Det är små förändringar på fronten i Ukraina. Ryssland uppges ha återtagit centralaste Sievierodonetsk. Terrorbombningar mot civila mål i Ukraina och artilleribeskjutning mot civila nära frontlinjen fortsätter och flyglarm ljöd återigen i morse över stora delar av Ukraina.
Som vanligt ljöd flyglarm i stora delar av Ukraina i morse, dvs Ryssland skjuter kryssningsrobotar. Återstår att se hur många civila som dödats eller skadats. Den som vill kunna följa flyglarm och faran över i realtid på karta kan göra det via denna tjänsten.
Ukrainas generalstab uppger enligt Kyjiv Independent att Ryssland återtagit centrala Sievierodonetsk. Det har som tidigare sagt bara en propagandabetydelse och staden saknar militär och ekonomisk betydelse annat som ett flugpapper för att dränera ryska resurser och mala ner ryska förband.
De ryska förlustern senaste dygnet var mycket små. Eventuellt utan att kontrollera var de rent av de lägsta sedan kriget startade. Endast två stridsvagnar och åtta pansarskytte- eller motorskyttefordon förstördes. 150 ryska soldater ska ha dödats. Bortsett från stadsstriderna i Sievierodonetsk verkar således ryska offensiver i princip helt upphört under gårdagen. Förvisso en söndag, och därmed rätt normalt då man verkar ta helg på den ryska sidan. Striderna kan således vara betydligt hårdare idag.
På grund av restid är det lite kortare uppdateringar under dagen, liksom ett kortare ursprunglig artikel. Således t ex tidsbrist med att redovisa hur många civila som mördats i rysk beskjutning senaste dygnet.
Artikeln uppdateras.
Slava Ukraini! Heroiam slava! Do peremohi!
12:00 Presidentrådgivaren tillika när förhandlingar skedde Ukrainas chefsförhandlare Podolijak uppger att för att avsluta kriget – dvs för Ukraina att segra – behöver landet 1 000 haubitsar, 300 salvpjäser, 500 stridsvagnar, 2 000 pansarskytte- och motorskyttefordon och tusen drönare.
KOMMENTAR
Detta ska tolkas som att segra, dvs avsluta kriget på Ukrainas villkor. Till detta kommer förstås ammunition till systemen. För övrigt intressant att titta på antalet drönare i förhållande till pansarfordon. I princip en drönare på varje pluton stridande pansarfordon. Nu kommer de förstås även hamna på andra förband, men det där är det moderna krigets krav.
Sverige har inte drönare på plutonnivå, eller ens kompaninivå på våra mekaniserade förband, utan drönare fortfarande är en specialförmåga på vissa enskilda förband. Ukrainas behov baserar sig på verkligheten i kriget mot den dimensionerande motståndaren Ryska federationen och är inte en skrivbordsprodukt.
14:56 Ett högre militärt befäl från en av de illegala så kallade utbrytarrepublikerna i sydöstra Ukraina förklarar att man avsiktligt jämnade Mariupol med marken och kommer fortsätta så med stad efter stad tills Ukraina är besegrat.
14:59 Utifrån DeepstateMap, som trots allt underhålls av ukrainare och därtill är rätt konservativ så ser det ut som Ryssland genomfört en motoffensiv norr om Kharkiv och återtagit en del territorium de ockuperade tidigare. Obekräftade uppgifter på annat håll har nämnt att det kan handlat om ukrainska territorialförband med frivilliga, som varit satta på att hålla befriad terräng i vissa partier, och vikit när de blivit anfallna av ryskt pansar.
481 kommentarer
Russia engage in ‘artillery duel’ in southern Ukraine.
Ukraine’s Operational Command “South” said on June 12 that it killed 22 Russian troops and destroyed three Russian T-62 tanks, two infantry fighting vehicles, and three military vehicles.
Russian troops storm Sievierodonetsk, force Ukrainian troops from city center.
The General Staff of Ukraine’s Armed Forces said on June 13 that active hostilities continue as Russia achieves “partial success” in Sievierodonetsk.
What? Stämmer det tro? Är de ens välkomna?
“According to the Italian newspaper La Stampa, Italian Prime Minister Mario Draghi, German Chancellor Olaf Scholz, and French President Emmanuel Macron will visit Ukraine on June 16”
.
https://twitter.com/Flash43191300/status/1536243119699767296
De åker inte dit för att muta Zelenskyj att ge upp mot fina EU bidrag?
Och normalt brukar ju inte statsbesök publiceras/offentliggöras i förväg väl pga säkerhetsrisken?
Men i detta fall kan man förstå att de kan skylta med besöket i förhand. Det kommer inte bombas inom flera mil kring det besöket om Putin själv får välja 🙂
Det blir väl ett två dagars eldupphör över hela fronten inför det besöket.
Klart de är välkomna! Att avvisa dem vore diplomatisk idioti.
Se det som ett besök av jobbiga svärföräldrar som redan hjälper finansiellt och med mindre gåvor men som behöver lära sig att inte lägga sig i allt och inse att deras helhjärtade stöd behövs för att det inte skall gå illa för de som de älskar både utåtriktat och själviskt narcissistiskt.
Jag antar att de möts i Kiev. Vi får se om ryssarna skickar på robotar igen precis som de gjorde när FN chefen var på besök.
Det har varit uppe ett tag. Nåväl, vi får se.
I normalfallet brukar det tillkännages diverse stöd till Ukraina vid dessa tillfällen.
Inte snyggt alls att komma tomthänt när man hälsar på någon!
Speciellt i det tyska fallet bör det i så fall också talas om NÄR leverans kan ske.
Förväntar mig att Ukraina sätter hårt mot hårt OM besöksgruppen hittar på några dumheter.
Se det såhär, hittills har varenda statsman som besökt Butja fattat grejen och lovat i princip ovillkorligt stöd. Kanske kan detta besöket kasta av dess herrar från elfenbenstornet, ut ur BMW-n , Peugeoten och alfan och in i verkligheten?
Kan bara joina övriga kommentarer att det vore idioti att avvisa. Ukraina behöver så många och så bra vänner de kan, vara sura, långsinta m.m. har de definitivt inte råd med. Sånt kan de ta den dag det är över.
Bade tyskland och frankrike ger mycket stöd till ukraine:
https://www.ifw-kiel.de/topics/war-against-ukraine/ukraine-support-tracker/?cookieLevel=not-set
Och jag är säkert att de kommer att gör mer när de besöker ukraine. Mest sannolikt ekonomisk stöd (iaf. Italien + Tyskland).
Det pratas en del om EU medlemskap för Ukraina och jag såg nån blänkare om att Sverige stödjer att UA blir kandidat för att gå med i EU.
.
Övriga länder på den listan är t ex Turkiet, N. Makedonien, Albanien, Montenegro och Serbien. Men det är väl ganska tveksamt om något av dessa länder kommer gå med inom överskådlig framtid.
.
Nu till min poäng… Att gå med i EU är en jobbig och utdragen process. Det kräver t ex att landets lagar ska anpassas, få ordning på finanserna, korruption osv osv. jag tror det kan bli en ulv i fårakläder för Zelensky och något som kan få dem att ge upp areal till Ryssland för att komma ut ur konflikten snabbt (dum idé). Samt att de västra delarna av Ukraina antagligen är enklare att reformera än de östliga varpå man kanske måste välja att lämna bort Donbass mm så att man har åtminstone en liten chans att gå med.
.
Jag känner med UA och ur detta romantiska perspektiv vore det trevligt att erbjuda kandidatstatus och så småningom medlemskap men det kommer bli mycket kostsamt för dem.
.
Personligen tror jag det är bäst att ligga lågt med detta tills konflikten med Ryssland är över.
De kanske firade helgdag igår? Det var tydligen den ryska nationaldagen 12 juni.
Knappast mindre drickande på nationaldagen?
Perun fortsätter sin serie utmärkta och långa youtubefilmer med analyser av olika aspekter av konflikten. Den senaste gäller försörjningen med infanteri, både bristen på infanteri på den ryska sidan och ignorerandet av betydelsen av infanteri från ockuperade områden. https://youtu.be/AKewF8_SiIs
Lars brukar rekommendera obligatorisk läsning för att få mer info/minut och kanske även slippa sakligt irrelevanta visuella förstärkningar/försvagningar av argument. Skulle vilja kalla hans filmer för obligatorisk tittning men det är 13 h material så det behövs en semesterdag. Jag tror de vore bra för grupptittande med efterprat av varje film om man är ett gäng nördar.
Det går att snabbspola hen hel del, i alla fall de 2-3 PowerPointar jag ”led” igenom. Citationstecken för att han säger en hel del intressant mellan sjok av sånt jag väljer att kalla uppladdning, förberedelse, utfyllnad, upprepning, brasklappar och tolkningsvarningar inför det riktigt högintressanta. Om det är onödigt vet jag inte så noga. Förmodligen inte helt, för då hade jag nog skjutit ut mig. Men man hinner läsa stolparna han listar på varje ny sida innan han ens hämtat luft, och han håller sig märkligt samvetsgrant till dessa fast med x500 fler ord. Så om stolparna är lättförståeliga och okontroversiella kan man snabbspola till nästa bild med hyggligt liten risk att missa något viktigt, och ta sig igenom 53 minuter 2000-talstortyr på två straxar och en kvart.
Satt och lyssnade till Sabatons historielektion om Night Witches – det ryska 588 regementet för nattbombning enbart bestående av kvinnor. https://youtu.be/5YPo8zDkvy4
Så då funderar jag på om detta med att ständigt trakassera fi med att förvägra dem sömn används idag? Jag ser inga direkta “bevis” på detta när man läser inläggen. Det verkar som om aktiviteterna minskar radikalt under natten på båda sidor av bataljen.
Dock borde det kunna vara relativt enkelt att skapa en liknande situation med dagens drönare och de små laddningarna de kan fälla. De små granaterna gör kanske inte jättemycket skada men håller folk vakna mest hela tiden. Det borde vara användbart vid strid över relativt korta distanser
Nja, på natten så är det väldigt ofta robotar mot städer och ukrainska ställningar, artilleri, termit osv
Men du kanske tänkte på vad Ukraina gör?
Nja, det var en allmän kommentar som gäller båda sidor. Men om man har igång artilleri så håller man ju motståndaren vaken.
Som MX skriver nedan så slåss båda sidor även på natten.
Framför allt Ukraina har fått nyare materiel, tex stridsvagnar med mörkersikten, även soldaterna har fått sådana möjligheter.
Ja, och kanske ha lite ljud som typ de tyska Junkers 87 “Stuka”. Man släpper inte alltid granater, men hela tiden det där tjutande ljudet…
Det strids ordentligt från båda sidorna på nätterna också. Drönare finns det gott om på båda sidorna men betydligt färre av sådanna med värmekameror. Därmed är det på nätterna man kan/bör röra på sig.
OK, så en med värmekamera försedd drönare skulle kunna vara en elak insekt i natten.
Visst är det så och de existerar ju också, bara i mindre antal. Men sen får man inte glömma att framförallt Ryssland har rätt rejäl utrustning för telekrigsföring, sådant de inte var så bra på att använda i början av kriget men man använder sig nu. Har man inte tänkt skicka upp några egna drönare så slår man på full störning så det blir svårt att flyga drönare överhuvudtaget. Är ju rätt lämpligt till exempel på natten om man själv saknar bra nattutrustning.
OK, jag är med. Det märks att det har hänt en del sedan jag sysslade med rörlig milostab sådär mitten 70-tal.
Någon som vet om Puttefnask setts till sista tiden annat än på bild/bildskärm? Jag fattar ju att stallet lockar så här års men han verkar ovanligt frånvarande.
Han existerar bara i de fall han visar upp sig på rörlig 4K-bild med dagens dagstidning. Mellan dessa tillfällen är han Schroedingers bunkerdvärg.
Haha!
Schrödingers bunkerdvärg.
Inte så dumt idag!
“Schroedingers bunkerdvärg” är klass, applåder till Sallad!
Borde in på någon lista med “nya begrepp”.
Skillnaden mellan Yeltsin och Bunkerdvärgen är att den förstnämnda alltid befann sig i suparposition medan den sistnämnda alltid kollapsar vid observation.
😎
Han hade Turkmenistans president inbjuden för två dagar sen:
https://orient.tm/en/post/38128/turkmen-russian-talks-special-attention-was-paid-energy
(nej, han håller inte upp en dagstidning med dagens datum men att även turkmensk media skulle enhetligt mörka en fejk känns väl lite… långsökt?)
Möjligen kan man läsa in nån konspirationsteori i att mötet hölls i Moskva (ryggproblem, bla bla bla) men jag gissar att det är normalt att centralasiaterna kommer till sultanen och inte tvärtom, rimlig åtgärd i krigstid dessutom.
Dök han upp på nationaldagen?
Nationaldagen 12 juni är ingen stor grej i Ryssland (ledig dag dock) så jag tror inte han brukar framträda. Det är lite som vår pingst eller nåt, mest en meningslös högtid men gött att va ledig.
Jag är med 🙂
Nej, jag har ingen rörlig bild med Putin och Pravda. Så detta är vad jag kan bidra med.
https://www.republicworld.com/world-news/russia-ukraine-crisis/putin-on-russia-day-urges-citizens-to-stand-united-build-on-deep-feelings-of-patriotism-articleshow.html
Rörliga bilder!
Men du får inga garantier om NÄR det är inspelat 😉
https://news.sky.com/video/russia-putin-acutely-aware-of-how-important-it-is-for-russian-people-to-be-united-12632774
Tänkte egentligen dela med mig av detta igår men hade fullt upp, på tal om rysk hjärntvätt och statligt sponsrad/stöttad propaganda. Tydligen väldigt populärt med sci-fi/fantasy litteratur med främst tidsresande kommunister som både allierar sig med fabror Adolf för att besegra de hemska britterna och amerikanarna, och olika scenario där väst besegras av Stalinistiska hjältar.
–
https://mobile.twitter.com/4E_JL0BEDJL0/status/1535587023628783616
–
https://mobile.twitter.com/APolux/status/1504768899392417820
–
Egentligen tycker jag ju att “what if” scenarion med militärhistorisk twist är både kul och intressant, men i fallet med dessa ryska böcker så handlar det om någon slags sinnesförvirrad revanschism och historierevisionism som projicerar det mentala micro-penis tillståndet i rysk politik snarare än småtrevlig pulp-underhållning.
–
Det normala är ju annars att den här typen av “tidsresande militärberättelse” handlar om lite fish out of water situationer där moderna soldater får uppleva en historisk händelse sida vid sida vid sina förfäder, snarare än att man helt ändrar historiens gång (något som är en våt dröm i dessa ryska böcker).
–
Som ett icke-amerikanskt exempel av berättelse med tidsresande militärer kan jag nämna en polsk bokserie som tyvärr (vad jag sett) inte finns på engelska där första boken heter “www.1939.com.pl” och handlar om en polsk NATO trupp som hamnar i en väderanomali som transporterar de tillbaka till 1 september 1939 och de får delta i striderna jämte den polska armén. Det fina med den här berättelsen är att det är en ganska realistisk take på situationen. Dels finns en misstro från 1939 armén mot tidsresenärerna och var de kommer ifrån, och det blir ganska snart tekniska begränsningar för den moderna utrustning man fått med sig. Delvis framgång i början av slaget om Polen slutar fortfarande med förlust och ockupation. Tyskarna blir såklart superintresserade av dessa “wunderwaffen” och soldater och påbörjar en jakt på dessa. I efterföljande böcker integreras de moderna soldaterna som överlever i hemmaarmén och man får även i senare bok vara med under Warszawaupproret 1944.
–
Meningen med detta inlägget är väl att ytterligare visa att det på alla plan inom den ryska kulturen pågår olika grader av påverkan av folket kring hur omvärlden ska upplevas. Innan någon kommer med “men Hollywood!”- ja västerländsk film har utan tvekan under lång tid porträtterat exempelvis Ryssland och mellanöstern som skurkar på film, men fokus brukar var att man avvärjer en attack mot sig själva eller liknande, inte att man ska försöka erövra Moskva. Man kan inte heller påstå att Hollywood sedan Kalla Kriget tog slut inte precis massproducerar fiktion som handlar om hur Ryssland erövras, Kina atombombas och hur mellanöstern koloniseras. Detsamma gäller västerländsk litteratur.
–
Jag vet inte med er, men jag kan inte låta bli att småle åt dessa fånigt barnsliga krigsfantasier som ryssarna sitter och läser.
Casca var inte heller jättebra men man kan ju i sammanhanget påminna om att den ryske kulturministern Medinsky är ett riktigt jävla praktexemplar: https://www.rferl.org/a/russia-profile-culture-minister-vladimir-medinsky/24602133.html
—
Han är ju numera utsedd att leda fredsförhandlingarna med Ukraina, så man kan ju fatta att dom går dåligt.
—
Också jätteroligt när han inte kan acceptera att Tjajkovsky var homosexuell:
https://www.theguardian.com/music/2013/sep/18/tchaikovsky-not-gay-russian-minister
Gillar bilden på honom i första artikellänken, ser ut som att han precis sett ut dagens styckmordskandidat…
Så länge man egentligen inte är intresserad av förhandlingar skickar man lämpligtvis en rätt kass person med enda mandat att sluta avtal med villkor på något som motståndarsidan rimligtvis inte kan gå med.
Skulle det råka lyckas – vinst
Skulle det inte leda till något – vinst.
Barnsligt, för att inte säga rent infantilt var namnet sa Bull.
.
Plus också för mentalt micropenistillstånd – dagens formulering redan före lunch! 😀
Påminner rätt mycket som Lars Wilderängs bok: ”Redovisningsavdelning Marviken”
I ett inlägg från igår (kl 22:52) efterlyste jag kompletterande siffror över antal missiler som ryssarna bombarderat Ukraina med. Jag fick bistånd från ERIK14 och SVEN SULA. Innan jag redogör för utvecklingen vill jag anmoda läsaren att ta detta med en mer än vanligt stor portion salt. Jag vet helt enkelt inte hur konsistenta siffrorna är över tid. Siffrornas datering är också rätt spridd, men detta är inget problem då jag väljer att endast se på långsiktiga trender. Således:
.
Från krigets start till och med mars ger siffrorna i genomsnitt 38 missiler per dag.
.
I april och fram till andra maj ger siffrorna i genomsnitt 23 missiler per dag.
.
Från tredje maj till den 9 juni i genomsnitt 14 missiler.
Som sagt givet den nämnda grabbnäven så är det inte utan att man funderar på om ryssarna känt sig tvingade att börja spara på krutet. Man kan se samma sak, att lutningen på kurvan avtar någon gång i slutet på mars i den tweet från Missile Defense som SVEN SULA länkar i tråden som nämns ovan. Denna kurva sträcker sig dock bara fram till slutet på april. I detta fall tycker man att siffrorna i alla fall borde vara konsistenta över tid.
Tolkningen att ryssarna börjar få ont om krutet stärks förstås också av att man igår uppenbarligen kände ett behov av att demonstrera motsatsen. I flera nyhetssändningar igår visade SvT tjänstvilligt en rysk filmsnutt med avfyrning av kryssningsrobotar från något örlogsfartyg i Svarta Havet. Det såg förstås kraftfullt ut. Här skulle man kunna parafrasera Marget Thatcher – kanske förstår läsaren min association.
Bra jobbat! 🙂
Sedan kan ju räkna när de visar propagandafilmer. Jaha, hela fyra st (som jag såg på en film). Är ju inga jättemängder (hemskt där de landar givetvis). Och det ska vara propaganda? Då borde vräkt i väg något dussin.
Ukraina plockar också ner ett antal gång.
Jag hoppas de betalar Ukraina furstligt med vapen för den PR de uppbär i hemmaopinion. Minst 100 artilleri pjäser med högkvalitativ ammunition i 100 000 tal. Det är en skam för hela Europa hur sent och snålt Tyskarna agerat. Men de beror kanske på deras historia av anfallskrig och Putins påtryckningar med att ställa in olja och gas leveranser till Tyskland. Makron är egentligen bara en kass fredsmäklare i detta och borde kunnat göra betydligt för Ukraina.
Jag har kritiserat Tyskland hårt men det verkar som att de verkligen har missköt sin militär i åratal och precis som Sverige har vansinnesskrotat mängder med utrustning och även fortsatt med det efter 2014 så argumentet att de inte kan skicka så mycket kan delvis stämma.
Nästa steg är att inse att det här kriget handlar om vår överlevnad gentemot en expanderande kolonialmakt. Den första och självklara tanken är då att vi, Sverige / Tyskland / Frankrike / osv behöver våra bästa vapen för att försvara oss själva om vi blir angripna. Men det är djävligare än så och därmed ett feltänk. Kriget är redan igång men fienden orkar bara anfalla områdena bakom Ukraina med IT-angrepp, propaganda och genom skapande av flyktingströmmar. Vi borde skicka våra bästa vapen och helst våra bästa förband för att slå ut så mycket som möjlig av Rysslands förmåga att angripa och rädda så många Ukrainare som möjligt som nu blöder och dör för oss. Det försvagar oss mer än att skicka gamla prylar men vi har en tidslucka på ett par år att tillverka lika bra eller bättre vapen för att möta Rysslands återrustning efter krigsförlusten.
Det du skriver har ju östeuropa redan förstått och ja, alla bör ju skicka allt för just nu har ryssarna i stort sett noll offensiv kapacitet någon annanstans och ju mer dom förlorar i Ukraina ju sämre blir den.
För Sveriges del räcker det ju med vårt flygvapen och flotta i stort sett, resten kan man ju sätta på tungtransport till Ukraina och få reklam för våra ypperliga vapensystem nu när NATO skall beväpnas med västliga vapen.
Alternativt kliva in själva i Kriget. I förråd gör våra vapen ingen nytta.
Det stämmer nog som du skriver att Tyskland har skrotat mycket. Problemet är att Tyska vapenindustrin har get information om att leveranser kan börja om 1 timme, om de får OK från Regeringen. De får aldrig detta klartecken. Så Tyskland har inte problem med att de har skrotat för mycket mtrl. Någon grupp/parti/individ stoppar det hela, jag blir så förbannad över deras flathet. För varje Ukrainsk soldat som dör för försvaret av frihet och demokrati, borde Tyskland skämmas och stå i skamvrån. 😒
Enligt lagen om alltings djävlighet har Tyskland nog båda problemen. Både skrotat för mycket och en regering som har ont någonstans i gasen/mutan/världsbilden.
Tyskland lider nog mest av samma problem som Sverige. När saker blir problematiska så har man ju Ett System för hur saker ska fungera, men ingen förberedelse för hur man ska göra när de inte gör det, och då finns ingen som klarar av att ställa sig upp och bara bestämma att Nu Gör Vi! Jämför allt dravel runt ansiktsmasker mot Covid, och hur olika myndigheter i nån slags välmenings- och regelföljandetänk i praktiken motarbetade olika vettiga åtgärder för att dom stred mot reglerna. Ingen vågade tänka utanför sin lilla box, och ingen hade ansvaret, utan det var delat på för många olika instanser som ingen hade nån helikoptervy.
Vilket översatt till Tyskland blir att ja, tillverkarna kan leverera, om dom bara får en “GO”-signal. Och det finns folk som vill ge den signalen, men ingen vet riktigt vem som faktiskt ska ge den, eller hur den går till, för det är alldeles för många olika beslutsfattare och andra inblandade, och systemet är byggt för att en sån signal ska ges som en del i en vanlig fredstida upphandlingsprocess, typ. Man behöver inte se konspirationer överallt, bara vanlig hederlig byråkrati som växt utom kontroll.
Det stämmer säkert en hel del av det där. Och har man nästan inget i ladorna så är det ju ett problem.
Men ett annat problem är att dom lovar att det ska komma, och så är det tidigast i vinter det blir leverans.
Eller som med Marder och Leopard, dom spärrar leveranser.
Lite intressant läsning, tycker jag.
.
He was Vladimir Putin’s first prime minister but Mikhail Kasyanov never in his worst nightmares imagined that his former boss would unleash a full-scale war on Ukraine.
https://www.france24.com/en/live-news/20220613-ex-pm-says-putin-out-of-it-ukraine-war-could-last-two-years
.
Europe must arm Ukraine faster, urges its defence ministerGive us the tools and we’ll finish the job, says Oleksii Reznikov.
Betalvägg 🙁
https://www.economist.com/europe/2022/06/12/europe-must-arm-ukraine-faster-urges-its-defence-minister
En till!
.
Ukraine hails teen drone operator who spied Russian armor
A 15-year-old boy is being hailed in Ukraine for stealthy aerial reconnaissance work he did with his father when Russia invaded their country
https://abcnews.go.com/Lifestyle/wireStory/ukraines-teen-drone-hero-happy-destroyed-85340461
Economist är en av de sajter där det funkar att stoppa in länken i Google Translate och kunna läsa hela artikeln översatt, utan betalspärr. Sen kan man dessutom välja att se originaltexten istället för den översatta versionen… 🙂
https://www-economist-com.translate.goog/europe/2022/06/12/europe-must-arm-ukraine-faster-urges-its-defence-minister?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=sv&_x_tr_hl=sv&_x_tr_pto=op,wapp
Man ser ju en hel del optimism i det här kommentarsfältet, och jag måste erkänna att Ukrainas försvarsförmåga och uthållighet har överraskat även mig. Men nu finns det tyvärr tydliga bevis för att nederlaget är oundvikligt. Det är bara en tidsfråga.
—
Putin har nämligen shamanerna på sin sida, och de har offrat ett tjurhuvud. Det är kört för oss nu. Kryssningsmissiler hade vi kunnat utstå, kanske t o men en begränsad utväxling med taktiska kärnvapen, men det här? Inte en chans.
https://www.express.co.uk/news/world/1618150/putin-news-Russian-shamans-earth-spirits-ukraine-war
Det fattades bara det, det här är värre än kärnvapen. Jag trodde aldrig att dom skulle våga använda det heliga vapnet.
Ja, nu är det riktigt illa.
När både Ryskortodoxa kyrkan/Kiril och shamanerna står på Putins sida är goda råd dyra.
.
PS
Du betackade dig för konspirationsteorier igår, men shamaner är okej????
Inlägget är alltså ett skämt. På skoj. Humor. Inte på allvar.
Japp – nu är det bara att lägga ner motståndet och acceptera förlusten!
Jo exakt!
Så blir det när en person har oinskrängt makt att bestämma.
Rasputin Rasputin!
Som det hette i sången 😉
Oroa dig inte Ben, jag kan ordna ett massivt blot för Ukrainas räkning…
Jag är inte helt hundra på att jag förstår skillnaden mellan Putins shamaner och häxkonsterna som Ryssland beskyllde Ukraina för. Är det lustighetsgraden på mössorna? Ryssland skulle behöva ge ut någon form av lathund för oss andra.
https://www.newsweek.com/russian-media-accuse-ukraine-using-black-magic-invasion-falters-1703510
.
Eller är det helt enkelt ett pågeånde LSD-projekt i ryssarnas grundvatten?
Lustiga mössor – legit!
Inga mössor eller vanliga mössor – häxkonst!
Det är sen gammalt
3 GRAD raketartilleri färre:
https://twitter.com/666_mancer/status/1536236535560953857?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1536236535560953857%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fliveuamap.com%2Fen%2F2022%2F13-june-ukrainian-forces-destroyed-3-russian-grad-launchers
Erik14 var snabb i vanlig ordning men vi har väl en summering av andra försöket vid Khersonfronten,
-Verkar som Blahodatne är i Ukrainsk hand nu för ryssarna blåser på med artilleri mot den.
-Jag får verkligen intrycket av att det står en grupp uppåt Krivoj Rog till som kommer få svårt att retirera mot bron Khakovka om det skulle bli aktuellt.
-de första T62 har börjat slås ut vid Kherson vilket betyder att man använder dom offensivt för att slå mot brohuvudet vid Dayydiv Brid. Anda alternativet är att Ukraina plockar dom i försvar runt Kherson vilket är lika illa.
-hur många ammunitionsdepåer har ryssarna, det är väl 5,6,7 eller nåt inom loppet av en vecka nu som blivit utslagna.
-Ryskt flyg och hkp tar stora förluster så fort dom vågar sig in i området.
-det är fortsatt aktivt söder Zaporoznye.
-enligt twitter så fick Ukraina förvånansvärt snabb framdrivning i detta anfall och försvararna lämnade flera av sina framskjutna positioner (framskjutba utanför Kherson). Det skall också vara mycket DPR/LPR försvar som är av dålig kvalitet och som viker tidigt.
-Erik14 postade en film igårkväll med Ukraina på rull och CanadianUkrainian gjorde samma med sina M113. Det betyder nödvändigtvis ingenting men kan också betyda framåt.
—
“The enemy continues to fire 152-mm artillery on the outskirts of Mykolayiv city. Destroying buildings, bombing fields, the enemy continues to put pressure on Mykolayiv region, creating the impression of its presence to hide significant territorial concessions in the region.
Over the past day, the Ukrainian troops destroyed several enemy helicopters, several assault aircraft and launched three powerful strikes on the enemy positions. The enemy clusters and ammunition depot were struck. The confirmed losses of the enemy are 22 servicemen, three T-62 tanks, two infantry fighting vehicles, and three vehicles”.
—
Min tanke här är nog att vi plötsligt kommer få se en rejäl framdrivning vid Dayydiv Brid snarare än vid Kherson och att Ukraina kommer trycka på ned till Khakovka och sen nå broarna (kan man köra över tågbron med fordon, måste väl gå) vid Kherson från “sin sida” Inhulets. Detta av den enkla anledningen att när Ryssland måste välja mellan övergången Khakovka eller att försvara Kherson väljer man Kherson.
—
Skall man hoppa in i Ryska stridsledningens stövlar för en sekund så trycker Ukraina på överallt, man förlorar artilleri dagligen, flyget vägrar stöd och man har inte tillräckligt med reserver för att plugga hålen och dessutom har man massa DNR-rebeller av dålig kvalitet. Sina reserver har man kört fram och dom tog förluster på väg och ytterligare ett par generaler har slutat svara på whatsapp. Nu gnäller dessutom artilleriet på ammunitionsbrist. Plan B torde vara att försvara Kherson och ge upp all terräng Ö sidan floden Inhulets och de ryska förbanden i området får försöka utnästla via Khakovka eller köra genom Darivka in till Kherson.
Plan C att retirera österut över Dnepr men det vågar man nog inte helt på eget bevåg.
Finns således absolut en chans att förvägra ryssarna reträtt med lite tur.
Jag har trott länge och tror fortfarande att Kherson är en förhandlingsbricka när Putin väl vill sätta sig vid förhandlingsbordet. “I vår fredsälskande storsinthet är vi beredda att som delar av en stilleståndsöverenskommelse återge Ukraina Khersonområdet och låta Ukraina behålla kontrollen över Kramatorsk och Sloviansk (dock kommer vi att behålla aktiva artilleripositioner på någon mils avstånd). Man kommer att dra gränsen någonstans mellan Kherson och Melitopol, samt kräva ett vattenförsörjningsavtal för Krim. Folk kommer också att få lämna “Nova Russija” om de vill när ryssarna har insett kostnaden att ge tak över huvudet och mat för dagen åt alla som blivit hemlösa efter att ryskt artilleri bombat deras städer, samhällen och byar till grus.
.
Detta är väl det troligaste worst case-scenariot jag ser och kan tyvärr bli verklighet om Ukraina är ännu mer illa åtgånget än vad vi tror och hoppas även på den militära sidan.
Jo det är ju en förhandlingsbricka som är på väg att ryka och när Putin tappat Melitopol och kertjbron är ett förvridet stålskelett sitter en flinande Zelensky med en hel stapel marker på sin sida bordet och en sur Putin sitter och tittar på en ensam marker framför honom och undrar om han ens har den snart.
Donbass-proper är det som kommer bli svårt och där Ryssarna i all oändlighet kan trycka in förstärkningar så för att komma åt det området behöver Ukraina störa ut underhållet i stor skala.
Jag tror Ukraina slår in en kil rakt in från snihurivka mot kozatzke. För att skära av 11th separate brigade, 205 och 126 separate brigade från trupperna i söder som försvara Kherson. Därifrån kommer Ukraina köra sin offensiv för att pressa tillbaka ryssarna. Det innebär att de kommer att endast inrikta sig på att försvara sitt övriga territorium dvs Ukrainas östra och norra fronten. Anledningen är flera men Ryssland är absolut svagast i söder och flyttat upp stora styrkor till området som sträcker sig från Izium till Donetsk. Vilket gör att Ryssland kommer tillåtas bli långa i detta område för att orsaka mesta möjliga skada på ryska styrkor när de anfaller i våg efter våg.
En sak jag funderar på är ammunitionen till ryskt artilleri, det påstås att dom börjar gräva på djupet där med hur gammal ammunition törs man skjuta i väst i normalfallet? Och kan det tänkas att ryssen som antagligen inte har lagrat sin ammunition på det mest optimala sättet, kan få problem när sommaren kommer och det blir varmt i Ukraina jag antar att det går mot 40 grader eller mer som brukar vara vanligt i Sotji?
Detta har diskuterats senast igår. Dum ammunition kan nog ryssarna tillverka utan större problem, det är inte svårt och ryssarna har tillgång till all råvara själv. Och det är rätt lätt att skala upp och göra i större skala. Dessutom har Kineserna samma kalibrar och har inget emot rysk olja så de lär bidra om inte med ammuntion direkt så med verktygen för att skala upp produktionen. Den som hoppas på allmän brist på rysk dum ammunition hoppas nog tyvärr förgäves, det man kan hoppas på när det gäller ammo är brist på logistik, att få den till fronten.
För en gångs skull kan undertecknad nörd svara även på en militär fråga – att köra fordon över en tågbro är inga som helst problem, förutsatt att de har plattor att lägga ut. Vilket jag utgår från – annars borde väl MSB kunna bistå med förvarade sådana (om inte alla användes vid leveransen av Bailey bridges efter jordbävningen i Chile 2010.
På hemmafronten: Putins män i Sverige startar en “infiltrationskampanj” mot klimataktivister som vill göra oss mindre beroende av Putins fossilenergi:
https://tidningensyre.se/2022/13-juni-2022/hogerextrem-infiltrationskampanj-mot-klimataktivister/
—
Gruppen leds av en uttalat pro-Putinistisk högerextremist som utvandrade till Ungern efter den ökända järnrörsskandalen men som fortfarande umgås med toppskiktet i SD.
Obegripligt att någon kan försvara Putin. Även om man är kritisk till företeelser i Sverige så förstår jag inte hur man koppla det till Putin. Och vem vill leva under hans regim? Det måste vara ytterst förvirrade personer som gör det. Putin höll tal på Peter den stores minnesdag, 350 år.
-Peter den store förde det stora norra kriget i 21 år. Det kan verka som att han var i krig med Sverige, han tog något från dem. Men han tog ingenting från dem, han återbördade (det som var Rysslands)”, sa Putin enligt CNN.
-När Peter den store började grunda den nya huvudstaden var det inget europeiskt land som erkände territoriet som ryskt. Alla ansåg att det var Sverige. Men slaver hade levt där i århundraden tillsammans med finsk-ugriska folk, hävdade Putin.
Det är tydligt att hans ambitioner sträcker sig längre än Ukraina. Och 21 år antyder att han inte kommer ge sig. Så länge han lever kommer det här fortsätta om han inte blir avsatt. Det här är den nya verkligheten väst måste anpassa sig inför.
Det finns väl i stort sett två grupper:
—-
gamla antiimperialister kvar i Vietnamkriget, som tycker att allt som är emot USA = bra, formellt till vänster fast ändå ganska konservativa.
—
Rasister och andra bigotta människor till höger som ser Putin som en riktig karl och en motvikt till det dekadenta och femininiserade väst, trots att Ryssland egentligen är en mångkultur.
—
Ingen av dem har väl nån större koll på hur det egentligen ser ut inne i Ryssland. Men det kan ju vara viktigt att påpeka att endast en av de här grupperna har våldspotential och förmåga till subversiv verksamhet, och det är högern. Medan de skröpliga Vietnamtanterna som är pro-ryska knappt orkar hålla i en banderoll numera. Det är också bara högern som sysslar med nåt slags mera organiserad rekrytering.
När jag får tråkigt brukar jag läsa historien om de hårdföra kommunisterna i Norrland som åkte till Sovjetunionen tidigt 30-tal för att leva i det kommunistiska himmelriket. Stalin trodde dom var västliga spioner och de som klarade sig bäst kom väl hem efter 10 år i Gulag, del flesta hörde man väl aldrig av igen.
Svenska staten var mycket nöjd över att den svenska kärnan av övertygade kommunister tagit livet av sig helt på egen hand.
Men ideologi är en stark drivkraft.
Företrädesvis kom de från malmfälten. Jag såg en dokumentärfilm om det. De få som kom tillbaka blev inte trodda när de berättade för sina gamla arbetskamrater hur det var i Sovjetunionen.
Läste den. De som kom hem blev utfrysta, ingen ville ha drömmen om paradiset förstörd. En film jag sett två gånger är “The death of Stalin”. En svart komedi eller satir men dråpligt rolig. Och ganska sanningsenlig. Det upprepar sig, Putin är den nya Stalin. För några dagar sen lade någon i Duman förslag om att beslutet om Litauens självständighet ska tas tillbaka. Att komma med såna förslag är bra för karriären i Putins Ryssland precis som i Stalins. Det vore komiskt om det inte vore så tragiskt.
Kan rekommendera ”De tog min far” om finska kommunister som utvandrade till sovjet via Kanada och mottogs som Sovjetunionens hjältar… tills stalin ändrade sig
Tycker nog båda sidorna har visat våldstendeser, extremism i all form är av ondo. Anledningen till dagens vapenlagar i Sverige infördes var att undanhålla extremistgrupper chansen till väpnat uppror (Vänster-, kommunistgrupper var det man menade och var rädd för då).
Det är ungefär samma förvirrade personligheter som vill leva under Putin som de som ville leva under en sovjetiskorienterad regim.
.
Vänster- och högerradikala är bara två sidor på samma mynt.
Peter den store, och så var det Putin… den övermodige?
Peter den store och Putin den störde.
Peter den store kallas i historikerkretsar för Peter den förskräcklige… (Петр Грозный)
Klimataktivister som vill göra oss mindre beroende av Putins fossilenergi var en fin beskrivning av ett gäng dumskallar som klistrar fast sig på motorvägen i rusningstrafik och knivar folks däck om nätterna.
Ja, det hade varit bättre om de fått 15 års fängelse va?
Måste du svara så snäsigt, aggressivt?
Vill du starta bråk?
Kanske. Jag tror dock att det skulle räcka med något år eller två. Den tiden räcker till för att de ska hinna fundera på sina misstag och bli reformerade till vänliga och laglydiga människor när de släpps ut.
Göra oss kvitt Putins fossilenergi är bra, men tyvärr jobbar ju de flesta klimataktivister snarare på att göra oss kvitt alternativen till Putins fossilenergi.
Och alternativen är beroende av rysk gas oavsett under Putins återstående levnadstid, med eller utan påstådd cancer.
Vind och sol behöver balanskraft och det finns inga alternativ.
I ena ringhörnan i energimixmatchen har vi rysk gas och olja. I den andra har vi kärnkraft och vattenkraft.
Om vi skulle strunta i klimatet kunde man lägga till kol i vår ringhörna. Finns gott om även i Europa.
Det beror på om du menar att det inte finns några alternativ rent tekniskt eller ekonomiskt. Tekniskt finns det flera alternativ. (Du kan ju till och med tillverka bränsle från valfri elkälla för senare konsumtion, men dyrt)
Apropå ukrainska krigsflyktingar så fick ju staten snabbt revidera ner mängden som förväntades komma till Sverige. Ryktena spreds nog ganska snabbt bland Ukrainska kvinnor att Sverige inte är säkert: https://sverigesradio.se/artikel/okanda-man-tog-sig-in-pa-vandrarhem-dar-ukrainska-kvinnor-och-barn-bor
.
I jämställdhetens namn blir nu även ukrainska pojkar misshandlade med fara för livet: https://www.sydostran.se/ronneby/ukrainska-flyktingar-piskades-med-livremmar-ef76bc11/
.
Fan vad man skäms över hur svenskar tar emot folk som flytt för sitt liv.
.
Den enda ljusglimten jag kan se är att det inte har bildats gäng med ukrainska unga krigsskadade kvinnor som gruppantastar och våldtar svenska män på gator och torg. Det är bra.
.
Ja tänka sig, om man bara spenderar 10-20 år på att tuta i folk att flyktingar är kriminella och dåliga människor, så kommer folk att tro på det och agera därefter. Så enastående märkligt!
Hur menar du?
Testa snacka lite med invandrare nån gång. Om man offentligt sorterar människor i bra och dåliga så har alla man träffar massor med argument om varför just de är bra och andra är dåliga. Turkar är bättre än araber, serber är bättre än bosnier, yada yada. Man kan få höra riktigt infam och konstig skit.
—
Och det är klart att om man lever i en sån verklighet så är man supersugen på att bevisa att man är bättre än de senast anlända som råkar komma från Ukraina. “Bättre, dom slog dom ju”, säger du då? Ja, det är ju så unga män gör upp. Det är givetvis exakt samma grupptänk. Förr slog man folk från grannbyn, nu är det vilken flyktinggrupp man tillhör och hur länge man varit i Sverige. Och hur man kom hit – åka båt på medelhavet har låg status, flyg är bäst, bil/buss är så klart mitt emellan.
Instämmer helt Ben. Folk i Mellanöstern är experter på att rangordna folkslag och etniciteter i skalan överst-botten och att de är supersugna på det.
Du har dock ”missuppfattat” lite var de får det från tycks det mig.
__
Men testa gärna att bo i den världsdelen några år så får du mer vatten på kvarnen om hur djupt cementerat rangordning ligger i deras kultur.
Det börjar ”lite fint” med att ”porträttera” Israels folkslag i skolböckerna och forsätter med ren slavhållning av flyktingar på väg mot Europa med mörkare hudpigmentering än deras egen, med härkomst från mer södra delar av deras kontinent etc.
__
Intressant att du också tar upp båtflyktingar, för redan på båten över Medelhavet börjar sorteringen om vem som får sitta var i båten, och det är medpassagerare som sköter den biten.
Ja Ben vuxna svenskar har alltid nästan spöat livet ur ungarna från geannbyn…
?
Det var ett gäng araber som misshandlade och skrek att flyktingarna skulle åka hem till Ukraina.
Min inlaga kan ha innehållit spår av ironi och bitterhet.
Mig veterligen har ingen någonsin menat att alla flyktningar är kriminella och dåliga, det är bara vänsterns egen fultolkning för att undvika sakfrågan. Men du menar alltså att man inte har något eget ansvar i Sverige alltså? Också en vänsterparadgren att allting är någon annans fel.
1. Fantisera ihop nåt nån sagt. 2. Bli arg över det fantasisagda. 3. Upprepa.
—
Varje. Jävla. Gång.
Lättriggad som få är du uppenbarligen.
1. Vari i ligger fantasin?
2. Vem har blivit arg?
3. Förklara vad du menar istället. Detta är ju inte twitter så du kan utveckla dina tankar lite mer, isället för att bli triggad. Speciellt som du påtalar “Varje. Jävla. Gång”.
Ser dessutom ut som att din punktlista (2 av 3 punkter) kan vändas mot dig också.
Till Ben Dover:
Du hittar på att ”man” spenderar 10år på att tuta i folk att flyktingar är kriminella och så kommer ”folk” tro på det och agera.
Helt påhittat scenario med generaliseringar som inte förklarar varför något av det som länkats har hänt.
Du använder sista ordets argumentation och tror att du vinner när alla andra egentligen slutat lyssna…
@Dreampilot. Håller helt med. Kan även poängteras att han avkräver källor av andra för diverse påståenden men levererar sällan egna för motsvarande påståenden.
Dock skall tilläggas att han är insatt i många ämnen och levererar en hel del kloka kommentarer och länkar till intressanta artiklar och dylikt.
Det bästa att göra när man pissat i motvind brukar vara att diskret dra sig undan, torka av sig och hoppas ingen märkt något. Inte dra igång en egen variant av Streisand-effekten 😀
–
Är dock väldigt underhållande. Och kunde inte drabbat en mer välförtjänt person.
–
Fortsätt, Ben. Fortsätt 🙂
En kort kommentar om sakläget enligt statlig statistik på området. Statistiken avser misstänkta för brott åren 2015-2018 och folkbokförda i åldern 15 år och äldre.
Av personer födda i Afrika har 30 procent av männen någon gång varit misstänkta för brott. Motsvarande för män från Mellanöstern (Västasien) är knappt 25 procent.
Källa: Brå Rapport 2021:9. Figur 4a.
Nu krävs det ju en del för att bli dömd i Sverige men misstänkta för brott tenderar att kunna självuppfyllas. D.v.s. det är egentligen inte ett speciellt bra mått. (Även dömda riskerar ju att självuppfyllas då Polisen säkerligen koncentrerar sina resurser dit den tror att den behövs, därmed är sannolikheten att åka fast högre om man tillhör en sådan kategori). Jag försöker alltså inte försvara någon gruppering eller ta ställning med eller mot i den frågan men bara påpekar att man måste ta in ev. påverkan på statistik och försöka uppskatta hur stor den kan vara också.
Jag har inte lusläst den aktuella rapporten, men i den förra rapporten i ämnet (2005:17) gjorde Brå bedömningen att selektion som påverkar relationen mellan inträffade faktiska brott och misstänkta brott ändå förklarar en mindre del av överriskerna (sid 12). Vid eventuell jämförelse med andra grupper vore det dock önskvärt med åldersstandardiserade andelar.
–
Men visst är det så att det inte finns något perfekt statistiskt mått på faktisk brottslighet.
Här finns artikeln från Sydöstran. Bilda er egen uppfattning. https://twitter.com/spanaren/status/1535941463317544960
Läste detta, och vill ogärna att vi hamnar i en diskussion om ämnet och låter därmed detta bli mitt enda inlägg i den debatten. Jag förutsåg liknande så fort det framgick att kvinnor och barn utgjorde majoriteten av de ukrainska flyktingarna. Det var incident redan tidigt med kvinnorna på boendet som fick påhälsning mitt i natten. Det är rent vidrigt. Det är också väldigt irriterande att läsa om avundsjukan bland tidigare flyktingar/migranter om att Ukrainarna minsann får allt serverat – dock glöms det bort att villkoren som Ukrainarna är här på är mycket sämre än för alla som kom före vad gäller bidragsmöjligheter mm.
–
Det är ju tyvärr ingen jättebra reklam för Sverige och jag fattar att folk tvekade med att kliva på bussarna hit. Nu sprids piskningshistorien internationellt på twitter också…
–
Har bekanta som jobbar på Migrationsverket och där upplever man dels att de ukrainska flyktingarna har en optimism och hopp om att faktiskt återvända hem snarast möjligt – och att man är mycket ärligare med redovisning av medhavda pengar vilket gör att man i högre utsträckning inte heller får dagbidrag och pengar till kläder förrän de egna medlen är slut. Det är de facto även mycket mindre bråk och konflikter i expeditionerna och på boenden med ukrainarna eftersom det är kvinnor och barn, och inte ensamma unga män.
–
För ukrainarnas skull hoppas jag att de snarast möjligt kan återvända och bygga upp ett fritt Ukraina igen, men det värmer att se vilken energi de lägger på att försöka göra rätt för sig genom att försöka skaffa jobb direkt – där det ofrånkomligt blir praktiska problem med svenska bankkonton, samordningsnummer etc i det tidiga skedet. Ukrainare har varit ett väldigt vanligt inslag på polsk arbetsmarknad, med säsongsarbetande byggjobbare – väldigt sällan några problem med dessa utan man jobbar hårt och åker sen hem till familjen.
Jo vill inte heller dö på den här kullen men något av den mest absurda i år var när prominenta debattörer och oponionsbildare som varit för migration, inte helt sällan själva invandrade, började kalla Ukrainarna för lyxflyktingar och att dom hade white privilegie och att det skulle försvåra för riktiga flyktingar.
Det kändes om inte annat extremt otacksamt nu när dom själva fått så pass stor chans i sitt nya land att dom blivit tongivande oponionsbildare att börja hacka på nästa grupp som flyr krig. Det är ju dessutom mest kvinnor och barn då männen inte får lämna landet så det är “rätt flyktingar” om man får skriva så.
Vem kallade ukrainare för “Lyxflyktingar”? Googlar man och utesluter mer än 1 år gamla träffar finns i princip ingenting. Har du en källa på det där?
Ska väl ses som motpol till dem som kohandlar med s kanske *fniss*
Ben,
Nu blev jag riktigt nyfiken och hoppas att du delar med dig av din extraordinära sökmotor som du måste ha som klarar av att söka efter allt som sagts i alla tweets, TikTok, Instagram, Facebook, kommentarsfält på bloggar nyhetssidor mm.
Please help a buddy out! 🙏
.
#vill verkligen ha. 🦄
PS Många gånger hade jag inte heller kunnat ge dig en länk till något som jag läst och har i minnet om jag inte också minns exakt var jag läste det. Som att leta efter en nål i en höstack. Och det gäller även saker som rapporteras på SVTs rullande notiser. Oftast helt ogooglebara.
Johan nr 1. Upplevde samma sak. Folk från Mellan Östern hånade flyktingar från Ukraina då dom flytt från Ukraina efter bara tre veckors krig. Själva hade upplevt många år av krig innan de kom till Sverige. Jag blev arg och bestört över syrianers hållning. Sa till dom att folk i så fall har det ännu värre i Jemen än Syrien eller Irak, om dom nu vill jämföra vem som har det värst.
Jag tolkar vissa inlägg här som att vi tror att det inte finns rasism i andra delar av världen, att det bara är vi i Sverige som måste arbeta mot rasism. Min upplevelse av att ha haft en del kontakter med flyktingar från Afghanistan, Syrien, Afrikanska länder etc, är att rasismen flödar i hela världen, kanske mer på vissa platser än andra. Pashtuner behandlar Hazarer som andra klassens medborgare, trots att bägge grupperna är afghaner. I flyktingbåtarna över medelhavet fick svarta från Afrika sitta längst ner, längst in och blev således de som främst omkom. Svarta lever i princip som slavar i mellanöstern, migrantarbetarna i Saudi och Qatar har ett helvete. Bara för att människor flyr hit betyder inte det att de plötsligt blir härliga och jämställda svenskar. Sånt tar tid.
Har det gjorts en analys av hur Ukraina ska hantera rebellerna och utbrytarområdena i ett best case scenario där man återfår hela sin territoriella integritet? Kriget för/med dessa har ju pågått i 8 år, vad finns kvar och kan man lita på dessa om de skulle integreras helt alternativt få någon slags begränsat självstyre? Skulle det gå att dra några paralleller till amerikanska inbördeskriget? Där tog det runt 14 år. Nu finns förvisso inga slavar att integrera, men den kategorin kan nästan bytas ut mot de etniska ryssar som vill/kommer vara kvar inom territoriet på Krym och i nuvarande utbrytarrepubliker och som säkerligen kommer utgöra samma problem för sammanhållningen och påminnelse om kriget.
–
Utgångspunkten i USA var ändå annorlunda iom att det är en union av stater som redan har självbestämmanderätt kring mycket medan rebellerna i Ukraina brutit sig loss och inte har något liknande att återgå till vid en återförening.
Jag antar att det måste finnas någon plan på “efter kriget”, hade varit intressant att läsa ifall några teorier eller analyser av det slag redan gjorts.
Om du frågar mig så tror jag nog DPR och LPR har börjat inse sitt misstag nu och att det är färre som är för republikerna än innan. Ukraina får väl locka med EU medlemskap och lova återuppbyggnad och full amnesti mot att man accepterar ett enat Ukraina. Det är trots allt Ryssarna som tvingar ut dom i krig mot sin vilja nu.
Det är egentligen väldigt märkligt hur man (eller om) tänkte från början. Ryssland/Sovjet har ju aldrig någonsin, någonstans, skapat välstånd och förbättring i vardagen för satellitstater och lydrepubliker.
–
Min farfar jobbade på stålverk i Polen under kommunisttiden och berättar hur fabriker stängdes ner helt under vissa nätter i veckan för att inhemska elförsörjningen skulle gå till Ryssland, och vilken tid det tog att starta upp produktionen varje gång efter detta. Han fyllde 90 i år, så han har hunnit med både tysk ockupation, och hela sovjets ockupation av Polen. Även han var barn, så minns han hur det första som hände när ryssarna kom till hans stad var att plundra allt som gick – precis som mongolhorderna gör idag. Han fick både en reservoarpenna och sin cykel stulen av ryska soldater (den historien har jag nog hört lika många gånger som han är gammal vid det här laget haha).
–
Sen har jag från mina föräldrar hört otaliga berättelser om köer, ransonering, planekonomi och hur det fattiga tillståndet i landet skylldes på väst genom konstant hjärntvätt. Hur fan någon frivilligt med allt historiskt underlag skulle få för sig att kroka arm med Ryssland är obegripligt.
–
En liten avstickare på tal om sovjetpolen och fattigdom, så kan jag starkt rekommendera brädspelet “Kolejka” (betyder “kö” på polska). Det är ganska populärt i Polen och finns i internationell utgåva på bland annat engelska. Ett ganska enkelt och underhållande familjespel där spelarna kontrollerar spelpjäser som representerar en hel familj som ska stå och köa utanför diverse butiker i hopp om att kunna köpa sakerna på en inköpslista man har. Den spelare som har den mest kompletta inköpslistan vinner hahaha. Spelmekaniken innehåller även att man “tränger sig i kön” med olika spelkort, som alla avspeglar dårskapen i kösystemet som fanns på den tiden, exempelvis hur man lånade bebisar av varandra för att komma fram snabbare 😀
–
Spelet är släppt i samarbete med en statlig institution som verkar för att hålla information om hur det var på den tiden vid liv.
Det var väldigt intressant att läsa 🙂
Har historier om att man ställde tex mormor och morfar i kö (Polen). En kö som kunde vara 5,6,8 timmar. När de kom fram kunde dom se vad som fanns för dagen. Jaha, toapapper, då köper vi det. Nästa dag samma story. Då kanske det fanns smör. Ah, bra, då tar vi det.
Ja, vilket jävla liv folk hade, och vilken slöseri med tid av det enda liv man har. Det är ju psykisk värre än att sitta i fängelse för där vet du iaf när det ska ta slut. Här fick folk leva i ovisshet varje dag, året om. Får vi dasspapper? Min mamma köade en hel eftermiddag för motsvarigheten till två stycken “Dennis”-korvar åt mig när jag var liten efter att ha hört ett rykte om att varmkorvleverans kommit till staden vi bodde i. Själv minns jag absolut ingenting av barndomen i Polen, och tidigaste minnena är från flyktingförläggning i Sverige. Det är som om hjärnan kört en mind-wipe med brytpunkt som inträffade när man korsade gränsen.
–
Med det sagt kan jag säga att det även idag finns en del apologeter i Polen som ständigt kommer med “ja men alla hade jobb och ingen var hemlös”. Oftast är det från misslyckade individer som plötsligt måste anstränga sig i livet eller hopplöst hjärntvättade fall bortom all räddning. Lyckligtvis är det en minskande skara. Det är oftast samma individer som uttryckt önskan om att Polen skulle närmat sig Ryssland efter murens fall istället för att ha gått i västlig riktning.
Läste att i DDR när det kom avgasrör till Trabant i butiken så tog de slut snabbt. Folk köpte fast de inte behövde men de kunde byta till sig annat med dem. Min syster var i Ryssland berättade att man stod i en kö för att välja varor, sen en för att betala och en sista för att få ut varan. Hon var med i en orkester som spelade ryska visor. Till allas besvikelse, för många hade illusioner så det enda ryssarna ville höra var Abba-låten Money money.
Precis så är det på Kuba nu!
totalt tomt på hyllorna.
Ha, ha!
Bebistricket har vi använt i Ryssland, eller snarare en av våra vänner lånade vår bebis.
.
Vi skulle laga en svensk maträtt och hade ägnat dagen åt att leta ingredienser som, fått ersättas med andra liknande ingredienser (ofta i flera steg av “urartning”) och nu var det bara grädde kvar.
.
Grädde fanns ju inte, så vi hade letat efter mjölk som inte fanns och torrmjölk fanns inte heller så nu stod hoppet till bröstmjölksersättning.
.
Kön var jättelång och vår bebis började bli kinkig och middagstiden började närma sig.
Olga grabbade tag i vår bebis och nöp henne lite så att hon skrek ordentligt.
“Mitt barn är utom sig av hunger, jag måste få köpa bröstmjölksersättning nu genast.”
.
Middagen blev riktigt god och smakade som den skulle efter bara fyra, fem timmars letande efter ungefär lika många ingredienser.
@Surtrutn ❤
@AlexK: ❤
Det är svårt att förstå hur Putin tänkte när han bombar de etniska ryssarna i östra Ukraina sönder och samman. Om han överhuvudtaget tänkte. Det är som om tyskarna skulle inlett VK2 med att pulvrisera Österrike och Sudetlandet.
Anna-Lena Laurén hade en artikel från Charkiv i gårddagens DN, tyvärr bakom betalvägg. “Över halva befolkningen i Charkiv har sina rötter på ryska sidan – Kursk, Voronezj, Belgorod… men nu är ryssarna inte längre våra bröder. Inte på hundra år, säger Nikolaj Rjabynin.”
https://www.dn.se/varlden/besvikelse-bland-rysksprakiga-i-charkiv-hur-kunde-putin-beskjuta-sina-egna/
Det är faktiskt något som skiljer Putin dramatiskt från Hitler. Hade Hitler inlett anschluss med en rejäl bombning av Wien och följt upp med att lägga halva Österrike i ruiner så hade nog andra världskriget utvecklats annorlunda.
I den liknelsen motvarar Kyim Österrike och Ukraina är Polen.
+1
Naziryssarna är inte intresserade av befolkningen i de områden de vill erövra. De vill bara utöka Ryzzlands landyta. Folket som bor där rensas mer eller mindre bort och ersätts av lojala ryzzar.
Så har furstendömet Moskvas expansion alltid gjorts, ända sedan 1300-talet.
Rebellerna kommer nog att dömas som landsförädare, i övrigt är det ju bara att utvisa de som inte har ukrainskt medborgarskap eller uppehållstillstånd.
USA hade behövt betydligt längre tid för att integrera sydstaterna än så. Landet dras fortfarande med sviterna av den misslyckade rekonstruktionen, vilket t.ex. har bubblat upp till ytan i de senaste årens politiska kriser.
Förhoppningsvis kommer det gå bättre i Ukraina nu när det är utbrytarnas ”beskyddare” Ryssland som tvingar en stor del av alla män att slåss och dö som dåligt utrustad kanonmat. Hoppas att hatet vänds mot Ryssland i stället för Ukraina.
Tror man måste hålla ett gäng saker i huvudet när man funderar på varför dessa individer kände att de hade något att vinna på en utbrytning.
—
Ukraina har varit och är svårt drabbat av korruption. Det innebär att vissa grupper lever gott på andras bekostnad. Vinnarna finns såklart där makten finns (Kiev, Kharkiv, Odesa). Innan 2014 var Donbas området ett av de fattigare i Ukraina där gammal sovjetisk industri och jordbruk var huvudsakliga födkrokar. I jordbrukssektorn och i byarna fanns etniska Ukrainare medan industriarbetaren typisk var en ryskspråkig man som tittade på rysk radio och TV och fortfarande satt och surade för att allt blivit sämre efter sovjetkollapsen.
—
Det nya styret i Ukraina kändes som ett hot eftersom ryssarna skulle behöva anpassa sig till Ukrainskt språk, traditioner osv. vilket skapade ett hot och en känsla av orättvisa.
—
Jag tror inte jättemånga av dessa utbrytarryssar har blivit mer Ukrainavänliga utan samma känsla av utanförskap och av att ha hamnat fel kommer kvarstå även om Ukraina lyckas återerövra området. De kanske blir mindre Rysslandsorienterade men kommer säkert hellre köra i egen regi än att helt inordna sig i Ukraina.
—
Sen finns hela den Ukrainska jordbrukargruppen kvar som äger och vill fortsätta bruka jorden i området. De må ha flytt men vill ha tillbaka sin egendom och kunna i Ukraina.
—
Konflikten kan lösas men gissningsvis kommer det kosta på samma sätt som i Baltikum där det tagit mycket kraft och energi att hantera stora ryska minoriteter och deras särintressen.
Jag tror det blir missvisande om man sätter likhetstecken mellan rysktalande och etnisk ryss. Det är ju så Kreml ser på saken, men många rysktalande i Ukraina identifierar sig nog som ukrainare.
Presidenten tex.
Japp, och skiljelinjen eller åtminstone en viktig aspekt för att särskilja dem som tycker sig vara etnisk ryss mot rysktalande ukrainare är åt vilket håll man blickar när man blickar åt “centrum” – är det Moskva? Eller västaxeln Paris, Bryssel, London, New York? Yngre väljer i större utsträckning det senare, äldre det förra. Sedan tror jag kriget med start 2014 och accelererat sedan februari har snabbat på processen att de som förr tänkte på sig själva som etniska ryssar nu tänker på sig själva som rysktalande ukrainare.
Amnesty slår fast i en rapport att ryssarna använt förbjudna klusterbomber i Charkivområdet. Ingen här som är överraskad förstås, men ännu ett tydligt bevis att lägga till listan över bekräftade krigsbrott. Oseriöst givetvis, man jag får bilden av en flinande, dreglande orch som aktiverade avfyrningen. Hoppas vederbörande slutat sina dagar på ett fält eller i ett dike nånstans och att han grät efter mamma medan han låg och förblödde sedan hans “kamrater” övergivit honom (även där verkar de ju ofta bete sig på riktigt som orcher dessa ryska soldater)
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/amnesty-bevis-for-rysk-anvandning-av-klusterbomber
Inte ett krigsbrott i sig att använda klusterbomber. Ryssland har inte skrivit på konventionen om förbud mot sådana. USA använde t.ex. klusterbomber i Irak. Kina har inte heller skrivit under konventionen. Däremot kan de givetvis användas på ett sätt som utgör krigsbrott, vilket säkert Ryssland har gjort i de här fallen.
S.k. klusterbomber (i Sverige representerade av Bombkapsel 90) är alldeles utmärkta försvarsvapen så det är mycket olyckligt att de inte längre finns i Sveriges arsenal.
“förbjudna”.
Tycker man bör sluta prata “förbjudna” vapen. Det existerar ingen världspolis som drar någon i örat om de använder “otillåtna” vapen.
Därtill bör man kanske titta på vad själva avtalet är:https://en.wikipedia.org/wiki/Convention_on_Cluster_Munitions
Ryssland har inte skrivit under det, Ukraina har inte skrivit under det alltså är klustervapen tillåtna.
Oavsett detta är att använda vapen så att civilbefolkningen drabbas onödigt är otillåtet enligt genevekonventionen (gäller alla vapen). Sen att i detta fall ingen kommer lagföras för detta pga säkerhetsrådet och fns impotens är en annan femma.
Vi bevittnar nu en process i slow motion och det mesta som händer är under ytan och bakom kulisserna. Att dra några långtgående slutsatser av vad vi bevittnar för tillfället är vanskligt.
Vare sig det gäller själva kriget eller allt som påverkar det på andra plan kan vi bara göra mer eller mindre kvalificerade gissningar.
Ekonomin borde vara avgörande i längden så länge Ukraina kan hålla ställningarna på slagfältet.
.
“Fortress Russia’s economy is crumbling
Vladimir Putin invaded Ukraine in the belief that the Russian economy could withstand whatever the West threw at it. That belief is being severely tested.
.
The rouble rebound might suggest confidence, says The New York Times, but it hurts exports and lowers government revenues from dollar-denominated energy sales. Moreover, the rebound reflects a “sanctions-induced collapse in imports that, combined with a continued gusher of energy revenues, has sent the country’s current account soaring”.
.
Research by US economist Christine McDaniel, writing on The Hill, projects a GDP fall of 15%-20%, with a big slice of that (85%) accounted for by the effects of a collapse in foreign direct investment and the lack of “readily available domestic substitution for high-tech intermediate inputs that Russian manufacturers need”. For example, imported semiconductor chips are vital for industrial equipment and cars and hundreds of other consumer goods.
.
The industrial sectors that were the backbone of traditional (pre-digital) development were “well developed in the Soviet Union, but have been abandoned, left to deteriorate and, even if barely existing, are today technologically obsolete”. As such, Russia’s integration into the world economy since 1990 has “left the country fully dependent on foreign technologies, as Russia has specialised in the production of raw materials, food and relatively unprocessed products”.
.
Russia’s task now is to rebuild these industries (eg, machine building for petroleum and gas exploration, avionics and car production) “on the basis of technologies that have been left rusting for 30 years”. That would not be easy in any event, and will be all the harder now. And newly passed laws that amount to state-sanctioned theft of intellectual property are hardly going to help, says The Economist.
.
the Kremlin will struggle to sustain its war in Ukraine it if can’t replace the missiles, ships, tanks, aircraft, and other military equipment it continues to lose in battle. The revenue Russia receives from commodities is “painful” to see, says German vice-chancellor Robert Habeck.
But the issue for the Kremlin is that it can “barely spend any of it”. A shortage of software security updates for aircraft will soon lead to planes being grounded, while a lack of high-tech equipment will “lead to production processes being destroyed”. Vladimir Putin “can’t keep going much longer”.
Russia’s economy might not be collapsing, but the president “is losing the economic war”.
https://moneyweek.com/economy/global-economy/604958/fortress-russias-economy-is-crumbling
Ukrainas förutsägelser om att det blir en avgörande vändning om några månader är förhoppningsvis sann.
Bra analys, Putin räknade inte med ett enat EU eller ett långdraget krig. Hörde någonstans (hittar inte källan nu) att man klarar bara att föra krig i ca 180 dgr. Så ja, oavsett hur Ryssarna fipplar med valutan och mixtrar med ekonomin så kommer det börja kärva rejält om någon/några månader. Fortsätt att hålla ihop EU, skicka vapen, få ut vetet från Odesa och stör Ukraina ekonomiskt så ser hösten ljus ut.
Läste någonstans att 600 dagar var brytpunkten för Ryssland, men det var något som flimrade förbi en sen kväll när jag scrollade på mobilen så jag har inte kvar källan och minns inte om det var militärt eller ekonomiskt som begränsningen avsåg.
–
I vilket fall som helst så kan vi inte hoppas på en rysk kollaps som en planerad räddning för Ukraina. Jag är övertygad om att det kommer krävas ett avgörande på slagfältet och eventuellt utländsk intervention om det ballar ur fullständigt. Det är väldigt osannolikt att bland annat Polen skulle vilja ha nazi-Ryssland som granne om Ukraina skulle falla. Problemet med utländsk intervention blir att de länder i Europa som bidragit med mest utrustning redan, är de som i värsta fall kan tänka sig att ingripa eller bli nästa mål.
–
Därför är det extremt viktigt med fortsatt militärt stöd från ALLA Europeiska länder som kan avvara material och fordon. Att bara köpa sig fri med pengar gör att det som jag kallar för Europas “Night Watch” för att dra en Game of Thrones referens blir så pass försvagat att man inte kommer klara av att varken ingripa eller försvara sig på ett vettigt sätt om skiten träffar fläkten.
Jag tror dessutom att det brådskar. För hur kommer stödet att utveckla sig om européerna tvingas frysa i vinter?
Det här är mycket relevant.
–
“while a lack of high-tech equipment will “lead to production processes being destroyed
–
Det var detta jag var ute efter häromdagen när jag spekulerade (mycket negativt) om den ryska industrins förmåga att underhålla krigsinsatsen under sanktionerna. På sovjettiden kunde landet i alla fall med inhemska resurser upprätthålla den skrala industriproduktionen man hade. Idag är det förmodligen så att all industriproduktion som kräver någorlunda avancerade maskiner kommer att få problem. Inga inhemska leverantörer av sådan utrustning finns kvar eftersom förmodligen näranog all sådan utrustning köpts utomlands.
–
Vad göra då?
–
Hur lång tid det tar för den process som beskrivs i citatet ovan att verka är förstås oklart. Fast pengar från råvaruförsäljning kan inte fixa det problemet i en handvändning, givet att (om) det är omöjligt att importera sådan avancerad industriteknologi som man behöver.
Det stämmer så klart, Ryssland innan sanktionerna var mycket mer integrerat i världsekonomin än vad Sovjet nånsin var, det är på en helt annan nivå. Samtidigt är det ju svårt att förutse vad de fixar via parallellimport mm. Läste en artikel om att vanliga bildelar ökat 8-10 ggr i pris. Men privatmarknaden är inte detsamma som krigsmaterielförsörjningen givetvis.
En Mercedes är en Mercedes överallt i världen. Delar kan köpas över disk. Valsverksmaskinen i stålverk 1 däremot är förmodligen unik, även om det finns snarlika runt världen. Det blir därför väldigt uppenbart vem som försöker köpa reservdelar. Det hjälper inte att man låter någon import/export firma agera bulvan.
Däremot får man som rysk Mercedesägare/-verkstad vissa problem ifall Mercedes stänger ner Xentry för Ryssland. Sedan ganska många år så lagras bilarna, dess utrustning och servicar centralt. Visst kan man byta olja ändå, men har du en ny MB så faller värdet rätt rejält på den om den inte har någon officiell servicehistorik, inte får några programvaruuppdateringar eller att det inte går att söka reservdelar på VIN-numret. All styrelektronik är också unika för individen och skulle instrumenthus, motorstyrning, växellåda, nycklar/tändningslås eller någon SAM-box strula så blir bilen helt enkelt stående.
Sanktionerna gör nytta, helt klart.
.
Men man ska också ha klart för sig att ur en synvinkel drabbar de främst de som “gillar väst” och att det är antagligen ganska enkelt att vinkla propaganda så att väst blir en fiende hos gemene man.
.
Diktaturer mår ofta ganska bra av externa hot. De kan samla sig runt flaggan osv.
.
Går det sen riktigt illa så finns det alltid “investerare” som är beredda köpa billigt, gärna med “golden handshakes” så att beslutsfattarna inte kommer lida för detta. Tvärtom…
.
Jag har skrivit några gånger att jag tror Kina kommet nappa förr eller senare men det finns så klart fler aktörer med gott om cash och som inte bryr sig värst mycket om väst.
.
De stöesta förlorarna blir som vanligt de fattigaste.
.
Det sagt, självklart ska alla sanktioner bestå och gärna utökas. Det är inte minst viktigt som signal gentemot andra skurkstater.
Frågan kanske är hur länge står man ut?
nu blir det den “kokande grodan” så man kanske vänjer sig med lägre standard?
Ryssarna menar du?
.
Jag tror de välbeställda klarar sig länge och är de utanför politiken kan de migrera till eller via Turkiet, Kina, Uzbekistan m fl. Eller tillfredsställa sina behov med hjälp av grå-import.
.
De fattiga har väl inget val och antagligen ingen talan heller. Det finns många länder i världen som är fattigare än de fattiga delarna av Ryssland och folk klarar sig till stor del även om misär tack vare alkoholism och narkotikamissbruk är vanligt.
.
Odla potatis lär vara populärt numera? Eller, kanske gå med i armén om det saknas andra möjligheter till försörjning och förströelse.
.
Kokas dessa arma människor för snabbt kan det bli inbördeskrig men om de kokas långsamt, tja, då vänjer dom sig väl och försöker streta vidare under Sovjet-liknande förhållanden.
Uppdatering 12:00. Det är väl i princip bara ett land som skulle kunna släppa till dessa antal utan att dränera sig helt samt undvika en fullständig mosaik av olika system, utan att ha tittat igenom potentiellt upplåtande länders numerärer.
Eftersom bloggaren har tidsbrist kan vi köra denna. Hur många barn har mördats:
Russia’s war has killed 288 children in Ukraine since Feb. 24.
According to Ukraine’s Prosecutor General’s Office, 527 children have been injured since the start of Russia’s full-scale invasion.
PS: Och då vet vi inte så mycket om de ockuperade delarna, vad som finns under de sprängda husen i Mariupol, de som aldrig kommer att hittas osv.
Russian occupiers put up eviction notices on partially ruined buildings in Mariupol, will demolish them in 2 weeks – mayor aide Andriushchenko
There will be no heating in winter, only “heating tents,” schools will work only in warm time of year
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1536196662695284736?cxt=HHwWgMC-kbiu1dEqAAAA
Givet (precis som du säger) mörkertalen i t ex Mariupol men även säg Mykolajiv, Cherson och kanske Charkiv… för att inte tala om alla kroppar som ännu ej identifierats i t ex Butja och Hostomel, skulle jag lägga på minst en nolla på de siffrorna…
Russian troops resume offensive towards Zolote, Luhansk Oblast.
Luhansk Oblast Governor Serhiy Haidai also said that Ukraine had repelled a Russian assault on the village of Vrubivka near Sievierodonetsk.
Russian troops are in control of 70% of Siverodonetsk, Luhansk region, while mass evacuations and humanitarian aid deliveries are currently impossible due to constant shelling, so Ukraine’s forces are able to evacuate only a few people a day.
This was announced on Facebook by the head of the Luhansk Regional Military Administration Serhiy Haidai, Ukrinform reports.
“The Russians totally control most of Siverodonetsk. The fighting is so fierce that the battle for a single apartment block, let alone a street, can last for a day. About 500 civilians, including 40 children, remain at the Azot (plant’s shelter). The industrial zone is heavily shelled by enemy large-caliber artillery,” Haidai wrote.
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3505770-enemy-controls-70-of-siverodonetsk-almost-500-civilians-with-children-sheltering-at-azot-plant-haidai.html
Russian aggressors have launched hypersonic missiles on Donetsk region and attacked the territory using tanks and artillery.
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3505826-russians-attacking-donetsk-region-with-hypersonic-missiles-tanks-artillery.html
För dom som ser saker på FIRMS, här är lite info:
More than 8 hectares of ecosystems burned down in Kharkiv Oblast as a result of Russian shelling
On June 12, a coniferous forest in Izium district burned out after it was shelled by Russian troops. The flames covered area of 4 hectares,Emergency reports
Jo den där vid Izyum skrev jag om men sen postade Liveuamap att det var skogsbrand, är mellan Balaklyia – Andriivka i ett skogsområde, besvikelsen var total när det inte var grillad BTG.
Man får aldrig vara riktigt glad 😉
Nåväl, men om de ryska BTG tänkte gömma sig i skogen så blir dom lite mer synliga i alla fall!
Tyvärr gäller väl samma Ukraina också.
Men nyheten nedan, rysk bombare grillad, så blir den ryska möjligheten lite svårare 🙂
The anti-aircraft missile units of the Air Force of the Armed Forces of Ukraine have shot down Russia’s Su-34 bomber aircraft in Kharkiv Region.
“At about 10:00 a.m., June 12, 2022, the anti-aircraft missile units of the Air Force of the Armed Forces of Ukraine hit Russia’s Su-34 fighter-bomber aircraft near Izium, Kharkiv Region,”
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3505753-ukrainian-defenders-down-russias-su34-plane-in-kharkiv-region.html
Ang Ukrainas behov för seger, hur mycket lämnades kvar när usa flydde från Afghanistan?
.
https://www.forbes.com/sites/adamandrzejewski/2021/08/23/staggering-costs–us-military-equipment-left-behind-in-afghanistan/?sh=260758c941db
.
Känns som småpotatis för samlade västmakterna att få ihop detta till ett land som faktiskt vill kämpa för sin frihet
Talibanerna finns nog fortfarande kvar på ryssarnas terroristlista. Dock har det varit flera kontakter mellan talibaner och ryssar på senare tid. Mindre bra.
Men jag gillar din tanke!
Ja Talibanerna ligger nog jävligt lågt och är supernöjda med att äntligen ha sitt land “befriat” och varför skapa ringar på vattnet när man kan terrorisera sin inhemska befolkning med Sharialagar utan insyn eller yttre inblandning. Afghaner har bedrivit självständighetskrig i olika former under lång tid. Att anfalla Ryssland hade varit ologiskt och att be om de problem som man blivit kvitt efter 2 långa krig.
–
Ser hellre att olika folkgrupper inom RF ballar ut och börjar testa gränser, med sabotage och inhemsk uppvigling för att dra till sig militära resurser och skapa större slitningar i samhället med utmattning som följd. Ska ryssarna åka kors och tvärs över Sibirien med sin militär för att kuva små bondhålor som bryter sig loss?
Ser jag som korrekt. Talibanerna har inget som helst intresse av utrikespolitik. Som kanske enda extremistgrupp i världen är de inte ens speciellt intresserade av att exportera sin egen terror, därför att de själva ser den som en unik afghansk lösning för en unik afghansk situation. Sedan inser de också, att om de verkligen skulle anfalla Ryssland (och glöm inte bort att alla Långtbortistanländerna ligger emellan) så skulle de samtidigt hjälpa USA. Inte riktigt i deras plan. Så tror de högaktningsfullt skiter i Ryssland (kom ihåg att det inte nödvändigtvis var talibanerna som stred mot Ryssland – de föddes i flyktingläger i Pakistan och dök upp långt efter att Sovjetunionen lämnat Afganisatan
Tror mig känna igen den uppställningen och den är totalt skräp. Dom kör alla tricks för att få upp siffran. Man tar med allt som kördes dit men låter bli att dra ifrån det som förbrukats eller hämtats tillbaka. Hur man ljuger med statistik …
1000 haubitsar, 300 salvpjäser! En enorm mängd, i alla för mig som lekman. Hur många har Ukraina av vardera i dagsläget?
150 nya tunga kanoner?
En bit kvar, således
Så här säger UA nu:
Aide to Ukraine’s President mentioned what Ukraine needs to achieve heavy weapons parity with the Russian army
Till now,🇺🇦 Ministry of Defence ensured the supply of 150 artillery platforms of 155 mm caliber to the Ukrainian army, UA Defense Minister said
.
Sedan har dom en del gammalt ryss-artilleri, även tillfångataget, dock med sinande lager av ammo
Aha, tack!
Dom började kriget med 1800 totalt har det väl sagts, fördelat på hur vete fanken.
300 Salvpjäser =HIMARS/M270 ? Tycker det låter rätt överdrivet, det kanske är relevant om man översätter det till deras nuvarande gamla sovjetsystem?
Vi hade väl nån rätt fin länkning för nån dag sedan om hur gränslöst mer effektiv ett HIMARS/M270 system är kontra sin ryska motsvarighet, bara man kan förse dem med en stadig ström ammunition och mål?
Om den uträkningen var i närheten av vad det blir i verkligheten så skulle jag säga att 30-40 system och kriget är över på några veckor….
Tack 👍
Det handlar även om att de ska överleva. Du får ju räkna med att även Ukraina förlorar utrustning i stadig ström. Lägg där till enorma frontavsnitt som knappas täcks om du ska försöka hålla dem på säkert avstånd. 300 salvpjäser levererade blir därmed knappast fler än 30-40 aktiva på en och samma gång.
Som storleksreferens TOTALT! har det tillverkats 410st himars och något tusental m270. Ukraina kommer inte få 300 raketartilleripjäser.
Tillverkade under en tid de flesta inte räknade med något mera större krig på ett låååångt tag. Det väst måste förstå är att det inte räcker skicka lite brända brödsmulor från mobbförråden. Man måste skicka det som behövs, sen tillverka nytt åt sig själva. (Kan för övrigt inte tro att platformar för modernt raketartilleri är speciellt svårt att tillverka, intelligensen sitter ju i raketerna och där är nog den stora flaskhalsen)
För att fylla i. De enda som överhuvudtaget har skickat vapen så att det faktiskt slår mot det egna aktiva försvaret är ju Polen och till viss del baltiska länderna. Och de är ju de enda som faktiskt är direkt hotade inom närtid. USA skulle lätt kunna skicka 50-100 stycken HIMARS och tillverka nya utan att det påverkar något vitalt för dem just nu. (Säger därmed inte att det är bara USA som ska stå för det ekonomiska)
F.ö. Nu när Polen slått på stort med att förse Ukraina med Crab , de har ju nästan 300 PT-91 Twardy som väl ändå snart skall bytas ut. Undrar när den första sändningen av dem går över gränsen….?
Man kan hoppas att de här siffrorna med vapenbehoven också fungerar som en väckarklocka för politikerna och understryker behovet vi har av NATO.
Ship carrying 18,000 tons of Ukrainian corn delivered to port in northwestern Spain
The cargo was transported along a new route through the Baltic Sea.
(CNN)
Goda nyheter!
Åkte säden tåg genom Polen då? Det finns ett antal kanaler från Dnepr upp till Östersjön, men såvitt jag kan finna passerar alla genom Belarus.
Troligen upp till Litauen eller möjligen Gdansk (sett en kommentar om att någon kände igen Gdansk).
Ser man på min kommentar vid 17-tiden så verkar det gå till Litauen.
Kherson-Davydiv Brid har befriats (obekräftat)
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1536306107236376577?s=20&t=sSt_0eILW6GL3KGc-P3-oA
Det är bra, tog mig lång tid att förstå att dom har haft ett stort brohuvud V om Dayydiv Brid men att dom förlorade själva staden. Nu är ordningen återstålld således. Är nog inte alltför länge innan dom länkar upp med Snigurivka som nog är i ukrainsk hand mycket snart om inte redan. Sen är det ju bara att jobba sig söderut på bred front samhälle för samhälle och försvara österut.
Det finns faktiskt en annan anledning till att Ukraina skall hjälpas till en win fortast möjligt och det är lågkonjunktur, inflation och störningar i leveranskedjorna. Kan man dra av plåstret och hitta nya leveransvägar för det väst behöver som vi tidigare köpte från Ryssland kan vi ju gå tillbaka till normalläge fortare.
Vill Kina kila fram och slå sin vita handske i ansiktet på USA får dom väl göra det och då blir det störningar igen men just med ryssland, ju fortare desto bättre dom kan kastas ut ur Ukraina och förvägras att göra det här igen nästkommande 100år.
Instämmer!
Det är rätt stora värden vi rör oss med här. Bara värdeminskningen på de stora techbolagen i USA skulle förmodligen finansiera allt material som Ukraina behöver.
–
Nu kan man aldrig realisera värde på det viset men det finns mycket pengar att få loss om det verkligen behövs en krigsinsats.
Det går väl. Bezos kan belåna 1% av sin ägarandel i Amazon (ca 1000 miljarder SEK) och därmed frigöra 10 miljarder att köpa kanoner för. Om han får med sig några av sina polare kan det räcka långt. Sen kan han betala lånen när kriget tar slut, givet att detta medför ökade kassaflöden i bolagen.
.
Men man kan även låta många fattiglappar klara skivan. Om alla EU:s + Storbrittaniens ca 500 miljoner invånare pröjsar 200 kr var har vi redan 100 miljarder.
.
EU:s corona-fond är 750 miljarder Euro. Dvs 17,000 SEK per EU-invånare. Så det går om man vill.
DefMon scribblemaps karta har fått ordning på förbandsikonerna och har även med DPR och LPR bataljonerna vilket är bra.
Daily Kos av Kos, ett stycke jag fastnade för:
.
“A single HIMARS/MLRS platoon, well-supplied with ammo pods (the real challenge) can cover virtually the entire Donbas front line and beyond. Russia’s slow pace of advance will face even bigger hurdles. And let’s not forget, Russia hasn’t had to deal with long supply lines this Severodonetsk/Popasna push. Russia still hasn’t proven the ability to sustain supply lines longer than a few dozen kilometers.”
(Se kartan ovan detta stycke.)
.
https://www.dailykos.com/stories/2022/6/12/2103785/-Ukraine-Update-Don-t-believe-everything-you-hear-and-a-state-of-the-war-analysis
Problemet då är att du placerar systemet inom räckhåll för moteld med det mesta som ryssarna har och från flera håll. Det glömmer många när de bara ritar ut en cirkel och placerar den.
Ang. frysande ukrainare i vinter.
Borde väl vara dags för massiv kreativ fultankning av både gas och olja då ju rören är lätt åtkomliga. Fast det är nog redan är på G misstänker jag.
3 byar befriade i Donbass, norr om Volnovakha, tom Liveuamap har uppdaterat 🙂
Den du! Ryssarna har försvagat den linjen lite när det varit lugnt och så vips är Ukraina framme och snor byar.
Det börjar bli ganska svettigt att vara rysk stridsledning nu när Ukraina går på motoffensiv överallt och reserverna är slut.
Enligt en forumkommentar på Militaryland som jag tycker verkar bygga på god analysförmåga så har det uppstått ett slags dödläge i slaget om Sieverdonetsk. Jag klipper bara in texten:
.
Now east of this, the battle for Sieverdonets is over from the Russian perspective. The Ukrainians hold the industrial zone, but that is hard to attack for te Russians because it rests with its back on Lysichansk. Lysichanks is on high ground, and overlooks the industrial zone, thus Ukrainian artillery can demolish Russian troop concentrations and have fire correction from the hills if they move against the industrial zone.
.
Thus the Russians blew the bridge there, so Ukrainains with heavy equipment can not come to reinforce those in the industrial zone. About 600 to 1k of Ukrainians are there baiting the Russians to attack in large numbers so they can destroy them with precise artillery. . Here the Russians see this and are maneuvering their forces out, and only keeping a holding force to skirmish. They will not attack Lesychansk head on and the Ukrainians can’t bring reinforcements with heavy equipment because of the destroyed bridge so the front movement here is over. The two sides are now trading fire, with no side having intention or ability to attack the other.
.
The Russians will look now probably to cross the Siversky-Donetsk river and create a bridgehead behind Lysichansk. The Ukrainians know this and have already defeated one such attempt. We shall see what happens in the coming weeks.
.
Detta svär ju dock emot rapporter om fortsatt intensiva gatustrider. Men på någon sorts taktisk nivå låter det rätt. På en mänsklig nivå är det garanterat betydligt värre för de civila och soldater som befinner sig i stålverket (Det är säkert inte så roligt att vara rysk soldat som får order om att rycka framåt i ruinerna heller, men jag unnar mig inte lyxen att tycka synd om dem). Tillsammans med ett par reportage jag tagit del av i helgen om situationen på marken i Lyschansk och Bakhmut så blir jag bedrövad igen när jag tänker på det fruktansvärda lidande för civilbefolkningen detta utnötningskrig innebär. Man måste kunna betrakta ett krigsförlopp från flera synvinklar, men ibland känns det rätt okänsligt och naivt i forumet hela vägen upp till LW själv när det tjatat om Sieverodonetsk obefintliga strategiska betydelse och att Ukraina lugnt kan retirera till positioner längre bak om det behövs i flera steg. Om än sant så är det verkligen bara en aspekt av detta fruktansvärda krig. Där det nu dör 100-200 ukrainska soldater om dagen enligt deras egna regeringstalesmän. En siffra som jag märker att vi undviker att jämföra med de rapporterade ryska förlusterna. Men vad man säger officiellt är alltså i princip att det troligen dör lika många ukrainska soldater som ryska nu. Kanske t.o.m. fler.
Fast jag måste ifrågasätta om de “ryska” siffrorna inkluderar Wagner, Tjetjener, DPR, LNR, syrier etc. Den faktiska siffran är nog betydligt högre än UA’ s egna ändå.
UA räknar säkert in alla fiender oavsett var de kommer ifrån men mörkertalet är nog stort. Svårt att veta på distans exakt vad man har träffat med flyg, artilleri osv.
En annan skribent hos Daily Kos, har en väldigt intressant tanke.
En liten rad från texten:
“Which leaves us with the American M1 Abrams as the only logical conclusion.”
.
https://www.dailykos.com/stories/2022/6/12/2103680/-Ukraine-waiting-for-the-M1
Intressant läsning. Skrev ett inlägg med avseende på LWs uppdatering vid 12, angående Ukrainas behov av olika tunga system. Det enda landet som kan leverera detta är USA. När man dessutom också garanterat Ukraina säkerhet ifall Ukraina överlämnade sina kärnvapen till Ryssland, så undrar man stilla vad USA väntar på. Sker det i det tysta….bra. Bara det sker.
Spiksäker på att USA planerar att leverera tillräckligt, aldrig att dom skulle släppa det här övertaget genom att vara senfärdiga, det vore väldigt oamerikanskt.
Tydligen många Ukrainska soldater i UK och lär sig engelska system nu.
Det kanske tar lite tid till att låsa upp nya vapensystem diplomatiskt men allt förarbete måste vara gjort nu så dom i stort sett kan levereras tankade och klara för strid inom nån vecka.
F16 i en stad nära Zelensky rätt snart, ibland glömmer man bort att det redan är mitten Juni så träningen kan nog vara klar på rätt många vapensystem nu.
Man får verkligen hoppas det. Tillåter mig inte vara lika optimistisk som du – tror på det på riktigt först när jag ser det. Litar aldrig på politiker, men givet löftet USA gav så får man banne mig steppa upp lite nu. Hade varit intressant ifall man tar de rutinerade från 1.TB och utrustar dem med M1 och/eller Leo2.
Jag vet inte ifall dessa veteraner är kvar i brigaden nu när den har förflyttats till fronten igen sedan en tid tillbaka.
Problemet förutom den logistiska utmaningen som är Abrams (anpassad för USAs överflöd av logistik) är att saker som bärgninsfordon och troligen ännu viktigare infrastruktur som inte går sönder av att köra 65 ton stridsvagn på.
Säger inte att det är omöjligt men det är osannolikt i närtid. Samma sak med stridsflyg, om USA inte ville att man skulle skeppa mig-29 från Ramstein för att det kunde ses som intervention så är det högst osannolikt att man skeppar f-16. Hypotetiskt skulle det behöva ske från Georgien eller Moldavien. Skulle säga det är högst osannolikt att det skulle ske. Möjligen i ett läge där man skeppar dem dolt i spannmålsfartyg om man kan öppna Odessa. Det skulle dock snabbt göra så Ryssland stoppar en sådan rutt. (med rätta enligt krigets lagar)
Har oerhört svårt att tro att den generella bron i ukraina inte klarar 65 ton. Kanske finns nån träbro över nått dike precis som i sverige. En långtradare väger 60 ton, det finns 70 tonnare också. Det är en europeisk standard som jag är övertygad om gäller i ukraina också.
På 90 talet träffade jag långtradarchaffisar som låg och körde sverige-kina genom sovjet/ryssland med denna europeiska standard.
En långtradare är längre och fördelar vikten så, men en stridsvagn har larver som fördelar vikten på det viset.
Så jag tror inte det stämmer.
Är andra inlägget om broar jag ser nu.
Har inte heller sett att anledningen med mig från polen var risk för intervention? Var det så?
Varifrån kom mig planen ukraina sedan fick?
Europeisk standard är 40 ton totalvikt per bil, inte 60 ton. Var med om man körde gods mellan Kina och Tyskland häromåret. Det blev bara ca 20 ton nyttolast per bil.
Fast jag skrev långtradare. Det är bil och släp.
På en “standardbil” med en axel fram och dubbelaxel bak är maximalt vägande bil 30 ton. Så det måste väl anses vara eu standard. Sen finns såklart bilar med fler axlar.
Fast nu var det om broarna
Även om den artikeln är rena gissningar så ligger det något i den. EU har inget överflöd av tung materiel, och lider dessutom av politiska låsningar. För att försörja Ukraina med nödvändig materiel krävs det antingen att USA levererar eller att man kan föra över rysk/sovjetisk materiel från länder utanför EU. Det senare är nog minst lika snårigt som att få loss pjäser från EU. Med lend/lease-lagstiftningen på plats i USA, så kommer det nog bli många tunga leveranser från USA i fortsättningen.
Skall Ukraina ha någon västerländsk stridsvagn så är nog M1 det mest realistiska alternativet bara på grund av den mängd som behövs.
.
Å andra sidan är Ukraina duktiga på att själva bygga stridsvagnar. En uppgraderad T-72 är inte alls någon dålig stridsvagn. Den är liten och platt och rörlig, optimerad för den öppna terrängen dom har där. Det finns goda skäl till att dom byggde den som dom gjorde. Att den är sårbar för topp-attack kanske inte är så stor nackdel mot ryssarna, beroende på vad dom har för motsvarighet till NLAW och Javelin. Detta då givetvis under förutsättning att dom har tillräckligt med T-72:or. Har dom slut på vagnar så är det några hundra M1 som fixar det problemet.
.
Kul detalj: En av anledningen till att T-72 kan vara så liten är att dom bara rekryterar de kortaste 3% av killarna till att använda dom. Killarna kanske är så korta i rocken att dom får svårt att få nästippen upp över kanten på en stor rymlig amerikanare. 😀
Om det är så att ryssarna tvingats tunna ut den södra fronten pga Kherson och Sivierodonetsk så kan det ju bli en period då ryssarna desperat tvingas till “whack a mole” där deras trupper tvingas än hit och än dit för att försöka stoppa UA. Spännade läge för Ukraina då.
Ja precis, stridsledningen måste skicka upp reserver på landsväg hela tiden för att plugga hålen och Ukraina kan slå ut dom och till sist kommer någon del av fronten svikta. Frågar du mig, Dayydiv Brid och ned till Khakovka kommer nog först. Det finns för lite reserver nu och dessutom är Ukraina rejält på krigsstigen uppe vid Izyum.
Just nu är det WarMonitor som sprutar ur sig information när UkrainianCanadian har tystnat om Kherson.
Det övergripande intrycket jag får är att Ukraina trycker på längs hela Khersonfronten och Södra fronten.
Inte överallt samtidigt men det är i rörelse överallt på alla frontavsnitt.
Som sagt, kan man tvinga upp ryssarna på landsväg för att plugga hålen har man nått långt då man kan klippa dom med flyg och hkp.
—
För att ställa till maximal oreda har man nånting för sig uppe vid Izyum också. Det är rätt oklart om det är SOF i stor mängd eller om man fått fram mekaniserade reserver dit nu men det lärt vi väl veta om ett tag.
Verkar ha klippt nåt en bra bit in på rött område vid Velykyi Burluk, nu börjar man känna igen UA igen, surprise moves https://liveuamap.com/en/2022/13-june-russian-military-column-reportedly-destroyed-near
Det där är underhållsvägen ned till Kupiansk och Izyum och värsta nyårsfyrverkeriet 🙂
va fan, det verkar som Ukraina tagit tillbaka skogen V om Izyum igen mindre än en vecka efter att Ryssarna tog den.
Håll ögonen på vilken arme det är som blir utplånad den här gången för 3-4 överrullningar klarar väl ingen.
Nu var Canadian tillbaka och enligt honom trycker dom på även borta vid M14. NV om Kherson.
I brist på mer officiella källor får man väl hoppa på sånt här ett tag nu för det känns som det rör på sig och skall man vänta en vecka tills ISW kommit i kapp har sumpen torkat ihop till en hård kaka.
På FIRMS är det en rejäl brasa söder om Kostromka inne på vad vi har som rött lags område.
Vi får skicka en tanke till den stabsofficer som får i uppdrag att gå in med paddan till Putin och visa honom bilden på när Ukraina står på bron över Khakovka och svänger med flaggan.
Bloggen kl 14.59. Ryssarna återtar tyvärr terräng i Kharkiv oblast just nu. Små byar, men dessvärre ökar det möjligheterna att framgruppera artilleri igen och öka beskjutningen mot Kharkiv.
.
Situationen är inte stabil någonstans, men dina analyser fokuserar som vanligt till ryssarnas problem på minst 90%. Det var bara några dar sen som flera långa välskrivna inlägg av kunniga personer dömde ut Ukrainas möjligheter till riktiga, framgångsrika offensiver just nu som stabilt kan flytta frontlinjer framåt. All “radiotystnad” från ukrainskt håll har du en oerhört stark tendens att läsa in som framgångar i pågående operationer. När den enda rimliga slutsats som kan dras just nu om Khersonfronten är att det verkar pågå mer aktivitet än tidigare och att Ukraina lyckats flytta fram positionerna en liten bit på några ställen. Egentligen inte mycket mer än vad ryssarna åstadkommer i Donbass, särskilt inte förmodligen om man väger in vilket motstånd de möter. En annan sak jag saknar är hur mycket de i realiteten kan rycka fram innan de exponeras för ryskt artilleri och riskerar att bli sitting ducks. Eller om det finns en reell möjlighet till övertag på flygsidan som kan hjälpa till att tränga tillbaka den ryska fronten och styrkorna vid Kherson. LW skrev för några dar sen om att de ukrainska flyget gjort i genomsnitt 10 uppdrag om dagen. Bra i jämförelse med påståenden från ryskt håll om att det är är utslaget. Men inte räcker 10 uppdrag om dagen till att skapa ett stabilt stöd åt framryckande trupp ens om alla sker vid denna enda front? Eller underskattar jag flygets kraft här?
.
Blev ett negativt inlägg (igen), men jag tycker att du svävar iväg i fantasier igen om offensiver i ett läge där det snarare än mer en för 1 eller 2 månader sen känns som att hela kriget är i ett läge där de mer begränsade fronterna och allt positionerat artilleri gör en låst situation där ingen har ett tillräckligt övertag någonstans för att få stabil och varaktig framåtrörelse.
Ukrainas rapportering släpar efter pga. opsec och den ryska rapporteringen är opålitlig. Då kanske man måste acceptera att man får en korrekt lägesbild med några dagars eftersläpning. För vissa är det tydligen mer intressant att gissa hur styrkorna ska röra sig några dagar framåt i tiden. För egen del läser jag inga sådana taktiska spådomar eftersom det är inte lika intressant som att förstå vad som verkligen händer.
Ja, men opsec gäller väl oavsett hur det går för tillfället för de egna styrkorna? Det är min poäng. Jag önskar man visste läget just nu, men det gör vi inte och några rimliga antaganden om hur det går för Ua (bra, dåligt eller varken/eller) menar jag inte kan göras.
Du är nog bland det mest pessimistiska som går att uppbringa MRF 🙂
Jag tycker att jag kommit långt på positivt tänkande genom åren och ämnar fortsätta med det. Enligt tidigare egen utsago så har du ju beskrivit att du har haft framgång i ditt jobb med din obotliga pessimism och det är väl också bra att det fanns någon som förbarmade sig.
Det enda jag motsätter mig är att du blandar din pessimism med hintar om att det kommer bli fryst konflikt eller dödläge och det går ju inte för sig eftersom ryssarna skall ut ur Ukraina och gränserna pre-2014 återställas, allt annat är defiatism.
—
Jag upplever också att du flyttar målstolparna hela tiden. För några veckor sedan skulle Severedonetsk falla vilken minut som helst men det har det uppenbarligen inte gjort ännu, det ser du som att Ukraina inte når framgång när det egentligen är Ryssland som inte når framgång för det är dom som vill ta staden.
Sen var det att Ukraina hade noll offensivkapacitet och inte skulle kunna gå på offensiv alls och nu när dom går på offensiv enligt officiella uttalanden vid Zaporoznye, Kherson och Izyum drar du upp Kharkov som ett ryskt schack-matt och bevis för Ukrainas totala oförmåga. Dom har ju precis snott några byar i Donbass vilket var oväntat.
Man börjar ju så smått undra vad Ukraina måste göra för att få ditt medgivande.
—
Kan vi inte istället nu efter tre månader enas om att vi tillhör varsin skola i tråden?
Visst kan man vänta några veckor tills ISW hunnit ikapp men som jag ofta säger, jag tycker det är kul att spå i sumpen och det får man även om du känner ett starkt tvång att försöka lägga en våt filt över glada nyheter som är bra för Ukraina. Sen undrar jag varför du och Tankfri alltid går i par 🙂
Jag uppskattar starkt både johan1 och Mrf. Ni är både väldigt insatta och vågar “spå” litegrann. Det ger mig jättemycket att ta del av era funderingar. Ni får gärna stångas lite lagom också så att vi undviker filterbubbletendens som jag tycker präglar proryska kommentarsfält.
…
Alltså: keep up the good work, båda två 🙂
Jag instämmer. Uppskattar båda. Sanningen kanske är någonstans däremellan? Behöver inte vara mitt emellan 😉
Dock, vi får aldrig hänga läpp så mycket att vi inte tror på seger för gulblå!
Som en gubbe sa en gång i tiden, we shall never surrender
Jag skulle nog säga att det här finns en övervikt av optimistiska inlägg så det är väl bra med en eller annan pessimist som optimisterna får “stångas” mot. Sen får jag väl, på oklara grunder, bestämma mig vem jag skall lita på.
Troligen är väl sanningen någonstans mellan, kanske inte mitt i …
Det är bra för mig att jag får utmana min analytiska förmåga, samt både drömma och förfasas, genom att ta del av två bilder.
Jag gillar bådas perspektiv, ja faktiskt de allra flestas inlägg här, otroligt givande, …tidigare M som identifierar en stridsvagn på hur många skruvar det sitter på vänster sida av tornet, Lars och andra som kan berätta om artilleri.
Många här är MÖP’ar eller nära på, det innebär per automatik en rätt bra nivå på allt, då det inte bara är rent killgissande
En sak kommer aldrig att funka mot mig Johan no 1 och det är halmgubbar. Jag påtalade det för några dar sen och nu gör jag det igen. Ditt inlägg innehåller flera, men jag nöjer mig med en som illustration och uppmanar dig både för din egens skull och min att inte tillskriva mig saker jag aldrig skrivit eller påstått. Mig irriterar det och du framstår som en oseriös debattör hos alla som är seriösa.
.
“Sen var det att Ukraina hade noll offensivkapacitet och inte skulle kunna gå på offensiv alls”
Nix – det vågar jag bestämt hävda att jag aldrig påstått i något inlägg. Jag gissar att du tänker på ett halvlångt inlägg jag skrev den 220609 kl 12:35 där jag gjorde mina egna slutsatser av två långa inlägg Argus och Alexk gjort samma dag. Detta var vad jag skrev:
“Det kommer inte att bli några stora genombrott i några ryska fronter eller ens något mer väsentligt tillbakapressande av ryska trupper så länge inte Ukraina får samma materiella förmågor och förutsättningar som Ryssland har.”
Inget “noll offensiv kapacitet”. Ukraina kan uppenbarligen anfalla och ta terräng på positioner där Ryssland är svaga. Men någon framflyttning av hela, större frontlinjer har vi inte sett än såvitt jag vet. Däremot tyvärr att striden böljar fram och tillbaka på flera ställen och att Ukraina förlorat tagen terräng vid flera offensiva försök.
Du vet dessutom att fler än Tankfri, däribland några av de uppenbart mest militärt kunniga härinne gör ungefär samma bedömning som mig (Inte så konstigt, för eftersom jag själv inte är någon expert går jag till största del på analyser jag upplever som nyktra och inte förfallna åt för mycket önsketänkande och glädejkalkyler). Kritisera gärna den faktiska inställningen istället för påhitt om vad jag eller andra tycker.
.
Vad som är en framgång kan alltid diskuteras. Det blir dock lätt semantik av det hela. Om IFK Knorrheden (div 6) förlorar med 0-1 i svenska cupen mot Malmö FF så är det på sätt och vis en framgång att man hållit emot så effektivt. Men förlorat har man likafullt gjort. Ukraina kämpar med stort mod och tillfogar ryssarna en hel del skada. Förhoppningsvis kan det bidra till framgång i slutändan. Men ett invaderat samhälle eller stad ÄR en förlust hur man än vrider och vänder på saken och hur mycket man än pratar om att den inte har någon strategisk betydelse. Jag tänker att man behöver se bägge perspektiven för att ha en rimlig bild av verkligheten. Och ett skäl att jag är lite pessimistgubbe här är som motvikt mot de verklighetsbeskrivningar som även bloggaren ibland ägnar sig åt och som jag finner vara nära eller ibland över gränsen till verklighetsförfalskning. Ungefär som man behöver inse att när man bara tittar på Twitter- och Youtubeklipp på hur Ukraina slår ut rysk materiel och trupp (vilket jag i princip begränsat mig själv till) så kan det lätt bidra till en snedvriden bild av vad som pågår nere på marken.
.
Vi tillhör varsin skola ja – inga problem med det. Men det blir fel ändå när du skriver saker som “du blandar din pessimism med hintar om att det kommer bli fryst konflikt eller dödläge och det går ju inte för sig eftersom ryssarna skall ut ur Ukraina och gränserna pre-2014 återställas, allt annat är defiatism”. Men jag uttalar mig inte om hur verkligheten borde vara eller bli, utan hur jag tror/bedömer att den ser ut. Det spelar ingen roll om du säger att Sverige ska vinna nästa fotbolls-VM för herrar och att allt annat än att tro på det är defaitism. Sverige vinner med till sannolikhet gränsande visshet inte nästa fotbolls-VM ändå. Det spelar tyvärr nästan ingen roll hur mycket du eller jag tror eller hoppas på framgång, det är förhållandena nere på marken som avgör. Det enda jag vill ge dig rätt på är att defaitism kan bidra till att stödet för fortsatt militär kamp mot invasionsarmén mattas av. Så lite optimism behöver man förmå sig till. Vilket inte är så svårt för mig som du tror, för jag rymmer både en optimist och en pessimist som för en ständig kamp mot varandra 🙂 Personligen är jag också funtad så att jag kommer att fortsätta stödja Ukrainas kamp ekonomiskt. Den dag jag ev. skulle komma till en punkt där jag skulle anse att fortsatt krig skapar en ännu värre situation för landet kommer jag ändå att fortsätta att stödja humanitär hjälp. Just nu är min plan att fortsätta stödja organisationen för krigsambulanser som LW tipsat om. Funderar även för min egen tillfredsställelse att ge något direktbidrag till vapen/ammo då jag skulle gilla tanken på att det bidrar till att oskadliggöra åtminstone någon angripare (ju fler ryssar som dör och skadas svårt, desto bättre så länge inte Putin visar några tecken på att vilja avbryta krigsinsatsen av annat skäl än att det inte finns tillräckligt med soldater med stridsvärde att uppbringa längre)
Nej MRF, med jämna mellanrum vill du gärna skriva att jag ägnar mig åt fria fantasier och annat när vi har olika tolkningar av hur det går på marken – att Ryssarna inte intagit Severedonetsk tolkar du som ett Ukrainskt svaghetstecken och jag som ett styrketecken. Det står oss båda fritt att göra det eller hur vi kan samexistera i tråden utan att behöva gå på person.
Jag minns inte exakt vad du brukar skriva men det är olika teman på att förminska (kom nu inte dragandes med att det var olyckligt att jag tolkar det så för då har du verkligen bockat av allt i hela listan på en dag :)). Nu har du ju lagt till “oseriös”.
—
Den stora skillnaden mellan oss är att du känner dig tvingad att med jämna mellanrum skriva något riktat till mig som person som inte ens i din värld kan tolkas som positivt, varför mina inlägg triggar det här hos dig vet jag inte, du skulle ju kunna diskutera ämnet i sak istället eller hur.
Jag har inte det behovet alls utan skriver i tråden hur jag upplever att kriget går på det bästa sätt jag kan och jag har upplevt att media målat en alltför negativ bild så jag har lagt till en positiv spinn på sakernas ting för det tycker jag Ukraina förtjänar.
—
Om vi tittar på vad du tyckte var en bra insats från dig idag så var det ett inlägg om att Ukraina får framdrivning i Kherson. Ukrainas försvarsministerium säger det, ISW säger det, ögonvittnen säger det och twitter säger det. Du känner dig då manad att skriva följande – “svävar iväg i fantasier igen” och sen i ditt nästa inlägg “du framstår som en oseriös debattör hos alla som är seriösa”.
—
Det här kan inte ens du anse vara god ton, du har gått rätt långt över anständighetens gräns här 🙂
—
Ett ännu större kliv tillbaka innan du börjar citera mitt inlägg ovan eller detta – hade du inte börjat hade vi inte haft någon diskussion alls som förstörde tråden idag eller hur? Och det är en jäkligt bra tråd som LW modererar mycket hårt och det är därför alla försöker sköta sig.
—
Alla får väl skriva det dom vill och det är en tråd med mycket god stämning i för det mesta. För egen del tror jag inte jag dragit igång något av dessa påhopp på person som du gör. Anledningen till det är naturligtvis att jag vill bevara den goda stämningen i tråden och att jag värdesätter den ekokammare LW har skapat mycket högt, dom kommer inte ofta. Sist var skalmantråden för några år sedan.
—
Hursomhelst, du visar en vilja till att försöka starta en konflikt och det var några som kände sig manade att haka på i svar till mitt inlägg eller som egna inlägg nedan. Jag tycker det är mycket tråkigt att du och de andra känner det behovet. Det är rätt trist när du lyckas få igång en trådsanning att jag tror att kriget är vunnet imorgon vilket jag aldrig skriver.
—
Vi gör alla vårt bästa för att bidra till tråden och efter första gången var jag rätt tydlig med att det vore uppskattat om vi inte gick efter varandra i person och det är uppseendeväckande att du inte klarar av så pass enkel impulskontroll. Jag har svårt att tro att du vill gå efter mig i person och chansar på att du blir upprörd över mina inlägg här.
—
Jag funderar på om jag kanske svarat något av dina inlägg tidigare som du surnat till på och bidat din tid så det absolut enklaste är väl om vi slutar kommentera varandras inlägg eller hur för nu har det ändå gått tre månader och det här är inte första gången vi förstör en tråd.
—
För att vara så tydlig jag kan – den här diskussionen vill jag absolut inte ha med dig för den drar bara ned tråden. Jag ser noll värde i det här, det är bara tråkigt och man vill helst ha det ogjort men det går ju inte så fort du drar igång diskussionen.
Ja det är bra med olika vyer, en viktig sak som jag tycker med dom pessimistiska inläggen är att kriget långtifrån är vunnet och Ukraina behöver mer vapen får att klara av det här och inte hamna i ett dödläge som nu, där man läser att dom inte sparar på ammunition till artilleri t ex vilket ju är förödande men förståeligt.
–
Det behövs en påtryckning på svenska och utländska ledare. Magdalena Andersson och Peter Hultqvist borde få frågor om varför inte Sverige skicka tyngre vapen och hjälper till att utbilda. Kriget är långtifrån vunnet såg vi ju på önskelistorna idag från Ukraina, dom behöver mycket mycket mer vapen
MRF och jag har ingen koppling. Jag tänker överhuvudtaget inte i termer av positiva eller negativa inlägg. Hela kriget är fruktansvärt negativt, det finns inget positivt med att Ukraina skjuts sönder och att människor dör eller blir sårade varje dag. Att behandla det som en lek där man tävlar om att gissa rätt om vad som kommer att hända härnäst är omoget och osmakligt.
MRF, en sak som kan vara bra att tänka på innan man postar inlägg – är detta något som faktiskt skulle uppskattas av rysk propaganda? Om svaret blir Ja, då kanske det är bättre att inte posta. Varför göra jobbet åt fascisterna? De älskar allt som sprider oro och tvivel.
Jag förstår hur du tänker (tror jag), men jag håller inte med.
.
Det är ju inte bra om vi tar bort alla ryska framgånga eller bedömt möjliga ryska framgångar, för då sitter vi här i september och hejar på Ukraina samtidigt som ryssarna har okuperat hela landet (lite överdrivet).
.
Pesimistiska analyser som helt saknar grund kan man ju låta bli att torgföra.
Ja det var det sista stycket jag menade.
Sen kan man överlag försöka tänka på om spridande av oro hjälper till. Man kanske kan vara lite extra försiktig.
Jag håller med Surtrutn, men för att ändå lyfta fram min slutkläm i det långa inlägget en gång till för alla som läser: Jag vill absolut inte sprida någon defaitism som kan leda till minskat engagmang för Ukrainas sak hos någon. Jag hoppas att Ukraina kan fortsätta kriget trots allt lidande det orsakar, eftersom jag bedömer att lidandet som följer av att ge upp är värre. Därför är det också av största vikt att vi alla – jag och ni – fortsätter att stötta landet och dess invånare på de sätt vi förmår ekonomiskt och praktiskt. Att jag är mer pessimistisk till vad som ett fortsatt krig kan uppnå och i min tolkning av läget nu och på viss sikt i det är av helt underordnad betydelse. Jag står till 100% bakom målet att driva ut den ryska armen och deras hjälptrupper ur Ukraina, även om jag principiellt föredrar en fredlig förhandlingslösning när det gäller framför allt Krim men också Donbass som ska vara centrerad i viljan hos de människor som lever i området i första hand. Så stöd Ukraina – de behöver all vår hjälp och mer ändå!
“Även om jag principiellt föredrar en fredlig förhandlingslösning när det gäller framför allt Krim men också Donbass som ska vara centrerad i viljan hos de människor som lever i området i första hand.”
–
Hur tänker du nu? Du tycker det är rätt att en ockupationsmakt har genomför folkmord och fullständig fördrivning i området samt skickar dit egen befolkning för att ta över? Självklart kan du aldrig gå efter “folkvilja” på ett sådant ställe. Du kan ALDRIG genomföra en vettig folkomröstning på ett område som är eller varit ockuperat i nutid.
MX: Jag ska inte utge mig för att vara någon expert på Donbass och Krims historia. Men din beskrivning av situationen utesluter såvitt jag begriper det mycket av bakgrunden till konflikten. Den etniska, språkliga och politiska gränsen mellan de två länderna Ryssland och Ukraina är flytande och en del av landet Ukrainas moderna historia handlar om konflikter mellan olika grupper och delar av landet som haft rätt olika syn på vart man är på väg. Krims tillhörighet till Ukraina är som vi redan nämnt flera gånger resultatet av ett penndrag på 50-talet i Sovjet, snarare än att det rör sig om traditionellt ukrainskt område. Situationen i Donbass före 24/2 beror såvitt jag förstår det på att det funnits ett stort lokalt motstånd mot centralmakten i östra Ukraina när de ryssvänliga ledarna försvann. Otrevligheter har begåtts av bägge sidor i denna konflikt och viljan att lyssna på den andra sidan har nog också varit begränsad hos båda sidor.
.
För att vara tydlig så talar jag dock om en tänkt hypotetisk framtid som inte är möjlig så länge Putin&co styr Kreml. Därav ordvalet “principiellt”. Någon fullständig folkfördrivning har inte ägt rum vare sig på Krim eller Donbass såvitt jag vet, men naturligtvis är det en av de faktorer som kommer att försvåra en politisk lösning på frågan (som väl för alla utom krigstokiga individer måste vara att föredra framför ytterligare förstörelse). Hur svår en sån lösning än idag ter sig att komma fram till. Är väl bara att titta på andra liknande områden i världen med etniskt eller religiöst baserade långdragna konflikter för att se hur svårt det är. Skulle troligen kräva fredsbevarande styrkor och annat. Men vi är som sagt inte där idag och min bedömning av läget är fortf. att Ukraina får vara glada om de kan återställa läget till före 24/2 om det inte blir ett dramatiskt skifte i kriget. Ett sånt skulle kunna ske om den ryska insatsen börjar kollapsa. Förmodligen krävs först nån typ av politisk kollaps i centralmakten för det. Inget av det har vi tyvärr set några tecken på en, men hoppas kan man alltid göra.
Rysk militär borde fås att lämna Krim och donbas-regionen, det ökar möjligheten att få till något i områdena som på något vis speglar folkviljan.
Med militären kvar är det nog bara för befolkningen att spela med Kremls spel ifall man inte vill råka väldigt illa ut.
MRF, när jag nu tänker efter så är det nog nedan citat jag brukar ifrågasätta hos dig, här går våra åsikter helt enkelt isär (inte första meningen…).
—
“Jag står till 100% bakom målet att driva ut den ryska armen och deras hjälptrupper ur Ukraina, även om jag principiellt föredrar en fredlig förhandlingslösning när det gäller framför allt Krim men också Donbass som ska vara centrerad i viljan hos de människor som lever i området i första hand”.
—
För mig är Ukrainas suveränitet absolut och Krim och Donbass är inte förhandlingsbara. Hela det här kriget vilar på att Ukraina har absolut rätt till sitt territorium och frångår vi det ger vi dels Putin kvitto på att våld lönar sig och Kina kan få för sig att Taiwan är upp för grabs. Skottland har inte tagit till vapen, dom folkomröstar och dricker sin öl.
—
Inget annat du skriver är det minsta uppseendeväckande utan endast ovan som du ofta återkommer till, annat du lyfter är balanserat och välskrivet 🙂
Orden “fredlig förhandlingslösning” och Putin, finns inte, kommer aldrig att hända, är västerländska önskedrömmar, fullständigt orealistiska. Om han lever när kriget skall avslutas, skall ett möte bestå av att Ukraina, lämnar en kravlista till Ryssland (punkt).
Har läst detta meningsutbyte nu och jag sällar mig till MRFs sida. Skriver själv inte lika mycket längre då de bedömningra jag gjort övertid verkar stå sig rätt bra. Gjorde dock en uppdaterad rekapitulering (1-2 dagar sedan). Det som bekymrar mig mest är att Ukraina ännu så länge inte visat på förmåga till större och koordinerade offensiver på operativ nivå. Detta kan inte (enbart) förklaras med att man vilar tunga brigader för att fylla på med ny materiel etc innan man slår till. Ryssen är så pass försvagad över stora delar av fronten att man borde kunnat driva bort dem från flera områden.
Hyser inga tvivel att UAF kommer att lyckas i sitt försvar men det krävs rejäla offensiver för att sparka ut ryssen helt ur Ukraina. Finns som sagt ännu inga tecken på detta.
Det som är bra med LWs blogg är att han samlar information som ger en mer korrekt bild av kriget än vad nyhetsmedia klarar av. Han är också generös med yttrandefriheten i kommentarsfältet, på gott och ont. Det har bildats en liten subkultur där man låter fantasin spinna fritt och sedan, om det är lugnt på nyhetsfronten, klankar lite på invandrare och pushar för SD. Väldigt tråkigt för seriöst sinnade personer.
Jag gillar att tänka possitivt. T.ex severdonetsk ser jag inte som ett misslyckande när det väl faller. Utan som en lyckad insatts för alla kvalitetstrupper ryssen bränt där.
Däremot är smolket som du säger avsaknaden av stora effektiva offensiver som består.
Utan det så ser det mörkt ut.
Jag kan bara hoppas att dom väntar tills ryssens idioti i severdonetsk t.ex mattas av innan dom kör igång storoffensiven.
Givetvis för att så länge det pågår så tömmer ryssen andra områden på trupp.
När den manövern saktar in är det dax för stöten.
Södra sidan är logisk att ta först. Lättförsvarad när man har den och då har man massor med trupp över till öster, därför är t.ex severdonetsk oviktig just nu annat än som sockerbit för spetsnatz.
Lite förenklat så borde väl Ukraina kunna ge sina 700 000 man under vapen framåt till gränsen, befria sitt land och sen begrava 500 000 av dom. Nu gör dom inte det och jag har lika lite svar som alla andra men jag tolkar det inte som att dom är oförmögna utan att dom värdesätter liv i motsats till ryssarna.
Johan no1 vill gärna få med det positiva och det tycker jag är roligt, även om det ofta är positivism in absurdum. Vi har ingen aning om hur det egentligen går på de olika fronterna utan får försöka gissa oss till vad den information (och avsaknad av information) som vi lyckas få fram egentligen betyder.
.
Jag har ingen aning om vad det blir av någon offensiv vid Cherson. Men jag tycker nog ändå att de har lyckats ganska bra för att vara ett första försök även om det hela skulle kollapsa imorgon. De lär sig att man kan gå framåt också och får erfara vad det innebär och vilka krav som ställs. Nästa gång är de förhoppningsvis ännu bättre och har kanske hunnit få ut mer tungt material från väst tills dess.
.
Vill man gissa så kan man ju göra det åt vilket håll man vill. Men om man ska analysera så får man försöka hitta trender och där ser jag att Ukraina så smått börjat sätta ner hälarna och till och med stuckit fram nosen något. Det tycker jag är väldigt roligt att se även om jag inte gissar att det betyder automatiskt att Cherson är befriat imorgon, bara att trenden som pekar på att Cherson faktiskt kommer att bli befriat består.
Nu tror jag att den positivismen är kraftigt förstärkt av att media än idag kör domedagsdoktrinen. Hade konsenus varit att det börjar gå dåligt för ryssen så hade jag nog tonat ned.
Handen på hjärtat så ser jag inte att Ukraina kan förlora detta krig, det går helt enkelt inte, men sen blir det kanske lite förenklat i valfritt inlägg när det blir lite livligt.
Instämmer med Johan nr1 – jag har också svårt att se att Ukraina skulle förlora. Och det är väl faktiskt så att det är Ryssland som håller på med en offensiv som inte lyckats särskilt bra – den stora Donbasoffensiven. Det är som jag ser det inte avsaknaden ukrainsk offensiv som i nuläget karakteriserar kriget utan den misslyckade ryska offensiven. Sedan gäller det underliggande fortfarande: båda makterna vill slåss, båda kan ställa upp mer folk, så det kommer handla om bäst och mest vapen. Det är bara att hoppas de kommer snabbt nog till Ukraina!
Vanliga ryssar får se bilder från Ukraina och säga vad de tror om dem och vem som får betala återuppbyggnad https://www.youtube.com/watch?v=vFg7AZ1Aajs
Intressant. Jag väljer naturligtvis de mest obehagliga kommentarerna: inte intresserad, det rör inte mig, det är fejk. Men vissa verkar fatta galoppen.
Faktiskt riktigt bra gjort det klippet, tack!
Jag tycker generellt att alla förstår och inte gillar det. Det inger hopp.
T.ex jag kan inte säga vad jag tycker jag har inte råd med böterna.
Väldigt få levde i det blå.
Jag har dock reklam på youtube och slutade titta när det blev reklam igen.
Samma här. Tackar.
Angående de flesta drönarfilmer som publiceras. Jag har funderat på varför dom alltid klipps så dumt.
Fina svepande bilder innan träff, men oftast så klipps skottet bort och man hamnar rakt i en smäll. Är det flera smällar klipps det oftast ihop som ett virr-varr som gör det snudd på obegripligt att förstå vad som händer.
Är det av taktiska skäl man gör så tro?
De senaste veckorna har de ofta klippt bort smällarna. Gissningsvis är det av opsec-skäl, dvs. för att inte avslöja exakt vilka vapenslag de använder eller när och var de använder dem.
Vissa drönare cirkulerar (flygplanstyp), så om det går X minuter från upptäckt till bekämpning har den ändrat position och vinkel till målet.
Läste lite snabbt och svarade visst på en fråga som aldrig ställdes 🙂
En iakttagelse av Kenneth Gregg idag:
“Vi har en ny trend; de ryska infanterianfallen är inte lika intensiva som tidigare. Detta är en iakttagelse mina vapenbröder har gjort på de olika frontavsnittet i öst.”
Hoppas att trenden fortsätter!!
https://twitter.com/anno1540/status/1536336093456506880?s=20&t=ID82I5eXGcX8QWbVf14Xeg
För er som vill fördjupa er om @CanadianUkrain1 är på riktigt eller inte, en som fångade hans IP som kom från Kanada, men sedan en lång tråd om spekulationer fram och tillbaks. Det är inte bara här som det diskuteras livligt om den informationen
https://twitter.com/NexusIntel1/status/1536005486415384578
–
Själv blev jag misstänksam när han skrev om ett nattligt uppdrag i Kherson city där dom träffade motståndsmän, han påstod ju också ett tag att dom var nära Kherson city i söder och hade tagit byar på vägen
Jag hittade detta igårkväll, vet inte om någon läste då, men här kommer den igen.
.
STEFPALM
2022-06-12 22:43 – 22:43
Mer ang “CanadianUkrain1” , nu något om Photoshop…
.
“This is Photoshop. It’s called the Clone Brush Tool. If you don’t know how to properly apply it, it leaves 1) exact copies of things (referenced by the arrows), 2) “Ghosting” of unwanted things from the source, which will appear at the opacity of the brush (blue circle) /1”
.
https://mobile.twitter.com/CrimsonShadowMK/status/1536082663974617095
Jo, läste det men..Finns inga bevis presenterade för vilken typ av redigering som gjorts, men oavsett så finns där säker 10 förklaringar till varför man redigerar i bakgrunden/ bland träden. Tror du inte?
Förstår inte ens varför de diskuterar den där bilden och att den är shoppad. Klar den är det! Eller har de glömt bort att titta i ansiktet på soldaten? Sen varför de valt att blurra det gröna kan man undra varför, men som sagt det kan finnas massor med orsaker för det.
Men precis! Blev bara trött när jag såg ”kritiken”. 😒
Om personen ifråga hade behärskat Photoshop hade vi sluppit den här diskussionen. Att använda klon stämpeln på detta klumpiga sätt med en markering precis bredvid… tja personen ifråga hade nog behövt lite mer praktik innan publiceringen.
Såg en annan förklaring, något om reflektion i gladet på mobilen. Typ som att man tagit en egen selfie och samtidigt speglats i glaset. Om man filmat sig själv och sedan tagit en dump för att få en stillbild (klumpigt sätt jag håller med) så kan det också vara en förklaring.
I vilket fall, helt oviktigt huruvida kontot är fejk eller inte.
(Har inte själv studerat bilden ner på pixelnivå så min egen åsikt lämnar jag därhän.)
Nej det här är en markering som ligger för nära och bara blir en upprepning. Bättre hade varit att markera molnen på höger sida och blandat ett par gånger. Då hade det blivit trovärdigt.
Diskussionen är hel irrelevant till att börja med. Det handlar endast om att misskreditera kontot utan att det finns någon grund i det som används för att misskreditera. Hade någon plockat fram originalet och kunnat visa på att det inte alls är den person det påstås vara så är situationen en annan.
Kanske i det här fallet men att göra folk medvetna om hur en manipulation kan se ut är egentligen bara positivt för kritisk bildanalys och tänkande.
Jag undrar om det egentligen spelar någon roll. Han har rätt ofta rätt och man får väl vara lite försiktig med det han skriver men är det hela världen om han bara är en dedikerad Ukrainasupporter egentligen.
Jag tänker samma sak. Live and let live… Det finns väl inte ens pengar att tjäna på Twitter så deras “uppsåt” är ju ytterst marginellt?
Håller med – vi kanske inte ska läsa det som en faktabok men varför allt detta misstänkliggörande. Man är inte ond bara för att man inte är perfekt 🙂
Tigger dom pengar?
Isåfall bör man ju, som alltid, tänka en extra gång även om det så klart är trist om det är äkta och välbehövligt…
Många andra postar sina tiggarrundor regelbundet och jag tycker inte man ser det hos kanadicken men nån länk finns det väl.
Johan NO.1
Har sett länkar men bara till officiella, verifierade insamlingar. Aldrig till något eget.
(Se min länk till tråd ovan från Louise twitter också.)
Det är en av kommentarerna i den första tråden att han aldrig har tiggt pengar, så om han trålar efter information och hittar på lite eller om dom är ett riktigt gäng bakom är väl det som diskuteras, men han gör det inte för direkt egen vinning
Personligen blir jag mer misstänksam mot dem som så ivrigt sprider liknade länkar för att misskreditera någon som faktiskt gör något bra.
I vems ärenden går man då?
Sin sak att ställa frågor mm, men att upprepa samma brandfackla får mig faktiskt att misstänka troll. Ett avundsjukt sådant eller värre ett ryzzkt dito.
Det som kan vara olyckligt är ju om det blir någon sorts bekräftelsebias där man tycker att många rapporter är samstämmiga och därför sannolika när det i själva verket är en rapport som kopierats och spridits.
.
Om CanadianUkraian (nästan) alltid har rätt gör det ju inte så mycket hur hen får tag i sin information.
Vi har redan gått igenom hela grejen med ip under gårdagens inlägg. Kolla gärna där. 😊
__
Sammanfattning. Det var inget bevis. Fanns inget i deras tråd som bevisar något. Alls!
Se tråd nedan också. ⬇️
https://twitter.com/LouiseMensch/status/1536330535588532224?s=20&t=rjqxCstR-Aph_8_XhzAMqw
___
Dessutom, de har hela tiden varit öppna med att UkraineCanadian är 5 st varav en är samordnaren på hemmaplan.
___
Enligt en tråd jag läste så var samma personer ute efter att påstå att även James Vasquez är fejk.
Det ger ju dem verkligen trovärdighet.😂👌
De har själva inte bett om pengar vad jag har sett utan sagt att om folk vill skänka så kan de skänka till Harri Ests insamling
https://twitter.com/Harri_Est
CanadianUkrain1 har skrivit att han sitter i Kanada och kör “Backoffice” för ett käng kanadensare som är i Ukraina och visst det skulle kunna vara lögn men det mesta som har skrivits där har sedan bekäftats. Att man photoshoppat bort sakrt i bakgrunden är väldigt vanligt för att man inte enkelt ska kunna platsbestämma bilderna och avslöga sin position för fienden.
Detta skulle vara svar på Kalles inlägg
Det var en bra poäng angående photoshoppen.
Skulle vilja påstå att nästan hälften av bilder som läggs ut från kriget är antigen kraftigt efter i datum och tid eller Photoshopade. Tänker att det är en självklarhet och får mig faktiskt att ifrågasätta folks förmåga till logiskt tänkande om de inte förstått detta.
Iaf om man är yngre än 50 år gammal.
(Jag ser att min kommentar ser lite dryg ut men jag blir bara lite matt ibland. Inte riktad åt någon särskild).
Finns lite mer bakgrund från “storyn” här om man följer tråden nedåt.
Inleds med en filmsnutt från Gomel när “Steve” flydde från den belarusiska säkerhetspolisen – som glömde att stänga dörren!
https://mobile.twitter.com/CanadianUkrain1/status/1531478730488651778
Jag är ju tämligen övertygad om att det är just en snubbe i Kanada och att hans låtsaskompisar på plats är ett alibi. Genom att påstå att det ibland är någon på plats och ibland är nån i Kanada som postar så går det att förklara sig ur alla anklagelser. Han sitter nog och trålar Telegramkanaler och återpostar på Twitter helt enkelt. Följer dock honom för att han oavsett äkthet är en bra aggregator.
Jag tror du har fel.
Men jag tycker inte det spelar någon roll i vilket fall. All god publicitet på ett språk som många kan läsa är av stor nytta för Ukraina.
Oklart exakt var, men tre samhällen befriade.
-”Ukraine’s Armed Forces have liberated three villages in the Donetsk region and moved the front line by 15 kilometers.”
https://www.ukrinform.net/rubric-sports/3505967-ukrainian-army-retakes-three-villages-destroys-enemy-equipment-in-donetsk-region.html
Tusen drönare är dagens krav för att klara av att vinna slag emot en stormakt med misskött och dåligt ledd militär. Mycket mer än vad Sverige har nu så vi behöver panikrusta för att komma ikapp samtiden men det stoppar inte där.
Jag förväntar mig att drönar likt granater behövs på alla nivåer och kommer att förbrukas i mängder som motsvarar förbrukningen av handgranater, granatkastargranater, artillerigranater och robotar.
För att klara av att möta detsamma kommer det att behövas absurda mängder luftvärn och telekrigsförmåga på alla nivåer och avstånd till fronten. Fiendens luftvärn driver upp mängden drönare man måste ha i förråden.
Så vi har en ny rustningsspiral drönare versus luftvärn och telekrig utan någon självklar slutpunkt där det under krig borde bli slagväxlingen tills endera sidans logistik ger vika eller kritiska system i väven av olika system kommer i tekniskt underläge och det uppstår lokala övertag.
Samtidigt ersätter det inte artillerigranaterna eller flygets förmåga att föra fram många ton eld till fienden för om man bara har de tekniska fintarna utan förmåga att få fram mycket eld kan man bli överrullad av uråldriga renoverade T-72:or och sunkinfanteri.
Och drönare mot drönare..
Som mångårig entusiast så fascineras jag av hur primitivt drönarkriget är. När verkligheten knackade på så fanns det tydligen inte bättre. Jämför med den civila drönarracingen t.ex.
Bayraktar är väl undantaget men det är en betydligt tyngre historia.
Japp, drönarsvärmar, jaktdrönare, radiotysta drönare med AI och laserlänkar, det kan hända mycket och vi behöver förmpgemässigt tävla med Kina, det lär bli tuffare än Ryssland.
Det finns vad jag vet inget speciellt med Bayraktar utan det är bara bra pris/prestanda och en drönare med ok räckvidd och lastförmåga som Ukraina kunde köpa i hyfsad mängd
Det finns en film när en drönare blir nerskjuten av en robot, med bättre mjukvara hade den förmodligen hunnit flytta på sig (t.ex. rollat 180 grader, full gas och sedan snabbt upp igen). Eller t.ex. kunna göra snabba inflygningar till låg höjd och upp i något slumpmässigt mönster för dumma bomber. Inte så låg att den själv förstörs dock… 🙂 Eller tysta drönare med mörkerseende som kan manövrera mellan träden på natten osv.. finns mycket som går att åtstadkomma med redan existerande kommersiellt teknik, som för övrigt tillverkas till Kina alltihop så vitt jag vet
Sedan kan vi även sluta skratta åt Orlan-10 den fyller sin roll och fanns i rejäl mängd. Hade den tillverkats i ett land med produktionstradition för konsumentelektronik hade den kunnat överväldiga tillgången på (dyra) manpads.
Tekniskt sett borde det inte vara omöjligt att göra en luftvärnspjäs i gevärskaliber mot quad-drönare, dvs de som har någon km räckvidd och inte så hög höjd. Och som ovanför den observerade förbandet inte flyger snabbt.
.
Optisk detektion med IR/termiskt sökare, kanske t.o.m. automatisk sökning 360? Laser för avståndet.
.
En väldigt liten CV90AD eller Gepard typ-enhet som kan placeras på valfritt fordon, pickup, släp, lastbil,nov.
.
Dagens teknik borde kunna lösa målföljning mm.
.
Ett enkelt enamnssystem med t.ex. en 7,62 AR10 med 20 skott, lätt att byta magasin, om man alltid ändå ska ha man-in-the-loop.
Johan, Vart hade du tänkt dig att kulorna som inte träffar drönaren skulle landa?
@kristoffer Ungefär på samma ställe som kulorna från klassiska luftvärnsakan? Kulfång har la inte högsta prioritet i krig. I förlängningen kan man ju isåfall hävda att man inte ska skjuta ner drönare/hkp/fpl för de landar ju också nånstans 🙂
Nu har ju egentligen försvaret blivit som en modern förälder, man måste köpa telefon, padda, tv, skor, träning, smartwatch, ps4, leksaker, robloxcredit och vad mer. När jag växte upp var det skor och serietidningar som gällde.
Precis som med ens barn, köper man fel prylar förlorar man och när det finns så här mycket att välja på är det svårt att vinna.
Dom där litauiska drönargevären skall bli kul att se vad det är.
Hela kriget, men framförallt faktiskt ORLAN, har väl visat att det inte måste vara top of the line på några enheter.
.
FM behöver ta fram en farkost som duger, med elektronik som duger, som kan bytas ut om tio år, lite modulärt.
.
Hellre 500 ok system över ytan på många förband än 50 jättefina hos några få?
Det behövs drönare till Svenska försvaret:
– Grupp drönare
– Pluton drönare
– Kompani drönare
– Bataljon drönare
– Brigad drönare
– Fartygs drönare
– Artilleri E-patrull drönare
– Hemvärns drönare
o.s.v
Man kan tänka sig drönare i totalförsvaret också. En spaningsdrönare i varje hem som kan skickas ut från köksfönstret. Väl uppe skickar dessa tusen och åter tusen enkla och billiga drönare infon till en eller ett antal centraldatorer där infon AI-processas. En slags crowd-intel!
–
Vild fantasi javisst, men crowds kan vara effektiva!
Blir ju tyvärr troligen fastlåst i att behöva någon slags datauppkoppling då.. Och det gick ju sådär bra för ryssarnas krypterade system när de hade slått ut ukrainska radiomasterna.
Lite godis till Lysychansk 🙂
.
“Ukrainian S-300V1 (SA-12 Gladiator) MT-T based 9A83-1 TELAR carrying 9M83 missiles spotted near Lysychans’k. The 9M83 (SA-12A Gladiator) missiles have a maximum engagement range of around 75 km (47 mi)”
.
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1536351883492728835
Gillar den här frågan som de fick: ” Alex
@Alex_FS31
·
39m
Svarar
@Osinttechnical
Who photoed and posted it first?”
.
Blir spännande och se om de svarar. 😉
Här får någon mothugg om att posta materialtransporter, ungefär som att vi i Sverige inte ska lägga upp saker som handlar om vårt försvar.
.
“A few days ago someone posted Ukrainian forces moving specific equipment into the Severodonetsk area of hostiles. This allowed Russians to put in place counter measures!”
.
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1536364468279685120
Ja, mycket bra 👍
__
Min nyfikenhet gäller mer om de kan svara för sig själva det de anklagar andra om. 😊
Vi ska inte sprida defaitism brukar denna blogg framhålla, men jag blir orolig när jag hör att Ryssland måhända åter gör framsteg i Kharkiv-riktningen. När jag kombinerar detta med min iakttagelse att nyhetsrapporteringen från Ukraina minskat kraftigt i media som CNN och BBC så undrar jag om det kan vara så att Väst är på väg att tappa intresset för konflikten och inte skickar vapen tillräckligt snabbt och i tillräcklig omfattning. Visst nöter Ukraina ner Rysslands försvar, men det omvända gäller också och ska Ukraina kunna segra så tror jag att de behöver mer resurser snabbare för att kunna slå tillbaka rejält och inte bara hålla emot. Tyvärr verkar emellertid många västledare bara ge vapen när det är akut kris, rädda som de är att Ukraina ska ta kriget till angriparen Rysslands territorium.
Läste någonstans att dom lämnat territorial defense att försvara och det var dom som blev tillbakatryckta av ryssarna.
Tycker jag är en stark signal att Polen måste gå in och ta över Ukrainas gräns mot Belarus så det frigörs mer brigader att skicka österut.
Det kan iofs vara så att Ukraina poolade ihop offensiv kapacitet mot Izyum/Kupiansk och chansade lite för mycket och att det slog tillbaka.
Fusk egentligen att Ryssarna kan göra vad dom vill på sin sida gränsen varje dag.
Ja, det är inte rimligt att Ryssland, som är angriparen och överlägset Ukraina på nästan alla sätt, ska vara fredade på sitt territorium samtidigt som de krigar mot Ukraina inne på deras territorium. Ukraina borde få kapacitet att slå mot försörjningskedjor och annat inne i Ryssland, både för att försvåra den ryska logistiken och för att tvinga ryssarna att avdela större resurser att skydda sina egna anläggningar på egen mark. Men Väst är för rädda för eskalation för att tillåta det. Det finns väl en realism i det, men visst är det fruktansvärt orättvist mot Ukraina. Störst går först som i så många andra sammanhang.
Det pågår / skall ske i närtid, ett möte i Bryssel där alla försvars ministrar i NATO deltar och bestämma om “NYA” leveranser av mtrl. till Ukraina. Ukraina har uppmanats att lämna sin önskelista 😉
Finns det någon med Ukrainskakunskaper i tråden som kan göra en snabb översättning av vår vän i blå balaklava, de stora penseldragen typ?
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1536362654679412736?cxt=HHwWgMC95bjsoNIqAAAA
Såg den där för ens tund sedan, inte utan att man blev intresserad. Inte minst med tanke på rubriken!
Jag läser in här att din ukrainska är ungefär lika bra som min 🙂
Tyvärr, ännu en av mina kompetensbrister….
“Jag vill rikta mig till folk i Kherson. Vi närmar oss. 10km kvar. Allt kommer bli Ukraina! Slava ZSU!” 🙂
ZSU=UAF
Tack, det låter positivt och bra så här på en Måndag 🙂
TACK!
Då måste personen i fråga befinna sig NV om Kherson?
Antingen det eller direkt V om staden. Finns en ravin 10km NV om Kherson men vi vet egentligen bara att Ukraina är i Blahodatne och det vet vi eftersom Ryssarna beskjuter staden, han kan ju dra till med vadsomhelst som får det att knyta sig i magen på försvararna och dom lägger ned lunchmackan och börjar titta sig oroligt omkring.
Ser ut som spaning.
Tack för översättningen
Litauiskt TV-ankare:
https://mobile.twitter.com/AndriusTapinas/status/1536342733987516418
We just bought and will deliver asap 110 powerful Lithuanian made antidrone cannons – EDM4S Sky wipers.
Price – 1 500 000 euro. Cannons will be distributed among 35 Ukrainian military units.
And we named them: Oркрист – «Убивця орків».
Tolkien would approve
The fifth train with Ukrainian grain has arrived in Lithuania, BNS reports citing LTG Cargo.
Komplement till en nyhet tidigare under dagen.
CNN: Ukraine used trucks, ships to export corn dodging Russian blockade.
A ship carrying 18,000 tons of Ukrainian corn reached a Spanish port on June 13. Ukraine shipped corn to Poland using trucks and then loaded it onto a ship at Poland’s Baltic Sea port of Swinoujscie.
Det där är bara en störsändare av det mera fjantiga slaget. Kan säkert fungera på en del civila små-drönare men då bara på upp-länken, inte på ned-länken. Har man programmerat drönaren med en backup-bana så har den begränsad påverkan även om den nu skulle lyckas störa upp-länken.
.
På gränsen till leksak, i värsta fall rena geschäftet. Om man inte har något bättre …
Ryssarna får allt fler civila drönare, crowdfunding. Så kanske dom då?
En liten tanke om FIRMS, enligt UA och andra experter skall ju Ryssland ha väldigt mycket mer artilleri och skjuter många fler granater än UA. Det kanske bara är jag men när man då tittar på FIRMS så känns ju de allra flesta brandmarkeringar vara inne på “rysk” ockuperat territorium? Eller ser jag så fel? Borde det inte var mycket mer brandhärdar då på ukrainskt territorium?
Det kan ju vara så enkelt att ruSSkis skjuter mot exvis väster, medans UKR skjuter och träffar sina mål 🙂
Förvisso sant, brinner inte jättebra ute på stora tomma fälten som Ryssarna visat sig vara exceptionellt duktiga på att träffa 🙂
Haha, japp, potatis brinner inte jättebra…
Glöm inte att ryssarna skickar brandbomber mot fälten! Allt i ett försök att slå ut odlingarna.
Friterad potatis?
Många önskar nog hellre se friterade orcher?
Eller i de stora betongkolosserna som ju också är favoritmål oavsett vad det är för något så länge det är högre än 5 m. 🙂
Kan det vara så att FIRMS registrerar mynningsflammor från artilleriet?
Krigskonsten – Om du är svag, få fienden att tro att du är stark. Om du är stark, få fienden att tro att du är svag.
Låter som “Sun Zi:s krigskonst”, som beskriver taktiska knep att ta till för att påverka utfallet av en konfliktsituation till sin fördel.
.
Hämtat från Wiki…
Tänkt lite i samma banor en tid men har inte velat skriva ut det. 😎 ✌️
Rätt emoji 🤞
Ok en variant på den: Om du bara kan hålla ut i några dagar till, försök övertyga fienden att du kan hålla ut i flera år.
.
Av det skälet borde kriget ta slut abrupt när det väl händer.
Mao Ryssland = svagt, Ukraina = starkt 😉. Men för att vara lite allvarlig, jag har funderat ett tag på om det Ukraina säger officiellt sen en tid tillbaka handlar mer om informationskrigföring än informationsspridning.
HARR JAN. Kanske något som intresserar dig?
5 Russian warships carrying cruise missiles remain in Black Sea.
Serhiy Bratchuk, a spokesman for the Odesa Oblast Administration, said this includes four large landing ships and one submarine.
Hur många kryssningsmissiler har de ombord? Skämt åsido. Om stöter på siffror över kumulativt antal missiler som sträcker sig längre än till den 9 juni så tar jag tacksamt emot dem. Jag skall efter förmåga följa utvecklingen på området.
Du har tex Makarov, den är nog värst. 8 st Kalibr?
Bykov.
Kanske ett par Golfubåtar – dom har väl 4 st
ubåten är ju svår att komma åt… men ett par Harpoons och en och annan Neptune kunde kanske skapa lite dålig stämning på landstigningsskeppen…
Vet inte om dina uppgifter är skepp som har kryssningsmissiler “kvar”/laddade eller skepp som har kapacitet. Men det senare borde vara betydligt fler, alla deras frigatter (3 aktiva i svarta havet?) kan väl bära Kalibr? Och jag får det till att alla av ubåtarna också borde kunna ta motsvarande (får det till kanske 3 aktiva i svarta havet där också?).
Senaste från Gammelsvenskby,
“Det pågår en ukrainsk offensiv och stridigheter norr om byn. Annars är det efter omständigheterna lugnt i byn. Byborna har el, vatten och mat. Det är dock brist på mediciner och hygienprodukter”.
Ok med dom, samt offensiv.
Tummen upp för båda!
Javisst
Du får nog leda in mig lite på ämnet här 🙂
Du beskrev mekaniserad/pansarstrid rätt väl.
Micke tog upp det igår.
Jag hade nog trott att vi skulle få se det vid Kherson. Annars har vi väl tänkt att dom skulle tuffa på men just vid kherson skulle det finnas ett mål att slå mot djupet och 5th Tank skall ju ha mörkersyridsmedel dessutom.
Som en bonus kommer man ju åt bakre när det går snabbt, artilleriet.
Flyg förvägrar sådan strid och sen om ukraina klarar av det rent tekniskt. Jag tycker nog att dom borde kunma klara av det då dom är kungar på allt annat men vi ser ser inte.
Foreigners from 55 countries serve in Ukraine’s International Legion.
According to Damien Magrou, spokesman for the International Legion, most of the fighters come from the US & the UK, yet, people from “every part of the world, every continent” volunteered to defend Ukraine.
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1536340456845500417?cxt=HHwWgoCzha7gltIqAAAA
Medeltida krigsbrott.
Gasvapnet mot Europa.
Vetevapnet mot tredje världen.
Ränte- och inflationsvapnet mot hela världen.
.
Dags att svepa in och skjuta bort allt märkt ’Z’.
Även Zoegas?
.
Kunde inte låta bli… 🙂
Kan man ångra sig?
Blev lite fel i sammanhanget 🙁
Äsch, det var harmlös galghumor. Tyckte den var kul. 😊
* gillar Zoegas*
Ni vet väl att det finns ett hus i Helsingborg som kallades kaffegöken. Med Zoegas neonreklam på taket och en systembutik i gatuplan.
@Helsingborgaren skylten är dock borta och systemet har flyttat en bit ner på Drottninggatan.
Snipex T-Rex 14.5 × 114
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1536363836411871232?cxt=HHwWgICwsZ2xodIqAAAA
En liten förklaring till förhållanden norr Kharkiv.
.
“Ukrainian forces in Kharkiv have gone further then people realise.
They are keeping an elastic frontline, as Russians are shelling them heavily from the border.
It is impossible to actually hold the border towns because they don’t exist anymore!”
.
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1536371308862197760
Hoppas detta innebär massiva rySSka förluster, både i materiel och “annat”
.
“Popasna- Russians tried to attack the ares of Toshkivka – Ustynivka, Orikhove – Zolote – Vrubivka, Vasylivka – Belogorivka, Nyrkove – Mykolayivka, Dolomitne – Novoluhanske.
Every single attack was repelled.”
.
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1536373051503149056
“12:00 Presidentrådgivaren tillika när förhandlingar skedde Ukrainas chefsförhandlare Podolijak uppger att för att avsluta kriget – dvs för Ukraina att segra – behöver landet 1 000 haubitsar, 300 salvpjäser, 500 stridsvagnar, 2 000 pansarskytte- och motorskyttefordon och tusen drönare.”
Omsatt till svenska förhållanden – hur många av dessa tingestar skulle vi behöva vid en invasion?
Här är en länk som riktar sig till forskare från Ukraina, på flykt men kanske även för dem som är kvar i landet: https://scienceforukraine.eu/
–
Handlar bland annat om betalda tjänster/projekt runt om i Europa. Sprid gärna vidare. Och jobbar man på en akademisk institution kanske man själv kan tänka sig att annonsera där.
–
Tyvärr är det inte mycket info om dem som ordnar hemsidan men i senaste numret av facktidningen Universitetsläraren skriver de att den drivs av volontärer. Mitt intryck är att det är seriös förmedling av möjligheter för ukrainska forskare på flykt.
Och där rök sista bron vid Severodonetsk. Bekräftat av Ukrainas regionala företrädare Haidai.
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-61764008?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=62a7626fa48d0547a34c0182%26All%20bridges%20to%20Severodonetsk%20destroyed%20-%20regional%20governor%262022-06-13T16%3A23%3A54.383Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:05effd26-ed70-46b7-b43f-9291be69e13e&pinned_post_asset_id=62a7626fa48d0547a34c0182&pinned_post_type=share
Herregud vilken länk, ber om ursäkt. Den fungerar dock.
–
Mitt intryck är att Ukraina har stora problem att hålla utbuktningar av frontlinjen eftersom det är svårt att försörja artilleriet med ammunition. Vägarna ligger under rysk artilleribeskjutning och själva spetsen av utbuktningen nås av ryskt artilleri från alla håll samtidigt. Oerhört otacksamt. Ukrainas militära ledning har känts klok hittills, jag förstår bara inte varför man inte faller tillbaka från Severodonetsk, rätar ut linjerna lite och stärker sitt taktiska läge.
Problemet är att man förstärker Ryssarnas taktiska läge i samma veva. Frontlinjerna är lika långa för båda parter. Varje minut de håller Severodonetsk gör att Ryssarna inte kan omgruppera deras soldater där. Ryssarna kommer med största sannolikhet inte att anfalla över floden där utan de kommer att försöka omgruppera till mer lättattackerade områden för att omringa istället.
Utbuktningen till Severodonetsk har sett riskabel ut i en månads tid vid det här laget. Ändå håller ukrainarna den. Geografin har hjälp dem att hålla fast och nöta ner ryska styrkor. Förmodligen kommer de fortsätta med det så länge det är praktiskt möjligt.
Oftast kan man klipa bort allt from. frågetecknet.
Jag prövar.
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-61764008
Har de fortfarande någon reträttväg kvar, ukrainarna? Som jag förstår det finns det ingen möjlighet för dem att föra in tunga vapen som stridsvagnar och artilleri.
– –
Jag förstår att ukrainarna vill binda upp stora mängder rysk trupp i Severodonetsk, men samtidigt vill man ju inte se ett nytt Mariupol, hur hjältemodigt och tappert deras försvar där än var. Det vore ju ett stort avbräck att förlora erfarna, kapabla soldater för att de ska hålla staden till varje pris. Men kanske är det inte vad UAs generalstab har planerat.
Sverige måste ha räknat med artilleri-underläge ända sedan 40-talet.
.
Hur var det tänkt att vi skulle klara oss? kan Ukraina lära sig något av de planerna? (ohemligt/teoretiskt)
.
Var borde vi lägga pengar i upprustning om vi vill ha en bättre chans att slå ut artilleri? Ukraina visar ju att det är extremt kostsamt att möta en fiende med artilleriövertag, oavsett hur dum ammunitionen är.
Eldlednings drönare i stora flockar (verkar vara kostnadseffektivt).
Drönare i intimt samarbete med styrd ammunition?
Extrem långdistansammunition?
Styrda raketer/robotar med lång räckvid
“Jägare” med diskret långdistanstransport och/eller “smygande” granatkastarfordon som kan slå ut artilleri i närstrid?
Lätt attackflyg
Kort sag – hur i HE undviker man att ett volymmässigt överlägset artilleri mal ner vår sida?
Konverterar dem till undervattenshaubitsar av Östersjötyp?
Exakt, inte släppa iland äcklen.
Sveriges doktrin var väl hela tiden att stoppa ryssen från att få luft och sjöherravälde så de skulle vara tvungna att komma in via Norrland. Där var inte tanken att stoppa dem utan att bedriva fördröjningsstrid. Det har Ukraina mer eller mindre gjort men att de börjar närma sig den punkt (om den inte redan är här) när det vänder.
Vi har ju östersjön och en inte helt galen plan var ju att försöka slå ut så mycket som möjligt av landstigningstonnaget innan det kom iland och sen slå mot landstigningar och luftlandsättningar med våra mek och pansarbrigader för att få till ett snabbt avslut.
—
I Norrland hade vi Finland som buffer och sen våra fasta försvarslinjer. Skulle ryssarna komma förbi dom hade vi jägarbataljonerna som slog mot framförallt underhållet men också sprängde vägtrummor som var utplacerade för det syftet. Kom kriget vintertid lite svårare för ryssen kunde köra över myrar och sjöar. Kom det på sommaren lättare att få stopp.
—
Jag tror det hade gått mycket bra.
Din förb… optimist! 😉
.
Jag vet inte hur bra det gått att motstå en vecka av flyganfall som förbekämpning, men kanske någorlunda.
.
Sedan var ju det stora problemet för Sovjetunionen att få soldater och materiel över Östersjön, bara rent transportmässigt och helt utan motstånd.
.
Jag tror också vårt invationsförsvar med närmare 1 000 000 män (och några kvinnor) hade klarat sig någorlunda bra och ska sanningen fram så var nog alltid tanken att “någon annan” skulle komma till undsättning, att Sverige skulle hålla emot i ett antal veckor eller kanske en månad eller två.
Så. Tyvärr ger den svenska historien inte någon hjälp till Ukraina?
Om jag fattar det rätt så byggde vårt “artilleri-försvar ” på att naturen (och Carl-Johan) har sett till att vår vallgrav ligger mellan oss och Den lede. I Ukraina ligger Svarta havet på fel sida och de ukrainska floderna tillåter att artillerielden når andra sidan.
De norrländska avstånden gjorde att vi kanske kunde ha förvägra Ryssen en front och istället gett en lång och känslig svans, dvs i princip anfallet mot Kiev – men inte aktuellt i nuvarande läge.
.
Återstår frågan hur tusan Ukraina skall kunna flytta kriget och utnyttja sina starka sidor istället för att bjuda in ryssen till nednötande artilleridueller längste en evighetslång gräns. Hur flyttar de fram kriget till det ryska underhållet och deras skjutplatser. Helikopter lär vara uteslutet och Ukrainska kossakförband har inte synts till ännu (bortsett fån elmotorcyklarna). Går det överhuvudtaget att smyga över fronten? Just nu känns det som västfronten under första världskriget och det tror jag inte är till Ukrainas fördel.
Nyss enligt WarMonitor:
Ryssar i Kherson-regionen flyr från vissa frontlinjepositioner.
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1536389501802663936?s=20&t=gYB78yAx9sKbGxkBWXXUOaQDKTSOPbcZjmTV0qj615E
Hoppas det stämmer 🇺🇦.
Skulle Ukraina lyckas att ta Kherson/ eller på allvar hota Kherson, så måste orcherna släppa offensiven i öst eller riskera att Krim blir isolerat igen .
Putte verkar iof helt besatt av att ta hela Luhansk/ Donbass så han kanske inte bryr sig om södra fronten innan han är klar i öst.
Fredrik är tydligen för bekväm för att jobba på helger numera.
Håller med i stort om allt MRF skriver i den långa konversationen mellan honom och Johan No1. Jag undviker helst att pinka på någon sida här och upplever ändå som att bloggen och vi som skriver här nog börjar landa i insikten att det inte blir en snabb seger utan det kommer krävas enormt arbete och mycket blod från Ukrainas sida samtidigt som de är helt beroende av omvärldens stöd.
–
Jag känner sedan ett par veckor en en allvarlig oro som inte är lätt att skaka av sig, och som avspeglas i det Ukraina skriker efter som absolut nödvändigt för att hålla fronten. Det var en helt annan situation första månaden jämfört med nu. Bortskjutna är de flesta orcs som med högmod skulle storma Kiev, men med det är det även en helt ny taktik som även skjuter bort erfaren Ukrainsk trupp som är i underläge vad gäller tunga vapen. Senaste uppgifterna från Ukrainskt håll om 1000 döda och sårade per dag blir väldigt snabbt en förlustsiffra och tapp av erfarenhet som inte går att ersätta 1:1 med färska soldater. Det framgick även uppgifter att man kastar in territorialförsvar och frivilliga förband med lite träning och knappt några tunga vapen för att täppa till hålen.
–
Vi har sett Ukrainas önskelista, och den är fullt rimlig – nästan pinsam i sin begränsning när man tänker två varv. 500 tanks är ingenting i jämförelse med vad Ryssland förfogar över eller ens har förlorat i kriget såhär långt. Likaså 1000 artilleripjäser. I sammanhanget framstår den hjälp som Ukraina får av omvärlden just nu som ganska patetisk. Jämför med vad USA skickade i Lend Lease avtalet med Sovjetunionen. Sovjet som var ett enormt stort land som i början av kriget dessutom hade världens största uppsättning stridsvagnar:
–
USA skickade
400,000 jeeps & trucks
14,000 airplanes
8,000 tractors
13,000 tanks
1.5 million blankets
15 million pairs of army boots
107,000 tons of cotton
2.7 million tons of petrol products
4.5 million tons of food
–
Då var Nazityskland involverat i strider med de allierade i Nordafrika, halva Medelhavsregionen, östfronten och senare även Västeuropa. Visst, ovanstående siffror visar vad som skänktes under 4 år av kriget, men dela alla kategorier med 4 och jämför med vad som skickas till Ukraina i dag. Vi pratar om att Ukraina försöker bända loss 4 raketramper här, 10 stridsvagnar där. Sovjet hade förutom ovanstående, en enorm produktion av eget krigsmateriel under hela kriget som Ukraina helt saknar. Som mördaren Stalin sa “kvantitet är också en kvalitet”, vilket vi klart ser här på slagfältet.
–
Ryssland gick in i det här kriget med en extremt stor arsenal jämfört med Ukraina och vad de flesta länder i väst förfogar över. Ryssland lyckades pga högmod, idioti och häpnadsväckande inkompetens i stridsformer som de inte behärskar (moderna kriget) förlora sjuka mängder utrustning första månaderna. Tro dock inget annat än att även Ukraina har tagit materiella förluster som delvis ersatts med erövrade stridsvagnar och skänkts stridsvagnar från bl.a Polen.
–
Situationen är kritisk, medan Ryssland kan kosta på sig dussintals förluster av stridsvagnar och pansarfordon, så är varje förlorad stridsvagn en mer kännbar förlust för Ukraina eftersom dessa var färre till antal från början, och ersätts utifrån en väldigt begränsad fordonsflotta som inte längre tillverkas bland dess allierade. Om det fanns tveksamheter kring Ukrainas kampvilja och förmåga att slåss så borde detta vara bortblåst efter 4 månaders krig. Västvärlden måste helt enkelt se detta som andra världskriget och skicka vapen, bilar, pansarfordon, stridsvagnar, helikoptrar, missilsystem, och flyg (för att inte nämna ammunition, bränsle och militärransoner) i paritet med vad situationen kräver.
–
Fatta hur illa det är när det krävs privata donationer av skåpbilar och SUV’ar. Jag menar inte att vi ska vara kritiska eller otacksamma mot privata initiativ, men dessa kan inte ersätta det militära behovet. Privata initiativ kan däremot vara bra för att täcka civila behov som ofta faller i skymundan. Jag har själv köpt konst från en vän för att sponsra dieselgeneratorer till Ukraina, men inbillar mig inte att det kommer vända krigslyckan. Det är också därför jag är kritisk mot donationer av pengar istället för vapen från länder som Tyskland. Ja pengar är bra och går att köpa vapen för. Men då ska det även finnas tillgängligt, redo för leverans och inte blockeras av konstiga anledningar. Pengar är i första hand bra till löner för befolkningen och statliga institutioner.
–
Vad jag vill få sagt med detta långa inlägg är att Ukraina ny knappt får tillräckligt med militärt materiell för att det ska anses “livsuppehållande”. De förlorar bra soldater i onödan, städer erövras och grusas av Ryssland, civila mördas varje dag. Ukraina kan inte ha det såhär i 180-600 dagar till som olika beräkningar gör gällande att Ryssland klarar av att föra krig i.
–
Jag får fan panik när jag läser skit som att Spanien ska skicka 10 skrotfärdiga Leopardvagnar som behöver omfattande reparationer och att detta sen slutar i att leverans blockeras och inget skickas. Världen måste fan vakna och inse att detta är ett reellt existentiellt hot av en sort som inte funnits sedan WW2 och agera därefter. Börja producera krigsmateriel i alla allierade länder som kan, skicka allt som går att undvara, utbilda Ukrainsk trupp utanför Ukraina och skicka tillbaka utrustade Ukrainska soldater över gränsen.
–
Risken är annars med denna halvhjärtade insats, att de allierade i Europa försvagar sin egna krigsmakt utan att ha producerat något nytt, att man samtidigt inte hjälpt Ukraina att vinna, och sen står man där med Ryssland utanför dörren och får hoppas att eventuell artikel 5 eller nån mesig EU baserad försvarspakt ska vara tillräckligt. Ryssland är nu en jävla skurkstat utan några som helst illusioner om motsatsen längre. Man har släppt skådespelet helt. Tillåts de vinna i Ukraina, och får tid, så kommer de bygga upp sin kapacitet igen. Om det så blir med kinesisk hjälp, eller på egen hand, det kvittar. Europa kommer släppa garden om det är lugnt ett par år eller om Putin mot all förmodan skulle dö. Vill du ha fred, förbered för krig. I Europa har dock den långa freden tydligt satt sina spår, och de militära äventyr man åkt och lekt i U-länder har varken krävt samma uppoffringar av manskap och materiel eller för den delen krävt sådan tillverkning som ett riktigt krig som detta kräver.
–
Ber om ursäkt för min långa rant, men blev bara triggad när jag tittade på de jävla kartorna ikväll igen och ser att Ryssarna åter rör sig mot Kharkiv. Det fanns ett gyllene tillfälle att vända allt detta om väst hade pumpat in vapnen direkt i anslutning till ryssens reträtt från Kiev. Nu sitter vi med ett underbeväpnat Ukraina i ett jävla “long war” scenario och politiker och experter som hoppas på olika händelseförlopp som ska göra att detta tar slut snabbt på ett sätt så man slipper drabbas ekonomiskt.
–
Detta får bli mitt sista inlägg för idag, så ses vi imorgon igen med ny energi och förhoppningsvis positiva nyheter och positiv utveckling.
Finns bara ett land som kan leverera efter deras önskelista utan att utarma sig själv helt och uppnå någorlunda enhetlig utrustning och det är USA. USA som gav Ukraina säkerhetsgarantier efter att man överlämnade sina kärnvapen till Ryssland. Det är lite upp till bevis nu USA. Ja, jag vet att man har levererat massor med utrustning, men de riktigt tunga systemen lyser med sin frånvaro.
Kan bara hålla med i varenda stycke du skrev.
.
Det “enda” alla stora länder i Europa behöver göra är att starta produktionen av ammunition och skicka den.
.
Tala klarspråk: varje rysk vapenenhet som skjut ut är en risk mindre nu och kommande tio år.
Tror det var Winston Churchill som sade att man kan alltid lita på att USA gör det rätt – när de testat alla andra alternativ först. Hjälpen kommer. Men jag förstår och delar paniken.
Väldigt bra skrivet. Utgången av det här kriget beror på vad väst gör, väst har hela tiden varit sena. Om väst hade skickat in material och utbildat från dag 1 så hade Ukraina haft mer än 100 dagar av träning. Jag är också rädd att Ukraina mals ned av ryssarna, det är inte första gången det har hänt.
–
Även om väst har dåligt med vapen så borde man skicka in allt och samtidigt dra igång upprustning så att vi är beredda om Kina går till anfall eller om Ryssland bygger upp sin militärmakt på nytt. Ryssland är inget större hot idag om vi kan se till att Ukraina kör ut dom med svansen mellan benen men dom behöver vår hjälp och inte att vi går längst in i förråden och hittar någon gammal dammig utrustning som vi skickar och tycker att vi har gjort vår.
–
Sverige är viktigt här och det behövs opinionsbildning och att politikerna ägnar mer tid åt det istället för det interna käbbel som har varit dom senaste veckorna.
Det är dags nu att västländerna slutar kolla i sina tomma mobförråd och börjar sända förbandsatt utrustning.
Se till att få igång nyproduktion av ersättnings utrustning. Det är nu vi måste fylla på Ukrainsk militär med tunga vapen av senaste snitt.
Läste någonstans att sverige har 48 archers skicka ner 40 av dom behåll 8 för utbildning av vår egen personal och se till att producera fram nya pronto.
Ukrainsk personal verkar dessutom vara väldigt snabba på att lära sig hantera västländernas vapensystem så låt inte det vara en ursäkt för att inte leverera.
Tänk om vårt land för en gång skull kunde se till att ställa sig högst upp på palissaden o peka långfingret åt bunkerdvärgen.
Och Johan no1 fortsätt med dina superpositiva inlägg om Ukrainarnas framfart det värmer en gammal man hjärta att läsa dina inlägg.
Alexk. Ta’t lugnt, ta en Toy! 🙂
Har man fått underkänt på tentan kommer det inte sluta med att man blir uteliggare och dö i aids inom något år.
Det är bättre att göra något konstruktivt är att sprida panik och oro. För det kommer inte hjälpa.
+1. Håller med kort o gott.
Mycket välskrivet och underbyggt. Kan bara hålla med! Tack!
–
Sedan har ju faktiskt utöver USA och UK (och ryssorcherna, men deras avtal är ju lika mycket värda som vadsomhelst som Sauron’s Mouthpiece undertecknat) även Frankrike och Kina undertecknat i alla fall delar av Budapestavtalet. Vi har väl inga större förhoppningar om att kina skulle respektera undertecknade avtal mer än de respekterar upphovsrätt och internationella patent men kanske är det dags för Frankrike att steppa upp lite här (som en av de kärnvapenmakter som gick in för att garantera Ukrainas territoriella integritet). Mycket Tysklandsbashing här men Frankrike kommer ganska lätt undan… tycker jag…
Nu svarade jag ju just MRF högre upp men vill ändå flika in här att jag är för att väst ger all materiel nu till Ukraina.
Jag tror inte heller att Ukraina vinner kriget imorgon.
Det som verkar vara MRF och min stora skillnad är att jag anser att Krim och Donbass är Ukrainas och ingen annans och han kan tänka sig en fredlig lösning av nåt slag
Resten har du nog tolkat in till nån typ av trådsanning.
Hur svårt är det att tillverka artilleripjäser och ammunition egentligen? Om ammunitionen inte är ”smart” vill säga.
Intressant fråga. Jag tror ändå att det handlar om produkter med hyfsat höga krav på precision.
–
Antag att en viss del av den nödvändiga ryska maskinparken idag slits så hårt att säg 5 procent av maskinparken slutar fungera varje månad. Vilken möjlighet har i så fall Ryssland att utan import av vare sig reservdelar eller nya maskiner återställa produktionsförmågan.
Även om maskiner inte direkt slutar fungera hur går det med specificerade toleranser när saker slits.
Kan man ens ersätta saker som normalt förslits? Skär exempelvis.
https://www.sandvik.coromant.com/sv-se/products/pages/inserts-grades.aspx
Icke desto mindre är det nog bråttom med hjälpen till Ukraina. Finns nog inte tid att vänta på att produktionen av nämnd utrustning skall haverera. Även om det så småningom skulle ske givet sanktionerna.
Enligt svensk militär som intervjuades idag på radion så har Ryssland en stor krigsmakt. Menade på att det är för mycket att hoppas på att Ryssland inte kan tillverka ny ammunition. Men påpekade att det inte är kört för Ukraina ändå eftersom de får in vapensystem från väst med stor pression.
Skrev krigsmakt, skulle vara krigsindustri.
“Dum” ammunition har ju alla kunnat bygga i hur länge som helst utan större problem. Vanlig enkel verkstadsteknik och löpandeband kan dom sätta upp i existerande fabriker. Kanske inte idag eller imorgon, men att få igång produktion av spränggranater för att bara kunna pumpa granateld med kan dom göra ganska fort och kan nog tillverka så det räcker och blir över under lång tid. Samma sak med eldrör. Det är inte så avancerat och det behövs inget avancerat maskineri. Alla krigförande parter gjorde det i massor under brinnande krig för snart hundra år sen, och det är ingen egentlig skillnad på hur utrustningen ser ut idag. Utvecklingen och kunskaper har gått framåt, man har bätttre material idag osv, men nog kan ryssarna tillverka ersättningsutrustning. Ersättningsgrejorna kanske är lite sämre, håller lite kortare, men det spelar ingen roll, det handlar om att bara fortsätta ösa på med sprängkraft över fienden.
Mani:
Jag vill verkligen inte påskina att jag har några specialkunskaper inom detta område, men vill ändå polemisera. Du skriver att alla krigförande parter haft den aktuella kapaciteten i snart hundra år. Ja, fast vilken räckvidd och vilken precision hade artilleriet på den tiden du refererar till?
Och vilken industriell nivå skulle Ryssland befinna sig på idag utan möjlighet till import av maskiner och verktyg.
Jag citerar texten som i sin tur citerades av F-M (11:28)
’The industrial sectors that were the backbone of traditional (pre-digital) development were “well developed in the Soviet Union, but have been abandoned, left to deteriorate and, even if barely existing, are today technologically obsolete”.’
Inte heller Ryssland har godtyckligt med tid på sig. (Att ersätta västliga produktionsteknik som slutar fungera.)
Harr jan:
Räckvidd och precision?
Tog nåt ur högen av gammalt ryskt artilleri: M1937 (ML-20)
https://sv.wikipedia.org/wiki/152_mm_f%C3%A4lthaubits_M1937
30-tals-industriprodukt, så det behövs inga moderna maskiner för att tillverka en sån.
17km räckvidd. Förstärk eldrör lite så du kan öka laddning och du kan trycka iväg granater några kilometer till.
Granater, som surtrutn beskriver, hur simpelt som helst.
Kombinera med raketartilleri för längre räckvidd men lägre precision. Antagligen minst lika lätta att tillverka.
Jag vet inte varifrån idén att det alltid ska krävas toppmodern teknonologi för att bygga såna här saker kommer? Men om någon tror att artilleri eller granater kommer ta slut bara för att dom har problem med högteknologisk import så vakna. Ryssarna kommer bygga som dom alltid byggt, klumpigt, varierande kvalitet, varierande tillverkningshastighet, men när behovet uppstår så bygger man. Råvarorna finns, ritningarna finns, svarvar, löpande band, traktorfabriker etc kommer alltid finnas, eller kunna sättas upp.
Själva granaten är nog inte så svår att tillverka.
.
Den gjuts i någon form av lättbearbetat gjutstål.
Troligen i två delar, en cylindrisk (som en vas) och en övre del som är konisk.
Delana svarvas utvändigt till rätt form (mm-tollerans borde räcka) och gängas så att de kan sammanfogas.
På “vasen” pressar man på en eller flera ringar i rätt dimension, lite som kolvringar i en explossionsmotor. Här krävs nog en del precision så att måttet/diametern blir korrekt.
.
När “vasen” är klar fylls flytande (varm) trotyl i den. Här är det viktigt att ha rätt temperatur och rätt svalningshastighet för at det inte ska bildas kaviteter (hålrum) i trotylen när den svalnar.
.
Sedan skruvar man på överdelen.
Någonlackering behövs ju inte eftersom nan ska skjuta iväg granaten så snart som möjligt. Kanske lätt inoljning?
.
Tändrören är nog mera precisionsarbete med, men ett tänfrör för markbrisad kan inte kräva så hög noggrannhet.
.
Frågan är hur automatiserad den ryska granattilverkningen är. Om det står 1000 gubbar/gummor vid manuella svarvar tar det nog ett bra tag till utrustningen slits ut, men om det är en automatiserad process finns ju chans att något pajar som är svårt att laga eller att elektroniken ger upp och den blir svår att ersätta.
Ryssland har nog ingen vidare kullagertillverkning, så om det börjar bli för mycket glapp i maskinerna så är det nog finito med produktionen.
999 svarvar istället för 1000 har ingen direkt påverkan, men om det är en svarvautomat som svarvar massor av delar i timmen som saknar lager blir produktionsbortfallet rätt stort.
.
Vi lär väl märka om det blir något produktionsbortfall eller inte.
Tack för detaljer om hur produktionen av granater går till. Förhoppningsvis visar det sig en dag att tillverkningen inte kan hålla takten. Önsketänkande förstås.
Jag tror nyckeln inte är produktionen, utan att slå på underhållsvägarna för att se till så produktionen når fram till fronten, samtidigt som man nöter på trupperna i fronten. Lite som ryssland försökt göra på ukraina genom att bomba trupper.
Man behöver inte vara överdrivet exakt, det räcker att konstant nöta, och kan man samtidigt se till så transporter bakom fronten har konstanta problem och lyckas så bättre än fienden så vinner man till slut. Ryssland litar på större resurser för den typen av krigföring, men har räknat fel på det här kriget från innan det startade. Man trodde att rasslandet med hot skulle hindra väst från att hjälpa till, men hade helt fel. Nu ska vi bara se till så man har fel i den nuvarande kalkylen om uthållighet, för finns bara viljan så finns bara en utgång på det här kriget, och det är att ryssland ligger på knä med halsen blottad.
Vi tillverkar “granatdelar” på jobbet till de två stora svenska tillverkarna… Skall väl inte berätta för detaljerat men @SURTRUTN beskrivning är nog inte helt fel på “dumma granater”…
Dock är det lite noggrannare med 100-dels precision på de två kända svenska intelligenta granaterna…
Utvändigt är det dubbel manuell allkontroll (två olika personer drar en ring över) för att det med säkerhet aldrig ska fastna en granat i eldröret.
Ingående stål är oftast stång som kapas i “icke specificerat stål” (hemligt) som sedan svarvas och fräses…
En modern svarv från Japan håller lätt i 20 år om man servar & rengör (mest rengör)… verktygsförslitning är en del i processen som man kompenserar för när man mäter (intervall).
Kapaciteten finns givetvis i industrin… det handlar endast om ordergivning och betalning.
(Scania hjälpte t ex Getinge med övertalig personal under Covid-19, det såldes inga lastbilar, men respiratorer)
Vad vi mest är fundersamma på är att det ännu inte kommit någon “jätteorder”…
Det är sådana här kommentarer som oroar, det borde vara full fart och höga rop om att kapaciteten måste upp.
Intressant – och det sista du skriver är förvånande. Jag hade väntat mig att Europas krigsindustri skulle gå för högvarv! Kanske infört dubbla skift osv. Någon som vet hur det ser ut i andra länder? Har de maxat produktionen av granater och annan förbrukningsvara?
Tack Hepe!
Vilket fint erkännande. 😉
.
“@SURTRUTN beskrivning är nog inte helt fel”
.
Vågar du gissa hur många “dumma granater” en person tillverkar på en arbetsdag med enklare verktygsmaskiner om vi tänker oss att hen behärskar alla arbetsmoment.
@SURTRUTN – Det får bli en gissning “mellan tummen & pekfingren”… (vi jobbar ju med moderna maskiner och har inget montage eller sprängämne…)
Dessutom beror det på hur mycket stål det är att ta bort (hur slimmade ämnena är om det är gjutet)
Det är ganska tunga grejer, omodern utrustning… låt oss säga 6 st svarvade granater i timmen per “gubbe”.
Tack HEPE för ditt bidrag till diskussionen. Mycket värdefulla kunskaper.
–
Vi får väl hoppas de ryska producenterna pressas så hårt att de slarvar med underhåll och rengöring.
–
Om jag ändå tillåter mig att vara lite envis här så vill jag ställa en kompletterande fråga som jag hoppas du har möjlighet att svara på.
–
Hur är det med förbrukningsmaterial? Svarv och fräs behöver skär. Gissningsvis är antalet globala producenter som är toppklass på sådana även dessa begränsade till antalet. (Här finns väl Sandvik antag jag. ) Kan det bli så att ammunitionstillverkaren så småningom om kan bli tvungen att nöja sig med sämre komponenter i det eller i andra liknande avseenden?.
@HARR JAN – Sandvik och Seco (båda svenska) är ju fortfarande bland de största “toppklass producenterna” och de borde bojkotta Ryzzarna redan nu.
Tyvärr börjar Kina bli ganska duktiga även på “vändskär” och även Israel (bl a varumärket Iscar) har varit det länge, så jag tror att Ryssarna även utan egen tillverkning inte kommer ha några större bekymmer med verktygsdelen tyvärr…
Tack!
En rysk KA-52 nedskjuten vid Izyum.
Undrar hur många dom har kvar, förlusterna är väl runt 70% och sen står nog en hel del på marken med mekaniska fel nu. Helikopter är inget evighetshjul direkt.
Alexk, tummen upp. Solros 2022, hm ska Ukraina trolla med knäna. Innovativa, kreativa är dom verkligen, saknar dock som vi alla vet, 100% uppbackning av väst.
Ukraina skall inte trolla med knäna. Ukraina kommer få all den utrustning som krävs. Bara för att kriget inte är vunnet idag så betyder inte det att allt är förlorat. Det tar tid. Men det kommer.
Fler positiva nyheter från Michael MacKay:
“Ukrainian counter-offensives against the Russian fascist invaders are having success …
… north of Kharkiv towards Kozacha Lopan’ and the border
… in settlements and the forest west of Izyum
… south from Hulyaypole in Zaporizhia region
… towards Kherson on the M14 highway”
https://twitter.com/mhmck/status/1536419653311946753?s=20&t=tj1I7qP_90tr9QC7hBiVxw
Vet inte hur man ska tolka detta, låter positivt iaf. Sen är det också en fråga om utbildning på t ex Himars. Nu har ju 🇺🇦 kört med M777 ett tag och rimligtvis så utbildas det folk på dom kontinuerligt. Jag tänker att det borde vara läge att mata in M777 asap. Kanske med lite BONUS granater 🙂
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3506217-united-states-to-help-ukraine-get-what-it-needs-to-defend-its-sovereignty-pentagon-chief.html
När Ukraina får tillgång till de salvpjäser som utlovats av USA och UK så kan de med precision börja slå ut ryssarnas långskjutande artilleri. De kommer inte att behöva ösa på med artilleri som ryssarna gör utan kan med hjälp av amerikanska satelliter och spaning slå ut dem en och en. Eller tio och tio.
Exakt. Det kommer. Och Ukraina kommer också få det som behövs för att slutligen besegra den ryska fascistiska federationen.
Allt är på gång.
Den dagen kommer när rySSarna inte kan använda sitt artilleri på samma sätt som idag. När de delvis till och med helt kommer sakna artilleristöd. Då är det över för rySSland. Ukraina kommer i det läget kunna återta allt sitt territorium. Jag tror vi börjar närma oss, så sakteliga.
Hoppas. På Usa. Än en gång räddaren.
https://twitter.com/partisan2015en/status/1536389757617463296?fbclid=IwAR3zTXk-nr3umLY35pJ5w7fUkfJAau2EBXKH_mYYIgW2crs-TR8cJVzRvF8
Nya Tyska Panther
Såna tycker jag Sverige ska införskaffa. Lägg en stor beställning. Drone launchers med 😀
Du vet ju hur leveranstiden har sett ut för Ukraina? Kanske smartare att bygga något själva?
Vi beställer härmed 300 stycken. Leverans ASAP.
The Dead District har spenderat dagen med att posta olika nya MBT modeller som finns i pipelinen.
Om denna väljs av Tyska försvaret, så är det bara att sända sina Leopard 2 till Ukraina, a.s.a.p.
Har funderat kring vart det är lönt att skriva för att påverka?!
Det är ju lät att misströsta på förhand om att det skulle göra någon skillnad men ändå…
–
Är det till ÖB, regeringen, lokalt förankrade rikdagsledarmöter, Sveriges FN-ambassadör eller Fan och hans moster?
Riksdagsledamöter borde väl vara bra? Det är väl i riksdagen besluten fattas. Lokalpolitiker kan nog inte göra så mycket. Iofs kan regionpolitiker ta emot skadade ukrainare i vården. Det bästa valfläsket för min del är i alla fall feta vapen till Ukraina (: Bra ifall poliktikerna får höra det ordentligt.
Tror inte det är lönt med fan, till honom har Putin redan sålt sin själ. Sedan ”Kain” slog ihjäl ”Abel” har fan haft ett horn i sidan till de rättrådiga och svårkorrumperade.
Mer allvarligt tror jag mest på riksdagspartierna, antingen dina lokalt valda riksdagspolitiker eller deras kanslier. Att folk visar i handling att de bryr sig spelar alltid roll i en demokrati.
Gerasimov är död enligt Expressen. Var det inte honom vi spekulerade om för några veckor sedan att han fått något i baken?
‘
https://www.expressen.se/nyheter/putins-bittra-forluster-tva-nya-overstar-doda/
Fel Gerasimov tyvärr men ändå bra med ett dött högre befäl.
Ok, för bra för att vara sant. Tack Johan.
52 översta har dött enligt Expressen. Det är i alla fall några.
Ja det är en mycket bra siffra 🙂
Det handlar väl inte om samma Gerasimov?
Nu vågar man ju knappt posta positiva nyheter längre men WarMonitor skriver att Ukrainska spetsen är 8-km från Kherson “city centre”. Man i blå Balaklava stod i en dalgång och ungefär 8-10km från Kherson centre finns det en dalgång om man snokar runt lite på google earth och han själv sa ju just det. Vi behöver väl höra att Kyselivka fallit först innan det här är bekräftat om dom inte kommit in rakt västerifrån men det har vi inte hört ännu.
Det är också som Mr Bean skriver rätt livligt överallt just nu.
Det är skillnad på att posta goda nyheter och att många ggr dra för stora växlar på tunt underlag i något slag önskescenario. 😉
Därmed inte sagt att du skall sluta med det heller då det många gånger är tankeväckande. Det gynnar livliga diskussioner. Dock får du förvänta dig lite mothugg då och då.
@Johan: Dina inlägg är intressanta och piggar upp, du behövs här!
Men visst är det märkligt att deepstate map (som borde vara pro-ukrainsk) inte visar någon framgång alls de senaste dygnen – trots anekdotiska, positiva tecken. Det senaste av betydelse som rörde på sig vid Kherson enl deepstate var när ryssarna återtog den ukrainska kilen längs M-14 den 9-10 juni. Skulle det stämma att Ukraina är 8-10 km från centrala Kherson borde den kilen snarare ha växt.
Nej, det är inte så konstigt alls att en pro-Ukrainsk semi-officiell kartsida inte visar hemmalagets eventuella framgångar under pågående skede.
Låt inte pessimisterna dra ner dig utan kör på som du brukar+5. Dina analyser är utan tvekan väl genomtänkta och väl underbyggda. Att du sedan skriver på ett fantastiskt roligt o bra sätt ger dig ytterligare en stjärna i kanten.
Instämmer!
Även Fuat / @lilygrutcher säger:
ZSU is 10 km away from Kherson City.
Hoppas få se det bekräftat snarast möjligt 🙂
Klart du ska skriva positiva nyheter och göra dina spännande scenarioutvecklingar och det är intressant läsning vad som kan hända och vad det finns för möjligheter. Sedan att inte generalstaben i Ukraina läser det och kör enligt dina planer är en annan sak men dom har ju ett krig att sköta😀
Tyskland, om ni för en gång skull vill vara på rätt sida i historieboken, detta är eran möjlighet!
https://www.youtube.com/watch?v=fTBA5tQsDbE
KF51 Panther, är det den nya generationen av PzKpfw 5 Panther, allmänt ansedd som den bästa stridsvagnen producerad under WWII med hänsyn taget till pris/prestanda? Med tanke på att den blev “presenterad” idag och jag misstänker att filmen till större (hela?) delen utgörs av CGI misstänker jag dock att den inte kan bli aktuell för att sättas in mot Mordor förrän vid en eventuell framtida Rond 2…
”att filmen till större (hela?) delen utgörs av CGI ”
filmen, kompaktgrafitjärn?
I denna kontext computer generated imagery. Är du måhända vän av SinterCast?
Ja. Kan man väl säga. Åtminstone bekanskap.
Det verkar som kalibern har ökat från 120 -> 130 mm, hmmm……
Ger lite mer pang i målet, vilket är bra 😀
https://apnews.com/article/russia-ukraine-sweden-nato-finland-c52ddae2f753ba3ea210316201bc6105
Swedish, US troops drill on remilitarized Baltic Sea island
Dom kan vara på rätt sida 2 gånger. https://youtu.be/pb5_F4_Eod8
Ryssland börjar tappa greppet om Centralasien. Kina och Turkiet är på diplomatisk offensiv där och vill fördjupa samarbeten https://www.rferl.org/a/central-asia-turkey-china-replace-russia/31894543.html
.
De centralasiatiska republikerna är viktiga för Ryssland, bl a eftersom ett stort antal gästarbetare kommer därifrån. Någonstans har jag sett att antalet är bortåt 10 miljoner, kan vara fel, så de utgör en stor del av rysk arbetskraft. De är ofta muslimer och hyfsat nyktra.
hyfsat nyktra 😀
Steffo Löfvén: -“We are not drunk yet!”
Jag har fortfarande inte hittat en tillräckligt stor skämskudde!
Det bor också många ryssar i dem… men så klart de vill bort från ryskt inflytande. Ingen vill ha en granne som attackerar en – då börjar man leta backupplaner. Putins imperiedrömmar à la Sovjetunionen gick i kras i och tack vare Ukraina.
Maskering som bäst, 😁
Ska vi ta en snäll kvällsjycke? jag tänker mig att hon ser en orch att sätta tänderna i 😉
Meet Lucy, a border guard dog from the Kharkiv region.
Not only that she helps our defenders hold the north front of the region, but also charges them with a positive energy
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1536422008556244994?cxt=HHwWhMCy0aXru9IqAAAA
Ambassadör Brink:
Ukrainian Armed Forces fight with remarkable resolve. My team and I are totally focused on getting Ukraine the security assistance it needs to defend itself.
@oleksiireznikov and Gen Zalushzny discussed how we can continue to strengthen Ukraine’s hand on the battlefield.
Då borde man också kunna använda det fasta mellanslaget som inledning till ett nytt stycke, typ så här.
Nästa stycke som börjar med inskjuten rad.
Zelenskyj ikväll.
.
Of course, we will liberate our Crimea as well. The flag of Ukraine will fly again over Yalta and Sudak, over Dzhankoi and Yevpatoriya. And let every Russian official who has seized precious land in Crimea remember: this is not the land where they will have peace.
För alla stridsvagnfantaster
.
Tank combat – Ukrainian Army is attacking russian infantry at Donbas – how a Ukrainian tank works from within
https://mobile.twitter.com/Gerashchenko_en/status/1536351250522021890?cxt=HHwWhIC9mdHUm9IqAAAA
Ukraina får in en bra träff i Charkiv regionen https://twitter.com/Existenzse/status/1536453633600106497?t=9I9K-JWRfgWMS8W9juWIDA&s=19
Angående funderingen om denna dag är dagen med lägst rapporterade förluster så kan jag säga att svaret är att så är inte fallet. Dagens 22st ryska inrapporterade förluster är inte lägsta då det jag skrivit in som lägsta är 2022-04-08 då enbart 7st enheter rapporterades samt 2022-04-06 med (16st) och 2022-04-09 (15st). Dock så var det stora siffror 2022-04-05 (100st) och 2022-04-07 (94st) och detta var om inte jag missminner mig i samband med att ryssarna lämnade Kyjiv och norra Ukraina.
.
Däremot så är dagens rullande genomsnitt på 7 dagar lägsta med genomsnitt på 41,43st enheter (näst lägsta på 42,86 var 2022-04-12). Lägsta rullande 14 dagar var 2022-06-09 (48,71) så jag skulle säga att trenden är långsamt nedåtgående.
.
Antingen så är det uppsamling före en kommande offensiv såsom ryssarna hade före våroffensiven då förlusterna gick ned inför denna för att sen gå upp väldigt mycket. Dock tyder det mesta nu på att det är mer en fråga om “sluggerfest” mellan två tungviktare i 12:e ronden där energin börjar tryta på riktigt. Förhoppningen jag ser är väl att att Ukraina kan gå på knock kommande månaderna efter lite energiinjektion från HIMARS, Patriot och nytt artilleri från väst inklusive annan tung materiel.
.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1V48omJgirfeGZ6wPEuAsbc6drb27DK9HxcyHHs00S-Y/edit#gid=0
Tack Klasa! Statistiken och länken är otroligt nyttiga, även när man vill kolla upp saker 🙂
Patriot kommer dock att dröja en del, har jag förstått
Apropå diverse diskussioner om produktion osv.
Diktatorer och militärstater tror att de genom att rusta vinner, och att en motståndare som inte vill rusta förlorar, men vad de inte förstår sig på är exponentialkurvor.
Ryssland är en produktionsmässig dvärg jämfört med en delmängd av Europa, för att väst har investerat i utveckling istället för att leverera ge militären alla resurser den behöver och låtit övriga samhället få det som blev över. Innovation, produktionskapacitet, utveckling.
Diktatorer ser det öppna samhället som svagt, men förstår inte dess styrka, och de möjligheter som dess totala kapacitet ger när det blir kris. Regimer som Ryssland ser ett nollsummespel, dom tror att det bara finns en kaka och att den kan fördelas, men får aldrig in i huvudet att man kan göra kakan större, eller kan baka fler kakor.
Om bara väst ledare förstår att det är kris så är det här färdigt, det är bara frågan om hur lång tid det tar att slutföra det, och att våga ta det till slutpunkten. Och där gäller ju att nästa insikt sjunker in hos ledningen: Ju snabbare man slutför det, desto billigare blir det. Slå med stor slägga i en månad eller småsläggor i ett år. Totalkostnaden för släggorna är antagligen ungefär likvärdig, men den stora är jobbigare att köpa, men övriga kostnader är tidsberoende, så det är så enormt mycket att spara på att slutföra det fort.
+1
Mycket bra skrivet.
Hear, hear! Bra talat.
Väst och Ukraina mosar Ryssland, långsamt men obönhörligt.
+1
Kort film där man följer med en ukrainsk Mig-29.
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1536475244898263041?cxt=HHwWgoC9pYeG1NIqAAAA
Footage of the fighting in Severodonetsk, filmed from the Ukrainian side
https://mobile.twitter.com/Osinttechnical/status/1536458765284818944?cxt=HHwWgICyzejGzNIqAAAA
För Er som “glömde” kolla KOS i morse…. här kommer länken (lättfattad uppdatering)
–
https://www.dailykos.com/stories/2022/6/13/2104025/-Ukraine-Update-Ukraine-won-t-get-all-the-artillery-it-wants-but-it-doesn-t-need-to
Om det är sant så är det riktigt intressant, har sett liknande uppgifter tidigare:https://twitter.com/ukraine_map/status/1536581946796609536
Det ser ut som om de tänker skära av eller på riktigt hota försörjningen, då kommer ryssarna få panik o det blir leka “jaga-BTR” på skogsvägarna igen 🙂
Är det någon som vet vilka länder som godkänt Sverige som NATO-medlem (alltså hela vägen upp i parlamentet eller motsvarande)?