Frågan om att klassa Ryssland som en terrorstat är nu väckt i svenska riksdagen. Det är den socialdemokratiska riksdagsledamoten Anders Österberg som ställt frågan om hur regeringen ser på att terrorklassa Ryssland till utrikesminister Ann Linde (S).
Anders Österberg (S) har redan i april själv besökt Ukraina och bland annat krigsbrottens, tortyrens, våltäkternas och massakrens Butja, vilket skildrats i en artikel hos SvD.
I sin skriftliga fråga till utrikesminister Linde skriver Österberg, bloggens fetstil:
“En ukrainsk krigsfånge som kastreras och sedan blir skjuten i huvudet. Det spelas in på kamera och sprids. I ryska sociala medier får det hejarop.
Anders Österberg (S)
53 ukrainska krigsfångar dödas i en rysk missilattack. Kanske för att dölja utomrättsligt dödande och tortyr.
5 döda civila i ukrainska staden Mykolaiv.
Detta bara de senaste två dagarna.
Ryssland har blivit en terrorstat.
Det blev uppenbart för mig när jag för ett tag sedan besökte några av Kyivs förorter. Förstörelsen, tortyren och det urskillningslösa dödandet har inga militära motiv. På Butjas kyrkogård grävdes det 10–15 gravar varje dag. Vanliga människor begravdes med kulhål i huvudet. Skjutna från nära håll. I Irpin träffade vi småbarn som aldrig mer kommer att få se sin ena förälder. Dödade när de var ute för att handla. Mördandet fortsätter just nu varje dag i östra och södra Ukraina. Förutom det urskillningslösa dödandet förstörs också kulturskatter, städer jämnas med marken och det sker ett omfattande sexuellt våld.
Syftet är att terrorisera civilbefolkningen och att visa västvärlden att Putin och ryska armén är beredda att hela tiden eskalera kriget.
Ryssland bryr sig inte ens om att försöka dölja krigsbrotten. Till och med när FN:s generalsekreterare besökte Kyiv föll bomberna. Det är viktigt att förstå att de öppna krigsbrotten bygger på att Putin själv är övertygad om att han kommer att komma undan med dem. Det här är en attityd som verkar delas av stora delar i de politiska och militära grenarna.
Många ukrainska röster höjs för att klassa Ryssland som en terrorstat med anledning av de grova övergrepp mot mänskliga rättigheter, humanitär rätt och brott mot mänskligheten.
Med anledning av detta vill jag fråga utrikesminister Ann Linde:
Hur ser ministern på att klassa Ryssland som en terrorstat?“
Det vore onekligen intressant att läsa det skriftliga svaret. Att det inte är en muntlig fråga beror antagligen på att riksdagen är stängd för sommaren.
USA:s senat har uppmanat den amerikanska regeringen att terrorklassa Ryssland, men har än så länge inte fått gehör för detta. En terrorklassning påverkar sanktioner och exempelvis möjligheten att överföra pengar till och från landet eller resor. Framför allt är det ett ställningstagande för det goda och mot det onda, ett ställningstagande för Ukraina, frihet och demokrati, och mot tortyr, våldtäkter, massmord, folkmord och krigsbrott.
63 kommentarer
Bra om pariastatusen kan formaliseras. Enligt sandlådedoktrinen är det väl dock bara en tidsfråga innan naziryssland terrorstämplar såväl USA som EU- och NATO-länder.
Blev lite tokigt där, men USA i synnerhet var andemeningen…
Om Ryssland terrorstämplar USA, so what? Om USA klassar Ryssland som en “state sponsor of terrorism” så får det konkreta följder, ffa automatiska sanktioner mot tredje part som hjälper Ryssland. Om Ryssland inför motsvarande sanktioner mot USA kommer folk rycka på axlarna och sluta handla med Ryssland.
Nej, därav uttrycket sandlåda i mitt inlägg. Det praktiska begränsas väl till att det blir ett ytterligare kryss i ryska bullshit-bingot.
Ja, detta är bra, det finns ingen snabb väg att förlåta de ryska krigsförbrytarna, det kommer ta lätt 80 år från det att en förändring påbörjas intill dess att ryssland och dess medborgare förändrats-under förutsättning att de vill….Annars kommer denna nation vara paria för lång tid framöver, stäng av alla kontakter med dem, de måste anpassa sig-inte omvärlden.
Med eftertankens kranka blekhet, borde detta redan gjorts. Hoppad verkligen att man törs ta det steget, att man som politisk beslutsfattare inte ser en annan väg för tillfället + mer vapen till UK och mer sanktioner mot RU och dess elit.
+1000
Vi ligger hela tiden ett steg efter. Minst.
Förstår att det tar tid göra dessa saker på demokratins grunder, men under tiden dör både oskyldiga Ukrainska människor och skyldiga framförallt ryska människor samt deras partisaner.
Off topic:
SVT erkänner att man inte riktigt berättade så mycket man egentligen borde, gällande de som gråtandes av glädje ville bli ryssar för att kunna jobba och slippa få en kula i huvudet.
https://www.svt.se/nyheter/borde-gett-tittarna-mer-kontext-i-inslag-om-cherson
Ja. Där gjorde de bort sig SVT.
Skönt man i Sverige kan påpeka detta utan riskera en kula i pannan eller 15 års fängelse!
En halv pudel. Men det handlar inte bara om kontext. Den ensidiga skildringen gav en falsk bild av verkligheten. Allt tyder på att beteendet hos de som skildrades i artikeln var atypiskt och inte representativt för den typiske ukrainaren på ockuperat område.
.
SVT.se har som regel korta nyhetsartiklar och sällan fördjupande reportage. Men det här är just en sån typ av skildring som kräver ett fördjupat, längre reportage om man vill visa upp olika aspekter av hur ockupationen ter sig och hur människor agerar i den. Vi kan jämföra med ett reportage DN hade i våras från Slovijansk och Kramatorsk. Där framgick det tydligt hur Rysslands aggression yttrade sig i staden med artilleribeskjutning mot civila. Det framgick också att det fanns en splittrad bild bland den i huvudsak rysktalande befolkningen. Vissa fördömde öppet det ryska agerandet. De flesta tidningen pratade med var rädda och ville inte säga något i någon riktning. Ett par kom med konspirationsteorier om att det egentligen var ukrainsk trupp som besköt staden. Jag tyckte det var ett balanserat reportage som förmedlade en svår situation för civilbefolkning som kommer i kläm i krig och den naturliga reaktionen i ett sånt läge att bli mycket försiktigt och att många kanske mest av allt bara vill att kriget ska upphöra där de befinner sig, oavsett vem som tar kontrollen över området.
.
Men det kräver som sagt utrymme, något SVT inte har eller tar sig. Och naturligtvis blir det ännu svårare att göra reportage när en ockupation väl är ett faktum. Därför att människor då naturligt måste bli ännu mer försiktiga och möjligheten att ens komma in och göra egna efterforskningar på ort och ställe blir begränsade. Even more so förstås när det är en aktör som Ryssland som utför ockupationen. SVT har visat stor naivitet inför dessa problem på ett sätt som verkligen inte är okej för public service.
Lite OT:
Tyvärr kommer public service eventuellt inte att få publicera bra artiklar i framtiden, eftersom de privata tidningarna riskerar att gå miste om intäkter. Man måste därför betala pengar för att hålla sig informerad och allmänbildad. Det kanske är därför som Svt är mer restriktiva gällande artikellängd.
https://omni.se/t/debatten-om-public-service/293ab1bb-3df6-4bda-a9fa-2361b57ca288
Ja det är möjligt. Tråkigt, men jag kan också förstå tanken med att inte låta en skattefinansierad aktör vars egentliga uppdrag är TV- och radiosändningar ha en fyllig nättidning där man har ett så omfattande och “gratis” (om vi bortser från pengarna som går via skattsedeln) material att det blir ointressant utom möjligen för lokalnyheter att betala för prenumerationer på digitala dagstidningar. Vill vi ha en mångfald i medielandskapet kan vi inte sätta ge med ena handen (presstöd) och ta med den andra.
Ehhh. ???
Vad menas..
Blir ju extremt fånigt om man för över samma resonemang på valfri annan verksamhet. Måste vara ett aprilskämt. Typ, ” öh kommunen utbildar alldeles för bra. Då kan ju inte jag få elever till min privata skola.”
+1
Just det. Så länge presstödet finns kvar tycker jag inte att dagstidningarna ska klaga. Om presstödet avskaffas har de anledning att klaga på osund konkurrens från annan statligt finansierade media.
Skulle inte förvåna mig om regeringen smiter undan denna genom att hävda att det är en fråga för EU och inte för lilla Sverige.
Blir ändå lite glad att det finns en sosse med ryggrad. Men han blir troligtvis tystad av de andra kanske utmobbad också.
Partiet framför allt.
Instämmer
Agreed! Historien om var och en av oss skrivs nu. Fler politiker borde fundera på vad det innebär.
Ja, kan man inte hitta skit på nån kan man så klart spekulera. Jag tycker politiker borde funderat långt tidigare än så här.
För en gångs skull är jag helt enig. Ser med intresse fram emot svaret från Linde.
Har låga förväntningar på svar från Linde, har förövrigt väldigt låga förväntningar på Linde överhuvudtaget…
Bra att frågan väckts oavsett hur det går!
Bra att det kom från en S ledamot. Kan ej bemötas som valrörelse av regeringen.
Sköta om lilla riket Sverige borde vara trivialt för vilket som utav de stora partierna. Ta in och fördela skattepengar och köpa lite vapen till försvaret.
–
Att stoppa kriget som ryssarna driver i Ukraina och Syrien med flera länder är en betydligt svårare uppgift.
Diktaturen och fasciststaten rySSland är en av historiens värsta terrorstater.
De är på samma nivå som nazisterna.
Tror faktiskt de lyckats överträffa även nazisterna på många sätt redan.
Fast vet inte om det ens är möjligt att gradera alla dessa illdåd.
Ärligt talat mår jag illa av att förringa det som N-partiet gjorde 40-talet. Försökte utradera en stor folkgrupp, egentligen flera folkgrupper, handikappade osv. De gjorde även grymma experiment på levande människor, även barn. Dessa experiment var fruktansvärda.
–
Det är svårt att säga att Ryssland är värre än Tyskland eller tvärtom. Tyskland vaknade upp och lämnade det ohumana bakom sig. Ryssland betedde sig grymt under 40-talet och fortsatte att göra det fram till i våra dagar. Men skulle ändå inte vilja påstå att illdåden Tyskland skulle vara lindrigare än Rysslands. Vill inte medverka till att glömma det Tyskland gjorde.
Nazityskland kommer väl bara på tredjeplats när det gäller illdåd de senaste 100 åren, vilket på inget sätt föringar de illdåd som begicks . Stark tvåa torde vara Ryssland och överlägsen etta är ju Kina med en klar ledning över samtliga 2 till 10 på tio i topp listan sammanräknade.
överländer som begått obeskrivliga brott mot mänskligheten.
Om vi lämnar Rysslands illdåd under de första 35 åren efter bolsjevikernas statskupp därhän så kan vi konstatera att Nazityskland var effektivare massmördare under första halvan av 1940-talet än vad ryzzarna är nu.
–
Naziryssland gör dock en hel del för att komma ikapp. De håller på att utradera folkgruppen ukrainare och dennas kultur. De har bara sämre industriell massmordskapacitet än vad Nazityskland hade. Än så länge.
Ett stort frågetecken för vad som kommer hända med alla järnvägslass fullproppade med”deporterade” människor. Inklusive en kvarts miljon barn hittils, en del tagna från barnhem och saknar föräldrar. Historien ger oss svaret, om man vågar titta in i mörkret.
Effektivaste massmördandet i historien, sett till killrate, var Rwandas etniska rensningar.
Där gjorde man det enkelt för sig, högg ihjäl med machete och lät sen bara kropparna ligga där de dog.
.
En annan hemsk historia är Röda Khmererna, men även Turkiets utrotningar av Armenier.
Ja det finns många att föra upp på listan över mänsklighetens vidrigheter.
Om S-regeringen svarar att Sverige inte ska agera själva i en sån här fråga utan samordna med övriga EU så bör de påminnas om hur de självsvåldigt och som vad jag kan se hittills enda EU-land efter valsegern 2014 meddelade att Sverige ska erkänna Palestina. Något man i sedvanlig svensk anda trodde skulle få till följd att andra stater i västvärlden skulle “följa efter” när de sett hur föregångslandet Sverige pekade ut riktningen. Alltså ungefär det tänkande som dikterade migrationspolitiken och fortfarande dikterar miljöpolitiken (oavsett huruvida den varit/är rätt i sak eller inte). Så har dock inte blivit fallet: Sen Sveriges move har bara Colombia och två små plutte-östater gått samma väg. Så nog kan sossarna om dom vill.
MRF: Sveriges erkännande av Palestina som del i den av Sverige förespråkade tvåstatslösningen på 1947 års gränser och med Jerusalem som delad stad, vilket tråkigt nog inte beslutades av svensk regering allaredan långt tidigare, blev dock verklighet 2014 efter att Palestina 2012 erhållit statsstatus i FN.
Palestina erkänns idag av cirka 135 länder och däribland EU-länderna förutom Sverige, Polen, Ungern, Tjeckien, Slovakien, Rumänien, Bulgarien, Malta samt dessutom bl.a. Ukraina och Island.
Så jag ser ingenting uppseendeväckande i Sveriges erkännande av Palestina … annat än att det borde ha skett allaredan för 30 – 40 år sedan.
Den gängse principen för diplomatiskt erkännande är att en stat brukar erkänna en annan stats suveränitet om den senare har ett territorium som kontrolleras av en regering/myndigheter. Denna princip har Sverige i stort sett alltid följt. Det var därför som Sverige inte erkände de ockuperade baltiska staterna under efterkrigstiden. Det motiverades åtminstone så.
Palestina fick 2012 “non-member observer state status”.
I FN, alltså.
@PPP Ja, frågan är rätt snårig (A/67/PV.44).
—
T ex Mr. Pedersen (Norway):
“Our support of an upgraded status for Palestine in the United Nations does not prejudge the question of recognition. The national procedures to formally recognize the State of Palestine are still pending.”
Det här är för stort för att redan nu blanda in svensk partipolitik. Bäst att avvakta till dess läget har klarnat.
Kan man köpa varor från en terroriststämplad stat utan påföljd?
Intressantare är kanske om man kan sälja varor. Jag ser fram emot att tyska företagsledare som kringgår sanktionerna hamnar i Guantanamo.
Sanktioner mot terrorstämplade stater bestäms från fall till fall. I praktiken sker det på EU-nivå nuförtiden. Ett exempel är Iran, där man måste kolla i det finstilta i en EU-förordning för att få reda på vad som är förbjudet. I praktiken samordnar EU sanktionsbesluten med USA och andra likasinnade länder, som t.ex. Japan, Australien, Nya Zeeland etc. Det är viktigt att komma ihåg att sanktioner inte har samma mekanik som brott och straff inom ett land. Internationell rätt bygger mer på överenskommelser mellan länder, eftersom inget land anses stå över något annat.
OT: för oss Kindle-dinosaurer finns nu Kungshjärta på Bokon.
Det var ju jävulen vad de tog tid på sig. Fick dock automail från Amazon efter att jag skickar inköpet till min Kindle att de ska fasa ut mobi och börja stödja bla epub så nästa del av trilogin kan nog köpas på valfri elektronisk bokhandel!
Det där med att de inte ska stödja mobi och gå över till epub fattar jag inte, på min gamla Kindle så är jag rätt säker på att det inte går att läsa epub. Himla skumt, är det en signal om att jag borde köpa en ny e-boksläsare? :/
Äntligen någon som driver frågan. Bryt dom diplomatiska förbindelserna helt, kasta ut alla ryzzska “diplomater” och ta hem alla svenska från Moskva och St Petersburg.
EU kan öppna en gemensam EU ambassad för praktiska göromål istället.
Bra initiativ.
Vi borde även erkänna Taiwan som stat.
Hur vi kan erkänna Palestina men inte Taiwan är för mig en gåta. Måtte det bli maktskifte i höst.
Det är alltid svårt det där. När Margot Wallström kritiserade Saudiarabien blev det ett jäkla liv på moderaterna som tyckte hon förstörde för näringslivet. Hade det varit Carl Bildt hade dom prisat och ärat hans ryggrad. Håller dock med, Palestina är ett ondskefullt skitland och Taiwan är trevligt och rekorderligt.
Att erkänna Taiwan skapar en massa problem för svenska företag som har affärer med/i Kina. Jag tror att det är anledningen. Om man tänker sig ett mera samfällt erkännande av Taiwan från väst, leder det till att Kina håller sig på mattan eller blir det en björntjänst såtillvida att Kina skyndar sig att försöka integrera “sin utbrytarregion”?
Jämför med utvecklingen i Hong Kong där demokratin tilläts dö. Hade inte rörelsen för mera demokrati varit så jobbig för Kina, skulle Kina då brytt sig om att försöka införa lagen om att föra över folk till fastlandskina för rättegång där – det som utlöste de protester som gjorde att Kina istället införde den drakoniska och luddiga “skyddslag” som dödade demokratin sommaren 2020?
Jag har inga bra svar, men skulle gärna se ett erkännande av Taiwan.
Man ska inte glömma att Taiwan själv inte förklarat sig självständigt från Kina, utan existerar i någon sorts mellanläge. Fram till 1971 var det ju Taiwan – under namnet Republiken Kina – som representerade hela Kina i FN. Det verkar även råda lite olika uppfattningar i Taiwan om man ska förklara sig självständigt eller inte, även om det onekligen skulle verka aningen förmätet om ett land med 23 miljoner invånare skulle göra anspråk på att “ta över” ett land med en miljardbefolkning.
Terroriststämpla Ryzzland!
Kan inte Regeringen också ge instruktioner till Sveriges Radio att alla pro. Ryska och förhärligande av Ryzzland tas bort omedelbart!
Filtrera ut Kommunister och Rödsossar från SR och från SVT så snabbt som möjligt!
Ge alla i gruppen oavsett ålder och löner förtidspension motsvarande vad en 80 årig fd. Arbetare har, 6000kr efter skatt!
Ge dem också yttrandeförbud i 40 år, accepterar de inte detta ge dem enkel biljett till Putinland och dra in Svenska medborgarskap, i Ryzzland behövs det folk som är i produktiv ålder.
Mp’ister lika så, de har förstört vårt Land på 20 år och bör avlägsnas!
Hur kan miljöpartisterna ha förstört Sverige under de senaste 20 åren när Miljöpartiet aldrig har fått fler än 7.3 % av riksdagsrösterna?
Fullt stöd av SS-regeringen!
>PPP
Konstigt att alla inte förstår hur det fungerar i en regering. Miljöpartiet har ingått i socregeringen för att s fått för lite röster för egen majoritet. Då kommer partierna överens om att vi har dom och dom kraven för att ingå i regeringen. MP har haft miljöfrågor som sina hjärtefrågor och har där utövat står påverkan på den förda politiken.
Energipolitiken har därför blivit stympad till att inte fungera på ett tillfredställande sätt.
Folk som bor i storstäderna med fungerande lokaltrafik kan kanske acceptera höga drivmedelspriser. Medans folk ute i landet är beroende av vettiga priser på både el och bränsle. När dessutom inte krav ställs på storstäderna att ta ansvar för den lokala elförsörjningen när det läggs ner en fungerande produktion och distribution av el i regionerna. Den förda politiken med nedläggning av fungerande kraftverk i närområdena utan att planera hur distributionen och produktionen ska kunna ersättas är minst sagt ansvarslös. En ansvarslöshet som satt oss i stora problem.
Försök inte skylla på kriget det har gjort det lite värre sista tiden men problemen började långt innan. En del av de nedlagda kraftverken behövde uppgradering men det var inga stora pengar problemen har där varit de straffpålagor och osäkerhet som de utsatts för av regeringen.
Helt självklart vill de som investerar i något veta att de livskalkyler de satt upp för byggandet håller hela livslängden. Speciell viktigt är det med ett kraftverk som har en livslängd på 40år. Jämfört med ett vindkraftver med en livslängd på 15 år.
Ingen skulle bygga hyreshus om de efter låt säga 5 eller 10 år inte fick användas längre. Politiken kan styra mycket i tokiga eller bra riktningar genom att få till en långsiktighet som räcker längre än nuvarande valperiod.
Terroriststämpla Ryzzland!
Kan inte Regeringen också ge instruktioner till Sveriges Radio att alla pro. Ryska och förhärligande av Ryzzland tas bort omedelbart!
Filtrera ut Kommunister och Rödsossar från SR och från SVT så snabbt som möjligt!
Ge alla i gruppen oavsett ålder och löner förtidspension motsvarande vad en 80 årig fd. Arbetare har, 6000kr efter skatt!
Ge dem också yttrandeförbud i 40 år, accepterar de inte detta ge dem enkel biljett till Putinland och dra in Svenska medborgarskap, i Ryzzland behövs det folk som är i produktiv ålder.
Mp’ister lika så, de har förstört vårt Land på 20 år och bör avlägsnas!
De har från början bombat sjukhus. Våldtagit, torterat, mördat massor av civila. Deporterat miljontals människor. Kidnappat barn. Och N U reagerar man!?
Men absolut: Bättre sent än aldrig, bättre någon än ingen osv. Så man får vara glad att frågan väckts, och hoppas att vi tar rätt beslut! Terrorstat, mördarstat, krigsförbrytarstat…
Glömde: De har också från första början bombat allehanda uppenbart civila mål… Rena terrorattentat till 99%.
När jag läser igenom detta så handlar det om att stämpla Ryssland som en terrorstat – vilket jag i o f s håller med till 100%, men, Det är ju egentligen inte ryska staten utan den ryska regimen som bör terrorstämplas.
Det ryska folket försöker nog bara följa strömmen så gott det går och se till att hålla sig så långt bortas från regimens påhitt som det går. Man löser sina dagliga problem efter bästa förmåga och om man blir tillfrågad så svarar man som regimen önskar – för det har alltid funkat.
Så jag vill nog gärna hålla isär folket och regimen, men att terrorstämpla regimen borde ha gjorts för länge sedan.
På ett internationellt och formellt plan är i det här fallet “regim” och “stat” samma sak. Det gäller ju även övriga länder i världen som terrorstämplats (vilka det nu är, jag anar att Nordkorea är med på listan men vilka fler vet jag inte); det är självklart alltid den diktatoriska ledningen som har ansvaret och de i befolkningen som inte har något inflytande är ju på ett sätt själva offer.
Den nuvarande listan är Cuba, Iran, Nordkorea, och Syrien.
“Ryska staten” betyder väl snarare regimen än folket?
Nu blev jag tvungen att dyka ner i definitionera för att hålla tungan i rätt mun s a s. Det verkar som de två beteckningarna regim och stat i viss mån är inflätade i varnadra, hmmmm.
.
I Wikidiff står det så här: “<i<As nouns the difference between state and regime. is that state is a polity while regime is mode of rule or management.” Vilket gör att man tar det som två ord för samma sak. Flera av de andra sökresultaten ger samma skillnad men beskriven på olika sätt. Framför allt hänger de ihop som ler och långhalm.
.
Så att stämpla Ryssland och dess ledningsstruktur som terrorstat funkar ju bra, Något vi borde gjort för länge sedan.
Ja det är ju bara att terrorstämpla dem på stört.
De är ju som IS fast med kärnvapen och en något lite större kassa, annars ingen skillnad. Ska absolut terrorklassas.
.
Det kommer naturligtvis inte göra den minsta skillnad i början.
Och de kommer naturligtvis tjuta högt och skramla med grytlocken allt de kan, Lavrov kommer mumla fram en massa mer goja (jag har sedan flera månader tillbak helt slutat lyssna på han, kommer han i TV byter jag kanal), Ryssland kommer säkert terrorstämpla alla möjliga andra länder som svar – men vem bryr sig.
.
Men på sikt ändrar det Nyhetsmedias narrativ, staters vilja att hjälpa, agera och förhandla, det kanske t.o.m blir lite känt bland ryska folket att de numera är en terrorklassad nation.
Lite då och då måste ju enskilda individer i Ryssland ta steget och byta åsikt, varje uns vi kan lägga till på balansvågen är bra.