Just nu pågår pressträffen med Ukrainas utrikesminister och statsministern. Bloggen uppdaterar vad som sägs. Ordinarie Ukrainaartikel kommer efteråt.
Deltagande på pressträffen ska statsminister Andersson (S) och utrikesminister Linde (S) vara tillsammans med Ukrainas utrikesminister Kuleba.
Artikeln uppdateras.
Ett nytt stödpaket värt en miljard svenska kronor lanseras, varav 500 MSEK är militärt stöd.
Man lanserar också ett paket för återuppbyggnad av Ukraina, om jag hörde rätt även det 500 MSEK i detta steg. Man kommer även ta en samordnande roll kring hygien och avfall. Vi kommer också köpa ukrainskt vete för att distribuera landvägen.
Statsministern gratulerar Ukraina till landets kandidatstatus till EU.
KOMMENTAR
Inget spektakulärt än så länge. Vad den andra halvan av detta femte stödpaket omfattar nämns inte. Stödpaketets storlek och utformning följer tidigare paket, generellt. Dock lägre militärt stöd än tidigare, och istället stöd för återuppbyggnad.
Slut kommentar.
Utrikesminister Kuleba säger att han kom till Sverige för att tacka Sverige för vårt stöd.
Putin anföll enligt Kuleba inte bara Ukraina den 24:e februari, utan hela Europa. Skillnaden är att Ukraina bombas med robotar, medan resten av Europa bombas med energiutpressning, skenande energipriser och propaganda.
Kuleba tar upp vapen och att han uppskattar det nya stödpaketet. Dock är det bästa Sverige kan göra är att Sverige kan erbjuda Archer de närmsta veckorna, och även svenskt luftvärn. “Det bästa sättet att rädda liv […] är att ge Ukraina mer vapen.” Kuleba understryker behovet av Archer igen.
Innehållet i det nya militära stödet har dock inte offentliggjorts, enligt ovan.
Linde uppger att målet är att Ukraina ska få full kontroll över hela sitt land och internationellt erkända gränser. Dvs även Krym och tidigare ockuperade delar av Donbas. Linde understryker behovet av fortsatta reformer i Ukraina som steg på väg mot ett EU-medlemskap, men berömmer Ukraina för de steg man tagit, inklusive sedan anfallets start den 24:e februari.
De svenska köpet av ukrainskt vete kommer gå till bland annat Etiopien, Jemen och Afghanistan.
Sverige kommer stå vid Ukrainas sida så länge som det krävs avslutar Linde.
Nu går det över till pressfrågor.
Inget särskilt har framkommit av pressfrågorna än så länge.
Intressant fråga om svensk import av rysk LNG-gas via Nynäshamn, där ett skepp noterats förra veckan, på själva ukrainska självständighetsdagen. Linde svamlar om svaret och verkar inte ha koll på LNG-leveranser till Nynäshamn.
På frågan om militärt stöd och Archer så säger Linde bara att man ger ett stöd värt 500 MSEK och att det handlar om ny militär utrustning, men att detaljer kommer senare. Hon svarade varken ja eller nej om Archer.
Kuleba säger att han alltid vill ha mer stöd, men är tacksam för det man fått. Det behövs dock mer uppger han.
Statsminister Andersson säger att Sverige kommer fortsätta stödja Ukraina så länge hon är statsminister och kriget pågår. Hon uppger att det nya militära stödet kommer vara i linje med Ukrainas behov, vad det nu innebär. Och det nya stödpaketet är inte det sista stödpaketet (om hon förblir statsminister).
Slut allmän pressträff, antagligen går man över till individuella frågor som inte delas med andra nyhetstjänster utan är avsedda för att skapa unikt innehåll.
KOMMENTAR
Det luktar en sak.
Frågan är dock vad bokfört pris per enhet är och hur mycket man får för 500 MSEK? En Archer är inte gratis. Om de inte redan levererats som en del av det tidigare sekretessbelagda tredje stödet, och man nu kommer offentliggöra och leverera fler enheter efter att det visats att Ukraina kan hantera systemet och att man har en fungerande utbildningsprocess på plats i t ex Polen eller Ukraina. Eller för den delen på besök i Boden. Om inte annat skulle ett offentliggörande göra att man kan flyga in ukrainsk personal på utbildning till Sverige.
178 kommentarer
Först? Eller fel inlägg?
Signaturen “Ett login” skapade häromveckan ett prejudikat. Den som är först, känner sig först, eller borde varit först skänker en slant oavsett vilket inlägg (mitt tillägg) eller vad klockan säger på inlägget.
Toppen! Då är jag först. Blir en femhundring till Hospitaliers.
Snyggt!
Grattis, snyggt! 🙂
Först? Då blir det en slant till ambulanser och brandbilar:)
Snyggt 🙂
En tummetott? Bättre kan vi.
Nej det kan vi inte. Vi behöver ju lägga 40-50 miljarder på elsubventioner till medelklassen i sina villor för att de ska slippa komma ner på den levnadsstandard som hundratusentals eller t.o.m. miljoner människor i hyresrätt lever på. Prioriteringar min käre Watson, förlåt Andersson.
Tänktente på det.
Jag tycker skalan på den här energipopulismen sticker i ögonen. Men.
Winter is coming. Team rädda Putin och rysk psyops kommer göra sitt bästa för att använda energikrisen, inflationskrisen och lågkonjunkturen för att undergräva Västs enighet, minska stödet till Ukraina och pressa på för en förhandlad fred som bara gynnar Ryssland på sikt. Ju tuffare vanligt folk i Europa får det, ju lättare blir det. Så jag tänker att det kanske ändå är bra att hjälpa människor igenom krisen som väntar. För jag är rädda för att de svensk och europeiska medelklassen när det kommer till kritan kommer att landa i att amorteringen och den nya platteven och Thailandssemestern är viktigare än Ukrainas seger.
Jo, mer seriöst så är detta en jättesvår fråga när man lägger allt inkl fortsatt befolkningsstöd för stöd åt Ukraina i vågskålen. Det finns argument om inte annat för att dela ut de pengar som om jag fattat saken rätt ackumulerats upp via nätavgifterna. Men i grunden är det ett personligt val att bo bättre, större och oftast socialt mer förmånligt i en egen villa. Samt också mycket mindre energiineffektivt än vi som bor i större flerfamiljsfastigheter. Man kan inte moraliskt förvänta sig eller kräva att andra ska ta den absoluta merparten av den smäll som nu kommer.
.
Vi andra kommer också att få smällar som jag undrar om vi kommer att få nån kompensation för: Jag räknar t.ex. med att min BRF kan tvingas höja avgifterna med åtminstone 10% som en följd av energipriserna.
Jovisst, men det hela handlar om att energipriserna exploderat utan förvarning utan att folk fått tid att anpassa sig.
Årets julklapp: Ylletröja, raggsockor och en liten mössa. 🙂
Det kommer säkert svida ordentligt för villaägarna. Alltid glädjer det någon…
Jag tar gärna ett högre el/dieselpris ett tag, om det innebär att Ukraina vinner kriget snabbare. /Villaägare
Jag hade gärna tagit en större smocka för Ukrainas skull som parhusägare. Men med värmeåterviningsystem, braskamin, parhus och endast 20 år gammalt hus har vi endast 11.000 kwh på två vuxna och tre barn…och fast pris 2 år till…så jag tror det tyvärr blir många bostadsrättsinehavare i nybyggda bostadsrätter som kommer ta en större smäll. Avgiftshöjningarna kommer inte vara nådiga för nya föreningar.
Jag får donera mer pengar till Ukraina istället för att jämna ut skillnaden antar jag.
+1 👍
Dessa 40-50 miljarder kommer ju inte från statskassan, det är pengar som SVK samlar på sig i överföringsavgifter på grund av ohemula skillnader mellan elprisområderna. Ur statskassan kan vi fortfarande hämta pengar.
Det var som fan. Har man bara 2-3 grader i lägenheter i Sverige? För det är den temperaturen jag får sikta in mig på utan subventioner.
Vilken besvikelse. Inget rejält alls. 🙁
Vad betyder det om vetet?
Tittar på en karta och undrar vart det ska distribueras till via landsvägen?
Vad kostar strf90? Om 500 miljoner används till det hur många blir det?
5 st
https://sv.wikipedia.org/wiki/Stridsfordon_90
“Enhetskostnad 20 Mkr (1994-2002).”
Vet inte vad priset idag kan vara? Gissningvis runt det dubbla.
17 MDR från Slovakien räcker till 152 vagnar. Räknar man baklänges blir det högre enhetskostnad. Kanske jag räknar fel? (I ordervärdet ingår lite servicekomponenter som borde behövas här också)
Ca 18miljarder / 152 enheter = ca 118miljoner styck. Låter spontant väldigt högt.
Det lär vara med diverse kringsystem (ex. ammunition) och/eller utbildning, REMO/verkanspaket, etc.
Så nästa stödpaket bör vara på 20 MDR så att vi kan skänka 200 strf90 🙂 Det borde man hinna med innan valet, nyss var dom ju beredda att skänka 60 MDR i allmosor för höga elpriser. 20 MDR är ju lite pengar för att stödja Ukraina och se till att dom slänger ut inkräktaren
Yes! Ukrainska ministrn står och säger i klartext “Ge oss Archer!”
Han vill ha Archer, hoppas han får några. 🙂
Just nu efterlyser Ukrainas utrikesminister Archer från Sverige
Archers!!!!!!! Kuleba tackade precis!!!!
Hmm, uppfattade det som att han efterfrågade Archers. Inte att UA får dem.
Nja, uppfattade inte som att han tackade för Archer utan att han ville ha. Han lägger på lite press på riksdagen att godkänna det. Om det blir av hoppas jag att det blir minst 12 st.
Njae, han bad om archer och robot 70. Oklart om de kommer att få det.
Och granater.
Min killgissning 5 Archers med ammo
lite antiklimax … *släpper iväg en oknuten ballong som pyser ut*
stackarn står med mössan i hand och ber om Archer, medans MA och Linde står som syltryggar och inget ger?
enig
Fy fasiken. Skäms.
De är ju inte ens förbereda.
Skicka cV90 OCH Archer med massa ammo till båda 😨
Tackade han verkligen, eller begärde han, jag har lyssnat och förstår inte.
Han begärde.
I princip:
Sverige “Vi sätter ihop nästa stödpaket med xxx miljoner kronor, stöd med sanitära problem, köp av vete osv osv.”
Ukraina: Tack, tack, det där är ju trevligt, men, GE OSS ARCHER!
Kanske är 12 Archers
Försvarsmakten ska i första hand ta i bruk och förbandsätta 12 Archer-pjäser, vilket innebär en extra kostnad på 450 miljoner kronor i årets statsbudget.
Ett gammalt citat vad 12 Archer kostade
Är SVT:s direktsändning fördröjd? Bloggaren skriver om saker innan jag hör dem i datorn.
Bloggaren har väl alltid förutsagt framtiden?
Inga kommentarer.
Tittar man på Youtube tror jag det är en minuts fördröjning.
Sverige skulle ju rent krasst även själv ha nytta av att ge bort några Archerpjäser. Pjäser som används i Ukraina skulle ju ge otroligt mycket information om hur den presterar i fält under krigsförhållanden. Hur funkar den i olika lägen? Vad behövs för att åtgärda tillkortakommanden som visar sig? Osv.
Proven in battle!
Värde 1 miljard?!?
Det borde vi för fan kunna skicka en gång i veckan! Vilka jävla syltryggar till politiker vi har. Inget parti förtjänar min röst som det är just nu. 😡
Ja. Pinsamt. Tyvärr.
+1
Lite som jag befarade att de släpade hit stackars Kuleba för inrikespolitiska / valtekniska hänsyn snarare än för att faktiskt bidra på riktigt.
+1
Skamligt imo.
Kuleba är verkligen bra. På ett diplomatiskt och vältaligt vis visar han uppskattning gentemot Sveriges stöd men är också tydlig med att det behövs mer, och gör det på ett snyggt och konkret sätt.
Sedan angående svenskt militärt stöd: Om Sverige skulle ge Archers, skulle vi verkligen slå på stora trumman och basunera ut det på en presskonferens då? Med tanke på att Nato-ansökan är i limbo vill kanske regeringen vara diskret om vårt militära stöd. Tippar på att det snart skickas lite omärkta godispåsar till Ukraina, i all diskretion.
Nyfiken fråga, går det att skicka cv90 och Archers diskret? Rätt stora saker att skicka.
Skickas med diskret avsändare och i omärkta paket. Posthemligheten gör att obehöriga inte får öppna paketen. Går dock åt mycket bubbelplast för att dölja konturerna. 😉
Jag hörde att ryssarna har en riktigt fiffig lösning på det där problemet, en stor del av deras artilleri är tydligen uppblåsbart! Som man säger, “korruption är uppfinningarnas moder”
Nja, man kan hoppas att de är tysta för att det är Archers på väg. Det är dumt att avslöja dem på plats i förväg. Men skall man se hur sossar hanterar saker traditionellt så är det inga Archers på väg utan de hittade några pallar Kroppskydd 90 i Arboga som de skickar.
Såvitt jag sett så tar en C17 antingen en Archer eller två CV90.
“500miljoner för nya vapen, detaljer kommer snart”.
500 miljoner är väl ungefär 12st Archer, så man kan ju hålla tummarna för det! 🙂
Nu ljög väl Linde lite om vår elförsörjning, inte gas utan kärnkraft?
Hon sa nuclear and hydro. Inte ett ord om gas eller vindkraft 🙂
“Omfattande stödpaket” det var typiskt valfläsk och som sådant förbaskat magert när det väl levererades.
Men nu får ni släppa fantasierna. Om de säger att vi gett 500 miljoner i ospecifierat militärt stöd och Kuleba svarar med “Tack men jag måste vara ärlig vi behöver Archer”. Då är det inga Archers i det där stödpaketet.
Jag uppfattade det som att det inte helt är bestämt än vad som kommer ingå i paketet. Men visst, varför skulle Kuleba efterfråga Archers om han trodde att det kommer ingå? Vi får väl se inom de närmsta dagarna förhoppningsvis.
Sen tycker jag det är lätt att glömma hur unik situationen är egentligen. Tänk ändå på att Sveriges regering står och lovar ett annat land att de ska hjälpa dom att ”vinna ett krig” och att stödet gäller ”så länge det krävs”. Nåt liknande vore helt otänkbart för mindre än ett år sen.
Nä, jag köper inte resonomanget att de skulle hålla igen och vi får se om ett par dagar, detta var en presskonferans som de hypat upp och kallat hit Kuleba för. Hans land brinner och han kommer hit, då är det inte en halvmesyr man levererar utan presenterar det bästa man kan. Vilket inte var mycket konkret.
Att Sveriges regering säger ord som “vinna ett krig” och ”så länge det krävs” är bara ord. De är vad som görs konkret som spelar roll. Om man sen hemligstämplar stödet och reaktionen från Ukrainarna är “Tack men om jag får vara ärlig….” då drar jag slutsatsen att innehållet i stödet inte är nära vad vi är kapabla till.
Du kan mycket väl ha rätt.
Även om det ”bara är ord” så är det ändå ord och resonemang som varit i stort sett otänkbara tidigare. Ibland kommer språket och tanken först, sen den praktiska handlingen/konsekvensen.
Notera att de inte definerat vad en vinst är, hur kan vi då ens veta vad som är en bra lösning. Hur kan du ens planera en lösning. Framför allt kan vi inte mäta hur bra våra åtgärder påverkar att nå målet.
Man vet sålunda inte hur köpet av 30000 ton vete eller 24 Archers bidrar på ett effektivt sett att Ukraina får tillbaka sitt land. Det är därför ord som “låter” “hoppas” “gissar” florerar friskt.
6 månader in i ett krig borde vi kommit längre än så imo.
@Maytrows
Indirekt kan man väl säga att Linde definierade vad en vinst innebär? Hon pratade väl tämligen uttryckligen om ett återställande av Ukrainas internationellt erkända gränser. Sen håller jag med om att man får se vad detta betyder i långa loppet och i praktiken.
Sex månader är lång tid ja. Men det kan ju hålla på länge än. Speciellt när (iallafall tror jag det) Ryssland/Putin inte är intresserade av att “vinna” det. Putins först prio är att behålla makten. Att kriget pågår hjälper honom att behålla och tom stärka den. Jag ser Putins krig med som inrikespolitik än utrikespolitik.
Så länge inte innehållet i paketet är avslöjat så är ju allt bara spekulationer.
Jag såg också något om att EUs försvarsministrar ska träffas senare i veckan så det kan ju vara så att man väntar med besked om innehåll tills dess. Att både Archer och CV90 står på önskelistan är nog ingen högoddsare men vad det blir får vi se.
Naturligtvis är allt klart redan och man gör så här bara för att hålla oss på sträckbänken ….
Man anade något när de fyra högre officerarna gick ut och krävde Archer och CV90 igår.
Tajmingen om det hade blivit ett stort paket med hundratals CV90 idag hade ju varit lite dålig och det ryktet hade väl spritt sig inom dom kretsarna.
Förlåt, jag hänger inte med. Menar du att det hade varit konstigt att ge det som föreslogs i debattartikeln, för då hade det verkat som att det var de fyra officerarna som skrev den som styr svenskt stöd?
Jag kanske missar nåt uppenbart?
Nej men att dom borde ha vetat vartåt det lutade.
Ok! Ja, vi får väl kanske se vad paketet innebär i praktiken. Jag uppfattade det som att själva beslutet ska fattas (av regeringen?) inom kort. Sen undrar jag också om det kan vara så att de 500 miljonerna skickas till nån gemensam ”EU-pott” där det senare bestäms vilken materiel som ska köpas/skickas?
Sådana här möten handlar mycket om presentation och hade jag varit Magda hade jag gärna sett bättre ljussättning på bilden. Den är hemskt mörk.
I övrigt tror jag det vore bättre att vi lägger mer pengar cash så att UA kan köpa befintliga system från UK och USA, inte att de får ännu ett system att hålla reda på. En extra miljard hade knappast påverkat elsubventionerna eftersom dessa är på en mycket högre nivå.
Jäkligt besviken, tror jag får emigrera till Baltikum.
+1. Satan va respekt man fått för baltländerna och Polen.
Fan va less man blir på att vi inte vågar gå all in.
Skicka de 12 Archer som står i förråd och sen 200 cv9040. Vad är vi rädda för?
För att sätta miljarden (och de totalt 5 miljarder SEK inkl denna som Linde sa att vi hittillls har givit) i perspektiv:
– Det motsvarar ca 6,5% av årets försvarsbudget (76 miljarder SEK)
– Det motsvarar mindre än en halv procent av årets statsbudget (1 137 miljarder SEK)
– Det motsvarar ungefär 0,2% av de totala offentliga utgifterna enligt de senaste siffror jag kan hitta (2 421 miljareder SEK https://www.ekonomifakta.se/fakta/offentlig-ekonomi/offentlig-sektor/offentliga-sektorns-utgifter/)
– Utgiftsposten “kultur, medier, trossamfund och fritid” fick 18,5 miljarder i 2022 års statsbudget, så vårt stöd till ett land i krig är inte ens en tredje del av det på ett halvår. År 2020 las nästan 30 miljarder på kultur totalt i offentliga utgifter (ganska jämnt fördelat mellan staten och kommunerna kan jag tänka mig). Stödet till ett land överfallet och våldtaget av en brutal invasionarme på ett halvår motsvarar alltså en sjättedel av det.
Ja, SVT skulle kunna dra in 1,5 miljard på att sälja 3 års Mellorättigheter till de kommersiella TV-husen.
En statlig besparing som skulle ge svenska folket samma skit-TV fast utanför skattsedeln.
Dom ger alltså en hundralapp per svensk i detta stödpaket. Det är tydligt att det svenska civilsamhället behöver steppa upp ännu mer och försöka matcha statens stöd till Ukraina. Det vore trevligt ifall våra knösar kunde ha matchningskampanjer. Vi har ju rätt många miljardärer. Och var är förresten TV-galorna för vapen till Ukraina?
Jag har slått det tiofalt per gång 😂
Nu ska man väl gå och hoppas att det skänks men i det tysta, vilket man hoppats på hela våren och sommaren efter det hemliga paketet.
Ja det finns ett stort värde i att inte avslöja ny materiel innan den dunkat på några bataljoner på plats men ryssarna vet ju det mesta direkt ändå och man kan ju hinta om tunga vapen iallafall. Ska Kuleba behöva stå och be om Archer på en jädra presskonferens…
Nej så här långt får det bli besvikelse att sverige inte vill hamna på rätt sida historien när århundradets chans yppar sig. Faktum är att vi har en självbild som de svagas försvarare och när det verkligen gäller står vi snudd och tittar på när ryssarna sparkar på ett liggande ukraina. Inte riktigt men överdrivet för effekt.
Hoppas att jag blir bevisad fel här, 200st CV90 och 12st Archer hade gjort skillnad på marken. Visst hade det varit häftigare med Leo2 men dom kan vi inte undvara.
Polackerna har ju fått bättre status i EU efter sina stödpaket, samma för hela östeuropa egentligen, finns ju en enorm PR vinst att göra här. Sen hela Betatesten av plattformarna och att gallra ännu mer i rysk offensiv förmåga istället för att bygga försvar mot den.
Är det något detta krig visat så är det att strv och strf inte är en framgångsfaktor, det är den indirekta elden som är nyckeln.
Man måste ha nått att framrycka med efter att indirekt eld har bekämpat.
Jag tar tillbaka detta inlägg, det var ett negativt-negativt inlägg och det finns vissa förhållningsregler från HR att jag som mest få sträcka mig till negativt-positivt.
Archer mot orcher.
Skulle sitta bra.
Nej detta var inget man vinner ett val på
Skulle ju vara neutralt.
Men detta paket förlorar man val på 😂
Snyggt formulerat av Kuleba och smart timing också. Om inte Sossarna nappar så är det öppet mål för Moderaterna att ge löfte om archer.
Om nu Ukraina specifikt nämner Archer som ett system de skulle vilja få, så ska jag ändra min åsikt.
Jag har ju hävdat att Archer inte borde vara någon bra gåva, då vi kan skicka ett sånt fåtal.
Men, om UA specifikt nämner dessa som ett önskemål – då har jag haft fel. 😉
Japp Ukraina har alltid rätt 🙂
+1. Kunden har alltid rätt 😀
Ukraina säger ungefär samma sak till precis alla.
“vi vill ha system X, för det har ni och det är superbra”
Vad de egentligen säger är:
“Vi behöver mer artilleri för vårat håller på att ta slut”
Ukraina skiter fullständigt i exakt vad de får så länge de får saker.
Tror det är lite förenklat sagt. Det finns självklart system som passar dom bättre. Men om man bara får välja mellan knytnävar och kniv när man ska in i en pistolduell så är man glad för allt.
Men Archer + Arthur skulle nog gallra rejält i ryskt artilleri.
HIMARS var från början 4st och dom har ställt till det rejält för ryssarna.
Exakt. De Arthur som Sverige har har också så många år på nacken att de behöver bytas ut. Lägg nybeställning och skicka de vi har.
Man har gjort en beställning på vidmakthållande och renovering av de vi har. De behöver inte bytas ut. (SAAB säljer fortfarande i princip samma radar)
Mja. Radartekniken är bra men jag tror man behöver byta ut typ allt i vagnarna för att få dom att hålla bra.
Instämmer helt. Ber Kuleba uttryckligen om Archer så finns ingen kvarvarande anledning till att han inte skulle få det. Då blir min devis fr o m nu ”för övrigt anser jag att Ukraina borde få minst 12 Archer”.
Det här med att köpa vete med mera från Ukraina är egentligen rätt smart för det ger inkomster på rätt sätt och stärker inte bara statsapparaten utan också de odlare som har spannmålen. Hjälpen sipprar bättre ner i lagren på det sättet tror jag.
Kan man få det transporterat i container på tåg till en plats t ex inne i Polen så är det rimligt enkelt att flytta containern från en bärare till en annan, t ex ett annat tåg eller ett fartyg. Då riskerar men heller inte trassel i Svarta havet på samma sätt.
Ukrainas spannmål är så otroligt många tusentals ton att det är inte vettigt med landtransporter. Det måste bli sjötransporter för att få upp transportkapaciteten tillräckligt.
Jo jag är medveten om volymerna, men med rätt uppsättning så går det rätt bra att flytta även enorma volymer på ett rationellt sätt även landvägen. Ta våra malmtåg som ett av många exempel.
Ja det är klart, Kirunavaara tar väl upp ca 30 miljoner ton om året, Ukraina producerar drygt 60 miljoner ton Vete om året.
Men volymen är ju dock mycket större, och transportsträckan också (landtransport västerut från Ukraina).
.
Det är absolut inte fel att vi gör så gott vi kan, men utan att använda hamnarna i Svarta havet kommer massor av deras produktion stanna kvar och ruttna.
Miljoner ton. Läste de har 20 miljoner i lager. 25 ton per transport. Det är inte vikten utan volymen, vete tar mer plats än malm per ton.
Malmtågen är rätt extrema och lastar väldigt mycket också
Det enda realistiska är båttransporter på bulk.
Högst troligt så, men jag tänkte att man kanske ville få ut godset utan att använda Svarta Havet och då blir det genast lite knepigare. Via pråm på Donau skulle vara en väg men långsam. Helst skulle jag se en möjlighet att få upp godset via Polen och Östersjön för att undvika krigszonen och eventuella kidnappningsförsök.
Känns ärligt talat rätt patetiskt. 30 kton är inte ens en promille av Ukrainas årliga spannmålsproduktion och ryms i ett mindre/medelstort transportfartyg.
Vänta här, är man negativ (positivt-negativ) helt i onödan för LW har gjort en fundamentalt annorlunda tolkning och har kvalificerat gissat på Archer 🙂
Man kanske skulle ta tillbaka ovan inlägg som skrevs i affekt men det går ju inte.
@Johan den förste och störste: Ja, nu får du allt vara snäll och plocka fram din sedvanliga optimism tycker jag. Nog blir det Archer alltid. Och om ett par veckor ska du se att de där strf90 också är på rull.
Hmm, CV90 heter de nog förresten va? Eller är det Pansarkrigsamuskedunder90? Lyckas aldrig hålla reda på’t.
strf90 är Försvarsmaktens interna beteckning på stridsfordonet CV90. Lite som strv122 är Leopard2 eller AK5 egentligen heter FN FNC.
.
Utan att grotta ned sig alltför mycket i versioner och detaljer.
”Vi fortsätter stödja så länge detta pågår”. Kan någon förklara för en som är lagom intresserad av militär strategi varför det är bättre att ge ”mindre” paket under en längre tid än att väst kraftsamlar och ger Ukraina det som behövs för att köra ut ryssen ASAP, helst i går.
Det mesta pekar väl ändå på att Ryssland inte har kapacitet att verkställa sina hot. Nu är stora delar av Rysslands armé samlad i Ukraina, kan man inte bara se till att eliminera dem? Måste ändå vara ”billigare” i längden.
Enligt Gregg har Ukraina snarare 2miljoner som står på kö för att försvara landet. Men det kommer ta tid att utbilda och dessutom saknar de vapen. Är det verkligen rimligt att de ska behöva vänta på detta och under tiden få materiel för att kunna skydda sig samtidigt som Ryssland kan trycka in mer kanonmat?
F*n, Ukraina slåss och dör för våra gemensamma demokratiska ideal. Demokratierna i välden blir färre och färre. Den senaste tiden bär jag på en känsla av att vi ska vara glada om de fortfarande vill ha oss när detta elände är över.
Vi har ju ett mål/krav på att vi ska sats 2% på försvaret. Det klarar vi inte av att hantera/investera idag pga praktiska skäl. (Personal, levtider mm). Varför jag tycker vi kan ge Ukraina mellanskillnaden, det blir ju också en investering i försvar för Sverige.
Ukraina verkar ju heller inte ha någon förmåga att köra ut ryssen. Och efter att ha följt bloggen och andra källor verkar de vapensystem som de behöver för att knuffa ut Ivan är några 100 tanks (och antagligen abrams eller leopard då, vilka andra finns det att tillgå?) samt några dussin dugliga stridsflyg (knivigt vart de ska komma från).
Får de inget av dessa så får de inte ut PutiNazisterna.
Och i o m att bedömningen idag är att de inte kommer få nämnda vapen i någon omfattning så är det bästa och antagligen mest sannolika vi kan hoppas på närmsta året status quo.
Om man tittar på det de redan fått så har de troligen fler stridsvagnar operativa nu än innan kriget så men kan ändå inte genomföra några offensiver att tala om. David Axe i forbes skrev om det häromveckan gällande ukrainas “spök brigader”. Förband som finns på pappret men inte verkar delta i några strider.
Sannolikt ligger det till att Ukraina pga Ryssland överlägsenhet i Artilleri och flyg inte kan genomföra större offensiver med manöverförband då de skulle skjutas sönder. (det spelar ingen roll vilken stridsvagn de har) Vad de behöver är något som negerar rysslands övertag i just flyg och artilleri.
Sannolikheten att det är 5-10 till artilleripjäser är egentligen ytterst låg.
Ryssland kan samtidigt inte genomföra några offensiva större operationer just nu heller. Däremot skulle jag inte säga att Ryssland aldrig kommer kunna göra det.
De flesta på den här bloggen har tyvärr en lite för rosaskimrande bild av Ukrainas förmåga en underskattande bild av Rysslands.
“De flesta på den här bloggen har tyvärr en lite för rosaskimrande bild av Ukrainas förmåga en underskattande bild av Rysslands.”
Ukrainas förmåga att försvara sig är där absolut inget fel på skulle jag säga. Offensivt verkar de tyvärr inte så fullt så bra.
Angående Rysslands förmåga så finns det inget att underskatta. Vi har det ju “svart på vitt” nu vad de kan åstadkomma när de verkligen försöker… 20% av sin kraftigt underlägsna granne som de på pappret borde ha rullat över. Underskatta? De har snarare varit överskattade i många år (inklusive av sig själva).
Överskattade per soldat och stridsvagn har Ryssarna alltid varit sedan andra världskriget.
Däremot är de duktiga på att operativt/strategiskt lära sig av sina misstag och rätta till det om de har tillräcklig lång tid.
Tyvärr så är Rysslands industri oskadad, om än att de inte kan tillverka det mest avancerade, så de kommer om de vill kunna fortsätta skicka materiel. Fortsätta sätta upp nya förband där de använder det de lärt sig (att bataljonsstridsgrupper med minimalt infanteri är korkade exempelvis) och därigenom kunna äta tillbaka sitt initiativ.
Det handlar ju mycket om att leverera rätt sak vid rätt tillfälle på rätt plats, d v s inte som attackflyget som ur fi’s ögon levererar ett oönskat paket på fel plats vid fel tillfälle.
Sådant som personskydd och matransoner är lika viktiga som vapen och ammunition.
Fast när Ukrainas utrikesminister står på en pressträff i sverige och i princip bönar och ber om Archer så funkar inte argumentet “Lika bra med matransoner”.
Precis, jag förstår självklart att logistik, mat och skydd är A och O för att överleva men för att bli av med faanskapet måste stödet nångång bli rejält omfattande och offensivt.
@ELLI
”Vi fortsätter stödja så länge detta pågår”. Kan någon förklara för en som är lagom intresserad av militär strategi varför det är bättre att ge ”mindre” paket under en längre tid än att väst kraftsamlar och ger Ukraina det som behövs för att köra ut ryssen ASAP, helst i går.”
.
Två saker är det åtminstone som är bra med detta.
Dels den långsamma upptrappningen, som gör det svårt för Ryssen att eskalera på ett vettigt vis. (och avhålla från den totala eskaleringen, svårt att ta till A-vapen bara för att UA får 5000 pansarskott – det är inga proportioner där)
.
Dels att i början av konflikter och katastrofer osv, så är det alltid gott om stöd, god omvärldsbevakning etc, men det långsiktiga stödet är viktigt, men riskerar alltid att sina, så det är bra ifall man jobbar på uthållighet.
.
Men annars tycker jag som dig.
Håller med, så som analysen såg ut i början där man faktiskt inte trodde att de skulle klara av att hålla ut särskilt länge alls och nu 6 månader senare ändå finns hopp om seger så är ju det långsiktiga stödet jätteviktigt. Och det är ju klart klokt att inte kasta in hur mycket vapen som helst utan att hinna bygga upp försvaret dynamiskt. Jag är ändå besviken ( snarare fullkomligt bedrövad) över att väst låter sig skrämmas av en diktator till att inte kunna gå in och aktivt försvara Ukraina för att göra lidandet så kort som möjligt. Dessa ärr kommer ta flera generationer att läka.
Flera små paket ger fler möjligheter att hålla presskonferenser som tar fokus från inrikespolitiska misslyckanden.
Eller för att kriget utvecklas?
Eller för att Ukraina måste hinna ta emot och i praktiken använda det som skickas?
Eller för att de länder som skickar stöd är gemensamt försiktiga med att inte plötsligt gå ”all-in” för att den ryska reaktionen skulle kunna vara ogynnsam.
Allt är kanske inte bara röstfiske:-)
@Bitvargen
Hur borde regeringen göra, helt sluta stödja Ukraina?
Så att det inte kan uppfattas som att flytta fokus från “riktiga problem”?
Mycket snack om att skicka archer men som trygghetsknarkande konflikträdd svensk skulle jag föredra att vi blev erkända medlemmar i NATO först.
Sedan känns det ju som lite Röstfiske när Margareta utlovar stödpaket så länge hon är stadsminister, men har hon rätt, skulle det vara svårare att få igenom stöd om t.ex. L, M, Kd, Sd sitter vid makten om Sd säger nej?
Men ifall vi har svårt att skänka våra förrådsställda CV90 så borde vi väl kunna låna ut dom?
.
“OBS, var försiktiga, repar ni lacken så får ni lacka om dom när de lämnas tillbaka! 😁”
“Och så vill vi få en bra redogörelse för vad ni tyckte om fordonet, både bra och dåliga saker!”
“Happy ride!”
Man kan ju alltid drömma. Tydligen vill vi ha ett långt krig och som vanligt inte sticka ut som en nation som tar ställning.
En kommentar från en realist som inte hade några vilda drömmar om gripen, CV90 eller Archer:
I kommentarsfältet skrivs ofta att vi borde skicka svensk krigsmateriel för att se om den fungerar i strid. Det är okunnigt, eftersom svensk krigsmateriel är noggrant beställd, utvecklad, testad och tillverkad för att ha egenskaper som är användbara i strid. Det enda som krävs utöver det är att utbilda personal att använda materielen på rätt sätt för att dessa egenskaper ska komma fram.
De gånger svensk krigsmateriel har kommit till användning i andra länders krig har den fungerat mycket bra. Att använda Ukraina som testbädd för svenska system bör alltså inte vara en faktor i den hjälp som vi ger. Man kan förstås önska att vi kunde skänka mer tung materiel men realiteten är att det svenska försvaret inte har något stort överskott att ösa ur.
Regeringen har bett försvaret själv att specificera vilken utrustning som kan avvaras för att skickas till Ukraina, så det handlar inte bara om politisk vilja utan om vad som är praktiskt möjligt.
Delar denna åsikt. Det är FM som avgör vad Sverige kan avvara.
Säger de “vi kan avvara detta utifrån förutsättningen regeringen ger oss” då kan vi skicka var nu “detta” blir.
Säger de “vi kan avvara 4 st UNDE-23” då kan vi troligen skicka en RBS-97 bataljon. Säger de “vi kan avvara 12 Archer” tja så kan vi skicka detta.
Tror jag på något av de två utfallen? Nej inte det minsta.
Lite osäker på om man kan se det så. FM har ju fått ett uppdrag av regering/riksdag och utifrån det bygger FM/FMV en viss förmåga. Om du frågar FM om det finns redan förbandsatta materielsystem att avvara kommer alltid FM svara nej, om förutsättningen är att FM ska klara sitt uppdrag. FM har kompetensen att avgöra vad som behövs för att försvara Sverige. Men i slutändan är det väl regering/riksdag som tar beslut om att skicka materiel, det beslutet fattar nog inte FM. FM/FMV kan stå för sakkunskap och konsekvensanalys.
Skrev nog ungefär vad du uttryckte PAUL, fast med andra ord. Snubblade bara över att det ”är FM som avgör”. Men det är i slutändan regering/riksdag som avgör, så det är väl kanske hårklyverier.
Ja men…. vi har Archer som vi inte har personal till. Sen vad vi kan undvara eller ej så är väll Ryssland det enda hotet mot Sverige. Det gör ju att en CV9040 i Ukraina gör exakt vad vi beställt den för. Ju bättre ukraina är ju mindre blir hotet mot EU
Försvaret har fått “beställning” på att förbandssätta fler och vi har beställt ytterligare för ännu fler bataljoner. Med tanke på leveranstider osv så är det inte så “vi kan skicka vad vi inte omedelbart använder”.
När det gäller cv90, Scania tillverkar inte ens motorn längre. Ammunitionen är en sak Ukraina inte har något i närheten av. Logistiken kring det blir och är oerhört komplicerad. Hur många av dem är egentligen moderniserade? hur många är dugliga för förbandsättning etc etc etc.
Bara för att vi “har” något så betyder inte det att det är något man kan skänka bort.
Ja huvudskälet får ju inte vara att Ukraina ska vara testkaninen. Men som sidoskäl kan det anföras.
Hur noga man än testat och provat i simulerat krig, så kan ett riktigt krig fortfarande avslöja brister man missat (var det inte något sådant med Tyskarnas bandhaubits?), och det kan ju även bevisas förmågor i fält, som gör det lättare att få sälja systemen.
Men helt klart, detta ska vara sekundära fördelar, det viktigaste är att det hjälper UA.
Ärligt talat tror jag inte det. Svensk försvarsindustri har en lång tradition av att utveckla vapensystem som fungerar som de ska. CV90 och gripen har t.ex. använts i insatser i Afghanistan och Libyen och fungerade utmärkt, trots att de inte var tänkta för de miljöerna. Det man ska undvika är den blodtörstiga tanken att man kan använda kriget i Ukraina för att marknadsföra svensk krigsmateriel.
Det görs nog redan. Även om de inte är lika sexiga som Archer, CV90, eller Gripen, så har ju svenskdesignade vapen redan använts i Ukraina, och vad gäller de som fortfarande tillverkas påtalar nog tillverkarna positiva erfarenheter därifrån för potentiella nya kunder.
Det som har nämnts av Ukraina flera gånger är Carl Gustaf, vilket redan är Sveriges mest kända exportvapen. Den behöver ingen extra marknadsföring eftersom den använts i krig sedan 1950-talet. Det som avgör exportmöjligheterna för svensk försvaraindustri är i stället politiska hänsyn, både i Sverige och hos de länder som köper vapen. Det finns nog ingen som tvivlar på att svenska vapen är bra men det ger sällan tillräckligt med politiska pluspoäng eller ekonomiska fördelar att köpa från oss. Vi har ju dessutom själva haft en kluven inställning till försvarsindustrin, vilket knappast underlättar.
Det stämmer att försvarsministern har gett i uppdrag till ÖB och FMV att se över vad som kan skeppas till Ukraina. ÖB och FMV har ett uppdrag som är noga detaljerat och innebär att de ska bygga upp en försvarsförmåga i Sverige. De avgör vad Sverige kan ge, och skulle försvarsministern eller någon annan i regeringen lägga sig i detta och lova bort t.ex. JAS så skulle det innebära att regeringen går emot sina egna myndigheter. Med största sannolikhet skulle detta innebära att det blev KU-anmälan och misstroendeförklaring.
Ett Västgötaklimax utan exempel i historien.
Fy.
Men, ärligt talat. Om vi bara kan skicka 12 Archer. Vilken skillnad skulle det göra? De har väl redan fått flera hundra andra 155:or.
Archer är bra men den mängd vi kan avvara kan inte tillföra någon unik förmåga. Ett större parti smart ammo måste vara värt mer.
Archer är ju den senaste typen av haubitsar, självgående dvs kan omgruppera snabbt, kan skjuta flera granater i snabb följd och personalen sitter splitterskyddade. Dvs en Archer är bland det mest effektiva artilleripjäsen som finns. Kan effektivt bekämpa ryskt artilleri då det snabbt och med väldigt stor precision kan bekämpa det efter att ryssarna har skjutit. Bara vetskapen att Ukraina har sådant artilleri gör det mycket jobbigare för ryssarna då dom omedelbart efter eldgivning eller att en position har blivit röjd måste omgruppera, dvs deras eldhastighet minskar radikalt mot att dom bara kan stå kvar och skjuta nya salvor
Om du kollar QUARK’s inlägg så har de redan fått ca 150 självgående.
Men visst, då blir 12 st nästan 10% ökning av självgående och det spelar kanske en större roll än vad siffran 12 antyder.
Sen tror jag att Archer skall ses som ett system. Om de skall komma till sin rätt så måste den nog paras med smart ammo, laddningsbilar osv. Helst med eldledningsradar som pratar samma språk osv. och då tror jag inte att 500 miljoner räcker till mycket.
Men, 10% ökning av möjligheten till Shoot-and-scoot skall inte underskattas. Jag tar tillbaks lite av min skepticism.
Ok, jag var visst alldeles för positiv, det här var väldigt “underwhelming”, kan bara hoppas på att det finns mycket mer men som man inte vill prata om ännu; det hemliga 3:e stödpaketet sas det ingenting om t.ex. Även om Sverige blir EU-presidentland H1 2023 så verkar inte detta tillräckligt för att få Kuleba till Stockholm. Kuleba nämnde Archer, artellerigranater, och RBS70. Men Ukraina har ju redan en hel del liknande system, även om de så klart behöver mer och mer. Nedan en liten summering av info från Wikipedia “List of foreign aid to Ukraine during the Russo-Ukrainian War”:
155mm artelleri: 136x M777, 18x CAESAR, 18+55 Krabs, 8x Zuzana2, 48x M109, okänt antal FH70. Dvs. 92+55 självgående 155mm och 136+ dragna.
155mm artellerigranater: USA och Kanada har väl redan gett en hel del Excalibur, och Tyskland har gett Vulcano och SMArt.
Luftvärn: 1600+ Stinger, ??x Starstreak, 8x NASAMS; 4x IRIS-T, 30x Gepard, diverse ex-sovjetiska system.
Klart att ett gäng Archer, Excalibur, Bonus, RBS70 skulle hjälpa till, Ukraina behöver massvis av allt. Men tycker ändå inte att detta vore tillräckligt för att få all denna uppmärksamhet från Ukraina. Så fortsätter att hoppas…!
Många äpplen och vattenmeloner i jämförelsen.
Stinger och starstreak är något helt annat än Nasams och Iris-T (ingetdera har levererats ännu så vitt jag kan se men utlovats).
4 Iris-T är det 4 bataljoner? 4 kompanier? 4 avfyringsramper? ingen som vet ingen som vet… (samma med Nasams)
Ett gäng rb-70 hjälper inte ett jota utan spaningsradar och utbildning i hanteringen av systemet, om man inte tänkt ha dem som någon slags glorifierade väghinder vilket verkar ytterst dumt.
Indikation på vad som vi kan tänkas skänka är vilka nya beställningar som går till försvarsindustrin på radarstationer, stridsfordon, artilleri och de mängder.
Jag tror på din “spionmetod”. Men vilka nya beställningar tänker du på? Snabbkoll på FMV:
Nya kvinnoanpassade kroppsskydd (stämmer med att vi har skickat kroppsskydd)
Nya Granater till Carl-Gustaf (Vet inte om vi skickat något officiellt, men det låter troligt)
Avtal om rödpunktsikten (?)
Avtal om amo till tung kulspruta (vi har skickat någon slags kulspruta, men jag minns inte vad)
Stridsvagnsammunition (har Ukraina någon 120mm att använda det i)
Ytterligare 20 grkpbv (Februari. Lite för tidigt?)
Inget, det är därför jag inte tror att det är något sådant vi skänker.
När det kommer nybeställningar till Hägglunds, Bofors, SAAB etc på det som ska ersätta då kan det tänkas att det skänks saker.
Men rent krasst, cv90 kommer inte skänkas av den simpla anledningen att ingen annan än vi använder 40mm kanonen (Jo jag vet Korea har den visst i någon men om den verkligen är 100% identiskt då den är baserad på en kopia av kopian tja) det gör att logistiken inte finns.
Ja tycker som sagt vi borde fokusera på det icke-sexiga lastbilar, grävlastare, lastmaskiner etc etc. Sånt som vi är bra på, där det finns förhållandevis stor kapacitet att köpa. På längre sikt är det troligen avsevärt viktigare än några till pjäser.
Bahhh, det är trist när grannen vill låna socker och man knappt har något kvar…
Är det luftvärn och Artilleri de behöver så kanske vi skall undersöka om vi kan leverera just det (man får förutsätta att de vet vad de behöver).
Annars är jag benägen att hålla med dig. Lastbilar stod med på önskelistan i Mars Och sånt är vi bra på. Vet inte om vi har kvar några jättelager av 30/40 bilar. Men något slags terrängbilar som klarar militärt slitage borde vi ha. Övrigt borde man som sagt var kunna köra ett varv på begagnatmarknaden.
När det gäller CV90 vet jag inte om 40mm argumentet håller fullt ut. Så länge vi kan förse dom med ammunition så är det ett tillskott. Om man koncentrerar vagnarna behöver varken försörjning eller underhåll bli omöjligt.
Men har Ukraina verkligen efterfrågat den resursen? Vi kanske inte skall ge dom vagnar bara för att det är det vi eventuellt kan avvara.
Underskatta inte rödpunktsikte.
Jäkligt effektivt mot rörliga harar, rådjur och orcher.
Detta vet varenda erfarna jägare sedan länge.
https://svenskjakt.se/annons/rodpunktsikte-gor-dig-till-en-battre-skytt/
Frågetecknet på rödpunktsikte var för att jag inte vet om vi skickat något (tanken var att man skulle lista ut vad som skickats till Ukraina genom att kika på FMV’s offentliggjorda (ersättnings) beställningar)
Grejen är att Norge har gett bort 22 M109, 3 M270 MLRS, NASAMS, mistrals… vilket är helt otroligt för ett litet land. Men likaväl känns det som att Sverige har fått mer uppmärksamhet än Norge (jag bor i Norge så följer med på både Norska och Svenska nyheter) från Ukraina’s ledarskap, även om i och för sig Zelensky håller ett videotal idag på oljemässan i Stavanger (ONS 2022). Så med Kuleba i Stockholm hade jag förväntat mig något riktigt stort. Men blev ett anti-klimax: Archer för 500MSEK kommer knappast att vara en game-changer då det redan finns M109, CAESAR, Krabs, Zuzana2. Och RBS70 vore väl heller ingen game-changer heller då det redan finns massvis med Stingers och Starstreak, och snart också NASAMS och Iris-T — jo jag vet det är helt olika system, med olika räckvidd etc. Men likaväl. Och vad gäller avancerade artellerigranater så har ju USA och Kanada (bland annat) gett Excalibur, fransmännen Bonus, tyskarna Vulcano + SMArt, så mer av detta vore ju bra men igen inte sådär jättestort?
Norge har inte skänkt en enda nasams, USA har köpt från Kongsberg i Norge. Viss skillnad.
M109 håller på att ersättas, skulle ungefär motsvara att vi skickade Haubits 77. Det är alltså inte saker de skulle tänka sig förbandsätta eller höll på att förbandsätta vilket vi håller på med Archer.
Därtill finns det “oändligt” med reservdelar och ammunition och utbildare av M109 i USA när det är stor brist på detta i Sverige.
Helt enkelt att bara titta på en lista och säga “den har skänkt massor men den inget” är dumheter.
Att bara stirra på att en Ukrainsk politiker nämner ett system betyder inte att det är avgörande, de tjatades en hel del i början på rbs70 exempelvis men det betyder inte att de ukrainska politikerna egentligen vet vad de frågar om utan bara att de läst på wikipedia “det landet har detta”.
Sannolikt är det avsevärt bättre för ukraina om Sverige gick in och köpte 12st Caesar från Nexter och skickade det än att skicka Archer.
Det går inte att jämföra en dragen pjäs som FH77 med M109, men klart att det vore bra om vi gav bort FH77:or också. Vad gäller NASAMS: tja, vad definerar man som sälj eller donation? T.ex. så är ju 54 of de Polska Krabs:en köpta av Ukraina med stödpengar de har fått från andra länder. Norge har ju t.ex. totalt sett bidragit med motsvarande 0.36% av BNP, vilket är dubbelt mot Sverige (0.18%). Spelar inte så stor roll om Sverige skänker eller säljer, Ukraina behöver allt de kan få tag i. Tycker faktiskt vi kan och borde göra bättre; som Stolenberg sa: “The price we pay…is the price we can measure in currency, in money. The price they pay is measured in lives lost every day. So we should stop complaining and step up and provide support”. Sen kan det nog vara så att vi gör mycket mer än vad som är officiellt, t.ex. det hemliga stödpaketet. Jag hoppas att så är fallet.
Quark jo det är en himla skillnad på att ta enheter ur bruk som man redan använder eller har köpt mot att nytillverka något.
Ukraina har inte beställt något från Svenska leverantörer. Nasams beställdes av USA för leverans till Ukraina (så det är inte ukraina där heller utan USA).
Jämförelsen med FH77 (av vilka vi inte har en enda kvar för övrigt) är för att visa på att Norge skänkte saker de i praktiken skulle skrota. Inte saker de skulle förbandssätta inom något år. Man måste förstå skillnaden.
Vi ska självklart stödja Ukraina men inte med vad som helst eller hur som helst. Vi ska stödja Ukraina med det som FM anser vi kan avvara utan att riskera vår förmåga på ett oansvarigt sätt.
INGEN! av oss här har den blekaste om exakt vad detta är. Säger ÖB visst vi kan skänka 90% av vårt artilleri vilket inte kan ersättas inom en 40 års period så visst. Go ahead. Personligen tror jag inte ÖB (även om han är flygare) är så korkad.
Zuzana, Archer och och Ceasar har ungefär samma förmåga, dvs hjulgående, relativt snabbt mobilt artilleri jämfört med Krabs och M109 som är larvgående, något kraftigare pansar och sedan M777 som i princip kan förflyttas med vad som helst bara man kan omgruppera fort nog. Sedan finns det såklart skillnader i förmåga och kapacitet och även resursbehov.
Jag skulle nog säga att mer mobilt artilleri som Archer är precis vad som behövs för att komplettera Himars.
Man utnyttjar mobilitet och hastighet och kan snabbt ta nya avfyrningspositioner och sedan omgruppera FSF (Fort Som Fan) i den föränderliga situationen som uppstår vid tex offensiver. Systemen erbjuder en mycket hög eldkraft.
Allt annat lika och frånsett ev logisitk och utbildning som i sig är utmaningar.
I ifw-kiel’s Ukraine Support Tracker Excel ark så är det intressant att se på figur: Fig. 7 Military aid gap, där man jämför vad Ukraina har bett om mot vad de har fått eller snart kommer att få. Det är fyra kategorier:
Armored vehicles: 2000 requested by Ukraine, 720 delivered or soon to be delivered
Tanks: 500 requested by Ukraine, 260 delivered or soon to be delivered
155mm Howitzer: 1000 requested, 257 delivered or soon to be delivered
MLRS: 100 requested, 39 delivered or soon to be delivered.
Så det kan nog vara så att mobilt artilleri är där skon klämmer mest, i vart fall vad gäller markstyrkor.
Du har helt rätt. Man kan också dela upp deras önskelista i 3 förmågor
1) Anfallskrig = Stridsvagnar, Pansarskyttefordon
2) Slå ut UH = MLRS (HIMARS m.fl.)
3) Slå ut Artilleri = Det gör egen Artilleri
Dessa 3 förmågor räddar liv för Ukraina, varje dag.
Allt vi kan avvara borde sändas nu !!! 😃
Om vi skickar Archer så hoppas att vi skickar all ammunition vi har och ser till att bistå med underhåll och reservdelar så att man kan hålla igång systemen.
Sedan är det bara för Bofors(Saab) att ta fram pennan och öppna sina orderböcker 🙂 Proven in battle
Om vi skickar Archer så hoppas att vi skickar all ammunition vi har och ser till att bistå med underhåll och reservdelar så att man kan hålla igång systemen.
Sedan är det bara för Bofors(Saab) att ta fram pennan och öppna sina orderböcker 🙂 Proven in battle
Jag tycker att många glömmer att man inte bara kan skicka över “nya” avancerade system till Ukraina utan utbildad personal, då det krävs att man kan hantera prylarna på ett bra sätt.
Tack, vilken lycka för oss många att du upplyser oss om det.
Jag läste en artikel som behandlade det som nämnts tidigare i här, kombination av Archer och Arthur.
Hur många Archer går det på en Arthur? Eller är det en plus en?
Jag antar att Arthur måste omgruppera lika ofta som Archer?
Men som nämndes ovan, det borde verkligen “rensa” artilleri på RU sidan.
Helt rätt, om de får med ARTHUR (art-radar) tillsammans med ARCHER, så ökar förmågan drastiskt att slå ut Rysk artilleri. Jag förutsätter att detta skulle ske vid ett överlämnande av systemen till Ukraina. I min värld, är dessa 2 system oskiljaktiga. 😉
En annan sak, EUs utrikesministrar ska ha ett möte i morgon:
https://czech-presidency.consilium.europa.eu/en/news/informal-meeting-of-eu-foreign-ministers-gymnich/
Är det inte därför som UAs utrikesminister var på besök i Sverige. Det var ändå på “vägen”. En liten omväg visserligen men, men….
Jo, det är rätt. Såg detta på Ukrainas Statliga kanal.
Jo, och sen tar ju Sverige EU Presidency för H1 2023. Men, känns ändå som ganska speciellt att Kuleba tar svängen förbi Stockholm. Och så har vi fortfarande det långa tunnelbane-talet där Zelensky tackade speciellt UK och Sverige. Och det hemliga stödpaketet. Så hade förhoppningar på något stort, och också att det skulle offentliggöras vad som var/är i det hemliga paketet.
Jag tror inte det är en bra idé att ge bort/sälja svenska Archer på dumperchassie.
Bättre att bygga nya åt Ukraina på lokaltillverkade ukrainska KraZ 6510TE lastbilschassie istället.
.
https://newsfounded.com/ukraineeng/kraz-provided-the-first-batch-of-tractors-by-order-of-the-ministry-of-defense-video/
Sorry, du är fel ute. Kriget pågår nu – Ukraina kan inte vänta på KraZ 651TE anpassning.
Om de blir nöjda med ARCHER-Dumper (som behöver 1-2 månaders anpassning för kriget), kan de beställa pjäsen för KraZ 651TE och leverans 2024 ->
Om man undrar vad för “anpassning” ARCHER behöver, så är det densamma som Panzerhaubitze 2000 fick:
– Översättning av programvaran till Ukrainska
– Anpassning till Ukrainas Artilleri APP (ny programvara- enkel dock)
– Utbildning av personal i Sverige
😁
Håller med dig fullständigt. Men kan det inte räcka med Engelsk programvara?
För Archer har väl testats i US av US?
Då borde den översättningen redan vara klar.
Men det kanske är enkelt att översätta programvaran till Ukrainska och därmed inte ta så lång tid.
Engelskakunskaperna i Ukraina är undermåliga. Finns många exempel där de fått utrustning med engelsk bruksanvisning och inte kunnat använda den pga detta.
Som stolt NAFO-slacktivist ”kräver” jag att svenska vapen som skänks kallas för ”Späcial Bönkers”.
Ukraina föredrar Gripen framför andra västerlänsja jaktplan.
Vi borde skicka Gripen till Ukraina, vi har Gripen E under leverans så vi kan avvara Gripen C vilka skulle vara en större Game Changer än HIMARS
Vi har inga “gripen att avvara” eftersom planen just nu är att behålla gripen c/d och utöka flygvapnet.
Tanken är väl att de ska vara kvar i drift till 2030, i kombination med att man inte ens tycker att man klarar av att spendera de 2% alla är överens om att man ska lägga på försvaret så beställ fler E istället och skicka C till ukraina, de kan gott få låna några E också tills de vunnit. Borde vara win win för Sverige och Ukraina tycker jag, mer rimligt statsstöd till svensk industri är svårt att hitta.. skulle väl vara CV90 då möjligen..