA: “Vi har tillräckligt med paraply från våra vänner ändå….. Dessutom helt öppet och officellt sedan ett år tillbaka.”
Menar du juridiskt bindande avtal? Vilka isåfall?
Vissa saker är det inte meningen att allmänheten skall veta 🙂
Om inte annat så visar det att Sverige menar allvar.
Jag tycker det är bra om vi går med i NATO.
Samtidigt är det en farlig snuttefilt. Det är inte svårt att föreställa sig en framtid där NATO inte backar oss.
Det enda vi har att tillgripa då är det vi har inom landets gränser.
Och “MAD-doktrinen” fungerar bara när det är “mutually”.
Låter inte klyftigt. Kärnvapen löser inte vår säkerhetspolitik idag. På 50/60-talet kanske, men nu…. nä.
NAVY: “Kärnvapen löser inte vår säkerhetspolitik idag.”
Hur ser dina ingångsdata ut för din bedömning?
Tänker du dig att Ryssland är rationellt, inte begår krigsbrott i stor skala, bryter mot Genevekonventioner om massförstörelse, osv?
För min del ser jag att vi kan hamna i ett läge nån gång många år i framtiden där Ryssland får för sig att de är kvävande instängda och bara måste kontrollera Skandinavien för sin egen “essentiella säkerhets skull”.
Vad gör vi den dagen Ryssland sätter en Iskander med 20kt taktiskt kärnvapen rätt i Bodens garnison, och säger att nästa hamnar i en mindre svensk stad?
Har vi inte sett hur vansinnigt långt inne det sitter för andra länder att sätta hårt mot hårt mot Ryssland?
Var ska vi kärnvapentesta? Utanför Gotland eller utanför Blekinge? Kanske i skärgården?
I någon av våra tusentals gruvor i obygden?
Testa är för veklingar…
Tuffe Uffe har bestämt sig. Sverige joinar NAFO
”Eftersom vi inte kommer med i NATO så är vi tvungna att utveckla egna kärnvapen för att skydda oss mot ryssen. Vi har insett att det enda som avskräcker ryssen är en numerär överlägsenhet eller kärnvapen. Vår ansökan till NATO satte oss i en situation där vi övergav vår neutralitet och måste nu skydda vår suveränitet på det sätt som en mindre industri. Och tjänstenation klarar av. Vi ser NATO som ansvarig för denna situation genom att ge förtida löften om medlemsskap som sedan inte uppfyllts.
Utan NATO kan vi inte på ett trovärdigt sätt visa numerär överlägsenhet. Turkiet har också visat en tydlig svaghet vad gäller löften och förhandlingar för länder som är medlemmar i NATO, vilket gör att vi inte kan lita på bilaterala avtal. Ryssarnas taktik gällande etnisk rensning gör också att ett löfte om ingripande utan faktisk placering av NATO trupper i Sverige skulle innebära en annihilering av den svenska befolkningen innan NATO skulle klara av att agera, oavsett löften om stöttning.
Vi börjar med att ändra specsen för våra nya ubåtar så att de är förberedda för att bära kärnvapenmissiler och lägger ett 5 årskontrakt på SAAB att ta fram lämpliga vapenbärare och hitta lämpliga svenska samarbetspartner för att utveckla taktiska kärnvapen inom de närmaste tre åren, framförallt tillverkade för att sättas in mot civila mål i vedergällningssyfte …
Sverige kommer också att ansluta sig till NAFO vid deras möte i eftermiddag”
Trevlig sommar
Tuffe Uffe…
Risken är att Erdogan och Orban vidhåller sitt nej till Sveriges medlemskap och även äventyrar övriga beslut som skall tas på NATO-mötet.
Risken är stor att Erdogan kommer att sprida dålig stämning och komma med fler utspel på mötet för att komma i strålkastarljuset.
Vi får hoppas att de betydelsefulla medlemmarna är beredda på att Erdogan är nyckfull.
LWs 13:15 är ju ikonisk!
Visar klart att vi alla sedan länge tröttnat på bazarförhandlingen som i sann anda inte är någon förhandling “in good faith”.
Nu ska vi se vad de kläckt ur sig hittils…
– utlämningar
– lagstiftning
– pengar
– vapensanktioner
– koranen
– flygplan
… och nu EU-medlemskap
Inte kan det väl vara så att Turkiet/Ungern har en hemlig agenda som går på tvärs mot övriga NATO-medlemmar?
Ett utspel från Erdoğan, men det finns ju ingen anledning att likt bloggaren kasta in någon handduk. Låt förhandlingsvana sköta förhandlingarna, precis som med kriget ska inte allt kommuniceras utåt. Basarhandlaren har mycket att förlora om han gapar över för mycket
Förlåt – var ska du hitta relevanta förhandlare i ett Sverige befolkat av blåögda syltryggar upptagna med värdegrunder och antikorruptionslagar. Vi klarar ju inte ens att sälja våra världsledande telecomsystem och stridsflyg för att allt “ska gå rätt till”. Den här uppgiften kräver män.
Flytta till Kina eller Ryssland om du gillar att leva i diktatur.
Jag är oerhört, oerhört glad att vi lever i ett land med värdegrunder och anti-korruptionslagar. Om du vill se egt exempel på motsatsen, titta bara på Ryzzland.
Om du vill ha stora starka män som bestämmer över dig får du leta upp en passande nattklubb. Personligen föredrar jag demokrati.
Instämmer. Det är inte över förrän det är över och förhoppningsvis kommer det klargöranden bara i dagarna framöver. Inte för att jag litar det minsta på Turkiets ledare, men det kan likväl vara ett försök att slänga in så mycket krav på bordet som möjligt, i hopp om att få något de inte hade innan. Lite som när Lars Wilderäng påpekar att puttefnask inte kan tillmötesgås vid så kallade förhandlingar, (så länge svarande part inte vill det, givetvis) då det endast kommer generera en större hunger efter mer, då tillvägagångssättet fungerade. Dock genom diplomatiska förhandlingar, och inte genom invasion, ska tilläggas, men vad jag sett hittills är de helt ointresserade av att skapa fördelaktiga beslut som gynnar alla inblandade parter.
Jag får upp en bild i huvudet, hur den innersta kretsen frotterar sig i överflöd av vad superdupertuffa män kan tänkas vilja ha, och bara sitter och skrattar åt allt, som om allt vore ett underhållande sällskapsspel.
Jag har gjort inlägg på det här temat tidigare, men jag tycker det tål att upprepas och utvecklas. Flera bedömare har jämfört kriget med första världskriget, dvs ett ganska statiskt krig där artilleri dominerar och där befästa försvarslinjer spelar stor roll. Pansar verkar främst användas för begränsade stormningar snarare än manöverstrid. Anledningen till detta är att vi återigen var ett krig där den relativa balansen mellan offensiv och defensiv förmåga lutar mycket åt defensiven. Skillnaden från andra världskriget där det var tvärtom är att vi nu har bättre övervakningsmöjligheter (drönare, satelliter), effektiva truppburna pansarvärnsvapen, effektivt luftvärn, kroppspansar, attackhelikoptrar och träffsäkert artilleri. Detta gynnar försvararen och motverkar den offensiva kraften i pansar, infanteristridsfordon och attackflyg, i alla fall om man krigar enligt den sovjetiskinspirerade doktrin som Ryssland och Ukraina i varierande grad använder.
Om man fortsätter den jämförelsen så är det inte så konstigt att vi inte ser böljande offensiver, stora trupprörelser och inringningar som under andra världskriget, utan snarare ett långsamt malande första världskrig. Ingen liknelse är så klart perfekt, men det finns en stor likhet mellan det som skett det senaste halvåret och kriget på västfronten 1918. Den ena parten (Tyskland/Ryssland) har gjort relativt stora territoriella erövringar och kriget förs på fiendens (Ententens/Ukrainas) territorium. Men man måste försöka avsluta kriget snabbt, eftersom motståndaren blir starkare för varje dag som går, medan man själv blir svagare. Man beslutar sig därför för att kasta in allt man har i ett försök att snabbt nå ett avgörande. Ententen/Ukraina väljer att möta detta genom en stridande reträtt och acceptera en temporär förlust av territorium eftersom Tyskland/Ryssland uttömmer sina reserver och tar oproportionerligt stora och oersättliga förluster av sina elitförband. Detta är de tyska våroffensiverna 1918, och det ryska erövrandet av Bakhmut och en del byar nu under våren. Trots vissa framgångar och trots att man åsamkat fienden relativt stora förluster så misslyckas man fullständigt med att nå ett avgörande innan resurserna har uttömts. Ententen/Ukraina bygger upp sin offensiva förmåga genom att vänta på amerikanska förstärkningar/vapen och utrustning från väst. Ententens slutoffensiv under de Hundra Dagarna 1918 var en långsam och metodisk offensiv som metodiskt malde ner den tyska armén tills positionen var ohållbar. Detta kopplat till en allt större brist på allting i Tyskland pga flottblockaden ledde till att Tyskland kapitulerade. Men offensiven ledde aldrig till några större territoriella förändringar, även om man kontinuerligt avancerade. Man tog inte främst mark från den tyska armén, man åderlät den till en sådan grad att den inte kunde göra motstånd: reserverna var uttömda , ammunitionen var slut, de erfarna förbanden var slutkörda och nästan utplånade efter den föregående våroffensiven.
Jag är övertygad om att vi måste se den Ukrainska offensiven på samma sätt. Framgången bör inte mätas i det långsamma, metodiska avancemanget. Det bör mätas i de ryska förlusterna. Förr eller senare kommer det nå en brytpunkt.
Mycket intressant analys.
Välskrivet och intressant, tack.
Bra analys!
Mycket välskrivet och initierat – tack!
Det är en analys som jag delar helt och fullt. 🙂
+1 bra analys
Shen
Intressant parallell och analys !
Tack
Jo, intressant men jag skulle i tillägg att när kriget startade så var det två arméer från samma skola och hade lika vapen. Lika stridsfordon, stridsvagnar, artilleri, flyg mm. Det gjorde att Ukraina som försvarare har kunnat vända på situationen än under 1a världskriget. Man har helt enkelt kunnat ta motståndarens vapen och ammunition och använda detta direkt mot fienden utan vidareutbildning på material. Det som blir det viktiga är att styrkeförhållandena har blivit ombytta i samma takt som materiel har bytt sida + att västa har skickat förstärkningar i form av vapen som är direkt gjorda för att användas mot rysk materiel. Detta är en pågående process som göra t Ryzzen kommer skickas ut från Ukraina.
Instämmer, välskrivet!
Tycker dock att parallellen till WWI fungerar bättre för Ryssland än Ukraina. Ukrainas högre stridsmoral och moderna vapen från väst gör att de kan vara mer kreativa i sina offensiver och mer kompetenta till genombrott.
Tror fortfarande att vi kommer att se rejäla genombrott under Ukrainas nuvarande offensiv. Huruvida de kommer att räcka för att knäcka Ryssland är jag betydligt mer osäker på.
Jag tror att du delvis har rätt, men om skyttegravarna var första världskrigets nödvändiga försvar för att inte bli massakrerad av kulsprutor och artilleri, så är det här krigets motsvarighet luftvärn. Båda sidor, men framförallt Ukraina, saknar ett flygvapen som kan operera på fiendens område, men båda sidor, och framförallt Ryssland, har ett flygvapen som kan åsamka fienden enorma skador på platser där luftvärnet saknar täckning. Utan ett modernt flygvapen tror jag Ukraina får svårt att utnyttja genombrott och gå in på djupet. Man måste vara försiktigare än så. Och det ska sägas att man har lyckats oerhört väl med att neutralisera det ryska flygvapnet med hjälp av de medel och förutsättningar man har.
Det känns lite hysteriskt runt Erdogan / NATO ansökan här. Kan bara mana till lugn. Det finns lite som tyder på att Ryssen kommer anfalla oss i det riktigt korta perspektivet. Vi har stort stöd av våra grannar och av de medlemmar som betyder något på riktigt. Släpper inte Turken in oss nu kommer han få sitta i skamvrån riktigt jävla länge för att därefter skamset släppa in oss. Ta det lugnt, det löser sig.
Att Erdogan tog upp medlemskapet i EU är bra. Det ger även oss trumf på hand. Om du inte släpper in Sverige i NATO NU så kommer Sverige för evigt att blockera Turkiet i EU är vettiga motreaktionen som herr E förstår sig på. Att vi skulle säga nåt i stil med ‘vi ska göra vad vi kan för att skapa ett snabbspår till er’ vore det mest kontraproduktiva svaret på ett sånt utspel…
Jag tror att Turkiet kan glömma EU under de kommande 50-100 åren. Det är inte bara Sverige det hänger på, utan även alla andra EU-länder. Och de har sett precis hur Turkiet förhandlar, och har förmodligen insett att det inte går att ha ett produktivt samarbete eller en intressegemenskap med det landet.
Det här, medlemskapet i EU, var alltså vad Erdogan var efter hela tiden, men nu har han blåst de möjligheterna för decennier framöver. Jag tror inte heller att han, eller Turkiet, kommer att ha så stora framgångar med IMF när den dagen kommer.
Framförallt kommer ju Grekland inte släppa in Turkiet förrän helvetet fryst till is.
Jag betvivlar att Erdogan VILL ta in Turkiet i EU. Det skulle kräva en massa reformer som skulle ta landet i en riktning han inte vill, och han är inte dum nog att tro att Sveriges Nato-inträde är viktigt nog för att få säg Grekland att släppa in Turkiet utan att uppfylla kriterierna.
Sluta mata krokodilen
Just så!
Krokodilen har fått tillräckligt.
Stäng godispåsen. Packa ihop och lämna. Om krokodilen vill nåt så får han ansöka om en tid för ett möte.
Många + på den 👍👍👍
Erdogans krav var inte att komma med i EU, det var att återuppta förhandlingar om att komma med i EU. Att bli antagen som EU-medlem kommer aldrig att hända kraven är alldeles för tuffa för turken, skulle det ändå på något märkligt sätt ske så måste EU först skaffa sig en uteslutnings procedur, för turken kommer att obstruera och bryta mot alla avtal, värre än både Ungern o Polen.
Lw har tydligen tidigare skrivit om franska roboten MMP !
https://cornucopia.se/2021/12/breaking-pvrobot-56-bill-bydenas/
MBDA roboten MMP har bytt namn nu!
https://via.tt.se/pressmeddelande/mbda-och-bae-systems-hagglunds-demonstrerar-gemensam-eldkraft?publisherId=3236515&releaseId=3337201
Nice.
Det var den där roboten som kunde skjutas “blind” och sedan guidas in på målet med kamera?
Nu får ni slappna av lite. Vi har säkerhetsgarantier från bland annat USA och UK, helt öppna och officiella sedan ett år tillbaka. Vi är i praktiken redan med i NATO, vi skickar till och med personal på utbildningar hos dem. Det pågår ett intensivt arbete i staber osv. Vi kommer bli medlemmar och beskedet kommer troligen inom en _väldigt_ snar framtid.
Vi behöver inga egna kärnvapen då våra allierade redan har ett tillräckligt tungt paraply över Sverige, Norden och Baltikum. Lugna ner er nu. Det kommer lösa sig. Nu springer ni bara som små förvirrade hönor runt Erdogans pekpinne.
Rätt, det finns ingen anledning att gå i taket för ett förhandlingsutspel.
KALLES-KULA: “säkerhetsgarantier ” – Du copy/pastear detta överallt, men några länkar till juridiskt bindande avtal har jag inte sett?
“Vi behöver inga egna kärnvapen då våra allierade redan har ett tillräckligt tungt paraply över Sverige”
Jag har inte sett någon officiell och bindande deklaration om att Sverige ingår i någon annans paraply?
Och även om en sådan skulle komma har den ett bäst före datum som mjölk (eller någon av Trumps kompisar blir vald till president).
Det enda vi verkligen kan lita på är det som finns inom landets gränser. NATO osv är en bonus.
Är inte den säkerhetsgaranti som vi fick 1960 giltig längre?
1960, formulerade NSC, USA:s nationella säkerhetsråd, under president Eisenhowers ordförandeskap, en säkerhetsgaranti för Sverige som en del av, U.S. Policy Towards Scandinavia.
I händelse av en sovjetisk aggression mot Sverige skulle USA med militära medel understödja Sveriges försvar
Tja, till att börja med finns inte Sovjet längre.
Är detta ett juridiskt bindande avtal?
Tror du att Trump hade följt det?
Och “med militära medel” kan väl betyda precis det som Ukraina får idag?
Eftersom svenska krigsmakten krigsplanerade tillsammans med Nato under de här årtiondena så var löftet naturligtvis allvarligt menat och inte någon luftpastej. Vi hade exempelvis i uppgift att skydda våra vägar in från Norge till Sverige så att Nato kunde skeppa in Sverige från Trondheim och Narvik. Vi byggde också vägbaser som kunde ta Natos attackflyg och försvaret av Göteborgs hamnar planerades gemensamt (Göteborg har de största hamnanläggningarna i Skandinavien och skulle användas för inskeppning).
Om man ska se till den orangea f.d. presidenten så hade det knappast spelat nån roll om Sverige hade varit med i NATO eller inte. Han hade gjort sitt för att obstruera, oavsett juridiskt bindande avtal eller ej.
Vad skulle vi göra, om han vägrade? Stämma honom/USA? I vilken domstol? Haag? Erkänns inte av USA.
Jag håller med de i trådarna här som hävdar att vi ska coola ner oss ett par grader.
LWs vinkling på Erdodågans utspel är lite skruvad (som ofta – men det är en av charmerna med bloggen).
Nej, vi behöver inga egna kärnvapen (även om vi skulle kunna skaffa dem)
Vi HAR garantier från flera länder (UK, US, bl.a.) – ja, dessa är politiskt yttrade, men det innebär också att vi lär oss om hur NATO fungerar “på djupet”.
Och, JA, det vore mycket attraktivt för NATO att kunna säkra försörjning till Baltikum o Finland, samt stänga av Öresund o bälten helt för Ryska Östersjömarinen. Då blir det i princip bara Vladivostok o Murmansk kvar för USA att hålla koll på…
Man ska se detta vad det är – Erdogan vill _inleda_ förhandlingarna på nytt. Det kan vi väl göra – men EU har ju sina regler, och det sägs ju inget om NÄR Turkiet ska släppas in.
Jag antar att detta betyder att Erdogan blivit plågad av USA, och behöver en “seger” att visa upp för hemmaopinionen.
Andra får bedöma om EU ska gå med på kravet om att _inleda_ förhandlingar. Att avsluta dem igen skulle som sagt gå på en kafferast, när han väl skrivit på NATO-avtalet…
Ukraina ”krigsplanerade” med NaTO också. Samma statis som Sverige om jag inte kommer ihåg fel.
Nej, säkerhetsgarantierna försvann med Sovjetunionens och Warsavapaktens upplösning.
Ju starkare vi själva är ju större blir villigheten att komma till vår hjälp.
Natos generalsekreterare Jens Stoltenberg stöttar Turkiets ambition om EU-medlemskap. Det säger han vid en pressträff i Vilnius inför Natotoppmötet.
Stoltenberg tar det lugnt vilket vi också bör göra.
En riktigt luftpastej iofs eftersom NATO inte har så mycket mer EU att skaffa och just Stoltenberg representerar en nation som inte är medlem 😀
Vi stöttar väl alla (åtminstonde jag) Turkiets ambition om EU-medlemskap. Bara införa de krav som ställs på EU-medlemskap.
Åtminstone jag är inte motståndare till vare sig Ungern eller Turkiet. Senare tids odemokratiska tendenser och obstruerandet mot Sverige är jag emot.
Visst är Turkiet välkommen in i EU när det uppfyller medlemskriterierna. Det kanske är dags att återuppta förhandlingarna? Läget i Europa har förändrats, Turkiets ekonomi går uselt och Turkiet har kanske återfått viljan att anpassa sig till gemenskapens regler. Det får väl visa sig i förhandlingarna.
Jo, han stöttar “ambitionen”.. Det gör jag också för det innebär att för att de ska komma med måste de akärpa till sig på riktigt (och gör de det ser jag inte några problem. Låt det gå 20 år till kanske de är där.
Diplomatiskt uttalande som låter bra men egentligen säger något annat än vad det låter som.
Nu kom jag på det. Jens stöttar att Turkiet har som anmbition att uppfylla allt som krögs för att bli medlem i EU. Snacka om diplomat…. :). Ham sågar ju Turkiet vid fotknölarna med ett leende.
Ja, tror detta ordnar sig. Det är ju lite kul också, Norge är såvitt jag vet ett av länderna som Turkiet vill köpa vapen från men ännu så länge inte fått. Turkiets EU-utspel handlar troligtvis om att försöka få loss lite till iförhandlingarna med USA, kanske kan nu Norge göra ett inspel 😉.
De kan gå med i EFTA som Norge…
UKRAINATRÅDEN FÖR ETT ÅR SEN
Har kommit in i semesterlunken och både läst och postat betydligt mindre. Men fick en idé att göra en jämförelse med vad som hände och vad som skrev i den dagliga Ukrainatråden för exakt ett år sen: 10 juli 2022
Trådens rubrik: “Ryssland på defensiven – minst sex ryska depåer utslagna av Ukraina senaste dygnet – minst sex dödade i terrorbombning av Chasov Jar” (ort i närheten av Bakhmut)
Bombningen var mot ett bostadshus och när LW skrev satt över 30 personer instängda under rasmassorna. Senare på dagen skrevs dödssiffran upp till 15
LW ponduspostulerade att Ukraina sannolikt använt HIMARS för att slå mot bränsle- och ammunitionsdepåer. En brand var synlig 30 km bort. Förutom dessa tillslag rapporterades explosion och brand i Mariupol och smällar i Cherson.
Det rapporterades att USA kommer att skicka fler HIMARS och att M270 robotsalvpjäser var på gång. Tyskland vacklade i sitt stöd skrev LW och sekunderades i tråden av flera arga inlägg (Det var många arga inlägg mot Scholz&co vid denna tid – hur annorlunda är det inte nu!)
Inga aktiva ryska anfall rapporterades, endast en stridsspaning mot Sloviansk – vid den här tiden verkade det ofta som att ryssarna tog något av en stridspaus över helgen. Cirka 100 dödade, tre förstörda stridsvagnar och åtta förstörda bepansrade skyttefordon. Också rykten om ett större, lyckat anfall med precisionsvapen mot rysk förläggning för Rogsvardia med 100 döda och 200 sårade som följd.
LW rapporterade också om ryska övergrepp med allt från mutor vid vägspärrar till våldtäkt och mord i Chersonområdet. Samtidigt rykten om att ukrainska partisaner skurit halsen av flera ryska soldater efter att de bjudits in på en drink i bostadshus.
Bara – känns det nu – 399 inlägg i tråden. Första post av Ombudsmannen. Diskussion i början om HIMARS och ryssarnas möjligheter att slå ut dem. Klagomål över att USA inte ville skicka system med 300 KM räckvidd, även om någon optimist spekulerade i att de gjort det i hemlighet.
Johan No.1 spekulerade i att antalet utslagna depåer var för många för ryssarna för att det skulle vara hållbart. Girkin hade inget att säga om hur Ukraina “förintar hela underhållskedjan”. Det kändes som att vändpunkten i kriget var nådd tyckte han. Samtidigt förmedlade han uppgifter från GB om att nya trupper från Ryssland var på gång och att anfall förbereddes i Donetsk Oblast. Däremot förhoppningar om “proppen ur” på södra fronten
Magnus Redin skrev om hur perfekt CV90 skulle passa med sin förmåga i Ukraina!
Ledsentant, Ben Dover och Lars Celander var alla aktiva i tråden under dagen, liksom många andra dagar.
… och en hel del annat. Som vanligt och redan då en blandning av optimism och frustration som väl är något av trådens psykologiska huvudkännetecken.
“Det var många arga inlägg mot Scholz&co vid denna tid – hur annorlunda är det inte nu!”
Det Scholz gjorde var dåligt. Han förtjänade all kritik för detta. Inget han gör nu ändrar det faktum att han försenade hjälpen. Finns ingen tidsmaskin som reparerar det.
Hur många fler Ukrainska soldater har fått sätta livet till därför att hjälpen försenades?
Korrekt. Hans velande där han först ville se åt vilket håll det lutade innan han agerade visar brist på såväl politiskt omdöme som personlig moral. Den mannens eftermäle blir inte direkt skimrande.
Ser fram emot fler betraktelser om vad som var aktuellt för ett år sedan, hoppas att du får fler tillfällen under din semester att komma med återblickar.
Väldigt intressant att blicka tillbaks som du hjälper oss att göra.
Tack för det!
Det var inte hållbart för ryssarna, dom gick in i en lågpunkt tidig höst och i panik fick dom mobilisera upp 300 000st och använda hela hösten till att reparera underhållskedjorna.
Vid Bakhmut försvann artilleriunderstödet 1-2 månader och CNN meddelade att artillerielden gått ned 70% ett tag.
Sen att Ukraina aldrig fick vapnen dom behövde för att kunna utnyttja den lågpunkten är en annan femma.
Detta krigs stora misstag var att väst aldrig levererade tunga vapen i tid till lågpunkten September 2022. Allt var hela tiden omöjligt och väst borde absolut ha agerat mer resolut tidigare.
Januari 2023 ändrades allt det och väst duschade Ukraina i allt dom ville ha utom de förbaskade spetsflygen.
Fun fact, innan jul nångång hade jag en deppig period, jag väntade på löften om vapenleveranser men dom kom aldrig och det var stor oro.
Det går således att hitta några uppgivna inlägg från Johan No.1 om man letar därikring.
6 Januari var den sprittande positivismen tillbaka.
Liknande brist i sommar, hade flyget varit på plats inför offensiven hade läget varit helt annorlunda
+1 – intressant med bakåtblickar! Man glömmer så fort (och vid den tiden hade jag ännu inte upptäckt vilken fantastisk källa till information – högt och lågt – som finns här på bloggen…)
Spännande att läsa och minnas! Precis, Himars var nytt och RU hade ännu inte lärt sig att ha sina depåer utanför räckvidden. Jag var nog också en av dem som uttryckte att Ukraina nu tagit det strategiska initiativet medan RU fick ta emot.
Däremot minns jag inte att någon ifrågasatte Scholz, han har väl alltid varit den rostfria Ålen av Stål, så minns jag det i vart fall 😁.
Hoppas att jag sedan gjorde intryck med “skicka hälften, beställ dubbelt så mycket”, vilket fortfarande är gångbart.
F.ö. beror det rimligtvis inte på mig att CV90 skickades men det är ändå roligt när man kommer på något konstruktivt som sedan inträffar.
Nu får vi ta och lugna ner oss, vi vet inte vad som sker, att Sverige skulle starta sitt kärnvapenprogram på nytt lär knappast ske, det räcker gått med några amerikanska och brittiska ubåtar i Atlanten, man kan ju även se detta som ren Turkisk desperation, men blir det inget med Nato nu så är 29 länder våra vänner om det krisar, och att låta Nato använda svenska vatten, vägar och luftrum bör ju vara möjligt även som ej fullvärdig medlem, gärna förbereda lagerhus åt marinkåren med förådstäld materiel och fortsätta öva, sedan får Finland och Norge föra vår talan i Nato
Vid anfall bör man inte förvänta sig att vänliga länder skickar in sina soldater. Finland blev av med mark och människor. Ukraina lämnade över sina kärnvapen 1994 och blev därför anfallna 2014 – 20 år senare.
Vi kan ju iofs starta det idag och sen lägga ner det lite diskret på onsdag, när USA och Turkiet har dealat klart 😉.
Strålande ide. Vi börjar med att fråga England om vi kan hänta ut våra 850 kg plutonium…
Påminner mig att jag har hållit i en glasflaska innehållande något hekto plutonium.
Glaset var mörkt blåfärgat där plutoniumet låg pga strålningen.
Flaskan skickades runt i en teknologgrupp under en fysiklabb på CTH i slutet av 70-talet.
Hade aldrig kunnat hända nu för tiden …
Jag ser framför mig hur statsministern meddelar i TV-sändning att kärnvapenprogrammet startas.
Med extra njutning tänker jag på hur miljörörelsen reagerar när beskedet kommer att 100 kvadratmil av renbetesland avsätts för provsprängningar…
Skämt åsido – Det kommer aldrig att inträffa – av goda skäl.
13:15
Det blev alltså inte något Natomedlemskap för Sverige. Vi behöver nu dubbla försvarsbudgeten från planerade 2% till 4% av BNP och skynda på upprustningen, samt förslagsvis bryta mot icke-spridningsavtalet och skaffa egna kärnvapen.
Jag tror precis tvärtom.
Erdodågan har tvingats gå med på att släppa in Sverige i NATO, men försöker i sista stund skriva in nya saker på sin önskelista.
Erdodågan erkänner ju indirekt att avtalet om Sveriges NATO-medlemskap är uppfyllt eftersom helt nya önskningar nu tillkommer.
Att sitta still i båten nu när det blåser är nog klokt, att detta är långt över Sveriges huvud är ju uppenbart, det är USA och Turkiet som förhandlar nu, antagligen sätter USA hårt mot hårt då EU medlemskap i ren desperation dök upp samtidigt som Ryssland förklarar Turkiet som fientlig nation då man släppt Azovfångar och tänker skydda farleden till Odessa med sin flotta, detta med svenskt Natomedlemskap är knappast över
+1 i din analys, Surtrutn
Jag känner också att det är lite överreaktion och inte riktigt vad jag skulle förväntat mig av bloggaren. I så många andra samma hang uppmanar han oss alla klokt nog att ha tålamod.
Svar som säger “Sverige behöver inga…” undanbes, men re: 13:15 – hur ser Sveriges praktiska möjligheter ut att faktiskt skaffa kärnvapen?
Jag vet vi hade programmet på 50-60-talet men det var några år sedan.
SR har en utmärkt radiodokumentär om det svenska kärnvapenprogrammet. Vad jag förstår så var man i stort sett färdig när programmet las ned.
https://sverigesradio.se/avsnitt/svenska-karnvapenprogrammet
Passar utmärkt att lyssna på i skuggan med en kopp kaffe!
Vi behöver inga.
Vi har skrivit på icke spridningsavtalet och får därmed inte heller utveckla.
Vi gav bort vårat plutionium till USA 1994.
Vi har ingen lämplig reaktor för att tillverka PU-239 i.
Varför skulle vi skaffa kärnvapen nu? Vi har ju avtal med USA sedan 60 talet som gjorde svensk kärnvapen överflödiga, vi är ju redan en del av USA och UK kärnvapenparaply, kärnvapen är ju både dyrt och i princip odugliga som vapen, att det inte ska finnas en ev utväg om dessa förhandlingar strandar med USA och UK hur Sverige ska hanteras är ju orimligt antagande då vi varit i denna situation i 60 år
Kan föreställa mig att tanken är att de ska verka avskräckande mot alla sorters anfall, inte bara kärnvapendito. Några domedagsbollar på ett gäng megaton styck, som skulle kunna jämna Moskva eller Piter med marken, vore realistiskt att tro att vi skulle kunna få fram och underhålla på sikt.
Är dock kluven i psykologifrågan. Ska kärnvapen vara värda något som avskräckningsmedel måste fienden tro att man är beredd att trycka på knappen först, annars blir man likförbannat konventionellt bombad till en grushög. Jag tror inte nuvarande svenska beslutsfattare skulle göra det, och det tror knappast Putler heller.
Det kan också diskuteras i huruvida det finns för mycket inhemsk ovilja mot kärnvapen för att det skulle vara praktiskt möjligt att anförskaffa dylika.
Jag tror inte heller Natos kärnvapenparaply är värt särskilt mycket utan medlemskap om det skulle komma till kritan. Ska jag gissa kommer man mest bara återupprepa mantrat att man inte vill starta ett tredje världskrig, och sen blir det inget mer med det.
Kärnvapenparaply förutsätter kärnvapenanfall. Inte att vi ska använda kärnvapen som avskräckning för ett konventionellt anfall.
st petersburg kan inte försvara sig mot ett sådant anfall. Tyvärr räcker nog inte ens det som avskräckning för ryssarna. 5 miljoner döda ryssar mot fri lejd in till Nordsjön, vi tar det senare tack… de är dessutom inte moskvabor….
NAVY: “Vi behöver inga.”
Detta får du gärna utveckla.
Allt annat du skrev är bara praktiska hinder om vi väl bestämmer oss.
Kärnvapen har enbart varit ett avskräckande politiskt vapen sedan USAs konceptvalideringstester i Japan. Hur många kärnvapennationers soldater har dött i krig sedan dess? Mååånga, och helt i onödan då man bara kunde ha jämnat ett par av motståndarens städer med marken och sen hade de flesta gett upp.
Så varför gör man inte detta? För att man skulle vända hela världssamfundet mot sig. Vi är med andra ord redan skyddade då nationer på alla tänkbara “sidor” har dessa avskräckande vapen redan.
MATTIAS J: Israel har kärnvapen som en sista livförsäkring ifall de annars skulle hotas av total etnisk rensning.
Sverige behöver också dem av precis samma skäl.
Eller menar du att Israel borde göra sig av med sina? “De är ju redan skyddade av USA”?
Funkar säkert bra tills nån som Trump blir vald igen…
Vi kan ju inte använda kärnvapen om Ryssland använder konventionella vapen mot oss, då ska Ryssland slå till först med kärnvapen mot Sverige, att tro det inte skulle leda till en kraftig åtgärd från våra allierade är ju helt orimlig slutsats, och ska vi skjuta kärnladdade robotar mellan Helsingfors och Tallinn? Ni tror inte det skulle ses som en krigshandling av Finland och Estland? Och hur ska man skjuta bort 10,5 milj utspridda i Sverge? En liten kärnladning skulle väl slå ut Uppsala men inte hela Mälardalen, är det något vi lärt oss är det att man vinner inget krig på att bomba civila mål, det är rent kontraproduktivt, att det sedan skulle orsaka ofattbart lidande men det knäcker inte Sverige, nu är vi ju på väg mot 100 miljarder till försvar att öka det nu till 200 miljarder för att Turkiet krånglar medans Ryssland är svagt, varför då?
CESAR: “då ska Ryssland slå till först med kärnvapen mot Sverige, att tro det inte skulle leda till en kraftig åtgärd från våra allierade är ju helt orimlig slutsats”
Det du skriver är att Sverige måste vara under någons kärnvapenparaply, eller hur?
Det jag menar är att det enda paraplyt vi verkligen kan lita på är vårt eget.
“är det något vi lärt oss är det att man vinner inget krig på att bomba civila mål, det är rent kontraproduktivt, att det sedan skulle orsaka ofattbart lidande men det knäcker inte Sverige,”
Är det nåt vi lärt oss är att Ryssland agerar oerhört brutalt och till synes helt irrationellt. Samt att de är envetna som bara den, de ger sig bara inte när de väl börjat.
Så jag kan mycket väl se en risk för att Ryssland hotar med eller sätter in kärnvapen mot Sverige.
Det är skitlätt för ett modernt västland att bygga kärnvapen om de vill göra det.
Alla industrialiserade länder som inte är pyttesmå kan rent tekniskt bygga vätebomber inom tio år, en del kan göra det snabbare. Och nej det är inte skitlätt, det är skitdyrt om det skall bli riktiga vapensystem av det.
Sverige skickade väl iväg sitt plutonium till USA. Man får hoppas på att det gick till NASA.
Det går att göra MOX bränsle av det omvandla potentiella vapen till el. Jag hoppas att det återigen blir en rysk exportvara, plutonium och höganrikat uran som blir nyttig och värdefull energi.
Vi har 850 kg i England…
Vi kan bygga dem ganska snabbt. Man behöver inte ens plutonium i ett första skede, vi har tillräckligt med höganrikat uran (U-235) för att kunna gå den vägen istället.
Nej det har vi. Vi har inte heller någon stor anläggning för att tillverka det.
Så din invändning är att vi inte kan bygga dem “ganska snabbt”?
Så om vi istället bygger dem på lite längre tid så är allt bra?
Vi har 850 kg plutonium i England.
Vad fan skall du med PU-240 till? Det gör du inga bomber med.
Jag kopierar in här vad jag skrev i morse i gårdagens tråd:
MICKEUPPSALA
2023-07-10 10:40 – 10:40
Vi vet hur man gör (det gör även varenda lite större terroristorganisation, och varenda stat i världen).
Det vi aldrig fick fram till vårt kärnvapenprogram var vapenplutonium.
Vi bollade med lite olika andra idéer, att köpa plutonium från USA eller Frankrike var en, även att köpa färdiga kärnvapen.
De som skulle kunnat sälja var aldrig speciellt intresserade.
Marviken-reaktorn, som skulle producerat det svenska vapenplutoniumet laddades aldrig, marvikenverket kördes senare i ett antal år med en oljepanna, och blev därmed världens första och enda oljedrivna kärnkraftverk.
Sverige hade helt klart kunnat gå vidare med vårt kärnvapenprogram, men under åren det pågick så vände vindarna både inom landet och i omvärlden, och alla militära och politiska analyser visade på nya sätt att tänka och agera, och vårt kärnvapenprogram begravdes.
Och slutligen, NEJ, Sverige kommer inte att börja ta fram kärnvapen igen – det kan jag faktiskt lova.
MICKEUPPSALA: “alla militära och politiska analyser visade på nya sätt att tänka och agera, och vårt kärnvapenprogram begravdes”
Har den analysen samma bäst före datum som “Sverige behöver inte gå med i NATO”?
“Sverige kommer inte att börja ta fram kärnvapen igen – det kan jag faktiskt lova.”
Hur vore det om du faktiskt argumenterade för din sak?
Vad är det absolut värsta vi kan råka ut för? Varför behövs inte kärnvapen i det läget?
Om nu kärnvapen är så himla dyra, onödiga, och omoderna, varför har USA, UK och Frankrike kvar dem?
Tycker du att Israel ska skrota sina? Om inte, vad är den stora skillnaden mot Sverige?
Det svenska kärnvapenprogrammet avslutades någon gång runt omkring 1970. Det togs fram med tanke på att skaffa ett par taktiska kärnvapen. Man provsprängde med enorma mängder sprängämne. Men gjorde också mindre provsprängningar med plutonium (dock EJ kritisk massa). Detta var för att avgöra om man fick tillräckligt jämn explosion för att det skulle räcka till kärnreaktion OM man haft tillräcklig mängd. Man konstaterade att försöket var lyckat. Resultatet av all forskning finns väl inlåst i några arkiv på FOA. Man kunde alltså framställt egna svenska kärnvapen redan 1970 men valde att avstå.
Man använder inte höganrikat uran, det ger stora och klumpiga vapen, det var kanske relevant 1945 när man kan flyga på hög höjd utan att bli nerskjuten men det är totalt inaktuellt idag. Man använder plutonium i moderna kärnvapen.
Den stora delen av kärnvapen numera finns i form av missiler ombord på ubåtar, främst atomubåtar men även vissa dieselelektriska. De är svåra att hålla fullständig koll på och håller sig under ytan i månader i streck (begränsningen är i form av hur mycket mat man kan ha och hur länge besättningen står ut). Så….ska vi ha några då behöver vi först av allt en ny ubåtsplattform som kan ha större missiler ombord. Att ha missilsilos eller flygplan med det är liksom lite 50 och 60-tal över det.
Hur snabbt vi kan Sverige bygga ett kärnvapen om vi vill?
Det som saknas är en större anläggning för upparbetning av kärnbränslet för att kunna utvinna plutoinum. Det tar många år att konstruera, godkänna och driftsätta. DYRT med.
Om vi leker med tanken att vi redan har de där 6-11 kilo plutonium (har inte siffran i huvudet men nånstans där) så tar det nånstans i intervallet ett halvår till ett år att konstruera ett välfungerande vapen, inte mer.
Jag är skeptisk till att skaffa kärnvapen. Förutom avskräckningsfunktionen så har de ett väldigt smalt militärt användningsområde. Det kostar också en galen mängd med pengar som kan användas till militärt mycket vettigare ändamål, exempelvis fler flygplan, fler långdistansmissiler och så vidare.
Det ändrar också vår status i förhållande till våra nordiska grannländer och jag är inte övertygad om att det är på det positiva sättet utan snarare tvärtom.
Bra sammanfattning! Kan också reklmmendera Agrells bok Svenska förintelsevapen för den som vill läsa om bl a kärnvapenprogrammet.
Tack för mycket utförligt svar – jag var inte för eller emot i frågan, utan ville bara ha klarhet i hur möjligheterna såg ut att anskaffa. Tack till er andra också för era bidragande svar. Det uppskattas!
“Förutom avskräckningsfunktionen så har de ett väldigt smalt militärt användningsområde. ”
Nu kan ju avskräckningsfunktionen vara skillnaden mellan att det finns svenskar eller ryssar i Sverige i framtiden.
Med din logik borde Israel göra sig av med sina. Men det är det inte många som argumenterar för.
När det gäller svenska dito är däremot många lika tvärsäkra om hur onödiga de är. På precis samma sätt som många var tvärsäkra om hur onödigt det var att gå med i NATO.
Då ska vi se. När var det senast kärnvapen användes i krig? Jag har för mig det var 1945? Har du andra uppgifter?
Det finns naturligtvis olika åsikter i frågan. Men först ska du få till ett politiskt beslut _om_ att skaffa kärnvapen. En stor majoritet av såväl folkvalda som svenska folket är _inte_ positiva till att vi skaffar kärnvapen.
Sedan så bryter vi mot en massa avtal. Ja plus att militären får mindre pengar över till andra resurser, är det vettigt? FL77 vad tänkte du för vapenbärare till svenska kärnvapen? Lastbil? Häst och vagn?
Det är som sagt inte på något sätt omöjligt att anskaffa kärnvapen. Men pengar och resurser kan användas på ett betydligt bättre sätt.
VEDHUGGARN: “En stor majoritet av såväl folkvalda som svenska folket är _inte_ positiva till att vi skaffar kärnvapen”
Det är ett sällsynt dåligt argument mot att skaffa kärnvapen. För det första är det inget argument, bara en sammanfattning av vilken åsikt folk har.
För det andra har vi precis bevittnat hur politiker och befolkning gjorde en 180-sväng på 2 sekunder i NATO-frågan.
“vad tänkte du för vapenbärare till svenska kärnvapen?”
Sverige är världsledande på kryssningsmissiler, lågflygande attackflyg, och har snart egen kapacitet att skicka satelliter i omloppsbana (=ICBM).
“När var det senast kärnvapen användes i krig?”
De används hela tiden som avskräckning.
Om kärnvapen var en fantastisk bra idé att skaffa så skulle väl alla länder göra det.
Det finns en del anledningar till att det inte sker.
Vi har 850 kg plutonium i England.
Skönt med ett faktuellt svar till frågan ofärgat av spekulationer och egna värderingar, tack! Märkligt svårt ibland att bara svara på en fråga.
Ja Sverige bör skaffa egna kärnvapen om vi inte kan räkna med Natos paraply.
Vilka ska vi hota med dom kärnvapnena?
LW 1315
Det är tydligt att Erdogan nu har börjat förhandla om något som inte går att förhandla om – Sverige kan inte bestämma om Turkiet ska bli med i EU och EU och Nato är inte samma sak.
Jag kopplar ihop det med USA:s krav att släppa in oss i Nato mot att USA säljer vapen till Turkiet.
Igår hävdade Odåğan att USA:s krav var orättvist och idag lämnar han alltså ett motbud som i sak inte går att möta, själva definitionen av orättvist och i princip ett sabotage.
Gissar att förhandlingar mellan USA och Odåğan nu är i ett avgörande skede och att vi inte har sett slutet på förhandlingen.
…kan ju vara så att Matthandlaren har dragit slutsatsen att han inte har annat val än att ratificera. Men så länge som det bara är han själv som “officiellt” vet detta, så försöker han i det sista att salta räkningen så långt det går. Vi vet nog mer efter mötet mellan Sverige och Turkiet i eftermiddag.
Håller med och jag ser positivt på Erdodågans utsoel.
Nu är Sverige närmare NATO än någonsin, men inget ör klart innan det är klart.
+ 1, ser detsamma. Här finns ju också en uppenbar bakdörr för kalkonien, bara att hänvisa till att vi nu återupptar våra förhandlingar med EU bla bla jada jada.
Att i sista sekunden välta förhandlingsbordet och rusa ut tolkar jag som ett försök att sockra budet från USA innan man verkställer.
Dags o sätta champagnen på kylning!
Välformade damen har ännu inte sjungit….
Varför inte helt sonika köra en Erdogan mot Erdogan? Lova att Turkiet kommer med i EU om han ratificerar Sverige och sen efteråt ge honom långfingret. Sorry..det blir inget EU medlemskap. 😛
Egentligen vill vi (Sverige) ju att Turkiet skall utvecklas så att de kan bli EU-medlemmar. Det är bara en eller annan mindre detalj de behöver justera först…..
Med tanke på vad Billström sa så ligger detta över våra huvuden. Vi kan bara agera inom våra ramar och då är det nog tyvärr upprustning ala God of War (Tage Erlander) – som den ökända podden kallar han 😅
Att bryta mot icke spridningsavtalet vore förvisso en stark markering men det skulle ta ett tag att först snickra ett blått skåp för att sedan kunna skita i det.
Skall vi närma oss den nivån skulle jag föreslå att vi snarast beställer minst två ubåtar med längre räckvidd så vi vid en konflikt där de angriper oss kan sänka ryska strategiska ubåtar samt beställer en omfattande och rationell produktion av en mycket stor serie kvalificerade lastbilsburna kryssningsrobotar med lång räckvidd. Så om Ryssland ger sig på oss skulle vi kunna förgöra mycket av närliggande logistik och militära system samt göra en stor del av deras strategiska kärnvapenstyrkor nakna visavi Nato.
Sedan kan man förvisso räkna upp ett antal industri och forskningssatsningar som skulle halvera tiden för ett kärnvapenprogram om ett sådant skulle startas men jag fokuserar mycket hellre på att göra den ryska fossilexporten onödig. Att inte behöva ryssen är värre för dem än att bara kunna slåss med dem.
Ja ett starkt flygvapen. Ubåtar och långdistanskryssnkbgsrobbotar som har hygglig chans mot modernt luftvärn så har vi gjort oss taggiga nog. Befäst Gottland lite mer också.
Den typen av försvarspolitiska hållning är vansinnig. Vi lever i verkligheten, inte i en av de riktigt dåliga Tom Clancy-romanerna. Ett hot från Ryssland är ett konventionellt hot, som vi bemöter med en konventionell upprustning. Vill de inte dra in Nato så måste en eventuell invasion gå helt över havet. Vi behöver därför sjömålsrobotar, ubåtar, jaktflyg, luftvärn och kustartilleri.
SHEN: “Ett hot från Ryssland är ett konventionellt hot”
Har du missat att Ryssland hotar med kärnvapen till höger och vänster?
Vågar du sätta nationens överlevnad på att Ryssland agerar rationellt? Och det kan till och med vara rationellt för dem att använda kärnvapen mot Sverige om de anser att det är viktigt nog och att kostnaderna (sanktioner etc) inte är så betydande.
När man läser kommentar som dina undrar man om folk är schizofrena och lever i en parallell verklighet där Ryssland utvecklades fredligt efter 1991?
Ja det vore vansinne att starta ett svenskt kärnvapenprogram för att ha en egen terrorbalans gentemot Ryssland.
Men nu pratar vi om en rustning på den nivån att ett skogstokigt Ryssland inte ens vågar anfalla och om de inte gör det att kunna slå tillbaka med sådan kraft att den strategiska balansen mellan Ryssland och Nato välts över ända.
För att “bara” kunna försvara sig så likt Ukraina blir svårt att bli invaderad behövs det mindre och det enda jag säger pass på i SHEN uppräkningen är nytt kustartilleri, det räcker med nya sensorer, mer flotta och smart användning och programmering av armens vapen.
MAGNUS REDIN: “Men nu pratar vi om en rustning på den nivån att ett skogstokigt Ryssland inte ens vågar anfalla ”
När har storleken på ryska förluster hindrat ryska militära äventyr?
Och du har fortfarande jokern att de sätter in kärnvapen mot svenska baser och regementen.
Vad i Rysslands agerande får dig att vara 100,00% säker på att detta aldrig någonsin kommer att hända?
Hur menar du att kärnvapen skulle skydda Sverige? De tillför mycket lite rent taktiskt eftersom vi har andra och övervägande bättre möjligheter att lösa samma uppgifter med konventionella vapen. Då återstår möjligheten att använda dem för avskräckning genom att hota atr angripa ryska städer. Jag tror ryssarna hade synat den bluffen, för även om vi hade haft förmågan att slå ut ett par-tre städer så kan de bränna alla våra. Jag har också svårt att se att vi skulle ha använt en doktrin där kärnvapen sätts in mot fiendens civilbefolkning som svar på rent konventionella angrepp. Och som sagt, någon annan vettig användning för kärnvapen hade vi knappast haft.
SHEN: “Då återstår möjligheten att använda dem för avskräckning”
Ja. Precis som för Israel hotas Sverige av total etnisk rensning.
I det läget är avskräckningen livsviktig.
Självklart behöver den vara trovärdig, dvs många tiotals eller helst hundratals ballistiska missiler.
Håller med FL77. Det enda vi talar om är utrotning av svenska befolkningen eller att överge Sverige. Vi behöver endast kärnvapen för avskräckning eller skriva ett ”Maldiverna avtal” med Kanada, Australien, USA eller Nya zealand.
Om ni, FL77 och Botmania, läste mitt inlägg så förstår ni nog varför kärnvapen inte är en avskräckning mot Ryssland. Ska vi möta en konventionell rysk invasion med kärnvapen mot städer med mål att döda civilbefolkning? Ska vi använda dem när de sätter in taktiska kärnvapen mot våra flygbaser? Eller när i kedjan tänker ni er att vi ska eskalera?
Oavsett vilket är det i så fall vi som behöver ta steget att angripa civila mål, för några enskilda militära mål vi kan angripa med kärnvapen för att stoppa en rysk invasion finns inte. I alla fall inga som vi inte på bättre sätt kan slå med konventionella vapen. Och så fort vi eskalerar kan de eskalera ännu mer. Ryssland må inte ha lika mycket kärnvapen som under kalla kriget, men de har mer än nog för att ta kål på alla våra större städer.
Ett hypotetiskt scenario där Ryssland hotar oss med kärnvapen mot civila mål och faktiskt sätter in dem om vi inte gör som de säger tror jag inte ett skvatt på. I så fall hade de gjort det mot Ukraina redan.
Israel är en jättedålig jämförelse. Vilken enorm stormakt med kärnvapen är det som hotar dem egentligen?
SHEN: “Eller när i kedjan tänker ni er att vi ska eskalera?”
Tja, vi kan ju säga som Ryssland: “an enemy attack with conventional weapons that threatens the country’s existence”.
Men framförallt handlar det om Mutually Assured Destruction. Utan det riskerar vi nationens överlevnad.
Vi får välja priset för överlevnad som nation. Jag tror nog 90% av svenskar föredrar att vi flyr Sverige än att ta till kärnvapen. Vi får väl skriva ett kontrakt om en svenskkoloni vid behov i Minnesota eller ännu hellre Oregon.
Men att tro att vi kan möta ryska styrkor i ett konventionellt krig är larvigt. Ekonomiskt har vi inte råd och vi kan inte tro att Ryssland om 15 år är lika fumliga som nu.
Tur att finland kom med i NATO. Det gör att ryssarna får logistikproblem iaf.
Sen skulle jag också vilja se de avtal som alla talar om.
Jag litar på britternas andemening, men när det gäller amerikaner så måste det stå exakt vad som ska göras, annars är avtalet inte värt ens det papper det står på. Trust me, I am in sales….
BOTMANIA: “Jag tror nog 90% av svenskar föredrar att vi flyr Sverige än att ta till kärnvapen.”
Det gör inte jag.
Och vad är det som säger att vi kan fly? Låter ryssarna folk fly från ockuperat territorium i Ukraina?
Vilka garantier finns det för att ett annat land låter oss kolonisera dem? Föreställ dig världen om 50-100 år. Miljökatastrof, krig, ekonomisk depression. Stora antal flyktingar ses inte med blida ögon i ett sånt läge.
Klart vi kan möta ryska styrkor. Och vi kan göra det uppenbart att det kommer stå dem oerhört dyrt. Utan fullt krig mot NATO där de på något helt osannolikt sätt lyckas rulla över Finland är enda scenariot att de kommer över havet från Kronstadt och Königsberg. Vill påstå att det idag borde kunna vara mer eller mindre omöjligt att lyckas mot något sådant mot en högteknologisk, förberedd försvarare.
Om vi tittar på vad som har skett och sker i Ukraina är inte kärnvapenkrig det värsta som kan drabba en, rysk ockupation med grisig etnisk rensning är värre.
Det finns ingen som helst anledning för Sverige att förhandla vidare med Turkiet eller Ungern. Låt dem stå där de befinner sig som två av femtioen medlemmar i NATO som vägrar släppa in Sverige. Ingen bekväm position I längden.
👍
🇹🇷💩
Två av 31.
Jag säger att Jens får fixa det. ett löfte är ett löfte…
Läser i AB:
“Rysslands president Vladimir Putin och Wagnergruppens ledare Jevgenij Prigozjin har träffats i Moskva. Det bekräftar nu Kreml enligt statliga ryska medier.
Mötet skedde den 29 juni, enligt Putins presstalesperson Dmitrij Peskov – fem dagar efter Wagnergruppens väpnade uppror några mil utanför den ryska huvudstaden.”
Skulle vara kul att se en bild på vad som jag förmodar är ett nytt världsrekord i längd på ett bord.
Samt rörlig bild med dagens tidning.
IKEA matbord Distans.
12.450 kr.
Hemkörning.
Angående Erdogan så är detta bara ett i raden av förhandlingsutspel. Nu är tydligen allt annar okej, så nu måste han ha något nytt att bråka om. Jag är ganska övertygad om att man blr tolka det som att de snart är färdiga, han vill bara ha några sista eftergifter.
Angående alla verklighetsfrånvända inlägg om att skaffa svenska kärnvapen och gud vet vad. Kan vi inte bara lägga ner sådant och diskutera vettigare frågor?
SHEN: “Angående alla verklighetsfrånvända inlägg om att skaffa svenska kärnvapen ”
Det är bara att konstatera att om Ukraina hade behållt sina hade de förmodligen sluppit kriget.
Och att Nordkorea och Israel har ett sista trumfkort, som tex Libyen inte hade. Hur går det för Libyen idag?
Men berätta gärna för oss hur Sverige ska stå emot Ryssland den dagen de får en fix ide om att Gotland tillhör dem, och inte har några som helst hämningar om vilka vapen de sätter in?
Handen på hjärtat, är du 100,00% säker på att Ryssland inte kommer att använda kärnvapen i Ukraina?
Libyen var ju i inbördeskrig, vad skulle kärnvapen gjort för nytta där? Att Ryssland inte kommer använda kärnvapen i Ukraina är ju av samma anledning man inte använder dem mot Sverige, det betyder ju att man är slut som nation, de är rånare inte martyrer i Kreml, de gör inget som hotar deras pengar och makt, de kan antagligen sitta kvar även efter att man lämnat Krym och Donbass och hävda att militäroperationen gick enligt plan och alla mål är slutförda, att vi ska skaffa dyra och oanvändbara kärnvapen kommer inte ske oavsett om det är M eller S som har Rosenbad
CESAR: “Libyen var ju i inbördeskrig, vad skulle kärnvapen gjort för nytta där?”
NATO hade aldrig bombat Khadaffi om han hade haft kärnvapen. Då hade han kanske kunnat vinna inbördeskriget.
“det betyder ju att man är slut som nation, de är rånare inte martyrer i Kreml”
Suck. Vi ska alltså förlita oss på att ryssarna agerar rationellt i våra ögon?
Har inte folk släppt alla såna föreställningar efter det senaste årets händelser?
“kommer inte ske”
Jag såg inget argument emot? En prognos om sannolikheten är inget argument.
Varför har USA och UK inte lagt ner sina svindyra kärnvapenprogram om de nu är så himla onödiga som du påstår?
“En prognos om sannolikheten är inget argument.”
Varför?
MATTIAS J: Därför att det är två helt olika saker.
Du kunde sagt samma sak för några år sedan: “Det kommer inte att ske att Sverige går med i NATO”
En ganska dålig prognos idag, eller hur?
Och framförallt var det inget argument.
Tror du Kaddaffi klarat inbördeskriget mot Bengazi om inte Nato flyg bombat pågrund av eventuella kärnvapen? Är det din slutsats, gäller samma Serberna i forna Jugoslavien? Hur hade du tänkt Libyen skulle använt dem? Skjutit bort Bengazi eller skulle man siktat på Sicilien? Du tror inte det blivit en fruktansvärd vedergällning? Israel är ju inte skyddat mot angrepp trots sina kärnvapen, de kan ju knappast bomba Damaskus eller Beirut trots att det kommer raketer därifrån, man skjöt ju inte änns på Irak trots Scudmissiler som kom flygande, Indien och Kina skjuter på varandra trots kärnvapen, det samma gäller Pakistan och Indien, dessa vapen gör dig inte immun mot anfall
Ukraina hade kärnvapen man varken kunde avfyra eller underhålla, så den jämförelsen betyder mycket lite. Det finns inget realistiskt sätt på vilket Sverige kan bygga upp tillräckligt med kärnvapen för att på allvar hota Ryssland enligt MAD. Om Sverige ska ha kärnvapen behöver vi dem för att lösa specifika uppgifter, typ angripa ryska utskeppningshamnar. Men tjänar vi särskilt mycket på det jämfört med att sänka farten ute på havet? Jag tvivlar på det.
Att Ryssland skulle lyckas invadera Gotland tror jag inte det minsta på även idag. Våra ubåtar och vårt flygvapen är alldeles för starkt för det, och även om de landsätter trupper så lyckas de bara leverera krigsfångar. När vi nu rustar upp samtidigt som Rysslands militära förmåga försvagas av krig och sanktioner så förskjuts styrkeförhållandena till vår fördel.
Kärnvapen kan inte hålla territorium, och de har få fördelar jämfört med moderna konventionella vapen. Att Ryssland på allvar skulle utöva kärnvapenutpressning tror jag inte på, inte minst eftersom ingen skulle tro på hoten. Sätter de in atombomber mot Stockholm för att visa att de är allvarliga skulle vi heller inte kapitulera och bara ge dem Gotland, utan bli jävligt förbannade. Kan inte heller tänka mig att ett sådant scenario leder till annat än att Nato ingriper.
SHEN: “Det finns inget realistiskt sätt på vilket Sverige kan bygga upp tillräckligt med kärnvapen för att på allvar hota Ryssland enligt MAD.”
Det är dyrt, inget snack om den saken. Men det som ligger i andra vågskålen är att vi faktiskt riskerar att bli etniskt rensade och utraderade som folk. För det har Ryssland gjort många gånger förut med sina grannar, och de arbetar frenetiskt i Ukraina för att göra om det.
Är du 100,00% säker på att vi aldrig någonsin kommer att hamna i den skottgluggen?
“Att Ryssland på allvar skulle utöva kärnvapenutpressning tror jag inte på”
Det har redan hänt. Ukrainas allierade är mer återhållsamma med hjälpen till dem eftersom man inte är helt säker på att Ryssland inte får frispel och gör något drastiskt.
Vi har också hotats med ryska kärnvapen. Ryssland gör återkommande uttalanden om att deras kärnvapen är riktade mot oss, och gör skenattacker med kärnvapenflyg mot oss. Detta påverkar oss.
“de har få fördelar jämfört med moderna konventionella vapen”
De har den stora fördelen med att man inte kan utpressas på samma sätt längre. Framförallt har strategiska kärnvapen fördelen att man då trovärdigt kan hota motståndaren med att man kan göra slut på honom.
“leder till annat än att Nato ingriper” – Jaha, 5000 hjälmar från Tyskland då eller?
Varför lider folk fortfarande av vanföreställningar om att andra länder glatt går i krig för oss när vi inte är juridiskt och formellt allierade med dem?
Nej, jag tycker du drar helt fel slutsatser av Rysslands nuvarande agerande. Både Ukraina och väst har synat den ryska kärnvapenutpressningen, och den är uppenbart inte på allvar. Annars hade de ju t.ex. kunnat sätta in kärnvapen mot en ukrainskt stad om dagen tills Kyiv kapitulerar. Att Nato inte går in i fullt krig med Ryssland har inte bara med kärnvapen att göra, det har att göra med att min inte vill dras in ett storkrig. Du upprepar också ditt “100,00%” säker. Det finns en himla massa saker man inte kan vara 100% säker på, men man kan inte heller lägga vartenda öre i statsbudgeten på att förhindra dem. Och oavsett det så behöver du fundera på varför svenska kärnvapen hade hindrat Ryssland från att sätta in kärnvapen mot oss, eller angripa oss till att börja med. I ärlighetens namn så hade jag som rysk generalstabschef som skulle lösa uppgiften att besegra ett kärnvapenbestyckat Sverige lätt kunnat dra slutsatsen att eftersom jag har en faktor 100 fler stridspetsar att det korrekta draget vore att avdela 10-20 kärnvapen för att förstöra varje svenskt kärnvapen.
SHEN: Kan du då förklara varför USA, UK, Frankrike, Israel osv fortsätter att lägga en massa pengar på kärnvapen?
Det tror jag att du egentligen förstår själv, eftersom situationerna är helt annorlunda. USA, UK och Frankrike är ofantligt mycket större och rikare länder än Sverige. De satsar just på att ha tillräckligt med kärnvapen för att slå ut majoriteten av Rysslands städer för att avskräcka ett ryskt kärnvapenagrepp. Den nivån kan inte Sverige nå. Skillnaden är också att inget av dess länder gränsar till Ryssland och därför inte behöver frukta en rysk invasion. Eftersom de tillsammans bär upp NATOs militära förmåga är de helt säkert måltavlor för ryska kärnvapen, eftersom inget annat lär nå dem.
Israel har en radikalt annorlunda strategisk situation jämfört med Sverige eftersom man är långt starkare än sina grannar, men har ett mycket litet territorium. Israels kärnvapen är en sista försvarslinje mot ett konventionellt anfall, inte ett försök att avskräcka en stormakt som har fler kärnvapen.
SHEN: “Frankrike är ofantligt mycket större och rikare länder än Sverige”
De har 5x svensk BNP. Inte ofantligt.
“Den nivån kan inte Sverige nå.” – Vad är det som säger att 100 st kryssningsmissiler är helt omöjligt att bygga under ett par årtionden?
Israel har kärnvapen som en livförsäkring mot att bli etniskt rensade. Som granne med Ryssland behöver vi samma livförsäkring?
Du ställer upp en massa praktiska hinder. Men det lyser igenom att du absolut inte vill ha kärnvapen. Varför inte bara säga det istället för att prata om förmenta praktiska problem?
Eller skulle du glatt ta emot 1000 laddade missiler om vi fick dem gratis?
Som skrivet nedanför. Vi behöver inte slå ut alla städer.
Vi behöver bara slå ut st petersburg och kanske också Moskva. Det borde vi klara av med kärnvapen. Omöjligt med konventionella vapen.
BOTMANIA: “Vi behöver bara slå ut st petersburg och kanske också Moskva.”
Ja, det hotet räcker nog ganska långt.
“Det borde vi klara av med kärnvapen. Omöjligt med konventionella vapen.”
Det finns ju budgetvarianten med C-stridsmedel, vilka dessutom kan vara mycket mer förödande än A-vapen.
Har vi förmågan att slå ut st petersburg och/eller Moskva kommer Ryssland tänka två gånger innan de tar Gotland. Men det är den storleksordningen vi talar om.
Menar du på allvar att vi ska slå ut civila städer i Ryssland som Moskva med 15 miljoner invånare i en smäll? Inga små utan stora rejäla vätebomber i klass med vad man provskjöt på 50 och 60 talet? Var ska vi prov skjuta dessa bjässar? Har ni totalt tappat förståndet?
Det verkar så. Hela den här “diskussionen” om ev. svenska kärnvapen är ju helt rubbad, och, som jag uppfattar det, helt off topic i detta fora som väl skall ha sitt fokus i det pågående krig Ryssland startat mot Ukraina? Detsamma tycker jag om den omfattande mängd inlägg om koranbränning, religioner och diverse rättigheter kontra förbud. Kan vi komma tillbaka till saken?
Tack! Jag blir så matt av att försöka besvara dessa inlägg med sakliga argument. Det finns ingen verklighet där Sverige bäst försvaras genom att hota att döda miljontals ryska civila.
Hela Turkietförhandlingen verkar oerhört naiv. Allt från den förra regeringen som skrev avtalet med Erdogan till den nuvarande som visar upp sig med en islamist för att fjäska.
Att förhandla i Mellanöstern fungerar inte riktigt som den svenska avtalsrörelsen. Det ska dom ju känna till. Annars är de lallare, vilket de tycks vara sett till resultatet.
Vad man än tycker om saken så agerar Erdogan exakt som han förväntas göra, och han försöker krama ut mesta möjliga som han kan. Den som är förvånad är mer än lovligt naiv.
Just så.
Hade Sverige tagit sin väpnade neutralitet på allvar så hade vi skaffat kärnvapen redan när det begav sig. Om det finns ett sätt att skaffa det nu (politiskt alltså, tekniskt är det inga som helst problem) så kör på det. Men jag tvivlar på att det finns det. Men kanske kan vi få en ny nivå i energidebatten där man kan växla upp från det numera knappt ens kontroversiella att vara för kärnkraft till att även vara för kärnvapen. Men den ovanliga twisten att man kan vara för det senare men inte det förra om man vill förvirra folk.
En brist som jag tror är ännu mer angelägen och betydligt lättare politiskt är att vi måste ha robotar som kan träffa mål långt in i Ryssland. Det funkar inte att bara sitta och ta emot medan Ryssarna är helt ostörda.
Faktum är att taktiska kärnvapen försvann från NATO-doktrin inte främst på grund av pacifism utan på grund av att när man kan uppnå hög precision så minskar behovet av sprängkraft. Ryssland behöver (som vi märker) taktiska kärnvapen för att kunna slå ut sådant de behöver kunna slå ut när det för krig. NATO behöver inte det och på flera sätt inte heller Ukraina eftersom de fått tillgång till sådana system.
Så även om en Excalibur-granat är extremt dyr jämfört med en vanlig artillerigranat så bör man egentligen jämföra den mer med kärnvapen. Med sådana vapen behövde man inte längre göra kartor över hur runt 130 kärnvapenstridsspetsar skulle fördelas över någon sträcka av Warsawapaktens försvarslinjer för att öppna en bräsch. Faktum är att i en manual jag såg så fanns det hela tiden tabellerat vilken den konventionella ekvivalenten var för att uppnå samma mål. Det är då den som reduceras kraftigt med precision (och annan avancerad funktion).
Så kärnvapen idag har bara sin strategiska roll kvar – i Väst i alla fall. Det är i så fall det vi skulle skaffa oss för att göra ett krig mot oss poänglöst, det vill säga förvandla en osäker seger till en säker katastrof för dem. Jag misstänker att det inte räcker att göra det till katastrof för Ryssland heller. Man måste troliggöra för ledarskapet att de och deras nära högst personligen kommer att avlida, vilket underlättas om det är trovärdigt att man har kännedom om de platser de kommer att försöka ta vägen till. Vilket USA kan.
” Jag misstänker att det inte räcker att göra det till katastrof för Ryssland heller. Man måste troliggöra för ledarskapet att de och deras nära högst personligen kommer att avlida”
Min bild är att en stor andel av ryska ledningen är patrioter. De struntar i om hundratusentals soldater dör, men ett kraftigt decimerat Ryssland som tuggas upp av grannstaterna vill de absolut inte se.
Japp. Robotar som kan skjuta långt är betydligt bättre än ett par kärnvapen.
Är rätt övertygad om att de flesta yrkesmilitärer tycker precis det samma.
Vi talar om ett land som låter 500 000 människor dö för att man inte kan välja ryska som undervisningsspråk från mellanstadiet? Eller iaf. Säger att det är orsaken.
Vad är hamnar i Östersjön och fri lejd till Nordsjön samt mer lebensraum värt? 2 miljoner döda ryssar från asien?
Långdistansrobotar som skadar några få få är inte ett hot, även om ryska ledningen vill få oss att tro det.
5 miljoner eller 17 miljoner euroryssar döda är ett hot de förstår.
Men ingen i Sverige kommer att ta tag i den stafettpinnen.
Tänkte dock inte att man skulle skrämmas med långdistansvapen utan snarare att man skulle kunna ödelägga deras militära förmåga på avstånd. Utan det kan de lugnt ställa upp ramper i hamnen i Kalinigrad och Sankt Petersburg och lojt ösa in robotar. Vi kan ju ha luftvärn, men det är mer tillfredsställande att vara mer aktivt aggressiv.
Sverige kan väl kräva få hem det Plutonium Usa “förvarar” åt oss eller hur det nu var när det skeppades iväg?
Vad var det egentliga motivet bakom att göra det ?
Skulle det vara svårt för Sverige att få fram material till kärnvapen idag?
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svenskt-plutonium-till-usa-i-hemlighet
Det svåra kan vara att underhålla alla protokoll som krävs i samband med innehav av kärnvapen.
För lite. Och för övrigt så råder det plutoniumbrist i världen. Det har ju faktiskt civil användning med som termoelektrisk-energikälla för sonder som skickas långt ut i solsystemet där solljuset är för klent för att man ska kunna använda solpaneler.
Nej. Det är PU-238…
PU-239 gör man kärnvapen av
Pu-240 är radioaktivt jobbigt avfall utan någon praktisk nytta.
3 kg. En bra början…
Sen har vi ju 850 kg i England. 100 bomber…
https://www.sverigesnatur.org/arkiv/har-ligger-850-kilo-svenskt-plutonium/
Det är oanvändbart att bygga bomber av.
Ukrainarna är djurvänner.
“Ukrainian Defenders adopted a crow. They named him Mavic and make sure that he is healthy and happy.
Mavic has a mischievous side, so they keep the grenades hidden!”
https://nitter.net/gerashchenko_en/status/1678053168083615745?s=46&t=trVvjw1-zafzY4k1wcXY4Q
Tack för Nitter-länk!
Fint. Ingen expert på geografi men det är nog en korp snarare än en kråka va?
Härligt att se! Jag tror nog det är en svartkråka (numera räknad som egen art av vissa)
https://sv.wikipedia.org/wiki/Svartkr%C3%A5ka
En korp bör ha varit väsentligt större – dessutom har jag för mig att de bör vara betydligt skyggare (baserat på empirisk evidens – jag har sällan sett en korp IRL, men svartkråkor är vanliga i mellan- och södra Europa)
Tyckte också att den såg större ut än en korp, men jag är inte heller expert så jag bara citerade länken.
Tänkte mest att personer här skulle uppskatta videon 😉
Börja med att skicka hem turkisk ambassadpersonal tills det bara finns en sekreterare eller städare kvar. Skicka sen turkar eftersom tills dom tar slut. Sluta handla med turkiska varor, säg upp ingångna avtal, inga resor säljs till turkiet. Sluta stryka Odågan medhårs och ställ hårdare och hårdare krav . Var inte så undfallande och mjäkiga . Gud hjälpe oss för fega politiker. Vad är det fel med att kalla en spade för en spade. Du milde.
Ingen som bor i Sverige får ha tillgångar i Turkiet? De med dubbla pass (om det finns får välja svenskt eller turkiskt. De som innehar ryskt pass kan inte få svenskt medborgarskap.
Glöm i så fall inte alla som har minst en förälder med turkiskt medborgarskap. Turkarna räknar alla dessa som turkiska medborgare, även om de är födda i Sverige, har svenskt medborgarskap och inte ens besökt Turkiet.
Även dessa bör för Sveriges skull avkrävas att antingen ta kontakt med ambassaden och inleda en process där de får ut papper på att de inte är turkiska medborgare, eller ta kontakt med ambassaden för att få ut turkiska pass, så att de svenska medborgarskapen kan dras tillbaka.
Kan Turkiets nya position vara kopplat till att ärkefiende Grekland rustar ordentligt, uppgraderade F16, nya Franska stridsflygplan samt 28 F-35?
Det måste vara något som Turkiet uppfattar som ett direkt hot och vill förhandla bort.
https://apnews.com/article/greece-defense-military-turke-nato-f35-4f3d41c836ca15bbc985ef8dbad71611
Håller fullständigt med bloggaren ang Turkiet. Precis som låtsastsaren i Moskva kan lillvisiren i Ankara bara hanteras på ett enda sätt. Kort, rakt och ärligt. Dubbla försvarsanslagen, stöd lillvisirens fiender, exvis demokratiska kurder, armenier och andra besvärliga minoriteter och se omedelbart till att betala premien för vår, numera påtvingade, alliansfrihet.
Intressant fö hur fullständigt åt pepparn det gick med alliansfriheten så fort det blev halvklart läge. Känns som om ”fredsvänner”, alliansfrihetsförespråkare och allmänt naiva inte fått i närheten tillräckligt mycket skit för det.
Vi kan väl bara lugnt konstatera att Turkiet kan aldrig bli en del av EU, intressant att Erdoğan till slut visade sitt kort i vad han ville. Han räknade kallt med att vi skulle vara hans bräckjärn in i EU. Sedan är jag inte mycket för att ställa till elände. Utan Turkiet klarar sig uppenbarligen bra utan Sverige och vi klarar oss bra utan Turkiet. Det räcker så.
Det räcker med att ett EU-land blockerar en kandidat, så är det kört för den kandidaturen.
Med tanke på att EU-landet Cypern till nästan hälften är ockuperat av Turkiet, som begått etnisk rensning av befolkningen, koloniserat landet med Turkietturkar, stulit fastigheter och annan egendom, samt förstört kristet kulturarv, så är det nog inte så troligt att vi kommer att se några Turkietturkar som EU-medlemmar.
Säg aldrig aldrig. Om 50 år ser det kanske annorlunda ut. Som det ser ut idag är det bara att fetglömma, men länder kan ju förändras över tid.
“Intressant fö hur fullständigt åt pepparn det gick med alliansfriheten så fort det blev halvklart läge. Känns som om ”fredsvänner”, alliansfrihetsförespråkare och allmänt naiva inte fått i närheten tillräckligt mycket skit för det.”
Ja, hur såg logiken ut egentligen?
“Vi ska ha ett försvar ifall Ryssland blir aggressiva. Men NATO behövs inte!”
“Hjälp! Vi måste genast gå med i NATO!”
Idag hör man istället:
“Vi ska vara med i NATO ifall Ryssland blir aggressiva. Men egna kärnvapen behövs inte!”
Den svenska neutraliteten har alltid varit en chimär. Under andra världskriget bröt vi lot den upprepade tillfällen. Under första världskriget försökte vi ta Åland. Under Krimkriget upplät vi hamnar åt brittiska och franska flottan på Gotland. Det är ett hyckleri som på något vis blivit upphöjt till dygd, speciellt i goda tider.
MUIR: “Det är ett hyckleri som på något vis blivit upphöjt till dygd”
Njae. Sverige var ute på det ena våghalsiga och dåligt genomtänkta militära äventyret efter det andra fram till Napoleonkrigen. Det höll på att sluta med att vi blev uppstyckade av Danmark och Ryssland, och kunde ha upphört som nation.
Så det fanns goda skäl att hålla oss utanför krig så långt det bara gick.
Men idag har läget blivit sånt att det är mycket säkrare att vara med i NATO än att fäkta ensamma mot Ryssland.
Vore intressant om Sverige svarade med att om inte Turkiet ändrar inställning så skickar vi en rejäl batch med matriel till YPG. Det var trots allt de som skyfflade undan daesh.
För övrigt tycker jag att rätt hantering av turkiet borde vara att dränka dom i svensk byråkrati. Javisst! Det ska vi utreda! Ojdå, vi behöver nog göra en utredning av utredningen. Nu ska vi utreda om, och igen och igen.
Vill turkiet ha en enhörning!? Det ska vi absolut utreda!
Vi kan se hur mycket samarbetet med NATO var värt när Ukraina invaderades.
Det kanske är dags att pausa Sveriges anslutning till Nato. Det måste naturligtvis finnas en bortre gräns. Vi är ju i princip där att vi måste bestämma oss för vår säkerhet. Vill inte Nato ha in oss är det inte mycket vi kan göra åt saken. Vi behöver rusta upp vårt försvar för att hantera vår säkerhet. Det innebär att Nato kan inte räkna med oss i händelse av ryska angrepp mot Baltikum ej heller mot Finland. Vi får bygga ett försvar för att hålla oss utanför och neutrala. Det går det med blir lite dyrare och men jag tror vi får ett starkare och mer homogent försvar. Vi behöver i princip 10 ubåtar och 10 divisioner Gripen i en första försvarslinje för kust och hav. Vi behöver sedan för nästa linje och Norrland rusta upp med ett par divisioner drönare som kan attackera mål till havs och på marken. Till detta så behövs 6 -7 pansarbrigader som Kasta ut Ryzzen var de än skulle attackera om de når land. Vi kommer dessutom behöva bygga ut luftvärnet och kustartilleriet.
Jag tycker vi ska försöka gå med i NATO, men ännu viktigare är att vi har ett eget försvar som är dimensionerat för worst case. Dvs att vi står ensamma mot Ryssland, som använder precis alla vapen de har emot oss.
Av någon anledning var det inte så många tänkte innan storinvasionen. Jag förstår inte riktigt hur man kunde vara emot NATO före dess, men ändra uppfattning efteråt? Vad menade dessa personer egentligen att vårt försvar var till för om inte krig mot Ryssland?
Varför pausa?
Finns ingen anledning att göra det.
Någon dag tröttnar Ungern/Turkiet (eller får ny ledning) och då kommer vi med.
Det är ju U och T som får stå till svars för varför de inte tycker Sverige (som är en viktig bit för det norra försvaret av Nato) inte ska vara med.
Men du har rätt i att vi bör stärka vårt försvar.
Hej Lars
Så klart vi inte skall ge upp NATO förhandlingarna även om det skulle ta utterligare ett par år. Jag blir ytterst förvånad över alla dem på Chatten som vill att vi skall stoppa våra ansträngningar över att komma med. Om vi ger upp har ju motståndarna ( läs Ryssland ) vunnit !
Så länge vi inte är med i NATO har vi inga skriftliga o juridiskt bindande garantier om hjälp fr välvilliga länder ( ex GBR eller USA osv ) vad jag vet.
Att stå utanför NATO kommer kräva uppbyggnad av Sv Försvar som vida överstiger vad som har diskuterats på denna chat. Vi behöver minst 3 Divisioner ( ca 10-12 stridande mek brigader +art, ing, lv i resp brig o div) samt en reserv på ytterligare en Division med allt vad det innebär i behov av div-strv, art, lv mm mm . Detta kommer ta > 15 år att bygga upp samt kräva försvars budget på runt 7-10% och obl värnplikt för alla > 18 år. Jag tror inte detta kommer hända och därmed NATO ett måste vilket kräver att vi tex hittar metoder för stopp av bränning av religösa böcker mm om det sker publikt i anslutning till eller nära offentliga byggnader eller religösa samlingsplatser osv . Någon med lite fantasi och vilja borde komma på hur lagen skall tolkas i syfte att Landets säkerhet går före rätten att förstöra landet genom uppebar hets mot folkgrupp alt subventioner fr Ryssland
Jo jag håller på Nato och har alltid sett Nato som en fredsorganisation. Problemet är när vi inte är välkomna och vägen är helt avstängd så måste vi bestämma oss för en annan väg. Gör vi inte det så hamnar vi i en limbo. Att pausa är att i väntan på att tiden är mogen så måste vi bygga upp försvaret för att klara oss och vårt lands intressen. Vi kan ju inte ändra på Erdoğan och han sitter inte i all evighet. Men tillräckligt länge för vi måste omvärdera situationen. När vi bestämde oss för Nato så var det ungefär som köpa en försäkring när olyckan redan inträffat. Jag kan inte se vad vi skulle kunna erbjuda Erdoğan som vi inte redan erbjudit honom och som vi kan acceptera. Om vi pausar processen då har Erdoğan förlorat allt han uppnått redan och då kanske han upptäcker att fisken har lossat från betett.
Pausning är ett ryskt narrativ, vi måste upprusta mer än 2% iaf (pga idiotpolitikerna som skrek fred i vår tid och agerade efter vad de ville och inte efter vad vi visste-jo, vi visste att ryssland inte förändrat sig systemmässigt-politikerna valde bara att strunta i det) så den upprustningsplanen får rulla, dock skall vi aldrig dra oss ur NATO-ansökan, det är det dummaste vi kan göra.
Kan vi inte utveckla en svensk MBT? Det var länge sen sist.
Vi kanske dessutom ska ge bidrag till de som gillar köra statsjeepar att köpa sådana här istället?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Oshkosh_M-ATV
2 mille i statsbidrag. Vi bör nog kunna få en grundmodell i olika lacker för 3,5 mille styck. Bloggarn köper säkert tre.
På åttitalet fick man ju bidrag för att bygga skyddsrum som källare. Det gär vore nåt liknande. Vi borde ha ca 30 000 pers som har råd och vilja. En bra början. Måste bara skaffa ett schysst billarm.
Varför skulle vi? Det är ett de vapensystem vi behöver minst och har minst egen kunskap att utveckla.
Flygplan, fartyg, robbotar. Där är vi duktiga och det ger mer bönk för buck
Strv 2000 håller i stort sett måttet fortfarande, då den låg långt fram vid tiden för dess konceptutveckling, där T140/40 är en personlig favorit. =);
https://www.ointres.se/strv_2000.htm
Fanns ideer förr:
–
http://www.ointres.se/strv_2000.htm
–
Kommer bli lite dyrt och när vi förlorar en så kommer den bli svårersatt, bättre att gå på färdiga koncept som kan producera under en långvarig konflikt-vilket måste vara vår dimensionering. Verkstäder måste kontrakteras och mycket mer fordon måste finnas tillgängligt än vad tilldelningen säger.
Minröjning
https://twitter.com/noelreports/status/1678373103007682561?s=46&t=UjcAJokNbjQv8VzUM2EvfA
Förstördes alla minor eller bör man räkna med att flera bara flyttades och hamnade i diket i väntan på någon oskyldig?
Antar att den springande punkten med medlemskapet i NATO är att få ta del av artikel 5 dvs ”en för alla för en”. Om nu Sverige inte blir medlem nu, så skulle vi kunna ta del av artikel genom att bli den ”västra rikshalvan” av Finland. Hur integrerad en sådan union skulle vara kan diskuteras av berörda parter Finland och Sverige. Det finns ju traditioner att luta sig mot, men då var Finland Sveriges ”östra rikshalva”… 😊
13:57 – nu vill förvisso tråden lyncha basarsultanen och sen tjära in honom med eller utan fjädrar men LW har postat ett sensationellt inlägg att UA har firecontrol över alla tillfarter till Bakhmut.
Eftersom dom har det från höjder och är anfallande part kommer RU inte kunna förändra detta och det är en fråga om tid tills VDV i bebyggelsen i Bakhmut drar sig ur.
Dom har idag i stort sett noll skydd att röra sig i över mark och prickskyttar och eldledare kan decimera dom rätt hårt.
Vet inte hur det ser ut under mark om dom kan förflytta sig stora sträckor men tillfartsvägarna måste dom röra sig ovan mark.
Förmodligen blir det ryska motanfall nu till stora förluster och sen retirerar dom från bebyggelsen i ett gatlopp.
Vilken milstolpe, här går det undan 😀
Alla som gjort lumpen fick ju lära sig att man inte behövde stå mitt i vägkorsningen för att ta den, det räckte med att man hade fritt skottfält mot den gärna från en kulle.
Du har helt rätt, man har ett eget Stalingrad, kanske inte lika många krigsfångar som Tyskland fick släppa men om man tappar 50000 ryssar varav Några VDV regementen då lär det flyga generaler genom fönster i Kreml, undrar annars vad Priguzin har för deal med Putin då han verkar röra sig både i Kreml och Peter och att han ska åka till Minsk verkar osannolikt
Bör vara eldledare och indirekt eld?
Högintressant 👍🏻.
+500 på den!
Som ljuv musik i mina öron!
Både Ukrainas framgångar och som avbrott till NATO-problemen.👍
Will no one rid us of this turbulent Bazaar Sultan???
Nu får vi ta och sansa oss, om inte Ryssland klarar av Ukraina, hur ska de klara Sverige från St Petersburg och Kaliningrad? Nu har ju Sverige inte Gotland lämnat vind för våg längre utan vi övar med Britter,US marin och Finnar för att hålla Gotland, om Turkiet krånglar några dagar till eller även i 10 år, hur skulle vi vara totalt utlämnade om det skiter sig i Vilnius? Om Sverige skulle starta vårat kärnvapenprogram igen lär ju vi hamna i sanktioner och bli totalt utlämnade och svensk industri bli blockad, lugna ner er, sitt still i båten, låt de stora länderna sköta Turkiet
Du menar hur ett land som har 44 miljoner immevånare och är stridsberdda kan vara bättre än Sverige?
Men ja, ryssarna har ett logistikproblem, men jag har åtminstone en ide om hur man kan lösa det. Ryssarna har säkert hittat på fler.
Vad bor det 30 000 ryssar i Sverige? VARAV HÄLFTEN FORTFARNDE LYDER PUTIN?
Hatar mitt tangentbord.
Det blir inget Nato. Trist skulle gått med 49 med Danmark o Norge. Men Erlander visste bättre. Att skaffa kärnvapen är en kul idé men kommer knappast accepteras av USA, tror inte vi kan göra en Israel. Kommer inte få köpa så mycket som en rulle knallpulver från USA om vi gör det, eller? Indien, Pakistan, Israel, Sverige?
Återstår att bara av princip djävlas med Kallkonien vid varje tillfälle i EU, aldrig missa att konstruera något att djävlas lver. Hur säger man reconquista på Grekiska o Kurdiska?
Bedömningen 1948-49 angående Nato var att om Sverige går med fanns det en stor risk att Sovjet åter hade anfallit Finland eller åtminstone knutit Finland närmare Warszawapakten.
Denna artikel av vår förra ÖB, Bengt Gustafsson handlar bland annat om de överväganden som gjordes under kalla krigets inledningsskede: https://kkrva.se/wp-content/uploads/Artiklar/121/kkrvaht_1_2012_9.pdf
Oj, du menar att Finlands öde vägdes in! Hade jag absolut ingen aning om, stod inget om detta i någon historiebok under hela skoltiden, NOT! Men nu hade Finnarna inget problem med o smita in i stugvärmen på egen hand. Inga goda gärningar går ostraffade. Smid när järnet är varm. Gör idag, skjut inte upp till morgondagen. USA o CCCP är lika goda kålsupare. I slutändan Erlander kunde inte välja mellan Stalin o Truman….
Viva la reconquista Anatolia!
Att Finland smet in i Nato 1948 var en nyhet för mig…
“Men NU hade Finnarna inget problem… ”
Ja vet, en syftning på 7 klass nivå är överkurs för vissa SAPare
Du skrev:
“Det blir inget Nato. Trist skulle gått med 49 med Danmark o Norge. Men Erlander visste bättre.”.
Det var det jag svarade på ursprungligen. Du verkar lite obalanserad…
Vi sitter den stists vi sitter pga Erlanders moraliska kompass mellan Stalin o Truman. Du verkar lite SAPig
Det har inte förespeglat dig att beslutet 1948 kan ha varit rätt där och då samtidigt som Sverige i Nato efter kalla kriget är rätt här och nu? Båda sakerna kan vara sanna, det är ändå över 70 år mellan besluten.
Tycker nog att vi skall sansa oss lite grann i diskussionen att Sverige skall höja försvarsbudget till 4% samt skaffa egna kärnvapen. Att lägga 4% på försvaret låter ju bra, men vad skall vi ta bort/minska istället? Skola, vård, omsorg, polis, räddningstjänst?? Det är ju inte bara att trycka ut mer pengar.. Dessutom, risken att Ryssland attackerar Sverige ser jag i dagsläget som obefintlig. Hur skulle det gå till? Ryssland har inget kvar att attackera med. De är fullt upplåsta i UA där de dessutom åker på stryk. Ända är väl att de får för sig att skicka en kärnvapenmissil mot Sverige, men gör dem det så är det kört iallafall, både för oss och dem och antagligen resten av världen, då både US, EU och Storbritannien skulle släppa lös sina kärnvapen. Vi skulle inte stå ensamma även om vi inte är med i NATO. Så jag tycker att vi skall ta det lugnt, och ge Erdogan långfingret. Vi kommer med i Nato i sinom tid ändå utan att behöva krypa för honom. Att börja ge efter för nya krav nu är detsamma som att UA skulle ge upp mark i utbyte mot fred.
Vi vet ju inte änns om det är kört nu i Vilnius, EU inspelet är ju rent nonsens då det är en helt annan organisation, även om de är kusiner och båda har säte i Bryssel, sitt ner i båten och vänta ut vad som sker mellan USA och Turkiet,det är utom svensk kontroll
Vad som händer med skola, vård, omsorg känner vi till från UA om vi inte kan försvara vårt samhälle mot R
+1
I händelse av invasion så kommer dessa institutioner drabbas hårt, oavsett vilken försvarsbudget vi sätter idag. Då kommer nämligen krigsekonomi att gälla. Så din jämförelse är icke relevant. Eller så kan vi säga att vi lägger ned skola, vård och omsorg för de kommer ändå att gå åt h-vete om Ryssen anfaller..
Om vi är chanslösa med 4% varför ska vi då ha 2% eller ens något alls?
Man blir mörkrädd..
Kanske högsta prioritet är att inte släppa ryssen över våra gränser.
56 Miljarder i U-landsbistånd, direkt ner i fickorna på korrupta diktatorer i många fall.
borde finnas ett antal Miljarder att dra in på där.
Finns liknande svarta hål inom landet också, gäller bara att prioritera RÄTT för en gångs skull..
Vi är på väg mot 100 miljarder i försvarsanslag, ska vi lägga 100 miljarder till? Att utveckla egna kärnvapen lär ju kosta några 100 miljarder samt att svensk export industri kommer bli totalt bojkottad, vad ska vi ha dem till? Vad ska vi skjuta på? Ska vi skicka 100 stridspetsar på Ryssland? Om inte Ryssland kan använda kärnvapen mot Ukraina nu, hur ska man använda det mot Sverige? Man kan ju knappast skjuta bort 10 milj som är sprida på vår stora yta i en smäll utan att det påverkar Baltikum, Danmark,Tyskland,Finland eller Norge
Ang. 13:55 så har ju Erdogan visat sig opålitlig och dessutom vara motståndare till delar av det fundament som är EU, nämligen demokrati och yttrandefrihet.
Jag misstänker att han med sin förda politik spelat ett högt spel som kanske ger honom till gagn i det kortsiktiga spelen, men som skadat hans anseende i andra. Ex. EU-frågan.
Vi får se vad som händer under sommaren…
Jag tror inte att det spelar någon roll vad vi gör eller säger, jag har svårt att tänka mig att de andra EU-länderna kommer att vilja ta i Turkiet med tång under det kommande seklet. Det är ingen som vill släppa in en sådan där till förhandlingsbordet om man inte absolut måste.
Din analys är helt rätt. Turkiet har förstört sina chanser för lååååång tid framöver. Det kommer turkiets befolkning tyvärr bli varse när det är för sent.
Gillar för övrigt bloggarens förslag att vi ska börja utveckla kärnvapen igen. Vi har förmågan. Se det som ett förhandlingsutspel mot Turkiet.
Hur stor andel av Turkiets befolkning vill öht in i EU?
(Av de turkar jag träffat å döma så en rätt liten, och då gissar jag de turkar jag träffat är västvänligare än turkar i gemen. Men jag vet förstås inte.)
Ukraina har kontroll över allt i Bakhmut.
https://twitter.com/noelreports/status/1678371773329408000?s=46&t=bAqHDMQhVl3Aw3fKGHikqg
Vågar man hoppas på att de snart kommer att få nytta av sina nya fina klustervapen?
Det är nog helt OK att använda dem där, all mark i och runt den staden kommer att behöva massiva minröjningsinsatser iallafall.
LW var först på denna sensationella bit information skall väl tilläggas men det är historia som skrivs om någon nu tyckte offensiven går segt 😀
Oklart vad som finns kvar i bebyggelsen i Bakhmut i dagsläget, VDV sas det ju?
Det är ofantligt trevligt att se att herr bloggaren nu offentligt har kommit till samma slutsats som jag gjort: att vi bör skaffa egna kärnvapen. Jag ser även att en del menar att detta inte behövs och framhåller som stöd för detta att vi har säkerhetsgarantier från både USA och UK. Det finns dock, menar jag, anledning att fråga sig vad dessa garantier är värda.
Idag, med Biden i Vita Huset, kan vi förmodligen räkna med stöd från USA. Men hur detta skulle se ut med Trump eller de Santis som president, och hur uthålligt detta stöd skulle vara i representanthuset är en helt annan fråga. Vad vi kan se är hur USA alltmer vänder sig bort från globalisering och den världsordning vars konstruktion man själva var drivande i efter 1945; detta är något som är gemensamt både för Biden och Trump, skillnaden verkar vara att Trump mer pratar om det medan Biden faktiskt gör något åt det.
Bland många i Sverige fanns det en slående naivitet inför det som händer i USA. Efter det sista valet var det många som uttryckte sin lättnad över att Trump nu var borta och att det åter var ”business as usual” på andra sidan Atlanten. Redan då ansåg jag att de pratade i nattmössan, och med tanke på det stöd som Trump idag åtnjuter i amerikansk politik och de många andra politiker som företräder samma uppfattningar har stödet för den åsikten inte minskat. Min farhåga är att det politiska och militära stöder från USA har ett bäst före-datum i närtid.
Det är till syvende og sidst den amerikanske presidenten som bestämmer om kärnvapen skall användas, och oavsett vad som står i diverse styrdokument och avtal kommer det beslutet alltid att fattas med hänsyn till det landets bästa och framtida överlevnad. Om vi väljer att förlita oss på amerikanska kärnvapen sätter vi med andra ord våra liv och vår frihet på spel på att USA:s president kommer att anse dem vara värda ett större kärnvapenutbyte.
Med det resonemanget så måste Sverige isåfall bygga upp en armé i samma storlek som Ryssland, för att ensamma kunna stå emot. Detta är helt orimligt. Vi är och kommer alltid att vara beroende utav stöd och hjälp från allierade. Om USA sviker sitt stöd och därmed skulle vara ok med att Ryssland breder ut sig mer och mer (vilket är högst osannolikt) så får vi lita på EU.
Det är exakt därför vi bör ta fram ett eget kärnvapenförsvar.
Nej. Och även här är egna kärnvapen en tillgång, och det främst av två orsaker som jag vill lyfta fram.
För det första kommer närvaron av svenska kärnvapen och en klar och tydlig doktrin att vi förbehåller oss rätten att möta även konventionella anfall med dessa att ha en avhållande effekt. Vi kan alltid använda kärnvapen för att slå ut ryska marina styrkor eller flyg på väg mot Sverige. Vi kan även använda dem till att slå ut hamnanläggningar och flygfält runt S:t Petersburg och Königsberg. Det är samma doktrin som Ryssland säger sig ha, att använda dem om landet hotas. Det är just för att vi inte kan möta den ryska krigsmakten i termer av storlek som vi behöver kärnvapen som en “force multiplier”. Detta, sannolikheten att vi kommer att använda kärnvapen som svar på en rysk attack, leder sedan vidare till den kanske viktigaste poängen med att vi ska har kärnvapen.
För det andra, och detta är viktigare: Om alla vet att Sverige har nog med kärnvapen för att ödelägga stora delar av Ryssland — i alla fall urban infrastruktur — kommer omvärlden att aktivt och direkt ingripa på vår sida i en sådan konventionell konflikt just därför att de inte vill se den eskalera till en nukleär. Det är just det stödet som Ukraina inte får eftersom alla Nato-länder är tillräckligt rädda för de ryska kärnvapnen för att de ska ingripa på marken. Hade Ukraina haft egna kärnvapen hade ekvationen sett helt annorlunda ut och det krig vi ser idag hade aldrig brutit ut, inte ens med konventionella vapen.
Säga vad man vill om Sverige, men ingen kommer någonsin att tvivla på att våra kärnvapen inte fungerar till följd av korruption och slarv.
Hur hade du tänkt att vi skulle slå ut Kaliningrad eller St Peter med kärnvapen utan att starta krig mot våra NATO grannar? Ska vi ha ubåtar i Norra ishavet för att nå Moskva utan att kränka våra grannar, vad händer om ryskt lv skjuter ner en svenskt kärnladdning över Riga eller Helsingfors? Att Sverige skulle återstarta kärnvapenprogramet för att Turkiet krånglar är ju helt uteslutet oavsett om det är en Sosse eller Moderat i Rosenbad
Du ser, avskräckning fungerar åt båda hållen. Det är just det jag skriver: att vi har kärnvapen och är beredda att använda dem kommer att säkra oss det stöd vi behöver. Om resten av Nato inte vill ha det då, kan de göra något åt Turkiet.
Och, det glömde jag, du såg hur snabbt det gick för sossarna att byta fot i Nato-frågan och hur snabbt det gick för dem att bestämma sig för att man i deras Europa visst bygger murar. Lika snabbt kommer det att gå för dem, och för moderaterna, att byta fot i kärnvapenfrågan.
Din analys verkar också till stor del vila på antagandet om att USA och dess kärnvapen, genom Nato, är relevant för svensk säkerhetspolitik. Så länge det är så har vi kanske ingen anledning att ta steget fullt ut. Men den dagen det inte är så kommer inte våra hänsyn till USA att hindra oss längre. Och den dagen närmar sig nog snabbare än vad du tror.
Jag är inne på samma tanke. Kärnvapen är en förhandlingsbricka för att komma med i NATO.
Vi har nu hamnat i ett skarpt läge pga Jens Stoltenberg, NATO och Turkiet. Ergo, vill vi vara kvar som nation måste vi diskutera kärnvapen, annektering eller flykt. Det är ju bevisat att vi inte kan lita på ryssarna.
Kanske inte så dumt att be danskarna annektera oss igen? Det är iaf. Den fredligaste och billigaste lösningen.
Fast nu ville inte Trump lämna NATO, han var förbannad på att Europa åkte snålskjuts och rustade ner och litade på A merikanska Kärnvapen, vilket även vi är medskyldiga till, men lägger Tyskland 2 % på sitt försvar så är de överlägset större än Rysslands totala ekonomiska kapacitet att rusta, om bara Europa lägger sina 2% minimum så kommer inte USA lämna även med Trump i 4 år till
Jojo, men det gäller det konventionella försvaret. Och här kan man bara hålla med honom.
Men vilken trovärdighet har han när han säger att han ska dra igång WW3 för lilla Sveriges skull? Och alla hans efterträdare? Det kalla kriget är slut, USA är långt mer intresserat av Kina än av Ryssland, och det är något vi behöver förhålla oss till.
Säg att RFK och den orange båda är köpta av ryssarna. Då har vi dubbla risker att USA inte fullföljer sina förpliktelser. Trump lovar ju fortfarande att avsluta kriget på 24 timmar om han blir president. Men säger inte hur….
Jag håller med om att Sverige behöver ett formellt kärnvapenskydd, inte bara utfästelser från USA. En bättre lösning än svenska kärnvapen skulle vara gemensamma europeiska kärnvapen. Vi kan förbinda oss att bara ha hälften så många som USA och Ryssland har var för sig. Det är fortfarande ungefär dubbelt så många som Frankrike och Storbritannien har ihop idag, så god marginal till “taket”. Fler behövs inte om de är under gemensamt kommando eftersom vi kan räkna med att europeiska vapen fungerar, till skillnad mot Rysslands.
Först och främst måste dock kärnvapnen i Belarus bort. Det borde skrikas högt om dessa kärnvapen. När det är gjort kan de relativt få amerikanska kärnvapen i Europa tas hem.
Hur vi löser det spelar väl ingen större roll så länge som vi har kärnvapenbärare tankade och laddade på förband. Det skulle onekligen spara en hel del kostnader om vi kunde ta fram gemensamma stridsspetsar.
Vi skulle förslagsvis ta fram stridsspetsar motsvarande USA:s M87 med c:a 475 kiloton sprängkraft som passar till Robot 15. Den roboten har en räckvidd på 300 km, och det räcker nog gott och väl till att börja med. Sedan får vi se vad Saab kan hitta på för roliga saker.
Frankrike och UK har både kärnvapen och kärnvapenbärare. Gör fler av samma. Inga nya prestigeprojekt.
Economics of scale.
Ja du ser, bättre och bättre förslag hela tiden. Snart är vi på banan. 🙂
Vi har ju svängt i kärnkraftfrågan från avveckling i olika snabb takt till utveckling, så varför inte svänga i kärnvapenfrågan också? Troligen tänker sig aldrig så stora länder för flera gånger innan man angriper även en liten kärnvapenmakt. Damma av de svenska ritningarna till kärnvapen från 60-talet. Bara att vi börjar prata om att överväga saken, kanske i kombination med att säga upp antispridningsavtalet kan skicka nyttiga signaler. Sedan i praktiken är det svårare, vi behöver vapenbärare med lång räckvidd, det kanske vi inte riktigt är mogna att utveckla själva, då måste vi ha en säljande nations gillande av våra planer.
Vi har kompetens i Sverige. Svenska rymdaktiebolaget, de som driver ESRANGE, har enligt sin hemsida kapacitet att skjuta upp satelliter upp till 1 000 kg. Vi har Saab och ABB som högst sannolikt skulle kunna bygga sådana raketer, även om det kanske skulle kosta dem några ESG-poäng, och vi är inte helt utan kärntekniskt kunnande. Redan idag har vi Rb 15 med en räckvidd på 300 km och tillräcklig lastkapacitet som kan transporteras av JAS.
Väl talat! Med en Orange i vita huset och EUs Frasse nukleära avskräckning är inte att lita på. Utveckla i hemlighet och erkänn aldrig att de finns.
Hur mycket bistånd ger Sverige till Turkiet? Det är dags att stoppa ALLT bistånd dit så länge som Erdogan hela tiden ändrar spelreglerna.
Har för mig att siffran är 70 miljoner SEK per år.
Sedan i år tillkom väldigt mycket extra pengar pga jordbävningen.
Självklart ska Turkiet inte ha något bistånd ändå. Turkiet har högre BNP än Sverige.
https://omni.se/tre-miljarder-i-svenskt-stod-till-turkiskt-jarnvagsprojekt-fran-omni-18-augusti-2022/a/7dXjBK
Hur är det en relevant parameter? BNP per capita vore mer relevant.
Sverige har gett garantier på tre miljarder gällande ett bygge i Turkiet.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/k64KML/svenskt-stod-till-putinkopplat-miljardbygge
Jag hoppas jag blir positivt överraskad av utvecklingen i Vilnius de närmaste dagarna betr Sveriges inval i NATO, men de senaste nyhetsblänken ser inte bra ut.
Är det inte dags för Sverige att återvinna litet av sin heder:
* förklara inträdesansökan vilande tills NATO själv löser Turkiets veto
* Tidölagets regering avgår och utlyser extraval så att väljarna kan utkräva parlamentariskt ansvar för denna förödmjukelsens politik
* en ny regering inleder förhandlingar med Östersjöstaterna plus US och UK om att träffa de avtal som krävs för att kompensera bristen på NATO-medlemskap
Att på olika sätt pinka Turkiet i ögat är reflexmässigt tilltalande, men knappast klok politik.
Som jag skrivit tidigare så är det klassisk basarförhandling, så länge vi böjer oss och ger det Erdogan det han vill ha kommer han be om mer.
Vi måste ta ifrån honom förhandlingsutrymmet, i basaren gör man det genom att resa sig upp och gå.
Regeringskris då S och M är helt överens? Sitt still i båten, denna hysteri spelar ju Erdogan helt i händerna, är nog tur att de som är här inte jobbar på UD
Dock är det ju dock den förra regeringen och S som bär ansvaret för såväl avtalet med Erdogan som att Sverige inte är med i NATO. De har ju hindrat ett NATO-medlemsskap i ett par decennier. Den förra regeringen mutade ju också till sig makten via en kurdisk kommunist och tre miljarder till exakt dem som Erdogan ser som terrorister.
Vi hade nog inte direkt legat bättre till med Andersson, Hultqvist och Linde vid rodret…
Skulle vi “pausa” NATO-ansökan skulle vi ju de Turkiet och Ungern vatten på sin kvarn, och deras utpressning fungerar. Inget land kommer någonsin kunna komma med i NATO utan deras välsignelse.
För att inte tala om Margot Wallström, vars antisemitiska utrikespolitik gjort mer ont för Sverige än de andras tillsammans.
Om våra regeringar skall avgå eller att det skall komma krav på avgång bara för att Erdogan kommer med ett förhandlingsutspel så spelar vi honom rätt i händerna.
Extra skatt tas ut på många företag nu i Ryssland för att finansiera kriget. De uppgår totalt till cirka 9 miljarder dollar enligt mina beräkningar, d v s denna kassaförstärkning räcker till att betala direkta kostnader för knappt 10 dagars krigföring.
Allt som göras kan för att vidare
försämra rysk ekonomi, ffa deras betalningsbalans bör göras
Det måste ju märkas när man bränner 1$ miljard om dagen på något som inte ger något tillbaka, men spolar dessa pengar rätt ner i toaletten, att tro att väst ska få slut på pengar och resurser är ju löjligt
Tvättmaskiner och toalettsolar 😀
Är det till det man snor dessa? För att tvätta svarta pengar och sedan vaska som den värsta Bratt på Stureplan?
+1
Själv börjar jag undra om inte Erdogan har skjutit sig lite i foten med detta EU-utspel.
Det finns två saker på hans lista som jag tror hägrar mer än något annan, stridsflyg från USA och medlemskap i EU. Vad USA vill sälja till Turkiet kan inte vi göra något åt, däremot medlemskap i EU. Hur tror en tuff förhandlare som Erdogan att EU-medlemmen Sverige hanterar en turkisk anslutningsprocess till EU efter allt tjafs han håller på med gällande vårt medlemskap i NATO?
“Stegen i anslutningsprocessen
När ett land har ansökt om EU-medlemskap och alla länder i EU har samtyckt till ansökan kan anslutningsprocessen dra igång. För att de formella anslutningsförhandlingarna ska kunna börja krävs godkännande från alla EU-länder. Förhandlingarna bidrar till att förbereda kandidaten för ett eventuellt medlemskap och handlar främst om antagande av befintlig EU-lagstiftning och genomförande av nödvändiga rättsliga, förvaltningsmässiga och ekonomiska reformer. ”
Källa: https://www.consilium.europa.eu/sv/policies/enlargement/
På samma sida finns även villkoren för vad länder som vill bli medlemmar måste uppfylla:
“Anslutningskriterierna, eller Köpenhamnskriterierna (uppkallade efter det möte som Europeiska rådet höll i Köpenhamn 1993), utgör de grundläggande villkor som varje kandidatland måste uppfylla för att bli EU-medlem. De omfattar
– politiska kriterier: stabila institutioner som garanterar demokrati, rättssäkerhet, mänskliga rättigheter samt respekt för och skydd av minoriteter
– ekonomiska kriterier: en fungerande marknadsekonomi och förmågan att hantera konkurrens och marknadskrafter
– administrativ och institutionell kapacitet att effektivt genomföra EU:s regelverk (samtliga gemensamma rättigheter) och förmåga att fullgöra de skyldigheter som EU-medlemskapet innebär”
Lycka till med den hinderbanan, Erdogan.
Vi kan stötta Turkiet att införa snåvemsk lagstiftning och svenska institutioner samt gåsvensk gantering av maktfördelning och korruption. Vi vet ju att de godkänns av EU och det borde då ge ett snabbspår till EU.
Det är väl ett bra Erdogan?
Svensk inte snåvemsk :).
Många är verkar helt manodepressiva angående Sveriges Natoansökan. Ena stunden är det eufori som snabbt övergår i en nattsvart bild där vi aldrig blir Natomedlemmar, Ryssland kommer anfalla när som helst och vi behöver kärnvapen. Snacket om att Sverige skall skaffa kärnvapen är helt oseriöst finns inte på kartan.
Sitt ner i båten och lugna ned er. Förhandlingarna är inte klara och skulle de inte bli klara nu i veckan så kommer de att fortsätta. Förr eller senare kommer vi bli medlemmar och under tiden är Ryssland upptaget med annat. Att Nato skulle acceptera att Ryssland besätter Gotland är orealistiskt då det påverkar säkerheten så drastiskt för befintliga Natomedlemmar runt Östersjön.
Jag håller helt med om detta.
Ja, känslorna svallar verkligen idag. Min gissning är att det löser sig i närtid mellan USA och Turkiet. Till dess har vi säkerhetsgarantier 👍🏻.
Äntligen en vettig kommentar, att inte bloggaren lugnat ner sig som han gjorde förra gången det rök om öronen förvånar mig, det handlar om förhandling, något Turkar har i blodet sedan 1000 tals år, för eller senare löser det sig, nu ska man komma överens om priset och då gäller det att inte få panik, vi har väntat 60 år på att gå med i Nato, vi kan vänta ett tag till om priset är för högt denna vecka
En förnuftets röst 👍
Håller med, det här löser sig som förväntat. Bara att avvakta.
Jag gick kraftigt in i Saab idag, har inte tappat tron på NATO-medlemskap + Gripen till Ukraina 🙂
Jag tror att vi måste ha lite förståelse för att det finns personer här som önskat Nato-inträde sedan kalla krigets dagar. Nu när Sverige ser ut att nästan vara framme vid målet blir de helt naturligt väldigt frustrerade.
Jag tillhör också “sitt lugnt i båten”-falangen. Även om de anti-kalkoniska känslorna stundtals bubblar upp rejält får jag väl erkänna.
För mig som alltid har ett bi-perspektiv på tråden kring vad som händer psykologiskt i den är kärnvapendiskussionerna ganska roande. De påminner mig både om mina mer nyliberala yngre år och hur snacket i alla år gått i grupper av yngre individer en bit ut på vänsterkanten: Man kan lägga en förbluffande energi på att diskutera politiska scenarion och samhällsförändringar som har i princip 0% sannolikhet att inträffa. Och dessutom träta om om dem, ibland bara på en principiell detaljnivå.
Sånt hör normalt den mer ideologiska ungdomen till med all dess glöd, principfasthet men också bristande erfarenhet av livet och dess realiteter. Som äldre blir man mer desillusionerad men också mer verklighetsförankrad. Lusten att lägga energi på tankeexperiment och visioner som knappt har en lilltånagel i kontakt med marken är starkt minskad.
Men här i tråden med dess dominans av oss gott och väl fullvuxna och för det mesta väletablerade medelklassgubbar med 40-strecket bakom oss och 20-åren bara som ett dimmigt minne fäktas det ändå friskt kring vad som är en total fantasi. Inte kan väl någon av alla välinfomerade, välutbildade deltagare tro att det skulle kunna bli aktuellt under vad som ens avlägset påminner om nuvarande svenska politiska förhållanden att skaffa egna, svenska kärnvapen?
Man ska aldrig säga aldrig. Hur många här i tråden trodde för 3 år sedan att vi skulle ansöka om medlemskap i Nato? Hur många trodde för 2 år sedan att Sverige skulle skicka stridsvagnar, artilleri, CV90 och minst 15 000 pansarskott till Ukraina för att användas mot ryzzen? Vi vet inte hur morgondagen ser ut. Med ett Ryzzland som INTE imploderar, och börjar bygga upp sina armeér igen kanske kärnvapen plötsligt blir ett realistiskt alternativ för att avskräcka dem från nya “äventyr”, den här gången västerut.
Mig hjälper det också mot ilska och frustration att försöka se kyligt realistiskt på hela situationen:
– I en förhandlingssituation gäller det att alltid agera utifrån sin faktiska styrkeposition. Oavsett hur kränkande det känns har Turkiet en bättre förhandlingsposition än Sverige. För att de redan är med i NATO och sitter med veto-kortet. För att de är mycket större militärt och befolkningsmässigt. För deras strategiska position där nere vid porten mot MÖ. Sen finns det faktorer som spelar Sverige i händerna, men vi är i underläge och kan bara agera utifrån det.
– Frågan avgörs i praktiken på en nivå över Sverige som nation och handlar i huvudsak om andra grejer än vårt lilla land. Vi har haft oturen att bli en bricka i ett elakt spel, men kan inte göra något annat åt det än att acceptera att så ser det ut. Varken lägga sig platt eller morskt börjar komma med motultimatum, hota med uppsagda förbindelser med Turkiet eller något annat kan åstadkomma något annat än en ännu mer låst situation.
– Dessa insikter finns förstås hos svenska politiker och diplomater också och de kommer att agera utifrån dem. Blir det NEJ nu i Vilnius kommer man att fortsätta på den diplomatiska vägen, oavsett hur mycket det gastas i tråden eller startats namninsamlingar på nätet om att “straffa” Turkiet (vilket Sverige inte i någon som helst meningsfull omfattning kan göra dessutom)
– Alla parter har ett intresse av att lösa ut frågan. Som i alla förhandlingar värda namnet behöver det sluta med någon form av win-win som innebär att alla blir rimligt nöjda och har något att visa upp. Ingen idé att slösa ilska och höja blodtrycket för att Turkiet försöker få och kommer att få flera påskägg i belöning för att till slut gå med att vi får bli medlemmar.
– Om det mot all förmodan skiter sig totalt ändå med ett medlemskap ställt på en osäker framtid så talar allt för att NATO kommer att hitta en annan väg för fördjupat samarbete med Sverige och ett ännu mer omfattande skydd än vi åtnjuter idag.
– Vårt försvar kommer vi att behöva bygga ut och höja kostnaden för oavsett och den processen bör kunna rulla på även om vi inte har något definitivt datum för medlemskap. Det finns inte heller vad jag kan se något i det säkerhetspolitiska läget som säger att vi är i en så brydsam situation att vi måste fördubbla våra försvarsanslag om vi inte får formellt medlemsskap. Under alla förhållanden: Vänta med såna worst case-scenarion tills det i så fall faktiskt visar sig att vi står utan rimligt skydd från NATO i höst. En situation som om den verkligen skulle infinna sig skulle visa på betydligt värre problem för organisationen än bara frågan om lilla Sveriges medlemskap.
Klokt MRF 👍🏻.
Turkiets EU-medlemskap kan vi i och för sig sätta käppar i hjulet för; att en kandidatprocess återupptas saknar praktisk betydelse, då det krävs enighet bland medlemmarna även i EU för att ta in nya stater.
Att regeringen erkänner turkarnas genocid på armenier, mosaisktroende, syrianer och greker, är också en lämplig framtida näsknäpp. Liksom att vi avråder svenskar från att turista i landet eller på annat vis stödja det. Att göra visumansökningsprocessen dyr och komplicerad för turkar kan vi också se till att genomföra.
Helt oberoende på vad Sverige gör så är Turkiet som kandidatland något som har oerhört låg prioritet för tillfället bland de andra länderna.
+1
Välformulerat och stämmer med min egen åsikt.
+10
Bra skrivet 👍
Kunde inte skrivet det bättre själv… Jag anar att det finns några ” nicks” här som återkommande vill att vi inte skall vara med NATO pga Erdogan o Co, men egentlig orsak stavas ”Ryssvänner”
Tack Heasm66 och Mrf för sans och balans. Ett tag kändes forumet som om Herbert Tingsten fått barn med Jimmie Åkesson cirka 1809 …
👍🏻😂😂😂
Vi behöver ändå jobba med Plan B.
Eftersom Erdogan är som han är så är snabbaste vägen in i NATO antagligen just Plan B, när Erdogan inser att vi håller på och rundar honom och inte behöver hans röst, och han inte kommer få ett skit kommer han släppa in oss och ta vad han får.
Lite om Kina och Rysslands förhållande till varandra. Inte obligatorisk läsning men intressant om man är intresserad
Is Russia Really Becoming China’s Vassal?
https://carnegieendowment.org/politika/90135
Snarare är det så att vi andra ser det realistiskt. Löser det sig inte denna vecka måste vi gå vidare. Precis som vi gjorde när opimionen för NaTO svängde över natten.
Då är det att bygga ut försvaret rejält eller att ge upp som gäller. Kärnvapen ansågs lika omöjligt som NATO för 18 månader sedan. Nu måste vi se vedergällning som enda sätt att stoppa ryssarna.
Rysslands anfall på Ukraina och deras statstelevision samt officiella uttalanden från representanter för ryska staten har gett en annan verklighet där kärnvapen är det enda sättet som kan försvara ett ensamt Sverige.
Sätts NATO styrkor permanent i Sverige är jag nöjd med garantierna
men efter att sett vad Ukrainas garantier var värda, inkl de från när de lämnade ifrån sig sina kärnvapen och T.ex,den orangeas inställning att han bara följer avtal som han själv skrivit på är framtiden dyster när det fäller garantier utan riktiga insatser från start.
Oavsett så kommer svensk statlig ekonomi försämras rejält de närmaste åren.
Nu är jag trött på Erdogan. Nu vill jag se mer missnöjda vatniks:
“They say they’re being purposefully “murdered” with own artillery shelling. Their company lost 75% of its personnel.
Those with wounds are allowed two days to heal before sending them back.
The convicts say they came to “fight fascism”, but turns out that it is their command who are fascists.”
https://twitter.com/wartranslated/status/1678367921989353472
Storm-Z som vädjar till Putin igen? Stackars jävlar…
Fler missnöjda, lång tråd:
“Mobilised Russians from the 1452nd Regiment say they have been “sent for slaughter” against “Germans, Poles and Negroes”, suffered heavy casualties in a Ukrainian encirclement, and that men who have lost arms or legs are being sent back to the front line to fight.”
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1678377955406299136
Kan bli mycket, mycket värre än Trump. Förhoppningsvis navigerar DOJ rätt så att han faktiskt inte kan ställa upp i valet. Men Trump är bara en försmak av vilket mörker som väntar om republikanerna vinner med en Trumbasstödd kandidat…
Var meningen som ett svar på en tidigare kommentar, kommer inte ihåg riktigt vilken det var, sorry.
Förmodligen den där jag förklarar varför vi behöver svenska kärnvapen. 🙂
Det är viktigt att vi förstår att den väljaropinionen finns, lika mycket som det ryska stöder för Putin, och vad den kommer att betyda för oss.
Republikaner är mer än Maga, Maga är bar några % ytterst högljudda, USA är så mycket mer än dessa, vill Republikanerna slippa 4 år till med Biden så ska de inte nominera Trump, det märkliga är att de inte inser att Trump troligen inte vinner fler val, det finns inte en chans att Trump lockar Independent röster efter hur han hanterade de 4 år han satt i Vita huset, då var han ett oskrivet kort men han förvaltade inte det, och hur hatad Biden än är av demokrater så hatar de Trump ännu mer
Finns ett alternativ som är vörre. Demokraterna vinner med RFK.
Men det är helt osannolikt. Kommer aldrig att hända, däremot vann Trump, säger allt om republikanerna.
Pruttler och Prigge har haft ett flera timmar långt möte i Moskva. Trodde Prigge var paria där numera?
https://www.msn.com/sv-se/nyheter/utrikes/putin-och-prigozjin-h%C3%B6ll-l%C3%A5ngt-m%C3%B6te-i-moskva/ar-AA1dF5hG?ocid=msedgntp&cvid=80798d7d3b6542948b9c8cdf54ac6a6a&ei=34
Var bara myteriet fejk av dessa 2 krigsförbrytare för att röka ut möjliga förrädare?
Annorlunda operation bad(anka)ring😊
Defender from 126th Territorial Guards brigade rescues a dog stuck in water in Kherson region after the Kakhovka HPP was destroyed.
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1678386933184057346
En rote Jas 39 Gripen passerade just över trädgården, hoppas att det var någon UA pilot i den ena 😃
+49 🦅
+49
Ett litet förhandlingsutspel av Erdogan och så vill hälften av skribenterna ha kärnvapen. Vi får hoppas att våra politiker är lite mer sansade.
Att Sverige skulle skaffa sig kärnvapen skulle inte accepteras av övriga västländer och vill skulle få en pariastämpel på oss. Det är inte bara en fråga om vad själva utvecklingen av egna kärnvapen skulle kosta men även vad det skulle kosta oss ekonomiskt när handelsutbytet skulle minska radikalt, eller menar förespråkarna att vi skulle öka handelsutbytet med olika skurkregimer när Europa inte vill ta i oss med tång.
Tror inte riktigt det var hälften – snarare 5st som skrev hälften av alla inlägg 😀
Ber om ursäkt till de övriga 45 procenten 😊
Håller med 100%. Tyvärr tror jag också att diskussionen öppnar för att avfärda bloggen som oseriös från etablerad media, och då inte bara Aftonbladet Kultur.
Dock var det ju bloggaren själv som anförde det om svenska kärnvapen, så det är ju inte helt orimligt att det diskuteras av en och annan i kommentarerna.
+100
Precis som de gjorde med Nato-medlemskapet?
+100
Håller helt med. Jag får även en del olustkänslor över inställningen till Turkiet som land och turkarna som syns mellan raderna här och var. Hoppas verkligen vi inte just bevittnat dagen då bloggen tog livet av sig själv som seriös plattform.
+100
Vad är det här för j-a dravel om kärnvapen pga detta med basarturken?
Sluta hetsa upp er.
Sverige lade ner sitt kärnvapenprogram på 60 talet på goda grunder eftersom det skulle varit ohyggligt kostsamt, då bara med dumma fällbomber och Draken på EBK mot Klaipeda. Det vsr dessutom FMs eget förslag.
Med andraslagsförmåga o ubåtar i Landsortsdjupet, sheesh
14%, snarare än 4% av BNP.
Till mycket liten nytta.
Jag skall köpa luftvärn för pengarna, och skjuta ner Iskander över ängarna.
Mycket böttre nytta. Om det öht behövs.
Bara att gå i dörren till turken. Han har pissat på hela väst nu.
Han har inga polare längre om han hade det förr.
+1
Och detta samtidigt som UA inringat Bakhmut…
Bra att du försöker i alla fall 😊
Var det andra eller tredje försöket?
Det där fungerar tills kärnvapnen är på plats. Sedan är det ingen som vill bråka längre.
Se på Israel, inte har de behövt lida för att de har kärnvapen.
Ingen som vill bråka längre..? Du lever i en fantasivärld! Jag är helt överens om att varje land skall ha ett starkt försvar. Men samtidigt så kommer aldrig fler vapen att få till fred på någon plats i världens Eskalering av fler vapen och dessutom kärnvapen, leder endast till att spänningarna i framförallt vår region , men också mellan väst och öst som helhet, skulle öka markant. När i historien har eskalering av hot fått någon part att backa?
Det var eskalering av hot som fick Sovjetunionen att falla sönder. Det är eskalering av hot som håller Ryssland skapligt på mattan just nu. Hela tanken med NATO är att ha förmågan att kunna eskalera hot och backa upp dem mer än motståndaren.
Den som inte eskalerar hot gentemot Ryssland kommer attackeras av dem.
Nu gjorde du en grovt vinklad förenkling. Det var pga kapprustningen med USA som Sovjet till slut ruinerades. Hade de haft ekonomin till att fortsätta kapprusta under kalla kriget så är chansen mycket stor att det kalla kriget istället hade övergått till ett mycket varmt sådant. Det var ekonomin tillsammans med stora protester, kuppförsök och Östberlins fall som ledde till att Sovjetunionen föll.
De glada kärnvapenförespråkarna har nog inte klart för sig hur lång tid det skulle ta att:
* starta en urangruva för att få fram naturligt uran vi själva bestämmer över (tänk bara på alla miljöhänsyn och överklaganden)
* bygga en kärnreaktor för produktion och utvinning av plutonium
* bygga en anläggning för rening av plutoniet till vapenkvalitet
* bygga en fabrik för montering av militära kärnladdningar
* skapa en militär infrastruktur för att lagra, hantera och sätta in kärnladdningar
Så dessa idéer är inte så mycket att bry sig om.
Jag tror du glömmer att det i det kärnavfall vi redan har finns 60 ton plutonium. Så halva jobbet är redan gjort.
Och plutonium kan renas fram på kemisk väg, där behövs det inga jobbiga centrifuger.
Nej, det räcker inte att rena det kemiskt. Du får felaktiga isotopförhållanden. Vårt kärnavfall är värdelöst som kärnvapenmaterial och skulle behöva isotopsepareras och det är dyrt, mycket dyrt.
Det plutonium som våra kärnkraftsreaktorer lämnat efter sig får enl avtal då uranet köptes in inte användas utan ursprungslandets godkännande.
Dessutom, som HasseKlas påpekar, så är det oandvändbart för ett kärnvapen då innehållet av isotopen Pu240 är alldeles för hög, vilket gör en sådan laddning instabil. Det är därför man får konstruera särskilda faciliteter för snabbt byte av bränsleelementen i reaktorer för plutoniumproduktion (t ex Marviken) så att alstrat plutonium mest består av Pu239.
Det stämmer att reaktorplutonium inte är lika bra som rent U-239. Men alla håller inte med om dess oanvändbarhet: https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/10736700.2019.1603497?scroll=top&needAccess=true&role=tab
Urangruva, klart.
Reaktor, i stort sett klart, kanske kan den i Studsvik modifieras lite.
Några centrifuger kan väl inte vara så svårt för ett land som uppfann sepparatorn att sno ihop och Alfa Laval finns ju (kvar).
Montera och lagra, hur svårt är det.
Lite ironi och lite sanning, men det är klart det tar tid och framför allt tror jag vi deffinitivt vi kommer att bli motarbetade.
Öh, Studsvikreaktorn finns inte längre ..
Vilken värld lever du i?
Det närmaste vi haft till en urangruva i Sverige var det sedan ett halvsekel nedmonterade Ranstadsverket. Idag, ingenting.
Befintliga reaktorer måste byggas om för täta byten av bränsleelementen, vilket dels stör elproduktionen, dels kräver tillgång på egenframställt naturligt uran, anrikat till 4%.
Vi skulle nog klara att bygga anläggningar och utrustning för centrifugering, montering mm, men det skulle ta flera år. Dock kortare tid än att få fram eget uran.
Jag tror inte vi skulle bli mera motarbetade än Israel, Pakistan och Indien.
Vi kan hoppa över de två första stegen, Sverige äger 853 kg plutonium…
… som är helt oanvändbart i en kärnladdning p g a för hög halt av den instabila isotopen Pu-240
Sen tycker jag iofs också att kärnvapendiskussionen tagit för stort utrymme. Jag felar stort. Men jag tycker också Erdogan diskussionen och bränna koran diskussionen är helt onödig. Säger bara NAP, någon annans problem.
Ännu en kulsvärm i den rys-ka foten.
LONDON, July 10 (Reuters) – Russia said on Monday that Ukrainian membership of the NATO military alliance would have very negative consequences for Europe’s security architecture and that Moscow would respond firmly to any such step.
Kremlin spokesman Dmitry Peskov was speaking on the eve of a NATO summit in Lithuania aimed at showing solidarity with Ukraine while not yet accepting Kyiv as a member of the alliance.
“You know the absolutely clear and consistent position of the Russian Federation that Ukraine’s membership in NATO will have very, very negative consequences for the security architecture, the already half-destroyed security architecture in Europe. And it will be an absolute danger, a threat to our country, which will require from us a sufficiently clear and firm reaction,” Peskov told reporters.
https://www.reuters.com/world/europe/russia-says-eve-nato-summit-that-ukrainian-entry-would-be-threat-requiring-tough-2023-07-10/
🤣🤣
Den dåren borde ha tvångströja och munkavle.
Fast vi får böja oss med låsa in honom tillsammans med de övriga mördarna.
Glöm inte….Piñata 😀
Var det inte rädslan för NATO som tvingade dem att starta kriget? Det var ju NATO som låg bakom Maidan och Zelensky är ju ändå bara en knähund till USA.. bl.a bl.a bl.a.. Förstår inte varför de ska bli upprörda om Ukraina går med i NATO när de ändå hela tiden varit NATO de slagits mot..
Deras egen propaganda biter dem gång på gång i röven så det blir tydligare och tydligare för alla vilka fåntrattar de är..
Deras röda linjer är dessutom bara en rad med tomma hot.
Pesk🤡v. Snart i en domstol i Zuid-Holland 😁?
Jag tror att om Ukraina kommer in i NATO så kommer Kreml att skicka ett skarpt formulerat brev. Låter jätteläskigt.
Det ironiska i situationen är att om Ryssland inte hade inlett sin SMO så hade Ukraina knappast varit aktuell som NATO-medlem under överskådlig tid (på grund av västs rädsla att stöta sig med Ryssland). Nu har jag svårt att se något annat utfall än att Ukraina tas upp som medlem så snart ryssen är utkastad.
Ännu ett strategiskt genidrag av Putin….
Tror inte att det hade handlat om att inte stöta sig med Ryssland. Snarare om att Ukraina inte hade ansetts vara redo för NATO innan attacken 2022. Man anses knappast redo nu heller, och dessutom i konflikt. Men de vill nog ha igång processen ändå, inte minst för att Ryssland ska se det som omöjligt att stoppa.
Helvete vad personminor (även någon stridsvagnsmina) det låg på filmen från i fm av bloggaren. Det är inte helt enkelt att bara köra rakt på där, med offensivt uppträdande! Alla typer av minröjning behövs för att Ukraina ska kunna ta sig igenom med mekförband. Backmut är väl enklare, där de inte hunnit med att minera i samma omfattning. Men samma problem lär finnas någon/några mil bakom fronten även där.
Turkiet skulle göra all dålig skit som Ungern gör i EU men tiofalt värre. Glöm det.
Så nu när det måste vara uppenbart för alla att Turkiet aldrig menade att delta i en ärlig förhandling, kan vi sluta kriminalisera och misstänkliggöra kurdiska politiska engagemang, eller är det med så mycket annat att lagt kort ligger kvar för alltid när det gäller repression?
Vi har inte kriminaliserat kurdiskt politiskt engagemang. Vi har kriminaliserat deltagade i terrororganisationer, vilket banne mig var på tiden.
Sverige har äntligen tagit tag i problemet med terrororganisationer inom landet vilket är bra.
Politiskt egagemang är vad jag vet fortfarande tillåtet, även för kurder.
Det viktigaste som Turkiet nu uppvisar. Är att man inte håller ingångna avtal, och därmed aldrig bör släppas in i EU!
Helt obegripligt att NATO låter Turkiet hållas. Grundbulten för att få vara med måste ju vara att man håller ingångna avtal, gör man inte det faller ju hela syftet med NATO.
Jag instämmer! NATOS Open door policy, av stater som uppfyller NATOS krav. Har helt sats ur spel av Turkiet. Dom hade kickats ut, om dom inte låg så strategiskt viktigt till. Och hade Europas än så länge största krigsmakt? Men blir dom för Ryssvänliga, vad tillför dom NATO då? Kommer dom ens att hjälpa till vid en konflikt med Ryssland?
Uppfyller vi NATOs krav? Eller är kravet att alla medlemslönder ska godkänna oss?
Någon som har koll?
Alla NATO länder måste godkänna/ratificera oss. Men vi uppfyller NATOS krav! Krångligt, jag vet. Turkiet hade dock inte uppfyllt NATOS krav idag, på demokrati!
Finns det någon gissning på hur många och vilka ryska soldater som nu är insida i bakmut
Enl Deepstate är det två luftburna regementen från 98:e, respektive 106:e Luftburna divisionerna. Kan naturligtvis se helt annorlunda ut, på marken. Men utan officiella uttalanden har vi inte så mycket annat att gå på. Ukraina har dock tidigare sagt att VDV har gått in och ersatt Wagner.
Vissa av flankförbanden, kan också ha retirerat in mot själva grushögen?
Enligt deepstate map så är det 2 VDV regementen. 137th Guards Airborne Regiment och 217th Airborne Regiment. Ett vädävä regemente har ca 2000 soldater. Vet inte hur intakta dom är nu dock, var väll snack om att det skulle ta flera år för dom att återhämta sig till sin “forna styrka”. Även om dom skulle ha 4000 soldater tillsammans så är inte alla i Bakhmut just nu. Jag skulle gissa på kanske 500-1000 i själva staden?
ah, jag var sen på den. Blir så när man inte laddar om sidan
Den trampminan, har nog många gått på 😀
Är det någon som vet bågot om Ukrainas 138:e? Ryska källor vill ha den utplånad och jag ser det mer som den är utroterad.
Södra fronten. ,
Ny video från från K-2/54:e:
https://www.youtube.com/watch?v=AVGkva0pAXk
Välriktade luftbrisader med vit rök, Excalibur som har en bra dag på jobbet?
Eller nja, Excalibur brukar ha en ring mörk rök också.
Om videon är i närtid, kan det vara 3P ammo, skjuten från CV90…..
Gamla bilder? Inga löv på träden vad jag kan se?
Ukraina bygger upp sin försvarsförmåga bokstavligen.
1) I Ukraina påbörjades byggandet av Bayraktars drönarfabrik i Kamyshin.
2) Rheinmetall kommer att öppna en fabrik för tillverkning av pansarfordon i Ukraina inom tre månader
Båda rubrikerna översatta från media med konstiga bokstäver.
Goda nyheter!
👍
2) Otroligt om det går så snabbt, har för mig jag såg något om att det skulle vara klart först 2024!
Artikel om stridsvagnarna:
https://euromaidanpress.com/2023/07/10/germanys-biggest-arms-maker-to-open-tank-factory-in-ukraine-within-4-months/
Tyskland leverar, kanske något för Hägglunds att göra också och bygga CV90 i Ukraina
När ska vi börja bygga CV90 i Tjeckien? Borde väl ta 6 månader att sätta upp en lina.
Intressant iakttagelse, har nu läst ikapp dagens alla inlägg och kan konstatera att väldigt mycket handlar om annat än Ukraina? Är det ens 50%? Finns många diskussioner som i mitt tycker spårar ur eller upprepas många gånger i bloggen. Säkert intressanta sådana men jag är här får att läsa hur det går för Ukraina, kan inte sådana diskussioner få en egen sida? Visst Opsec och annat men borde kunna hålla oss till ämnet ändå?
Det blir så när det inte finns så mycket att berätta om kriget i Ukraina.
Diskusionen kring NATO är väl initierad av LW så den är ju relevant för dagens diskussioner tycker jag. Sedan att det spårar ur till svenska kärnvapen är ju både konstigt och obegripligt.
Diskussionen kring kärnvapen är ju också initierad av LW, så det är väl inte så konstigt det heller?
Håller med till 101%
Jo vi hade ett tag att LW öppnade ett känsligt ämne som separat inlägg och så fick fighten om det ämnet fortgå där.
Nu sårades väl den svenska självkänslan av ingen mindre än Erdogan Bedragaren och då tände det till rejält.
Det blir till och från så, när det gäller frågor som engagerar. NATO-medlemskapet är rätt ofta förekommande. Andra ämmen som berör är vad saker ska benämnas. Minns när LW ville ha förslag på vad förluster över 1000 skulle kallas (har jag för mig att det var). Då fick man träningsvärk i tummen av allt scrollande.
Kan väl säga att LW öpnnade diskussionen :).
Vi har lämnat Ukraina, detta är bloggen om; Sveriges nya kärnvapenprogram och hur Turkiet ska komma med i EU, etc.
Men för böveln hade det inte varit ett krig i Ukraina så hade inte NATO frågan varit aktuell (tyvärr) så NATO-frågan hänger ju hårt ihop med Ryssland och kriget i Ukraina. Hur NATO-frågan utvecklar sig nu är ju också viktigt för Ukrainas framtid och hur vi ska kunna försvara oss mot ett framtida Ryssland
Det finns väl inget som säger att den här bloggen handlar enbart om vad som händer på marken i Ukraina utan scopet är ju bredare
Och gillar man det inte så finns en scrollfunktion
Tyvärr har ju just de “trådarna” en tendens att urarta i rena påhopp och pajkastning “nu är du dum, nej du är dummast, nej det är du för du var dum först! Sandlådenivå liksom …” etc. Hade det varit sakligt och städat så fine, men det är det ju sällan.
Jag börjar fundera på om en av huvudanledningarna till att väst inte skickat mer vapen (och tidigare) är för att man inte litar på att Ukrina skulle klara av att hålla sig i skinnet.
Säg att de skulle få 3 ggr. så mycket vapen än vad de behöver för att helt krossa och kasta ut Ryssland.. När de sen har gjort det, skulle de kunna hålla sig från att tåga mot Moskva?
Får nästan för mig att man skjuter till precis så mycket som man tror behövs för att de ska kunna vinna men inte mycket mer..
Nu tror jag du underskattar både EU, NATO, Ukraina och enskilda länder i väst.
Däremot finns vad jag minns belägg för att man vill att så mycket som möjligt av den rys-ka krigsmakten ska flrstöras och förgöras.
Det hoppas jag att jag gör fast jag har svårt att hitta några andra teorier som känms trovärdiga utom möjligen att man inte vågat ta större steg av rädsla att eskalera alternativt att man helt enkelt inte haft någon plan och inte kunnat enas tillräckligt snabbt.
Har sett diverse olika spekulationer men du menar att man faktiskt har sagt att det är ett av målen gemensamt (och inte någon enskilds uttalande)?
Jag måste kolla upp det där med att förstöra och förgöra den rys-ka krigsmakten, vem som sagt vad.
Jag har något svagt minne själv att någon amerikan skulle sagt något åt det hållet.
Russia should be “weakened to the point where it can’t do things like invade Ukraine”, the US defence secretary, Lloyd Austin, said after he and the secretary of state, Antony Blinken, visited Kyiv and pledged a further $713m to help Ukraine in its war effort.
Jag lägger upp lite vartefter jag hittar det.
The direct comment came a few hours after the two senior US figures met Ukraine’s president, Volodymyr Zelenskiy – and was followed by Russia making an official diplomatic complaint about American arms supplies.
https://www.theguardian.com/world/2022/apr/25/us-diplomats-to-return-to-ukraine-and-fresh-military-aid-unveiled-after-blinken-visit
Ja, då vet vi att en sagt set i alla fall. Men frågan är då hur man vill att det ska gå till. Så sakta som möjligt där man hoppas att den Ukrainska befolkningen inte ska ta slut innan Ryssland bryter i hop? Då hoppas jag nog hellre att man är rädd för en eskalering och inte vill att det slutar med att Ukraina kliver in i Ryssland.
Det vore väldigt inhumant att utnyttja Ukraina för att förstöra Rysslands krigsmakt. Det ör väl dessutom ett ryskt narrativ?
Jo, det har väl använts av dem också, även en annan variant, att man vill dra ut på det för att den amerikanska vapenindustrin ska tjäna maximalt med pengar.
Har funderat på det också.
Hot mot EU kan det ju inte vara för länderna runtomkring Ukraina har helt kraschat sitt eget försvar för att kunna ge vapen till Ukraina.
Ibland “ryktas” det saker, en var att UA inte skulle blanda sig i Wagnergruppens revolution till exempel.
Sant eller inte får vi ju aldrig veta men varför vi inte har Belgorodräder hela tiden förstår jag inte.
Polen har dessutom skänkt mer än väl har gått ut med, alla Mig29 som dom maskerade som reservdelar och en helsikes massa stridsvagnar, IFV, helikoptrar och mycket annat. Dom gick nog emot instruktionerna ibland.
Det kan ju vara någon som sagt STOP?
Lite Macron style typ?
Ja, min teori kan förstås vara helt fel och anledningen mer har varit att man inte vågat gå snabbare/kraftfullare fram och att man faktiskt är livrädda för att Putin faktiskt skulle ta till kärnvapen om Ryssland skulle vara hotat.
Tror också att Ukraina blivit avrådda helt från att gå in i Ryssland av den anledningen. Trots att det militärt skulle ge en stor fördel med Kalabaliken i Belgorod V 2.0..
Är nog snarare så att vi är tillbaka till att UsA vill att europa ska lösa sina egna problem.
England är duktiga på att ge löften de inte kan hålla och Tyskland och Frankrike har hål i sina lador. Frankrike kör den ryska varianten och bluffar, medan tyskarna överdriver att de inte har något att skänka.
Det är ju väldigt konstigt att det enda land som skönkt nytt material i stärre mängder är Sverige?
Övriga verkar rensa ut sitt gamla skit.
Ja, ö och ä sitter fel på mitt tangentbord :).
Du har nog fått samma virus som jag, som slumpvis byter ut bokstäver och kraschar grammatiken? 😆
Ja, det har varit myclet storstädning av gammalt material, fast vi kanske ska vara glada för det, risk att det blivit mycket mindre annars.
Ja den tanken har vi väl alla prövat då och då men med tanke på hur nyckfullt kriget fortlöper undrar jag hur man skulle våga spela så högt. Ponera att UA misslyckas och RU avancerar starkt på flera fronter, hur ska man då hinna i kapp? Ledtiderna från debatt till politiska beslut, till produktion, utbildning och leverans gör att stora delar av östra Europa riskeras.
Den risken finns ju fortfarande och har väl funnits hela tiden?
Det är ett år sedan man pratade F-16 men än är inga på plats.
När Ryssland drog i gång vinteroffensiven tog det två månader innan beslut om stridsvagnar som det sen tog tre månader innan de bärjade anlända. Hade Ryssland bestämt sig för att våga mobilisera 300 000 till vid årsskiftet och kunnat utrusta dem hade offensiven kunnat se helt annorlunda ut.
Jag vill nog påstå att man spelat ett högt spel hela tiden och försöker hitta anledningar till det.
Rädd för att det ska eskalera är nog det enda jag kan komma på och värre än att Ukraina faktiskt skulle marschera mot Moskva lär det ju inte bli.
Är inte anledningen att det som fanns på pappret i Västeuropa inte var i gott skick, Tysklands och Spaniens alla Leo var ju i bedrövligt skick, det samma verkar ju gälla stora delar av flygvapnet, fruktansvärd underhållsskuld att beta av, ingen trodde de skulle behövas igen
Jag gissar att förklaringen är mer alldaglig. Väst vill dels inte “eskalera” vad nu detta betyder när RU gör allt i sin makt för att förinta Ukraina med konventionella vapen.
Sen tar det också tid för väst att dra igång vapensmedjorna, olika beroende på vilka erfarenheter som respektive nation har av det moskovitiska hotet. I Tysklands fall handlar det om något ännu mer komplicerat, och den tyska upprustningen blir än mer laddad.
De gamla öststaterna kom igång fort, så gjorde även Sverige, som med en utpräglat vänsterliberal regering ändå snabbt började skicka vapen och alltså frångick en utrikespolitik som vi haft sedan 1940 (stödet till Finland).
När de europeiska länderna har så olika ingångsvärden, samtidigt som USA är väldigt försiktiga så tar det tyvärr längre tid än vad som hade behövts om vi hade varit mer proaktiva. Det gäller förstås främst flyg.
Kan vara så enkelt förstås. Fast jag undrar lite stillsamt varför NATO inte ens verkar ha haft med sig det som hände som tänkbart scenarie och förberett sig. De borde haft en klar linje att arbeta efter från början. Efter Krim 2014 känns det inte som att det borde kommit som en total överraskning.
Där är en mkt bra poäng. Ret. General Ben Hodges brukar säga ungefär thats what failed deterrence looks like. Nato med USA i spetsen har nog invaggat sig själva i falsk säkerhet och trott att RU aldrig skulle vara så riskbenägna att de faktiskt startar ett fullskaligt krig. Och det har varit bekvämt att tona ned Krym och kriget i Donbas istället för att växla upp och sätta ner foten tydligt.
Jag kan tänka mig att ett skäl är logistiskt. Det är helt enkelt en ny situation som aldrig uppstått tidigare. Alla länder har varit mer eller mindre förberedda på att försörja sin egen krigsmakt, men inte på att kunna försörja någon annans på det här viset. De enda som haft en något sånär fungerande logistik är ju USA som är ensamma i världen om att kunna flytta stora mängder materiel praktiskt taget vart som helst på jorden. Och det är ändå inte samma sak som att ett land i krig ska ha den logistiska organisationen för att utbilda och ta hand om det. Det är ju en extremt komplex situation på många sätt.
“⚡️🇨🇦Canadian armored vehicle manufacturer Roshel has delivered more than 550 high-tech Senator armored personnel carriers to the Armed Forces of 🇺🇦Ukraine.
“There will be more than 1,000 by the end of this year,” senior company officials said.”
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1678420032831799299?t=u4TkzAzR5i7duZ9oJXGXlA&s=19
👍🏻!
“⚡️🇺🇦Ukrainian military personnel from the 47th separate mechanized brigade under the cover of the 🇺🇸American M2A2 Bradley infantry fighting vehicle conduct combat operations on the Southern Front”
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1678419713712431118?t=KktB4MzUIrUP8iL4oXFv3g&s=19
“Fighters of the 47th brigade supported by Bradley M2A2 IFVs in the Zaporizhzia direction.”
https://twitter.com/NOELreports/status/1678417918982250496?t=E1Hwds6MvEhv4CHoxkFyRg&s=19
Nu går jag väl på sidospår igen, dock inte om kärnvapen direkt denna gång. Om vi nu ponerar att kärnvapen ska betraktas som inte värt besväret för svensk del, skulle man inte istället då ha nytta av ett svenskt ballistiskt robotsystem a la Tomahawk? För att slå mot landbaserade mål typ St Petersburg och Kaliningrad, om orcherna blir kaxiga – kanske tom mot Murmansk? Kanske det tom går att utvecklas ur RBS15/Gungnir? Tankar?
Ja, helt klart. Exakt den typ av konventionella system som utgör ett kraftigt avskräckande hot mot RU. Vi har teknologin, det var ett politiskt beslut att inte anskaffa kryssningsrobotar med lång räckvidd.
…har för mig att Taurus som används av Tyskland, är delvis svensk konstruktion. 500 km plus räckvidd.
Ja, Taurus var tydligen sammarbete mellan Tyskland och Saab Bofors. Den borde man ju anskaffa kan tyckas!
Totalt värdelöst om det inte kan slå ut HELA ryska flottan.
10 000 stycken för 10 mille styck? 1 mille i uppgraderingar, förvaring och underhåll per år.
1000 miljarder i anskaffning och 100 miljarder i underhåll per år. Vad,kostar gripen?
Tomahawks kostar 20 mille styck.
Det behöver väl inte slå ut hela ryska flottan.
….bara Kreml och/eller Kaliningradbasen. 🔥😎
Tomahawk är en kryssningsrobot.
RBS15 Gugnir är väl mer att räkna som en agil målsökande kryssningsrobot.
Skulle kanske kunna bära mindre kärnvapen.
Beslutet att återinsätta tungt kustrobotbatteri togs 2016: https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2016/11/tung-kustrobot-ater-i-forsvarsmakten/
Man får nog förutsätta att FM/FMV ser till att följa med i händelseutveckligen, och uppgradera dessa system när robottekniken utvecklas. Gungnir (RBS15 MK4) är väl närmast i tiden, men det handlar ju om betydligt mer än bara själva roboten (eldledning, målgivning, övervinna skydd osv)
Själv är jag imponerad av ukrainarnas patrullbrännare (cost/benefit ratio) – man undrar ju vad nästa steg i utvecklingen blir? Torpednät kring stillaliggande båtar?
Om jag kan bygga 200 patrullbrännare för kostnaden av en kustrobot så kan jag slå ut 20 fartyg jmf med ett, om bara 10% av brännarna når sitt mål…
(siffrorna är tagna från luften, jag har ingen aning om kostnaden för endera lösningen – men är intressant att spekulera)
Vi borde ha ett månfararprogram också!
Kärnvapen för sverige?
Tycker “författarjäveln” siktar lite lågt…
https://petitions.obamawhitehouse.archives.gov/petition/secure-resources-and-funding-and-begin-construction-death-star-2016/
Det är ännu ett exempel på när Obama var för vek mot Ryssland. Hade de börjat bygga Dödsstjärnan hade den varit klar nu. 🔥😒😂
First rules of government spending: why build one when you can have two at twice the price?
😉
🤣
😂
Kryssningsrobotar också.
Något mattesnille räknade ut att det skulle ta 800.000 år bygga en dödsstjärna samt att samtliga nuvarande existerande materiella och finansiella resurser togs i anspråk.
“🔥 Moscow. Next to the factory of auto-tractor electrical equipment cotton.”
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1678428648817192963?t=H9AuX_BH6aI90-BkOEHTDQ&s=19
Dags att Sverige ställer krav på NATO, uteslut Turkiet innan Sverige kan tänka sig bli medlem.
Annars tvingas Sverige hitta andra säkerhetslösningar som egna kärnvapen.
Som sagt Marx hade rätt… Groucho Marx.
Jo. Bra!
De flesta förstår nog inte din syftning btw.
Här har ni något som livar upp efter Erdogan Bedragaren
https://twitter.com/pstyle0ne1/status/1678426786726649858?s=46&t=v0bmKhGI8G2go9W2j437Dw
Lysande 😀!
👍 Säkert många getter som också blir upplivade och bräker lite av glädje när de ser det där!
Om man är lite konspiratoriskt lagd så kan man misstänka att LW lade ut notisen om svenska kärnvapen bara för att vi inte skulle hugga på det faktum att Bakhmut nu faktiskt verkar vara komplett omringat (taktiskt sett).
Det är stort – borde bli ett antal krigsfångar och/eller förluster där när de kniper åt försörjningen… Och man får hoppas att offensiva spetsen går vidare bakom (vilket det ser ut som både i norr o i söder…)
Jag tänker att turken ändå behöver något att ta med sig hem och skryta med, någon framgång, det får han inte om han inte säger ja.
Rysk propaganda med Sergey Mardan.
Riktigt underhållande att se hur bitter han är (bl.a. över att Turkiet kastat Ryssland under bussen)!
https://youtu.be/UFkdPfytIf8
Ja, detta tangerar ju ngt slags rekord i självömkan 👍🏻.
Han och Peskov skulle kunna göra clownteater tillsammans i fängelset där Peskov är den orubblige och Mardan ständigt faller i gråt när han ska förklara något.
🤣👍
Surt sa röven. 🙂
Stackars oss, vi har ju bara försvarat oss mot allt och alla!
Jag tror inte rys-arna har förstått hur trist det kommer att bli att leva i Rys-land de kommande 20 – 30 åren.
Fördelen de har är ju att det finns mycket att se och göra inom landet.
Nackdelen är att det tar jättelång tid att resa med tåg och att det kommer att bli jättefarligt att flyga (igen).
Förutom svårigheter att resa runt i landet så blir det svårt med ekonomin när krigsskadestånd ska betalas och hela krigsmakten ska byggas upp på nytt.
Sovjetunionen 2.0 närmar sig.
“Orichiv har terrorbombats Ryssland med en glidbomb under distributionen av humanitär hjälp och minst fyra volontärer, hjälparbetare och invånare har dödats och elva skadats.”
–
För de som missat det är Ryssland en terroriststat!
Det är uppenbart planerat också. Misstänker en civil eldledare. Ny skrämseltaktik.
🤬 japp femte kolonnen.
Någon som har kontaktuppgifter till farfar vuxenblöja i bunkern? Tänkte kolla om han kan avvara några par platåskor till vår egen vertikalt utmanade statsminister.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1146547
Just i det mötet hade jag gärna sett att det var tvärtom, för att uppnå jämnhöjd, att det varit Erogan sågats vid fotknölarna..
Hmm.. jag har väl inte druckit någon öl i dag?🤔
Kan tänka mig att såga av en bit av erdogan också men ville inte såga i Stoltenberg som också är huvudet längre än Kristersson därför lån av lillputtes platåskor.
Ah, jag förstår! Men varför inte en kombo? Ge Uffe platåskor så han når upp till Stoltenberg OCH kapa matthandlarn så han blir huvudet kortare än de två?
Förresten, med tanke på Zelensky börjar jag tro att det snarare borde bli prestige i att vara kort.
Där verkar ju längden stå i omvänd proportion till stålkvalitén i ballarna.
(Är själv kort så jag kan intyga att det stämmer.. 😆)
Det har inget med längd att göra, det är självkänslan som brister hos Putin.
Längd som statussymbol är för tråkigt. Borde bara gälla för fotbollsmålvakter (har ingen respekt för korta sådana).
Nej fram för nya statussymboler som stort huvud t ex. Glömmer aldrig passusen i Albert Speer och sanningen när han i smyg provar Hitlers, som ju ansågs ha ett stort huvud, skärmmössa. På Speers hjässa såg Hitlers smäck ut som en fez. Efter detta åtnjöt Speer stor respekt bland Hitlers homeboys.
Känns som att både Erdan och Puttefnasket har knappnålshuvuden medan Krille har hyfsad huvudsize ändå.
Hårda förhandlingar i Vilnius. Initierade, docknågot intoxinerade, källor låter meddela att Bazarhandlaren nu krävt att få bli Monark på Kurrekurredutt-ön, att Raketosten ska återintroduceras samt att Sverige går tillbaka till vänsterftrafik.
Jag vill ha vänstertrafik. Raketosten är mer kulturell än välsmakande.
Synd, då Kristersson sagt att man ska titta närmare på det där med Kurrekurredutt-ön.
Spännande plot twist: Sverige anfaller och annekterar nån söderhavsö som låter tillräckligt snarlik Kurrekurredutt, för att skänka till Erdogan. Denna ö råkar “tillhöra” Frankrike, varpå Nato gör parkeringsplats av Sverige lagom till kräftpremiären. Case closed.
Artikel fem gäller inte Frankrikes besittningar utanför Europa och Nordatlanten, så vi kan ockupera så många av deras Stillahavsöar vi vill utan att hotas av andra än franska kärnvapen.
🤣🤣🤣
Helt ok för mig om Raketosten kan komma tillbaka!
…och DÄR toppade Kristersson med ett VIP-kort med ständig tillgång till Fast-track i kön in till Ge-Kå’s i Ullared! Nu jävlar snackar vi!
🤣
Hörde att Kurrekurredutterna ställer sig tveksamma till detta. Det sägs att de hellre sätter en av sina inhemska kackerlackor på tronen.
De kanske kan få så mycket raketost de orkar äta?
“härskare av kurrekurredutterna” enligt reviderade upplagan. Men släng in 5 % på ett köp på Ica och 3 månader Netflix så är avtalet i hamn.
Stort 👍🏻 för raketosten, en fantastisk ingenjörsbragd 😂!
Alla SVT program ska ha undertexter på turkiska.
Förbjud semlor. Tvångsinför Baklava i stället.
Erdogans porträtt på nya hundralappen.
Förbjud glass med polkagrissmak.
…samt garanterad finalplats i Let’s Dance i par med Mikail Yüksel.
Åhh…glömde nåt viktigt…
Förbjud sitt ner toaletter. Ställ om till stå toaletter.
Hahahaha! 😀
Vad annat kan man vänta sig av kalkonmannen.
Alla taxichaufförer bör likna bröderna Dalton i Lucky Luke. Så ser en del turkiska taximän ut i Stockholm i a f.
Och så bör ju alla se ut oavsett ursprung.
Bazarturken kan på sin höjd få smaka på flänsost.
Hö.
😂 Ja men det låter väl som en bra affär!?
Att Serbien investerar i LNG terminal är ytterligare ett bakslag för Kreml samtidigt som Turkiet ger fingret åt Putin genom att garantera farleden in till Odesa, att man tappar mer av sina trogna länder som satt fast i billig energi är bra för alla, ju mer gas Ryssland får fakla ju bättre
Intressant, var då? Serbien har väl ingen kust.
https://www.icis.com/explore/resources/news/2022/04/29/10758819/serbia-plans-new-gas-storage-facility-lng-imports-in-2023-says-energy-minister/
Det flög också förbi något om samarbete med Montenegro om en LNG terminal.
Hmmm, är det här ett tecken på svenskars riskaversion?
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/jlnWkn/lagt-tryck-pa-grona-lund-anstallda-kan-fa-extra-semester
Låter bra. Men var? Donau?
Tydligen i Grekland och sedan via pipeline till ett underjordiskt lager. Så investeringen är lagret, inte en terminal.
Och tydligen också ett samarbete med Montenegro, här är lånken:
https://balkaninsight.com/2023/07/10/serbia-ready-to-use-planned-gas-terminal-in-montenegro/
L ä nken, inte lånken.
Lyssnade på Studio Ett, P1, under dagens långpromenad och lyssnade på flera experter som tyckte till om matthandlaren och president Odågan.
En sak som ventilerades var det faktum att Odågan kan göra Nato till åtlöje utan att det kostar honom något. Han får inget straff för att han stretar emot Sveriges ansökan, utan bara fördelar. Väldigt sällan diskuteras det öppet att Kalkonien borde få smaka piskan också, inte bara lockas med morötter.
Kalkonien är i ett mycket utsatt, ekonomiskt läge och skulle direkt få kännbara effekter av sanktioner. Så varför inte sätta hårt mot hårt?
Enligt deras teori skulle det splittra alliansen, tror jag, om de skulle ge piska istället för morot.
Man kan också vända på det och hävda att Kalkoniens ledare Odågan splittrar alliansen inifrån. Ska det få ske utan ett pris (straff)?
Jag håller med men de kör nog realpolitik där slutresultatet (att bevara alliansen osplittrad) är vad som räknas.
Turkiet hyser drygt fyra miljoner flyktingar.
Europa är inte jättesugna på ett scenario där Odågan driver dessa mot EU på vitryskt vis.
EU kan alltid stänga gränsen, stoppa all handel med kalkonien och kräva ett stopp på alla flyktingar via kalkonien för att börja fundera på att öppna gränsen igen. Handel först efter fem års bevisad följsamhet.
Sätt hårt mot hårt mot Odågan.
Här kan Sverige vara på drivande och ledande, vi har allt att vinna.
EU kan alltid stänga gränsen, stoppa all handel med kalkonien och kräva ett stopp på alla flyktingar via kalkonien för att börja fundera på att öppna gränsen igen. Handel först efter fem års bevisad följsamhet.
Sätt hårt mot hårt mot Odågan.
Här kan Sverige vara på drivande och ledande, vi har allt att vinna.
Det är ju EU:s stora skräck, helt rätt Medarbetarn. Då har vi 2015 tillbaka, fast i kubik. Men om president Odågan gör det, är det då sannolikt att Kalkonien släpps in i EU? Knappast …
Å andra sidan så ser jag inga konkreta skäl till att EU skulle återstarta sin utvidgning så länge Odågan är president. Det måste till ett maktskifte och många reformer.
Just det. Om jag fattat det rätt så får Turkiet 75 miljarder av EU. Här är ett utmärkt tillfälle för att använda vårt veto hos EU.
Var de en pretend maneuver?
“Wagner leader Prigozhin and his commanders met with President Putin on June 29th, just days after the aborted Russian revolt, Kremlin says.
Source: WSJ/bild/
https://twitter.com/visegrad24/status/1678426274711101440?t=21oCsjuDwm9-u5u2xJEzBw&s=19
En del tycker kanske att den Ukrainska offensiven går långsamt. Men det är inget övningsfält de ska passera. Här är en månad gammal film som säkert går i repris. Men filmen visar tydligt vad ryssarna har haft för sig det senaste halvåret. Här får man klart för sig att det handlar inte om a walk in the park.
https://youtu.be/RB8iSVIv7lI
Här kommer en “motfilm”.
https://www.youtube.com/watch?v=b8mH-AyRpJk
Många månaders arbete till ingen nytta.
💪
Enkel manöver på ett tyskt övningsfält i en reklamfilm.
Jobbigare när nån skjuter på en samtidigt som man är tvungen att stå still och leka grävmaskin.
Men alla hinder går att ta sig över och som poängterades i CONTINUE’s länk, det krävs bemanning för att hindren ska ha nån verkan.
Avnjuter svartröda, köttiga och saftiga körsbär. Inte turkiska men polska såklart.
Senare blir det kebap på svensk fläskkarré.
Motstånd i det lilla.
17:45 WTF
F**k 🦃
Sverige bör begära kalkonmannen utlämnande från Litauen för brottmotmänskligheten begångna mot kurder.
Ta det lugnt, Erdogan kommer snart med besked om godkännande.
Ingen skillnad, handlar om att han med all säkerhet har begått sådana brott.
Jag kan se signeringscermonin på NATO-mötet framför mig: Orban går fram, fattar pennan, signerar, visar upp papperet och får spridda applåder från församlingen. Så dags för Erdogan! Han går fram till podiet ser på auditoriet – länge, sätter sig fattar pennan, tittar på papperet, tittar upp på publiken, tittar på papperet sedan på publiken, ser ut att tveka, med bekymrad min sätter han så sin signatur på papperet. Och han får stående ovationer från auditoriet, precis vad han önskat sig, han är huvudnumret “evreka”. Alla är lyckliga!
Ser ut att vara välregiserat, men…
Det som inte stämmer i din önskan är att det är det kalkoniska parlamentet som ska godkänna NATO-inträdet.
Fast de kan antagligen lösa denna lilla detalj om de vill, att snabb inkalla parlamentet är en smal sak för dessa herrar
Det var vad alla trodde tidigare och parlamentet blir nog inblandat så småningom för formalitetens skull, men har Erdogan skrivit på så får parlamentet “rätten och packen sig därefter” i denna halvdiktatur.
Angående basarsultanens nya krav.
På något vis är det goda nyheter eftersom Sverige kan kontra med att nya EU-förhandlingar kommer att stoppas så länge Sverige är utanför NATO.
Bara en fundering…
Är väl enklare för EU att gå med på att förhandlingar upptas, de kommer ju ändå inte leva upp till stadgarna så det blir bara symbolisk vinst för Erdogan att visa hemmapubliken.
Han kommer få som han vill där och Sverige blir ratificeras inom kort.
Omöjligt. Cypern är fullständig EU-medlem och Turkiet har en konflikt med Cypern och nästan en öppen konflikt med Grekland. Dessa nationer kommer aldrig släppa in Turkiet med rätta.
Så lösningen är kalkonien ut ur NATO, därefter kalkonien ut ur Cypern med NATOs hjälp.
Men om jag läst rätt i all hast idag så kräver INTE Erdodågan att BLI medlem. Han vill ÅTERUPPTA förhandlingarna (med all säkerhet för att ha något att visa upp för hemmapubliken).
Förhandlingar kan som bekant pågå länge…
NATO har konstiga regler. Du får inte ha gränskonflikter för att gå med i NATO, men det är ok att ha gränskonflikter med andra NATO länder när du är med i NATO?
I avsaknad av en mekanism för uteslutning finns det inte så mycket att göra om en Nato-medlem skaffar sig en gränskonflikt med en annan.
Angående basarsultanens nya krav.
På något vis är det goda nyheter eftersom Sverige kan kontra med att nya EU-förhandlingar kommer att stoppas så länge Sverige är utanför NATO.
Bara en fundering…
Se tidigare kommentar. Turkiet kan inte gå med i EU förrän Turkiet ensidigt löser sin pågående konflikt med EU-landet Cypern. Finns inte chans att EU släpper territorium till Turkiet, det skulle vara som att ge Ukraina till Ryssland.
Det kommer Cypern och Grekland lösa, vi behöver inte bry oss om denna förhandling
Anar ironi här. För de som inte är insatta i nutidshistoria så invaderade Turkiet Cypern 1974 och har ockuperat sedan dess precis som Ryssland ockuperar Krim. 1983 utropades en stat som inget land har erkänt förutom Turkiet.
Jag ser inte hur Grekland och Cypern ska lösa detta när Turkiet är skurkstaten.
De löser det hela genom att se till att Turkiet aldrig kommer in i EU oavsett vad Sverige gör eller lovar.
Kvällens Gregg:
10.07.2023 uppdateringen. Många har frågat om situationen vid Vit-Ryska gränsen och hotet från Wagner. Vi har haft ett år att bygga upp försvarsanläggningar och vi har gjort det ordentligt. Just nu har turisterna och hans lakej Knähunden ingen chans att komma igenom här. Vi använder dessutom högteknologiska övervakningssystem och våra vapensystem kan sättas i användning på kort tid.
Uppe vid Svatove området har turisterna ansträngt sig till det yttersta för att komma fram i en offensiv. Hårda strider rapporteras vid Andriivka och Nadiia, inga riktiga rapporter har ännu inkommit. Trycket på våra ställningar i Novoselivske och Kuzemivka börjar vara maximi. Enligt uppgift har turisterna korsat järnvägen, vilket betyder att de avancerat lite. Öster om Torske har de nått resultat och säkrat positioner längs motorvägen in till samhället
I Bakhmut så håller vi i taktpinnen, enligt rapport från militärledningen så är turisterna infångade i staden. Detta har skett så att de våra tagit kontroll över de viktigaste höjderna kring Bakhmut varvid vi har eldkontroll på turisternas ingångar, utgångar och rörelser inom staden.
Striderna fortsätter inne i Klishchiivka och turisterna har dragit sig tillbaka från den västra delen av Berkhivka.
Vid Rozdolivka har det skett lite större saker, vi har attackerat med framgång och avancerar nu mot Soledar, 4 km kvar. Denna attack kom som en överraskning för turisterna och deras försvar var inte det allra bästa. Vi tog ett område på 2,5 km x 1,5 km. Dessutom har vi dem i en motti på ett område av 1,5 km x 2,2 km. I detta närområde har turisterna endast 123rd separate motorized rifle brigad (den tidigare sk 2nd Brigade). Vilken enhet vi anfaller med är inte nämnd så troligen har vi gjort en liten överaskningsmanöver.
Vid Zaporizhzhia har inget speciellt framkommit, men bilden börjar likna väldigt mycket norra Kherson.
Om jag har tur kan jag kanske få uppleva en större offensiv när jag besöker Bakhmut-Kreminna fronten nästa vecka.
Krigsinvalidinsamlingen fortsätter så än en gång, kanalerna är
PayPal [email protected]
SWISH 1232487361
SLAVA UKRAINI
👍 Överlag väldigt positivt!
Den rullar vidare 👍🏻.
Jag har letat efter Förbundet för Ukrainas krigsskador, men de verkar inte finnas annat än på Swish.
Är det någon som vet något mera om dem?
Lita på Gregg. Måste våga ta risk i krig. Clausewitz och allt det där. Men som givare vill man inte känna sig som sucker (typ råka ge till Röda korzet eller UNHZR); bra då att Wild Laseräng listar schyssta organisationer. Slut harang.
Vad gött, vi kommer strax med i NATO, hjulen är i rullning. Innan dagen är slut kommer det positiva beskedet!
Njut!
🍾
Känns som om du inte fått tillräcklig cred för den här. Snyggt Draken, du hade på pricken rätt! 🥇
Om du inte satt på insidesinformation så köp en lott medan flytet varar. 😉
Karma is a bith..
“⚡️🇷🇺Russian media reports that in Krasnodar, the captain of the 2nd rank, Stanislav Rzytskyi, who was the commander of the Krasnodar submarine, from which the invaders launched Kalibr cruise missiles over 🇺🇦Ukraine, was shot”
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1678455981552934927?t=XwY9ma_R4eF5gbhZdZTMIw&s=19
Förhoppningsvis bara början…
Verkar som en ren eliminering?
As reported by the pro-Kremlin public Shot, 42-year-old Rzytsky went for a morning run at eight o’clock. He was ambushed by an unknown person near the sports complex, who shot Rzytskyi four times in the back and chest, after which he fled the scene.
Måste väl ha varit en av de större krigsförbrytarna som blev skjuten.
Ubåtskapten med Kalibr. Dödat så många ukrainska civila att han blivit befordrad till mobiliseringschef.
https://twitter.com/anno1540/status/1678454313016860672
Känns som Budda.
Den var högintressant! Budanov säger no comments 👍🏻.
@LINDOFF41
Jag förstår att det kan vara problem med språk. Tex min franska är säkert risigare än din engelska 🤷♂️
Jag hinner inte översätta allt jag vräker upp, så den arbetsuppgiften delegerar jag 😉
Men kan rekommendera Google Translate eller liknande. Kan vara enklare än webbläsartillägg och allt man kan hitta på.
Kopiera den text du vill översätta, klicka på länken nedan (lägg upp som bokmärke eller ha det i en egen flik eller fönster) och klistra in
https://www.google.com/search?q=google+translate+english+to+swedish
💀
Stanislav Rzhitsky a captain of the 2nd rank and 🇷🇺commander of the Krasnodar submarine was shot dead by unknown person.
This particular orc was responsible for launching missiles towards the territory of Ukraine
https://twitter.com/Azovsouth/status/1678459033898852363?t=R2px5buCfEmCmlWB4j04AA&s=09
Haha, man ska uppdatera!!
Nr 2 efter ingen mindre än mästerlänkaren Matssuperextrude 👍
Du bevisade just att det kan hända även den bäste!
Matsextrude, du är ödmjuk som få. En av kommentarsfältets pärlor.
🏅
Host, jag är nog god trea, bloggaren var givetvis före och först ser jag. 🥇
Som jag sagt tidigare, Kadyroviterna är bra på att springa
“Akhmat” suffers losses in Bakhmut
The ATESH agent from the composition of the RF armed forces reports that the Kadyrovites were defeated in Bakhmut. A bunch of dead and wounded. They run from positions worse than many orcs do
https://twitter.com/Azovsouth/status/1678454940958695457?t=AiUba7QOCtmVaE04KKs_JA&s=19
👍
Ja, detta hade de inte planerat antar jag, de skulle ju Tic-Tokanfalla vägskyltar och järnvägsräls…
Är det så att kadyroviterna sätts in vid fronten först när den är förlorad? Praktiskt att ha någon att skylla på.
Kadyrov hamnar med Svarte petter.
Höll på att skriva svarta getter…
När de skjutit ner alla orcher som flyr, är det ju bara kadyroviter kvar. När de ser att det kommer ukrainska soldater då vet de att dessa skjuter tillbaka. Då är det dags att fly.
Right now the traffic jam in the direction towards Crimea is 9 kilometers long.
Film
https://twitter.com/NOELreports/status/1678422187215134721?t=GMH2yVItmmO-ue581BQfOw&s=19
Rena tortyren att sitta fast i bilköer. En fröjd att se!
Förr med äldre bilar kunde det väl hända att de började koka om det var varmt och de blev tvungna att stå och puttra länge på tomgång. Hoppas det fortfarande är ett problem för Lada och att de drabbar så många som möjligt.
Det unnar jag dem som en fin start på semestern.
Kokande motor. Mindre härligt 🤨
Det önskar vi ALLA orcher
Känns ju egentligen som kön går åt fel håll.
Sen är ju kön inte så lång. Skärholmen till södermalm är normalt i Stockholm. Det är 11,5 kilometer kö…
Ja tyvärr fel håll, ryssarna interna säkerhetskontroll tar lång tid så ryska semesterfirare fastnar i långa bilköer.
https://news.yahoo.com/russians-report-more-1-300-081100430.html
“Zaporizhzhia UPD ‼️
Per Russian sources, Ukrainian forces, up to a platoon, from the 47th brigade,
with fire support from the IFV Bradley launched an attack on the Russian positions near Robotyne.
During the battle, Ukrainians managed to penetrate Russian defenses to a depth of 400 meters.
Also, Russians report that “a large group of journalists from the American publication “NYT” is in the settlement of Tavriyskoye (Kirovo).”
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1678456622123819025?t=Mzd3v2y0E19cY1ChhnQx7Q&s=19
Som sagt, lite lätt panikartat där 🙂
The pen is mightier than the sword (gäller att hålla whitespacen i rätt mun där…)
😆
Om det inte är en dubbelgångare så är Semen ute och går igen (ja, den där avsiktlig, på minst tre sätt 😇 )
WarGonzo (he is walking again) going full Hollywood from Urozhaine 😄
https://twitter.com/NOELreports/status/1678408726250680320?t=RZkWtYEOJnb_sCBhhMMTLA&s=19
Även om vi inte hör så mycket från Ukraina om hur de svenska vapnen kommer till användning, så är det uppenbart att de nu gör en enorm nytta i de hårda striderna och gör stor skillnad! Våra vapen är väldigt uppskattade av ukrainarna som på sitt vanliga innovativa sätt hela tiden hittar på nya användningsområden för dem!
“Efter att de ryska stridsvagnarna rullade in över Ukrainas gränser tog Sverige ett historiskt beslut om att skicka vapen till ett krigförande land. Sedan dess har den ukrainska armén utrustats med bland annat Stridsfordon 90, stridsvagn 122, Pansarvärnsrobot 57 (NLAW) artillerisystemet Archer samt mängder med modern ammunition. Hans Granlund säger att han med egna ögon har sett vilken nytta svenska vapnen har gjort i skarpt läge, men vill inte gå in på några detaljer.
– Det kan jag inte prata om. Men jag har sett hur de gör en otrolig skillnad. Både våra vapen och vår utbildning av ukrainsk personal har varit efterfrågade och uppskattade.”
https://www.dn.se/sverige/svenska-oversten-i-kiev-som-att-bevittna-forsta-och-tredje-varldskriget-pa-samma-gang/
👍🏻 👌🏻!
A 🇺🇦Ukrainian soldier against the background of a destroyed 🇷🇺Russian tank. According to him, this tank was destroyed with the help of the 🇬🇧British-🇸🇪Swedish ATGM “NLAW”.
It is not known whether this is fresh footage or it is from last year
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1678430960025493505?t=BAOXw9xKZ2DqLuOID6h-uA&s=19
A 🇺🇦Ukrainian soldier against the background of a destroyed 🇷🇺Russian tank. According to him, this tank was destroyed with the help of the 🇬🇧British-🇸🇪Swedish ATGM “NLAW”.
It is not known whether this is fresh footage or it is from last year
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1678430960025493505?t=BAOXw9xKZ2DqLuOID6h-uA&s=19
Ang 19:15 uppdateringen, är det inte väldigt grått i naturen, får känslan att detta är tidig vår.
Kände också att det var lite för lite löv på buskarna.
Video footage of 🇷🇺Russian armored vehicles damaged during the battles, in the form of the «Terminator» tank support combat vehicle, the T-90M tank somewhere in the hangar.
A KamAZ 6×6 truck with a damaged cab can also be seen in the background.
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1678430073131548673?t=k1WV6u4xfq1c6GaCRF5NKQ&s=19
OT Mitt inne i semestern, med inlagd med infektion några dagar, nice. Nåväl jag la upp den sensate versionen på vixra nu
https://vixra.org/abs/2307.0011 Går bra att kommentera där om ni vill. Öppnade upp länkarana till den ifrån itampe.com oxå.
Krya på dig! 🤒
Trist med infektion, krya på dig!
Kämpa på, krya på dig!
Kämpa på, krya på dig!
Turkiet i EU ???
– INGA POLITISKA FÅNGAR!
– FRIA MEDIER!
– STABIL EKONOMI!
..redan där sket det sig….
Avbrutet stöd till den illegala ockupationen på Cypern, Gülenrörelsen godkänd som parti och en ekonomi i balans och alla S-400 överlämnade till Ukraina
Dom kan få godkänna YPG först också 😉
Nej, inte PKK, behöver dom inte, lite snäll är jag
Handlar inte om att Turkiet inte uppfyller, där är det redan kört, det handlar enbart att Erdogan vill för sitt folk vara den starka ledaren och inte ge intrycket att han varit svag mot Väst.
Att EU-förhandlingar som tidigare pausats återupptas är ju självklart bara en charad, men det vet ju inte den turkiska befolkningen, utan Erdogan kan visa upp sin skalp.
Det kommer EU låta han göra, det är som sagt en charad där de låter Erdogan spela en vinnare för sin befolkning.
Nu när Erdogan fått sitt, så kommer Sverige med i NATO. Det blir presskonferens ikväll.
Håll till godo och njut.
Och då ser vi snart 49 🦅 dyka upp från ingenstans inom några dagar. Alltså nåt lurt är det med att det är så himla viktigt från usa mfl sida att få in Sverige i Nato just exakt nu på toppmötet. Så jag hoppas, hoppas och hoppas lite till att det är förklaringen!
Har gjort samma analys och köpt på mig en massa Saabaktier så fort börsen öppna imorse.
Har skin in the game, så får hoppas analysen stämmer 🙂
Och nej, var nu inte så korkad som jag och satsa era besparingar på anekdotiska gissningar!
Snyggt, Vi håller tummarna!
Den svenska bonkbrigaden med 🦅 till – det hade varit något! Kommer vi med i Nato inatt (nattmangling ingår såklart så det vet vi inte förrän till morgonkvisten) så tror jag på gripen.
Die Ukrainischen Streitkräfte griffen in der Tiefe Russlands an mit S200 🚀 🚀 Raketen. Bytosh, Region Bryansk, 165 km im Inneren Russlands. Warte auf visuelle Bestätigungen.
https://twitter.com/AndySch64494719/status/1678435213175664649?t=v7Hv9NZ-Yn2bEsvYMTgyFg&s=19
Så först bron (enl rykten gick en robot igenom försvaretmen träffade bara nära) , sedan Rostov. Och nu Bryansk
👍
👍
Ska bli intressant att se om Wagners förstasortering dyker upp vid fronten igen. Ryzzka media har gått helt in för att misskreditera Prigoschjin och Wagner. (Enligt Konstantin “Inside Russia”, som en test för vad man ska göra med Putler när den tiden kommer.)
Frågan är om de kan göra en 180 graders sväng till.
Det är klart man kan göra 180* till. Det är ett kullager, inte en skruv, man kan svänga hur många grader som helst.
Tror du har rätt. Och att den ryzzka allmänheten glatt köper det.
ruzzian propagandist Sladkov says the only way to win is to block the border between Ukraine and Poland. But he doesn’t want to discuss how to do it.
He then brings examples of when Russia managed to block the border and when it didn’t. Well, he said it himself. Perfectly described why Russia is doomed to lose.
Översatt text
https://twitter.com/wartranslated/status/1678440683353382916?t=oziCbVMsn0N_sm0cUAVCeA&s=19
🤣
Stackarn kan tydligen inte läsa en Karta heller, finns ju några meter Ukraina – Nato gräns till
En dag som denna är det svårt att låta bli att kommentera NATO-frågan. Precis som många andra har mitt blodtryck tidvis nått ohälsosamma nivåer och inte enbart vänliga tankar tänkts om Erdogan och Turkiet. Det är lätt hänt att häva ur sig idéer om att dra tillbaka NATO-ansökan, sponsra PKK, eller skaffa kärnvapen när man är i det tillståndet, men i det läget är det naturligtvis inte det smartaste att fatta viktiga beslut.
Så efter lite lagom nedkylning är mitt förslag nu enligt följande. Gör ingenting. Ha is i magen och låt tiden arbeta för oss. Vi låter oss påverkas alldeles för mycket av Erdogan, vare sig vi vill försöka ge honom allt han vill i hopp om att bli accepterade, eller göra allt tvärtemot för att trotsa honom. Låt oss istället göra det vi vill själva.
Vi vill bli medlemmar av NATO (ja inte alla svenskar, men jag och just nu en majoritet av oss). Alltså skall vi stå fast vid vår ansökan. 29 av 31 länder vill gärna ha oss med, så att 2 länder tjurar skall inte få oss att känna oss oönskade. Även om det inte är juridiskt bindande så har en rad viktiga NATO-länder lovat beskydda oss under ansökningstiden. Det är bättre än att stå helt själv. Som kandidatland är det också naturligt att fortsätta den militära integrationen med NATO vilket stärker vår säkerhet praktiskt.
Vi vill försvara våra demokratiska fri- och rättigheter, och undvika att bli utpressade av andra länder att föra en annan politik än den vi själv väljer. Alltså skall vi inte ge oss in i någon bazarhandel med Turkiet. Vi har slutit ett avtal med dem om vissa säkerhetsfrågor. Det har vi uppfyllt, och det skall vi fortsätta att hedra. Att Turkiet inte uppfyllt sin del av avtalet och godkänt vårt medlemskap är ingen god grund att fortsätta förhandla med dem och erbjuda ytterligare eftergifter. Vi bör meddela Turkiet att vi har uppfyllt vår del av avtalet och till dess de har uppfyllt sin har vi inget mer att diskutera om.
Detta innebär dessvärre att vårt medlemskap i NATO är långt borta, kanske många år, kanske aldrig blir av. Det är ett sorgligt faktum som vi har att förhålla oss till. Ansvaret för vårt utanförskap skall dock tydligt vila på Ankara. Det är Turkiet som vägrat godkänna oss, inte vi som tjurat ihop och dragit tillbaka ansökan. Pressen på USA och övriga riktiga NATO-länder att få får ansökan ratificerad ökar ju längre tiden går, vilket i sin tur kommer att öka deras press på Erdogan. Utpressningspolitiken skadar allvarligt NATO:s trovärdighet. Sverige kommer aldrig att kunna tävla mot Turkiet i betydelse för NATO, men förr eller senare blir trovärdighetsförlusten kostsammare för NATO än att behålla Turkiet i alliansen.
Det vi måste göra nu är att anpassa vår säkerhetspolitik mot att under överskådlig tid stå utanför NATO. Dels för att det faktiskt ser ut att bli vårt öde, dels för att det är det enda som kan vrida utpressningsvapnet ur händerna på Erdogan. Så länge vi är desperata att bli accepterade kan han (och således kommer han) kräva vad som helst av oss. Den dag vi slutar bry oss får han kanske nöja sig med en byggsats i 1:76 av en F-16.
Vår säkerhetspolitik utan medlemskap bör vila på två fundament, ett eget starkt försvar, och så långtgående integration med NATO som är möjligt utan att vara medlem. Om NATO tillåter bör vi sträva efter att bli en integrerad del av alliansens strategi för norra flanken. Vi kan till exempel stationera trupp i Finland och Balticum, samtidigt som NATO-länder stationerar trupp i Sverige, inklusive på Gotland. Vi kan bygga ut baser och logistik för att underlätta NATO:s operationer i norra Europa. Vi kan synkronisera planer, bemanna stabspositioner, och allmänt agera som om vi var medlemmar.
Vi behöver också stärka vårt försvar utöver vad som krävts vid ett medlemskap. 4% av BNP har nämnts som riktmärke, och det låter som en rimlig nivå. Det orkade vi med under kalla kriget, och det skulle ge oss den slagkraft som räcker för att slå tillbaka varje angrepp som Ryssland kan sätta igång det närmaste decenniet. Vi behöver mer av allt, men kanske särskilt system för fjärrbekämpning och luftvärn. Det vi inte behöver är kärnvapen.
Att skaffa kärnvapen är helt enkelt ingen bra idé. Rent politiskt skulle det göra oss till en internationell paria, och det goda samarbetet med NATO vi eftersträvar kan vi nog glömma då. Det är inte heller ett särskilt användbart vapen. Kärnvapen är dyra att skaffa och underhålla, och riskerar att tränga undan viktiga konventionella vapen. Kärnvapen är politiska vapen, för avskräckning. För att ha någon effekt krävs att hotet att använda vapnen upplevs som trovärdigt. Ingen lär på allvar tro att svenska politiker är redo att utlösa ett kärnvapenkrig. För militära mål har kärnvapnen mist mycket av sin betydelse. Dess sprängkraft behövdes tidigare för att kompensera för dålig precision, men nu gör oftast ett konventionellt vapen med hög precision jobbet lika bra, till lägre kostnad och utan så stora indirekta skador.
Tänk om, “långt borta”? Om timmar bort är långt så visst.
Ah, har det hänt något jag missat? 🙂 Ingen skulle bli gladare än jag om det visar sig att jag har fel, men jag tror inte vi skall ropa hej förrän allt är påskrivet och klart.
Jag måste ge dig cred, Draken – det kan ligga något i det du säger 🙂
Vi kanske vaknar upp som (de facto) NATO-medlemmar i morgon…
https://www.dn.se/varlden/folj-det-sakerhetspolitiska-laget-i-europa/
EU-topp: Ska väcka nytt liv i band med Turkiet
Europeiska rådets ordförande Charles Michel och Turkiets president Recep Tayyip Erdogan diskuterade på måndagen möjligheterna att väcka liv i samarbetet mellan EU och Turkiet. Det skriver Michel på Twitter.
Ingen Cornucopian har väl missat presskonferensen från Stoltenberg nu:
https://svenska.yle.fi/a/7-10037792
(SVT hade kapacitetsproblem, men finnarna levererar…)
Intressant att precis alla frågor och kommentarer handlar om Erdogan/Sverige. Orban nämns inte en gång under presskonferensen (hittills…)
Visar bara vilken knähund han är…
(men nu frågade visst SvD om Ungern… Stoltenberg refererar till att “Ungern har lovat att inte vara sist…”)
Jag hade fel! 🙂 🙂 🙂
Det händer ju rätt ofta, men aldrig har det känts så bra som nu.
+1 p iden att ta det coolt, och inte gå in i fler förhandlingar med Erdodågan.
Men jag är övertygad om att NATO kommer att “hitta på nån lösning” (även om jag tror att Draken är väl optimistisk) som gör att vi i praktiken, för det som spelar roll för oss, kommer att vara med i allt väsentligt som rör försvaret av “NATO Baltic Chapter”. Allt annat vore ologiskt och ineffektivt för NATO.
Sen kan Orban och Erdodågan jiddra bäst de vill nere i södern.
Det finns som bekant inga krav idag på HUR mycket stöd man ska skicka till en angripen NATO-medlem.
Det gäller fortfarande att hålla sig vän med polarna i alliansen, och ställa upp när det behövs. Vilket de två bevisligen inte gjort…
+1 på den.🙂
Håller med i allt du skriver om Turkiet. Det finns dock en spelare till i leken, nämligen Ungern.
Om några år så går de leasade JAS-planen över i ungersk ägo. Det passar alldeles utmärkt då att säga att vi inte levererar förbrukningsmaterial till dessa plan till ett land som inte släppt in oss i NATO. Ingångna avtal ska vi såklart hålla, men vi nobbar samtliga nya avtal.
“Tyvärr, vi kan inte leverera reservdelar, vi behöver dessa själva eftersom vi inte kommit in i NATO.”
Hmm, jo det är lätt att glömma bort Ungern med allt fokus på Turkiet. Nu tror jag i och för sig att Ungern kommer att vika ned sig i samma ögonblick som Turkiet byter fot. Till skillnad från Turkiet är Ungern ett obetydligt NATO-land. Skulle de framhärda i sitt nej kommer hela NATO att stampa på dem, vilket många är rätt sugna på. Turkiet må ha kört sitt eget race för att gynna sig själv, men Ungern har gått i fiendens ledband. Men visst, skulle det behövas ser jag inget fel i att även Sverige använder de påtryckningsmedel vi har. En liten kampanj för att stänga av dem från beslutsfattande i EU kanske?
Varför vill Erdodågan plötsligt återuppta förhandlingarna om EU-medlemskap?
Kan det kanske vara så enkelt att han helt enkelt inset att Europa är bättre än Rys-land?
Igår kastade han ryssen under bussen och idag vill han återuppta EU-förhandlingarna.
Troligen för egen vinning eftersom det säkert är lite trist att vara ensam mellan EU och Georgien, Armenien, Iran, Irak och Syrien.
Det känns rätt ofarligt att återuppta de bordlagda förhandlingarna kan jag tycka. Mellan 2005 och 2016 lyckades man göra klart ett kapitel av 35.
Om 350 år så ser världen annorlunda ut och då kanske Kalkoniye passar in i vår del av världen.
Öka populariteten i Turkiet skulle jag säga. Oppositionen är ju mer Västvänlig så att plocka sympatier i det lägret genom att visa resultat på EU-fronten är nog ett mycket bra sätt med tanke på missnöjet med deras ekonomi etc.
350 år går fortare än man tror (DenGamle).
Det kan ju vara så att Erdogan har insett vad klockan är slagen. Han har ju hela kriget försökt maximera sitt inflytande genom att balansera mellan NATO och Ryssland. Den balansakten fungerar bara så länge Ryssland är med i matchen. Om Erdogan nu gör bedömningen att Ryssland är rökt, så kan det förklara varför han slängde ryssen under bussen häromdagen, och det kan också förklara hans nyfunna intresse av att bli polare med EU igen. Det är i så fall goda nyheter.
Det är väl tämligen solklart att lillvisiren inte har något intresse av något så orealistiskt som ett EU-medlemskap. Det finns inte ett enda EU-land som vill ha 80 m turkar med fri rörlighet och det vet han mycket väl. Det här handlar bara om sedvanligt basarschackrande och inrikespolitik.
Tror nog att många EU länder gärna har med Turkiet om de uppfyller EUs gemensamma delar. Vissa mest Cypern och Grekland är nog mer svår övertalade. Tror nog inte Erdoğan tror på medlemskap men kanske mer handel och bättre regler för arbets och turistande i EU
Hmm, så svenskar är fula och dumma och Sverige är ovärdigt att vara med i klubben som han är med i, men han vill gärna vara med i en klubb där Sverige redan är medlem? Vilken jävla tramspajas.
Vad är chansen att Grekland skulle acceptera Turkiet i EU?
NOLL!
Det vet Erdogan också. Men han kör sitt förhandlingsspel för att få ut så mycket som möjligt av dealen.
Den fan trilskas i min mening för att hålla Sverige utanför nato och kriget igång.
Desto längre det pågår, desto svagare är ryssland när det är klart.
Passar erdogan´s planer för Syrien att ryssland inte har styrka att ingripa.
Fast det är kanske något sånt de skulle behöva.
Måsteläsning!
Koranbränningsförbudsförespråkarnas ohederlighet
Från doku.nu (ett väldigt viktigt ändamål att stödja, om man har någon krona över från UA-hjälpen)
https://doku.nu/2023/07/10/koranbranningsforesprakarnas-ohederlighet/
Citerar:
“…För det första berättar de inte att det inte är eldningen i sig som de vill lagstifta mot. Det skulle man lätt kunna tro att det är….
Eftersom det är den upplevda kränkningen, och inte elden, som är målet är det ett rimligt krav att förbudsförespråkarna redogör för varför ett förbud skulle vara effektivt och lämpligt för att uppnå det…
För det andra väljer de som förespråkar förbud mot koranbränningar att inte beakta vad kritiken mot koranen och islam handlar om.
I stort sett ingen kritiserar islam och koranen i frågor som rör trosbekännelsen, bönerna, den religiösa avgiften, fastan, vallfärden eller andra religiösa uttryck. Kritiken rör i stället koranens ställning som lagbok och regelsamling. Koranen är primärkällan för islamisk rätt …
Men det undviker förespråkarna för ett förbud mot koranbränning att tala om. Möjligen låtsas de att kritiken rör religiösa frågor för att lag- och förhållningsreglerna finns i samma bok, och det gör också politiker, journalister och ledningen för svenska kyrkan.
Så ett förbud mot koranbränningar och annan skändning av koranen är samtidigt ett förbud mot att häckla regler om t.ex. ränteförbud, värdet av vittnesbevisning genom kvinnor och synen på anfalls- och försvarskrig.
Det är svårt att ta till sig att det finns människor i Sverige som inte förstår hur farligt det är att ge efter för religiösa extremister och som till och med är beredda att inskränka grundlagsskyddade rättigheter för att tillmötesgå dem. Med tanke på hur historien ser ut är det ännu svårare att förstå att de tror att ett förbud mot koranbränning skulle hjälpa mot de upplevda kränkningarna och våldsamma reaktionerna.”
Det är ett omöjligt förbud att införa:
Blir själva eldandet olagligt, så bajsar folk på koranen i stället
Blir skymfningen av just koranen olaglig, så eldar folk flaggor eller Erdogandockor i stället.
Är det du beskriver något som man sett är ett problem i Finland där det finns en lag om trosfrid?
Brott mot trosfrid
Den som
1) offentligt hädar Gud eller i kränkande syfte offentligen smädar eller skymfar något som annars hålls heligt inom en kyrka eller ett trossamfund som avses i religionsfrihetslagen (267/1922) eller
2) genom att föra oljud, uppträda hotfullt eller på något annat sätt stör gudstjänst, kyrklig förrättning, annan sådan religionsutövning eller begravning,
skall för brott mot trosfrid dömas till böter eller fängelse i högst sex månader.
Och hur skyddar man The flying spagetti monster med sina “pastafaris” och durkslagshattar? Eller The Invisible Pink Unicorn kulten (som kombinerar vetenskap och tro genom att enhörningen som de dyrkar “bevisligen” är osynlig men de tror att den är skär). Sen får vi glömma The satanic temple heller undra hur finsk trosfrid lag skyddar all dessa obskyra religioner som finns. Många gudar blir det: https://www.godchecker.com/
Får dra igång någon fotbolls sekt, så polisen kan styra upp alla stökande supportrar.. Eller vänta nu AIK är väl redan en församling..
Lagstifta att religion är en hobby och inget mer än så.
Wolodarski citerar Richard Swartz och säger nog i princip allt som behöver sägas om Erdogans tidigare och senaste utspel (och nästa?)…
https://twitter.com/pwolodarski/status/1678347417496825856?t=vJjkLoawdsXmx0j9D_fg_w&s=19
Schwarz träffar nog rätt mitt i prick. Och den jobbiga spaningen är möjligen att samtliga inblandade – inklusive Biden och Stoltenberg – har fallit för samma trick, om och om igen. Det är nog inte förrän alla i tur och ordning inser detta och att Erdogan därmed faktiskt är på väg att sänka NATO som en trovärdig part som det här får en lösning.
Det där skrev Swartz redan 1 februari, innan Finland blev accepterade av Turkiet:
https://www.dn.se/ledare/richard-swartz-sveriges-hantering-av-natoprocessen-ar-helt-makalost-oskicklig/
Men fortfarande väldigt kloka ord, från en favoritkolumnist i DN… (Men Anna-Lena är fortfarande #1 i den blaskan – nästan i klass med allas vår Johan #1 🙂
If it is true that Prigozhin met Putin 5 days after the Wagner rebellion then it would underline Putin’s weakness. Whatever deal has been arranged, it is detrimental to Putin’s rule, which is increasingly becoming a hollow shell, and I’m getting the feeling that this is exactly the target of all of this:
I can only speculate, but this whole theater looks like an attempt to gradually undermine and remove Putin without compromising the system as such. I already mentioned numerous times that Prigozhin’s final target is becoming the tsar of Russia. Wagner’s successful advance on Rostov and later on the other Russian cities was a demonstration of power and it was certain that Prigozhin’s troops would have taken the Red Square.
https://twitter.com/Tendar/status/1678365418421903360?t=XpY0i0xXS8yhzry836sYXw&s=19
Tender-hanger 😉
Vill du läsa fortsättningen? Gå till länken, citaträtten begränsar 😇
Var inte själva iden med Twitter att man skulle ha 140 tecken (som senare växte, till typ 280, i samband med att Tr-mp tillträdde och ville spy ut mer galla)? Hur sjutton lyckas Tendar får in 1644 tecken där?
(jag tänker att om han höll sig till 140/280 tecken, så kunde du utan vidare kopiera formuleringarna, Erik14 🙂
Men, intressant hur som helst – ligger väl lite i linje med spaningarna från allas vårt Rysslands-orakel, PerraG55?
Ofta brukar jag inte kolla. Ser det inte så stort ut och är twitter så kör jag bara 😉
Тиктокер и последствия прилёта по лагерю “Ахмата”
Film VARNING!!! Döda, blodigt. Du behöver inte titta ikväll heller, går att vänta till imorgon. Tiktok-läger fick på hälsning.
https://twitter.com/666_mancer/status/1678432770891161602?t=mS7vE_91YItQjursuZhV1w&s=19
Translate:
Tiktoker and the consequences of the arrival of the “Akhmata” camp
Detta kan väl vara samma nyhet
“Kadyrov soldiers from the Akhmat regiment, who rushed to the aid of Russian units that were retreating little by little, were defeated at the entrance to Bakhmut,” ATESH partisan movement reports.
Dozens were killed and wounded, and those who remained alive left.
https://twitter.com/NOELreports/status/1678487540595060742?t=usVEHO3o11uFTRbd1PzePA&s=19
Varning för konstig frisyr på killen i lastbilshytten i inledningsscenen. Lite som ”No country for old men”: när man väl sett den frillan glömmer man den aldrig. Även om man hjärna vill.🙄
Nu när NATO-medlemskapet verkar utebli så ställer jag mig frågan; När är det realistisk möjligt för Ryssland att bygga upp en militär förmåga igen och anfalla Sverige ?
För tillfället är väl förmågan ganska körd i botten för att öppna en till front.
Inte om ett år. Inom tio år bör Ryssland ha kunnat återrusta så att ett ensamt land av Sveriges storlek är hotat. Det beror också på oss. Om vård-skola-omsorg, bensinpriser, SJ:s turtäthet, ingen karensdag och andra valvinnande frågor får högre prioritet än försvaret kan det gå fort att Ryssland återkommer som ett reellt hot. Just nu går det att få gehör för 2% av BNP till försvaret, men hur länge till om det ser fredligt ut? 4% får räknas till våta drömmar.
SVT Rapport hade ett inslag med Bengt Norborg 2 mil från fronten https://www.svtplay.se/video/KroVoAN/rapport/ikvall-19-30?position=630&id=KroVoAN
Någon mer än jag som reagerar på hur termen “självmordsuppdrag” används i inslaget?
Pressträff!
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-i-nato-processen
Kanske kan bli något ändå!? Hoppas!
Det är nu det händer, champagne på kylning 🍾🍾🍾
Där satt den!
yes!
Det verkar så. Hela den här “diskussionen” om ev. svenska kärnvapen är ju helt rubbad, och, som jag uppfattar det, helt off topic i detta fora som väl skall ha sitt fokus i det pågående krig Ryssland startat mot Ukraina? Detsamma tycker jag om den omfattande mängd inlägg om koranbränning, religioner och diverse rättigheter kontra förbud. Kan vi komma tillbaka till saken?
+100
Är det nu den riktiga stöten kommer tro? Ukraina fullkomligt ÄGER “mediakriget” som vanligt. Spännande…
https://twitter.com/DefenceU/status/1678461755767357442
Hurrraaaa!
SVERIE i NATO!
Där satt den!
Japp
Ungern kvar…
Ungern faller ihop som en fulbakad Langos nu när Turkiet sagt ja.
👏👏👏👏
Fack jo Putin!
+2%!
Skööön känsla 😄!
Orban sa ju ja (nåja) för några dagar sen så saken är biff.
https://svenska.yle.fi/a/7-10037243
Vill nog se det där dokumentet underskrivet innan jag känner mig säker.. Men kanske får bli en whiskey ändå.. Han får nog ändå svårt att backa nu. Men ska ändå till ett parlaments beslut..
Håller helt med. Turkiet ska ratificera “as soon as possible” …
Låter som en gummi-klausul. Skumpan får ligga på kylning en stund till.
Men dra mig ända in i helvete!! 😁
VA?!!
Sa Stoltenberg precis att man är överens???
Förhandling in i kaklet 😁
Sverige är nu godkänt av Turkiet. Så var det med den saken. Vi kommer strax med i Nato
Njaa…
Man skall lägga fram förslaget till Turkiska nationalförsamlingen. Det finns fortfarande hinder på vägen.
Och glöm inte Ungern.
Du tror att diktatorn låter parlamentet mopsa sig mot honom?
Kors i taket, var är mina Obolon!
Kör eldvatten!! 🦅
Då ska det vara klart, men papprena ska ju skrivas på oxå, så kan vi lugna ner oss för i kväll
Ovanstående var ett svar till CESAR långt, långt, långt upp i denna tråden, förstår inte hur den hamnade här.
Och då hamnade även denna helt fel, det är något knas med den här svarsfunktionen.
Och lin Nemiroff hemma i lägenheten 😨.
Fast…. Inte arkiverat ännu…..
Och Ungern kvar.
🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾🍾
🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅
👍
Är vi godkända av Orban också?
Nja? Ingen verkar bry sig 😂
Stoltenberg sa på pressträffen att Orban lovat att de inte kommer vara sista landet som godkänner Sverige. Så Stoltenberg såg inte Ungern som ett problem i alla fall.
Japp. https://svenska.yle.fi/a/7-10037243
På något vis så tror jag inte att vi behöver vara oroliga för Orban/Ungern.
Jag tror att Orban vet att han inte alls kommer klara av att stå emot detta, helt ensam. Och då är det dumt att först säga nej för att ett litet tag senare tappa ansiktet med att meddela ett ja.
Han är ju trots allt politiker och bör ha något lite politisk fingertoppskänsla.
Turkhitler böjde sej ner till sist. 🔥🔥🔥
Njaa…
Man skall lägga fram förslaget till Turkiska nationalförsamlingen. Det finns fortfarande hinder på vägen.
Och glöm inte Ungern.
Ungern har sagt att de inte kommer att vara de sista som ratificerar avtalet, så nu är det dags för Orban att agera.
Att Turkiska parlamentet skulle gå imot Erdugan finns ju inte på kartan, och Orban klarar ju inte att stå själv, sedan kan man säkert maska några månader, men det lär ju vara hårt tryck samt att på något vis till ett högt pris från Biden
“It ain’t over till the fat lady sings”
+100
*börjar desperat och helt oplanerat leta efter bubbel i kylskåpet*
Det ska finnas en Brut eller Cava härnånstans..
😂👍🥂
Undrar vad priset blev?
Inget ytterligare verkade det som. Diverse “vi ska jobba vidare på att fördjupa samarbetet mot terrorism bla bla etc et absurdum”. Det kan vi skita i så fort vi är med.
Något dolt har antagligen USA kastat in, att Sverige skulle gjort det själv är ju osannolikt
Det kan vara piska snarare än morot.
Det hoppas vi alla på
Haha.
Först en fråga från TV4:
“Vad fick Erdogan att ändra sig?”
Sen en fråga från en Turkisk tv-kanal:
“Vad fick Premiärminister Kristersson att ändra sig?”
Det verkar vara viktigt att inte vara den som “ändrar sig”.
Och enligt stoltenberg så har ingen ändrat sig utan man har varit överens sen starten 😀
Den mannen är en skicklig diplomat!
Orban har tidigare sagt att inte skall vara något hinder för sverige
Erdogan ger med sig!
https://www.di.se/live/turkiet-kommer-godkanna-sveriges-nato-ansokan/
Okej!
Sjua på den bollen då.
Detta ska firas och det får bli med Obolon för det är ju faktiskt Ukrainas förtjänst att vi ens sökt medlemskap i NATO. Om inte Ukraina skulle ha försvarat sig så bra de första dagarna och Ryssland bara hade tagit över Ukraina nästan utan strid så skulle troligen inte Magdalena Andersson vät kappan efter den nya vinden.
Tack Ukraina och även lite tack till Ryssland som faktiskt är en del av att få detta att hända.
Jag önskar att jag hade hunnit få tag på en flaska Nemiroff också. Men en Obolon får duga ikväll!
Glöm inte Finland och Sanna Marin. Hade inte Finland svängt hade inte Sverige gjort det och det faktum att det var Sanna Marin som dök upp i Stockholm och meddelade att Finland skulle gå med i Nato gjorde det lättare för en del att få medicinen att gå ner
Tror du har mycket rätt i detta..
Ja, Sanna Marin och Finland ska också ha ett stort tack.
+1 på den – jag har full respekt för Sanna Marin, och Finland generellt. Brödrafolk!
Det känns lite som att den Wilderängska nederlagsdoktrinen kring svenskt NATO-medlemskap nu faller. Tack och lov har även Wilderäng fel ibland!
Enligt egen utsago har han alltid fel… Men det här tror jag han gärna hade fel om.
Nu kan man ju undra hur det går med de där som vill bränna koraner, känns som att det faller platt nu😎
Vidstige levererar. Alla är överens. Hels mitt vuxna liv har jag sett fram emot detta. Nu är vi där.
Helvete va bra!!! Här har man gått och deppat hela dagen, och så kommer detta! 🍷🍷🍷
Dokument ska skrivas under också!
Jag är otroligt lättad att min bedömning tidigare idag stämde.
https://cornucopia.se/2023/07/uppdateras-relativ-stridspaus-senaste-dygnet-fyra-dodade-och-elva-skadade-i-terrorbombning-av-humanitar-hjalp/#comment-984607:~:text=Jag%20tror%20precis%20tv%C3%A4rtom.
Jag hade kunnat ta ett nederlag, men som sagt är jag otroligt lättad och glad.
Försvarsmakten är säkert också väldigt lättade att de kan gå all in i sitt NATO-arbete.
Även NATO är säkert mycket lättade att detta har löst sig.
Samma här, jag har hela tiden trott på Vilnius och det sista utspelet från Odåğan satt som en smäck – det bara måste vara i stort sett klart när han börjar svamla om EU.
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Dagens Artur Rehi – sevärd och mycket feel good som vanligt. Inte minst härligare accent än Accentmannen och Denys.
https://youtu.be/c8PdskQfKJc
Redig vad gäller argumenten beträffande bombkapslar!
Det här skrev jag tidigare, gissar att vi får se det här på tv fram i veckan:
Jag kan se signeringscermonin på NATO-mötet framför mig: Orban går fram, fattar pennan, signerar, visar upp papperet och får spridda applåder från församlingen. Så dags för Erdogan! Han går fram till podiet ser på auditoriet – länge, sätter sig fattar pennan, tittar på papperet, tittar upp på publiken, tittar på papperet sedan på publiken, ser ut att tveka, med bekymrad min sätter han så sin signatur på papperet. Och han får stående ovationer från auditoriet, precis vad han önskat sig, han är huvudnumret “evreka”. Alla är lyckliga!
En sån här kväll får vi inte glömma bort Putain som faktiskt har varit instrumentell för att sprida kunskap om Nato och i synnerhet fördelarna med art. 5.
Ingen har på så kort tid gjort så mycket för att stärka Nato som Putain 😁!
+
En favorit i repris:
https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1524714109073297409
Nu är det lilla julafton på forumet! Sverige kommer gå med i NATO!
Ok då ska Sverige med i Nato då. Turken har ändrat sig. https://www.nytimes.com/2023/07/10/world/europe/erdogan-turkey-sweden-nato.html?smid=nytcore-ios-share&referringSource=articleShare
Jahaja, förhandlat och klart:
– Ändrade lagar i Sverige
– F16-plan
– Ny chans til EU-medlemskap
– Säkert något ytterligare som jag inte har koll på
Basarturken drar sig tillbaka med ett förnöjt småleende på läpparna.
Det ska bli ”kul” att få veta vad som avgjorde.
Lagarna har varit EU krav sen 2002 eller något ditåt. Ändringarna påbörjades -21 efter klagomål/krav från EU. Dvs har inget med Turkiet att göra
F-16 har varit på G i flera år
Ingen som helst chans till EU så länge Grekland och Cypern säger glöm det
Några papperspunkter som låter bra men som inte betyder något som det verkar
Du ska nog mer se USA:s blockad av F-16 som det som tog
Citat
BOTMANIA
2023-07-10 16:41 – 16:41
Vi har 850 kg plutonium i England.
Ja, men det är inte alls weapon grade (som måste vara nära 100% Pu-239)
Och vi har väl inte det heller, vi har sålt/skänkt/betalat för att de tar hand om det, eller hur? Har jag för mig.
Sellafield har ett upplag på över 100 ton av rester av upparbetning och andra radioaktiva rester.
Om de har någon mängd rent weapon grade plutonium har jag ingen aning om.
Någonstans förvaras troligen många ton sådant plutonium, efter de olika kärnvapennedrustningsavtalen som gjorts som befriade världen från över 60.000 kärnstridsspetsar.
Det finns ingen brist på kärnvapenmaterial i världen, men Sverige har inte producerat något sådant.
(Eller jo, jag har för mig att vi tillverkat några hekto i någon av våra experimentreaktorer.)
Jag fick för mig att NASA hade problem att få tag på plutonium till el/värme generatorer för rymdsonder.
Ja, det är väl isotopen Pu-238, som har en kort halveringstid på knappt 90 år.
Det är inte heller det plutonium man har i kärnvapen.
Filmen från 54:e måste ju vara några månader gammal, väl? Det är ju högsommar nu.
Blir bättre whisky ikväll 🥃
Skål på dig.
Skål 🥃😅
Skål!
Jag tror att han kommer att ändra sig igen.
Vilket inte hindrar mig att fira med en virre
Om han ändrar sig kan du ta en sorgevirre. När han återigen ändrar sig till ett ja är det dags för nästa firavirre.
Bäst att köpa en flaska till.
Vore nästan konstigt om han plötsligt slutar krångla
Precis!
Typisk turkisk förhandling:
Turk: är vi överens?
Svenne: ja vi är överens!
Turk: bra, då kan vi börja förhandla!
Cykliskt, cykliskt som min TET-föreläsare skulle ha sagt.
“Det här var ju bara om vi ska börja förhandla om NATO, nu kommer förhandlingen!”
Så får vi då tro att inträdet i NATO är säkrat. Skönt!
En stor eloge vill jag ge till SURTRUTN, dagens lugnande filbunke (eller probiotiska turkiska yoghurt om man så vill) här i etern!
Tack!
Jag tänkte nog aldrig på att min tro på att NATO-medlemskapet för Sveriges del var i hamn iom, att matthandlaren kastade in nya saker på önskelistan skulle vara lugnabde för någon.
Det var ju bra att jag tänkte rätt.
Eldar dom en koran ikväll så kanske han ångrar sig
En kommunist i Helsingborg ska bränna en på onsdag, men nu kanske han ställer in. Annars får de skynda sig, så fort som möjligt lär betyda den här veckan.
Hoppas på svensk sommarväder med skyfall precis innan så allt blir genomvått
Nu hamnade Orban i en trevlig sits 😁
Tiden får säkert utvisa vad Erdogan Bey fått för att godkänna Sveriges medlemsskap
Lätt oläslig tråd idag – kan vi inte lämna över till Erik & Mats med Trude nu så vi får lite koll på vad som händer där det är som viktigast?
Kudos till Johan no1 som jobbade för att hålla fokus i hönshuset!
Instämmer till fullo, ser fram emot kvällens lägesrapporter nu.
Öppnar bubbelvinet den dag ALLA papper är undertecknade och svenska flaggan hissas tillsammans med övriga NATO-länder.
Litar inte på någon innan dess (gammal yrkesskada hos en gammal yrkesofficer).
+++
Du gillar inte bubbelvin va? Inte jag heller…
😉
NATO-avtalet:
“Inleda ett förstärkt samarbete med alla led i Turkiets regering, polis och säkerhetstjänst mot terrorism, organiserad brottslighet och andra utmaningar.”
.
Förhoppningsvis kan nu brottslingar som bor i Turkiet och som agerar i Sverige/Norden kunna lagföras i Turkiet.
Tror också att det kan finnas fördelar för båda parter i ett sådant samarbete. En stor del av vår organiserade brottslighet har kopplingar till Turkiet.
Hoppas det, skulle vara en stor fördel.
Daily KOS ger såklart tummen upp till att Turkiet verkar vilja släppa in Sverige i NATO. Dessutom håller de med oss i tråden om att UFA jobbar metodiskt … och påpekar att några F-16 inte skulle ha gjort någon störrr skillnad nu … då luftförsvar är något som (även) Ry är skarpa på.
https://www.dailykos.com/stories/2023/7/10/2180111/-Ukraine-Update-Ukraine-s-counteroffensive-progress-is-fine-and-no-F-16s-wouldn-t-make-it-faster
P.S: Det framgår också att vår favorit RO37 är upplyft till formellt språkrör hos KOS. Väl förtjänt, anser jag. Den killen har extremt goda kunskaper samt tillgång till ett brett källmaterial. Ett proffs, helt enkelt.
Ni som missat honom, leta fram profilen hos DailyKOS.
Lite konfys; vi har ju orerat kring plans defensiva roll rätt mycket? Skulle gärna se rätt plan, med rätt julkulor i grenen, plocka både robotkryssare och annat bös i Svarta havet och ett gäng Gripen i slowspeed (eller SK60?) som Shahedjägare på eget territorium. Plus osynliga plan för att plocka de stora “bombplanen” givetvis.
(På tal om “osynliga” plan; när jag var liten läste jag en serie ungdomsböcker som hette “Pingvinflygarna”. Kan antagligen fortfarande rekommenderas till 13-14-åringar skulle jag tro utan att minnas precis alla detaljer.)
Fick bli en liten “dram” av den där svenska Ukrainawhiskyn som ett första firande av att Odogan sagt ja till SE i NATO.
Vad säger rysstroll nu när Turkiet väljer sida?
Blyat?
“20:10 Natos ordförande Jens Stoltenberg säger att Nato på…”
Ett sätt att verkligen sätta käppar i tåghjulen på en framtida ryskt anfall på Rysslands grannar vore att byta spårvidd till Europastandard.
😆👍
Ja, det skulle ju få långtgående positiva effekter.
Det pågår ju bygge rätt igenom hela Baltikum av Baltic Rail Express, som ska förbinda Warsawa med Tallin. När den är byggd kommer det naturligtvis bli mycket lättare att omspåra de gamla sträckorna en efter en.
Det första man borde satsa på är annars Moldavien. Ett litet land med nedgånget järnvägsnät. Starka band med Rumänien, men olika spårvidder. Det skulle inte heller bli problem att få tag i järnvägsfordon för ett så litet järnvägsnät.
Ukraina däremot… Nu pratar vi ett gigantiskt projekt. Men vissa strategiska stråk skulle man förstås kunna börja med, t ex att nå Odessa från Bukarest.
Det viktigaste för omspåringsprojekt är förstås godstrafiken.
Ja 👍🏻😀!
God idé! Synd att spårvidden inte var ombytta mellan Europa kontra gamla Soviet. Då hade de som velat bara gå över alla spår med ett sliptåg och karvat bort några mm på båda rälerna.
Det bästa alternativet nu kanske hade varit att bara tillverka räls med ett bredare huvud, för att slippa byta ut hela sliperssystemet också?
“Destroyed Russian radar 92N6E and launcher 5P85SM2-01 of the S-400 complex.
As it’s also claimed, the crew of three was killed as a result of the strike. ”
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1678510770030608384?t=wPGFwZRcM5XXYlu5nPax9g&s=19
Darth Putin:
This week Turkey has
-Said its Navy will enforce the Black Sea grain deal for 2 years
-Open a bayraktar plant in Ukraine
– Supply self propelled artillery to Ukraine
– Allowed Sweden into NATO
I remain a master strategist.
Han glömde att Erdogan katat honom under bussen genom att fölha rysk tradition att bryta avtal och löften.
😆
– Allowed the Azovstal heroes to return home and get back to fighting.
Kort film med rykande nygrillad rysk stridsvagn.
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1678513263389147141?t=LrWqcIu_3ba46RiJZEqlkA&s=19
Russian bM-21 Grad multiple rocket launcher getting destroyed
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1678513172368756736?t=VdGHCTmDzm2nUra3VNA-Eg&s=19
Vi andra firar med virre och bubbel. Du jobbar på. Skitbra. Tack!
Har inte kommit in i semesterlunkem än så jag var alldeles för trött för att fira, det där blev min sista post för dagen innan jag slocknade.😎
Går dåligt för Kadyrovs trupper i Bakhmut:
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1678514671626625024
Jupp, de är inskickade för att bära hundhuvudet. Eller möjligtvis gethuvudet.
Kadyrovs fall inspirerar förhoppningsvis riktiga tjetjener att slänga ut Kadyrovs skitstövlar.
Välkomna till festen jävla getskändare!
Öppnade bubbel för att fira.
Gjorde samma sak i ett fotbolls-VM, innan matchen var börjad. Folk drack tacksamt men tyckte att det var fel att fira innan vi vunnit matchen. Jag replikerade att det var bättre att ta ut segern i förskott än att sitta nyktra och ledsna om det gick åt skogen … vilket det såklart gjorde. 🥂🥂🥂
Åtta Obolon nere sedan beskedet om NATO. Ryssarna kissar i byxorna nu. Så jävla gött!
“Rheinmetall to open armored vehicle plant in Ukraine within 3 months, CNN reported”
Detta är genialt, en honeypot för ryska robotar. Ser man till att den är väl skyddad och nergrävd så är det bättre att ryssarna lobbar robotar dit än till städerna.
Man kan även sätta upp ett 50-tal fejk-verkstäder runtomkring där man släpper igenom robotar bara för att få ryssen att slösa..
https://twitter.com/kyivpost/status/1678365019136720897?s=46&t=y2cId8ftXOOtWi_HF4XxwQ
Misstänker att den första delen kommer att producera reservdelar för att sedan efterhand bli mer om mer onfattande produktion.
Fighters of the 47th brigade supported by Bradley M2A2 IFVs in the Zaporizhzia direction.
https://t.me/noel_reports/334
A destroyed 5P85СМ2-01 launcher and guidance radar 92Н6Е, part of a Russian S-400 missile complex. Also a random supply truck was destroyed during the attack reportedly carried out by HIMARS.
The S-400 is Russia’s most valuable air defense system in operation.
https://t.me/noel_reports/343
My plan to halt and reverse NATO enlargement continues with Sweden joining
I remain a master strategist.
https://mastodon.world/@DarthPutinKGB/110691503150441621
I’m beginning to think that trying reverse NATO enlargement by making NATO very popular was not a good idea.
https://mastodon.world/@DarthPutinKGB/110691552033017581
#NATO leaders invite you to the #Crimea Beach Party 🍹
#CrimeaIsUkraine 🇺🇦💪
https://mastodon.social/@Ukrainenews/110691812091638321
🤠😎
Turkey just gave #Sweden the green light for joining #NATO.
It means that Sweden and #Finland’s NATO membership will effectively turn the Baltic Sea into “Lake NATO”
#Russia won’t have anything to say there anymore!
🇸🇪🇫🇮🇩🇰🇳🇴🇩🇪🇵🇱🇪🇪🇱🇻🇱🇹
https://mastodon.social/@Ukrainenews
https://mastodon.social/@Ukrainenews/110691642162200914 ,inte lätt med nya grejer(mastodon..)
😄👍🏻!
#Turkey 🇹🇷 and #Ukraine 🇺🇦 have confirmed that the grain agreement will remain, even if Russia formally withdraws from it.
The Turkish Navy will ensure the security of corridors for ships!
https://mastodon.social/@MAKS23
https://mastodon.social/@MAKS23/110688490687050771 skulle det vara…
Utmärkt! En liten men viktig ytterligare positionsframflyttning från NATO:s sida. Naturligtvis hade man inte gjort det om man bedömt att det funnits någon risk att ryssarna skulle försöka sig på attacker mot turkiska (indirekt NATO) fartyg eller ukrainska fartyg under direkt beskydd. Det ryska försöket att kasta in en desperat höjning inte bara synades utan mothöjdes och Puttefnask&co har nu inget annat val än att med gnisslande tänder lägga sin bluffhand.
Det är faktiskt riktigt stort detta!
https://omni.se/svenska-freds-kritiska-historisk-felprioritering/a/2BwW1B
Svenska freds kritiska: ”Historisk felprioritering”
Alla jublar inte över det turkiska Natobeskedet. Svenska freds ordförande Kerstin Bergeå anser att ett svenskt Natomedlemskap är ”djupt beklagligt” och ”en historisk felprioritering”.
Av Felicia Nordlund
Publicerad 10 juli, 23:51
Jag föreslår att vi respekterar de som inte är nöjda.
Det var helt feltänkt att montera ned försvaret som vi gjorde. Men jag tänker att det är bra att ha avspänning i åtanke. Jag tycker att det vore bra om vi på sikt kan bygga upp en ömsesidig tillit igen.
Ryssarna kunde egentligen lägga ner hela sin militära marin i Östersjön. Ingen skulle ändå hota dem i Östersjön.
Jag var väl bara trea med elimineringen 😇
Så jag är väl skyldig tillägg:
Stanislav Rzhitsky, who was killed by a killer in Krasnodar, was involved in a missile attack on Vinnitsa.
Recall that on July 15, 22, 23 people (including 3 children) were killed as a result of a missile attack on Vinnitsa.
https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1678514399072464898?t=hiCu0mfahhEhPpoiQXdLgQ&s=19
Killen la väl upp löparrundan också 🇺🇦
Budanov, sicken fullkomlig mästertrollare! 👍🏆🏅
The Krasnodar commander that was fatally shot in Russia while on a run would routinely post his route on the Strava workout app. This one from recently was liked by Kyrylo Budanov: you literally can’t make this shit up
https://twitter.com/mexic0la_/status/1678524860186648582?t=ztKhKtc60eWtOJ2GJFMGnw&s=19
😎 Elevation gain -6 feet.
😆
Fantastiskt! Som sagt; you can’t make this shit up!
Ha ha, det var min första gissning att UA låg bakom skjutningen, men detta med Strava är ju så bortom allt, vilken psyops 😂👍🏻!
La upp under fel tråd, nåväl, här kommer det då
The 🇸🇪Swedish Bofors L70 multi-purpose 40-mm automatic gun in service with the Armed Forces of 🇺🇦Ukraine
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1678492197509820432?t=YCTgUN-Km_jdZNviS19aSQ&s=19
Jaha, här satt man och spelade Fia med knuff (på riktigt!) när det historiska beslutet meddelades. Vinet var redan uppdrucket och de två öl som finns i förråden just nu i stugan hade jag faktiskt ingen större lust att öppna en bra bit efter tolvslaget när jag kom ikapp med nyheterna.
Som andra skrivit så finns det väl en liten risk att något trasslar på vägen. Men risken är liten. Möjligen får vi vänta lite på det formella medlemskapet för att Orban inte ska tappa ansiktet helt på hemmaplan. Ska vi tippa officiell ratificering nån gång i september när deras parlament återsamlas?
Jag tillhörde ju de som flera gånger rekommenderade folk att ta det lite lugnt. Utan att på något sätt vara säker på hur det skulle sluta tyckte jag ändå när jag såg på det hela utifrån att det fanns mycket att vinna i slutändan för Turkiet att gå med på ansökan någorlunda “inom tidtabell”. Sannolikt mer än att fortsätta obstruera. Och att NATO/USA hade mycket att vinna också på att gå Turkiet till mötes på några punkter.
Manegen var således mycket bättre krattad än det intryck man kunde få från nyhetsrapporteringen och bulletiner från Mr Recep Bazarodågan.
I alla förhandlingsspel gäller också att man inte ska lita för mycket på eventuella uttalanden från parterna under gång. De är mest troligt en del av förhandlingsspelet och/eller signaler till de egna supportrarna. Den som sitter vid bordet vill i de flesta fall verkligen ha ett avtal. Vi kan se detta till viss del i svenska löneavtalsförhandlingar. Men vi har ändå en tradition av att vara mindre transparenta utåt om vad som händer inne i sammanträdesrummen. Att en part ser ut att spela sina kort så öppet utåt och som det verkar med så liten respekt för motparten och förhandlingsdynamiken (där införandet av nya krav sent i processen självklart inte ses med blida ögon av motparten och kan haverera hela förhandlingen) som Turkiet gjort är därför ovant för oss.
Därför är det också lätt att gå bort sig och tro att det man ser och hör speglar vad som händer i den riktiga förhandlingen helt och hållet. Vilket naturligtvis långt ifrån alltid är fallet. Jag blev själv lurad av det plötsligt framkastade kravet på återupptagna EU-förhandlingar, men när jag nu ser avtalet är jag ganska övertygad om att det troligen inte gick till på det viset i den verkliga förhandlingen. Visst: Turkiet kan ha spelat det som ett sent (och propagandamässigt lyckat) kort: Ge oss det här istället så viker vi oss på den här punkten (vilken det nu var, det var knappast något som gällde Sverige direkt i alla fall)
Men mer troligt har det funnits med i diskussioner som förts på olika nivåer ett bra tag. I princip osannolikt att man på en dag hunnit förankra med EU ens ett symboliskt OK för att börja prata igen.
Däremot är det inte säkert att Erdogan verkligen fått ut så mycket hårdvaluta ur detta som han själv nu framställer det. Kanske har han faktiskt fått så pass mycket press på sig att han kommit till slutsatsen att han och Turkiet skulle förlora mer än vinna på fortsatt obstruktion. Men exakt vad som hände kommer vi inte att få veta förrän möjligen om åtskilliga decennier när arkiven öppnas. Och de som då kommer att kunna titta igenom den går på sin höjd i blöjor nu, men är mest troligt inte ens födda än.
Men bra Sverige! Och bra för europeisk säkerhet. Vi får nu även formellt och fullt ut inta den plats i försvaret av fred och frihet som tyvärr ser ut att behövas i många år framåt och sluta åka med som fripassagerare. En särskild tanke på våra vänner baltstaterna som säkert särskilt välkomnar att de nu snart i sitt skydd även kan påräkna svenska sjö- och flygstridskrafter. Då kan vi också lämna de sista skamkänslorna för vår fega undfallenhet mot kommunistregimen i Sovjet när det gällde Lettland, Litauen och Estland och den nästan halvsekellånga illegala ockupationen.
+1 på det!
Jag sätter en peng på att F-16-affären var det verkliga skälet
Och att _inleda_ EU-förhandlingar igen var mest för inrikesopinionen
JIT sägs det 👍
“We won’t say exactly when the cluster munitions will be delivered to Ukraine, but we usually start sending equipment 1-2 days after an announcement of new aid. Ammunition will arrive at the time when they will be most needed in the counter-offensive,” The Pentagon said.
https://twitter.com/NOELreports/status/1678521512045735947?t=AXOTjQrjL7duqogXC7AfNQ&s=19
👍
👍
👍🏻✊🏻!
Himars vs S-400 1-0
A destroyed 5P85СМ2-01 launcher and guidance radar 92Н6Е, part of a Russian S-400 missile complex. Also a random supply truck was destroyed during the attack reportedly carried out by HIMARS.
The S-400 is Russia’s most valuable air defense system in operation.
https://twitter.com/NOELreports/status/1678519427472543744?t=vWXJGuy6e6QSufW2jkp3pQ&s=19
Fortsätter att korrigera mina misstag, post i fel tråd
……….
Kvällsrapporten
Kreminna axis:
➡️Russian troops have launched attacks near Kreminna-Bilohorivka. West towards Tors’ke, Russians have gained some ground. The forest south of Kreminna has been adapted to the most current situation because it contained too much area under AFU control
Karta
https://twitter.com/NOELreports/status/1678516996105707520?t=tJ6fw-7XtH3i5Z7WuKNyqw&s=19
….
Vasylivka axis:
➡️Footage emerged from AFU units attacking just east of Robotyne, confirming their presence close to the settlement. The attack (with losses) is likely from 6 or 7 July
➡️Fighting is occuring directly on both flanks of Robotyne, gray zone slightly increased south
https://twitter.com/NOELreports/status/1678517000463589376?t=dIqsZjJepaTROPKeaX505A&s=19
Robotyne
Footage from the actual attack.
Film
https://twitter.com/NOELreports/status/1678502059706818565?t=QlmRLShDuRrKtHfNroZkZA&s=19
………
Bakhmut, no changes were noted or could be visually confirmed. We did see footage from the flanks where several brigades are operating. Also, this interesting story came out from the Atesh movement. This is likely in Berkhivka, north of Bakhmut
……
An important update from Hanna Maliar confirming that Ukrainian forces control all key heights around Bakhmut. This has not yet been visually confirmed
……..
Some additional info (map/info from @bradyafr) about first lines of defense in the area around Robotyne.
.
Losses are part of war, but by comparison, the last time the Russians repeteadly showed footage of the destroyed Bradleys/Leopard 2A4/6 near Mala Tokmachka, the AFU advanced way deeper than Russians initally said.
This area holds the first Russian prepared line of defense.
https://twitter.com/NOELreports/status/1678505325660348418?t=tBctcSHOhyy8aHVZFuiP4Q&s=19
🤬Near Mariupol, the occupiers beat a disabled person – Andryushchenko – almost to death.
The victim was a 30-year-old deaf and non-verbal man, disabled since childhood. Previously, he is currently in intensive care in a serious condition.
This crime is yet another proof that Russians are not a nation, but the bottom
https://twitter.com/TreasChest/status/1678492404150595590?t=kTjQ-Az-TP9sgOEs8kOngQ&s=19
https://www.msn.com/sv-se/nyheter/utrikes/politikers-gl%C3%A4dje-%C3%B6ver-svenskt-nato-medlemskap-ett-viktigt-och-v%C3%A4lkommet-besked/ar-AA1dGo8c?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=7c82a6c55bf44be0a22a6901b2642ff5&ei=8
Bloggaren han dock före.. Det vågade jag knappt hoppas på.. Go West!
hann’
He he…..
Darth Putin
@DarthPutinKGB
·
5h
Unfriending Erdogan.
🤣
😀
Tänkte lägga till lite info igen om plutonium som alla verkar tro är ett ginder för kärnvapen..
Det forskas lite grann i sverige om det mesta och t.ex har det gjorts studier hur mycket weapon grade plutonium som kan tillverkas i EN svensk reaktor på ett år. Senaste studien jag hittat var från 2009.
Snabb titt ger att Ringhals 4 kunde producera 375 kg per år om så önskas.
https://www.foi.se/rest-api/report/FOI-R–2807–SE
Så se hindrena mer som moraliska, ekonomiska och politiska. Det är iaf. Inte tillgången på plutomium som är problemet.
Man måste dock skilja ut det från resten av kärnavfallet, med lämplig process. Det är inte lätt och svårt att bygga anläggningar för i hemlighet.
Borde vi inte klara att bygga rena fusionsvapen idag? “Gröna kärnvapen” utan klyvbart material och utan nedfall.
Det funkar inte riktigt så. Fusionen kräver extremt hög värme och högt tryck – vilket skapas mha en ”klassisk” kärnexplosion, så ett fusionsvapen är ett slags tvåstegsprocess.
Här en FOI-rapport om vapenplutonium-tillverkning i reaktorer.
Mycket läsvärd om man är lite nördig:
https://www.foi.se/rest-api/report/FOI-R–2807–SE
CNN lyfter fram skurkföretagen som klamrar sig fast i Ryzzland och därmed stöder Bunkerpsykopatens och Kräkmls grymma överfall på Ukraina.
Det är belyst och debatterat här givetvis men bra att det trycks ut via ett media som CNN.
Märkligt länknamn dock.
https://edition.cnn.com/2023/07/10/business/russia-companies-leaving-putin/index.html
Som glass! här en meme som sammanfattar fler problem för Putin.
https://twitter.com/tweetforAnna/status/1678511365990883328
15 ukrainska anfall med flygvapnet senaste 24h.
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3734131-war-update-ukraines-air-force-launches-15-strikes-on-enemy-clusters.html
Mycket bra
De slår hårt mot moskoviternas LV och någon gång måste det ju ge luckor 👍🏻.
God Morgon Cornucopiakämpar
Gomorron till dig med. En kaffe o en banan så är man ikappläst och redo för jobb. Hoppas man får gara glad hela dagen nu så inte någon/något ställer till det o humöret dalar igen. Jäkla berg o dalbana just nu.
Godmorgon!
God morgon!
God morgon! 🦅
Godmorgon
Erdogan synes ha backat, men vi ska nog hålla i medvetande att han kan ännu göra oväntade krumbukter.
Turkiets parlament ska till att börja med ratificera, och vi ska nog inte helt andas ut innan det är klart.
Erdogans krumbukter håller honom i rampljuset och där trivs han
Vi väntar nu också på vad ungarna gör.
Jag har en känsla sedan länge att Orban är egentligen mer lierad med Putler än vad Erdogan är. De verkar ha någon form av personliga band, vilket jag inte tyckt mig se mellan Putler och Erdogan.
Jag tror du kan vara lugn. Det är färdig-krumbuktat även om det kan komma nåt utspel för att skrämma höns-huset. Erdogan kan inte svänga igen och sen komma med någon slags trovärdighet in i nästa förhandling (om vad det nu vara månde). Lagt kort ligger.
Man ska veta att Turkiet inte förhandlar från nån styrkeposition. Tvärtom, landets ekonomi är på ruinens brant så han har kört ett vågat spel med höga insatser och kommit ut på topp. Han har nog maxat vad han kan få ut av den här cirkusen.
+1
Därför blev det inte finaste whiskyn igår.
Inte förrän allt är solklart. Och vi har sett många turer av de där två herrarna.
Däremot måste man unna sig lite glädje när den uppenbaras 🙂
Martin Kragh om kampen om Östersjön
https://twitter.com/MartinKragh1/status/1678511056753180673
Fina siffror, speciellt när det gäller mjuka fordon.
540 KIA
4 Tanks
17 APVs
14 Artillery systems
4 MLRS
1 Helicopter
7 UAVs
29 Vehicles and Fuel tanks
8 Special equipment
https://twitter.com/MatsExtrude/status/1678630243328770052?t=oROqIhRawW9mRtrIowl-rg&s=19
Special och MLRS känns också rejält.
Ytterligare 540 till solrosfrön. Det är sjukt många på ett dygn!
Kan inte något frontavsnitt kollapsa snart 💥!!
Enorma förluster i vanlig ordning.
Johan1
Den riktigt stora händelsen ,om den helt ut stämmer , är att turkiska örlogsfartyg ska garantera säkerheten för livsmedelsleveranser från ukrainska hamnar. Detta är en garanti från ett NATO land, som I själv är mycket väl rustade för att själva bita i från sig , inte minst när det gäller regionalt tillgängliga örlogsfartyg.
Med i stort sett hundraprocentig sannolikhet kommer nu Ryssland naturligtvis också gå med på att förlänga avtalet, annars blir nesan för stor, och rysk propaganda kommer självfallet att framställa detta faktum i en helt annan dager.
Turkiet är också en betydelsefull hub för transit av genom sanktioner illegitima varor,och , intressant nog, har nu sedan juni den turkiska tullen skärpt kontrollerna av varuflödet till Ryssland betydligt. Jag tror att detta kan ha samband..
Fina siffror! Vad gör helikopter var det som strök med? En KA-52?🧐
Finns de fortfarande??
😎
Tveksamt! 🚁 💥
Okänd typ rapporterad.
https://twitter.com/dmytrosolenko/status/1678636246900285441?s=46&t=bAqHDMQhVl3Aw3fKGHikqg
Ukrinform lite positiva. Ska specificeras skrivs det. De kanske kan komma fram till vilken variant.
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3734146-overnight-air-defense-forces-destroy-26-shaheds-enemy-helicopter.html
Ja, det är oerhörda mängder materiel som går nu 👍🏻.
“Great work by the Ukrainian air defense 👏
-26 out of 28 Shahed
– 1 helicopter, type unknown
– 3 Lancet kamikaze drones
-5 reconnaissance drones”
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1678638452819083264?t=3NjOnpFRGryHMIpF349mbA&s=19
Great work
“A Russian ammunition depot was on fire last night near occupied Henichesk, Kherson Oblast, reportedly after a Ukrainian strike”
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1678637567707627520?t=4rlYUylk2Fb8btWX99wgBQ&s=19
Tack nattpasset i vanlig ordning 😀
Nu har jag fyllt på jolcola kylen Erik14 👍
Opsec??
Du vet att allt du offentliggör kan anändas emot dig och dina egendomar kan erövras 🙂
Hmmm, eller har du snackat med Budda igen, och försöker lura mig…hmm…
Angående inlägget tidigare (ERIK14 01:29) där man bl.a. förlorat Bradleys kom det en rättelse..
“UPD‼️ I need to correct myself. It seems that only 1 Bradley was hit, the others remained mobile.
Russian sources tried to make it appear as all Bradleys and other vehicles got destroyed
This is why, you can’t trust Russians”
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1678637675887075328?t=mwVHHHUFlH7MAwQxG5qhsw&s=19
Väldigt bra att det korrigerades!
Tack för nyheten Mats 🙂
Mer ryskt!
WTF – Russian engineers again showed off their knowledge of development plans and technical documentation. They built the tracks in the middle of the power line 😂
https://twitter.com/intermarium24/status/1678406920422535173?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1678406920422535173%7Ctwgr%5E4742d0547ea078b887d765644f476aebc33f4142%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.dailykos.com%2Fstories%2F2023%2F7%2F10%2F2180171%2F-More-Russian-stuff-blowing-up-plus-notorious-Russian-sub-commander-is-killed-window-not-involved
Typisk rysk byggmentalitet – tänk inte, bara bygg som någon har bestämt. Fel? “Det är inte mitt problem, jag har bara gjort som det stog/som jag blev tillsagd.”
Samma sak som den gamla historien om varför det mitt på den ryska tundran järnvägen plötsligt gör enkurvkörning som om det var en chikan. Nej det berodde på att någon hade fingret ivägen för linjalen när denne ritade vägen på kartan 😂
Turkiet verkar vara oerhört sugna på svensk industrikonst, är det för tidigt att segertippa MODO?
ahh Hägglunds ö-vik, bra där!
Dagens accentmannen: https://www.youtube.com/watch?v=vMgm-8Nexlw
👍 Bl.a. om Avdiivka och det största misslyckade ryska anfallet med pansar sen Vuhledar.
Intressant om Avdiivka och de inre linjerna hos den moskovitiska krigsmakten 👍🏻.
Mycket spännande om Avdiivka i den videon – UA förmåga är nu helt enkelt överlägsen.
Det bästa som kan hända ukrainarna är alla de huvudlösa motattackerna som ryssarna gör då de exponerar sig.
ok en till…
The Lithuanian postal service is warning people that it will only deliver letters that have correctly written down the new address of the Russian embassy in Vilnius-
https://twitter.com/visegrad24/status/1678294698228678656?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1678294698228678656%7Ctwgr%5E4742d0547ea078b887d765644f476aebc33f4142%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.dailykos.com%2Fstories%2F2023%2F7%2F10%2F2180171%2F-More-Russian-stuff-blowing-up-plus-notorious-Russian-sub-commander-is-killed-window-not-involved
Det är så fullständigt briljant att byta gatnamnet på sådant sätt. Varje brev ambasaden får så finns det skrivet och varje gång ambassaden ska uppge sin address så blir de tvugna att säga det 🙂
😆👍👍
Hehe. Genialt!
Död åt slemgnomen ✊
✊
1 general till ??
‼️Today, in the south, in the Berdyansk region, the Russian Lieutenant General Tsokov Oleg Yuriyovych was eliminated reportedly.
I am still trying to find confirmation from multiple sources.
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1678658079917834240
Fantastiska nyheter 👏
Börjar dom försöka leda från fronten igen eller är det storm shadow som kommit på besök?
Har varit många vaporiserade generaler på senare tid.
Hmm, varför ser alla ryska befäl ut som inavlade massmördare?
För att dom är det….
Här påstås att ett hotell bombats och det spekuleras i om det var där han dog:
https://t.me/andriyshTime/11470?single
Med anledning av att Sverige nu fått grönt ljus av Erdogan att gå med i NATO har den här liraren nu fått grönt ljus för en bokbränning på onsdag. LLs uttalade mål är att förhindra att Sverige går med i NATO.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/helsingborg/han-vill-stoppa-sveriges-natointrade-genom-bokbal
Skulle det inte kunna vara en idé att ordna en alternativ demonstration, för NATO och för stöd till vår allierade Turkiet? En förkrossande majoritet av folket är ju för NATO, så varför är det bara dessa förvirrade enstaka dårar som syns? Tror bilder på en stor folkmassa i valfri svensk storstad som viftar med svenska, turkiska och NATO-flaggor skulle kunna hjälpa Erdogan att sälja in den deal han har gjort, även om ett par koraner till blir offer för bokbål. OK, jag älskar inte Turkiet, men nu har vi ju valt att ansluta oss till en allians där de ingår, så då får vi vackert visa lite god vilja.
Blir lite märkligt när protesten inte är i överensstämmelse med handlingen. Jag menar Nato har ju inget med koranen att göra.
Jag hade ställt in jag vore honom. Uppenbarligen hjälpte inte det senaste bokbålet och är det då värt att behöva se sig om över axeln resten av livet?
Ett givande sista dygn må jag säga!
Dryga trettonhundra kommentarer i tråden hittills, vittnar oxå om att nåt har hänt! Är det månne uppe på topp-10-listan i antal?
ryZZka mästerskapet i rally?? 😂😂😂
Is there anyone who finisched?
https://twitter.com/Figensport/status/1678549842845396992
Har förarna dragit i sig ett helrör inför tävlingarna?!?
Hittar inte att det är i just Ryssland, men roligt var det!!
Det är precis som i Bilar-filmen när Blixten ska tävla mot Doc Hudson på grus. 😃
A video from the 23th Battalion shows how Russian forces were targeted at Tors’ke. The footage is 3 days old but it can be assumed the area is at least contested. This mean the zone of Russia control / gray zone towards Tors’ke is expanded.
Film
https://twitter.com/NOELreports/status/1678651765439225857?t=U2yanwHBtWxUTgutdiW4ug&s=19
.
Karta med de ryska anfallsriktningarna
https://twitter.com/NOELreports/status/1678651766945062912?t=YDbx-6Lh8psnoqOInZhQEA&s=19
Dom har kanske tagit sig fram till vattnet?
Menar du vid Zarichne/Torske?
Där torde det dock bli stopp för de naturliga hindren är lite för dominerande.
The inaugural NATO-Ukraine summit will take place tomorrow, at which a plan for Ukraine’s entry into NATO will be proposed, – Stoltenberg.
▪️He also said that he proposed to cancel the action plan for Ukraine to join the alliance, which would shorten the process of accession.
▪️The main goal is for Ukraine to win as a democratic nation of Europe, otherwise there can be no security guarantees.
Film
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1678679618964914177?t=KTRz-c1CTKhh6IjMNi28Og&s=19