“I don’t build the bombs, I only drop ‘ em”, The Pilot, Dive
Skjuter man med automatvapen så kastas normalt tomhylsor ut direkt, men den svenska regeringen är inget automatvapen, utan mer ett klassiskt repetergevär. Där krävs det att man manuellt drar bak slutstycket för att kasta ut den tomhylsa (patron) som blir kvar efter att ha skjutit.
De senaste dagarnas moralpanik och otroliga svenska mediahyckleri kring Saudi-Arabien och den eventuella vapenfabriken verkar allt mer landa i försvarsministern Tomhylsans knä. Trots att han är försvarsminister och alltså måste vara riktigt duktig på att ljuga om hemligheter så har han återigen visat sin kompetens. Genom att först ljuga och sedan ertappas som lögnare (Schibsted/SvD).
Under den arabiska våren fjäskade Sverige, liksom de allra flesta västländer, för Saudi-Arabien. Landet är helt avgörande för världens oljeförsörjning och med det ekonomin, tillväxten, jobben, välfärden, vård, skola och omsorg.
Sverige självt importerar inte olja från landet, men vi har en export på över 6 miljarder SEK till landet, varav en del är försvarsmateriel (aka “vapenexport”). Dessa 6 miljarder landar alltså i Sverige, varav kanske en tredjedel försvinner i löne- och bolagsskatter, säg 2 miljarder. Det räcker t ex till någonstans mellan 2000 och 3000 utredare och byråkrater i statsförvaltningen, medräknat omkostnader utöver lönen. Utan dessa skatteintäkter hade vi fått sparka dessa personer, eller mer sannolikt gett mindre stöd till vård, skola och omsorg där man istället sparkat minst 3000 lärare och sjuksköterskor.
Vapenexporten kommer Sveriges folk till del. Alternativet är inte att den saudiska regimen, en av världens grymmaste diktaturer, inte skulle köpa vapen. De skulle bara köpa dem av någon annan. Slutresultatet hade blivit det samma, men med mindre pengar till Sverige och svenskarna.
Den som vill ta avstånd från svensk vapenexport bör omedelbart bojkotta alla statsfinansierade tjänster, inklusive rättsväsende, infrastruktur som vägar och järnvägar, Försäkringskassan mm eftersom delar av dessa indirekt får sin finansiering via skatter på vapenexportens vinster och löner i branschen. Även all kommunal verksamhet i de kommuner där arbetsplatserna ligger, liksom pendlingskommunerna, bör bojkottas eftersom de via de kommunala löneskatterna delvis finansieras av vapenexporten till Saudi-Arabien.
Men man måste förstås inte bojkotta all statlig och kommunal verksamhet. Man kan ju erkänna att man är en hycklare istället.
Sanningen är nog snarare att svenska folkets och medias moralpanik beror på att man råkat få reda på varifrån lite av de svenska pengarna kommer. Och det vill man förstås inte veta.
Men vad tror ni, får Tomhylsan sitta kvar? Har vi rent av ett så allvarlig eldavbrott att hela vapnet måste in till verkstan för att få loss en tomhylsa som kilats sig fast, eller kan skytten Reinfeldt bara dra bak slutstycket och kasta ut tomhylsan? Vi kan ju inte ha en försvarsminister som inte är bra på att ljuga.
44 kommentarer
Eller så kan man säga att man är för högre skatt i utbyte mot att Sverige inte säljer vapen till diktaturer…
Jag vet att du gillar absurda kausalitetsargument, vilket jag själv tycker är rätt kul att läsa om, men då är det upp till oss läsare att lägga upp lite andra alternativ.
Högre skatt på de industrier man just lagt ner på eller?
Jaha, det är alltså okej att sälja vad som helst till vem som helst så länge inkomsterna används till någonting bra. Intressant resonemang.
Vad tror du ger bäst effekt i långa loppet, interagera och påtala att de gör fel, visa gott föredöme och sakta förändra motpartens inställning till både dig och det system du anses företräda.
Eller vägra handla och utbyta erfarenheter med ett land som Saudiarabien.
"Vapenexporten kommer Sveriges folk till del. Alternativet är inte att den saudiska regimen, en av världens grymmaste diktaturer, inte skulle köpa vapen. De skulle bara köpa dem av någon annan. Slutresultatet hade blivit det samma, men med mindre pengar till Sverige och svenskarna."
Detta handlar inte om pengar utan om moral. Har man god moral hjälper man inte diktaturer. Eller du kanske tycker att Sveriges export till Hitler var helt ok?
Den höll oss utanför kriget och svensk industri gödde delar av Europa tack var att den var intakt (se broken window fallacy för mer info om principen).
Vad är det för fel med att exportera sjömålsrobotar och Bill-system till SA? Det är knappast något som används mot civilister och troligtvis de första vapnen som kommer användas av revolutionärerna mot statligt pansar och statliga fartyg.
Att vi säljer vapen till SA är det minsta moraliska problemet vi har i det här landet. Vi köper varor av USA som startar krig på löpande band, är en polisstat som övergett habeas corpus och har riggade val. Vi köper gas och varor av Ryssland, detta innebär stöd till rysslands regim (som även får bistånd av oss då och då…). Våra biståndspengar går till Uganda, Nordkorea etc utan ordentliga motkrav, är det mer moraliskt?
Nä, sälj mer vapen till länder som vill köpa dem. SA ger oss olja, vi ger dem vapen. Klockrent.
Den där goda moralen antar jag vanligt folk visar varje dag genom att inte köpa varor producerade i Kina då?
Ingen chans. Sten sitter kvar.
/Eben
Jag förstår att du vill provocera och få folk att tänka till. Det klassiska "om inte – ni/vi/jag/du gör det så skulle någon annan göra det" -resonemanget, är dock det värsta sättet att resonera som jag vet.
Men det är ju bra att vi inte köper olja från saudierna, eftersom vi då slipper först skicka pengar dit och de olja till oss, för att de sedan ska skicka tillbaka pengarna till oss och vi vapen till dem. Vi kanske kan börja handla olja med saudierna och helt enkelt betala i vapen. Kvitta utgifterna mot varandra! varför inte inte en rejäl "piplina" direkt till Sverige!
Viva la suecia och våran j-vla krigsindustri!
/realist
amen
Naiva människor på den här bloggen ovan. Arbetstillfällen är inte något som vi har i överflöd direkt. Försvarsindustrin har varit en väl fungerade del av svensk industri över flera hundra år. Jag tycker snarare att man missat chanser att vidareutveckla denna genom ett dåligt samarbete mellan stat och industri.
Saudi-Arabien står för ungefär 20% av all export av försvarsmaterial. Ta bort detta och det kommer få konsekvenser. Men ni rödvinssocialister kanske inte ser vart arbetstillfällena försvinner (i glesbygden) för i Stockholm är ju allting "som det ska". Sakta men säkert töms Sverige på kompetens inom försvarsgrenar.
Hycklare av högsta rang.
Nu kommer folk med rödvinsocialist-retoriken också! Då vet man att man kan sluta läsa. Skönt. Folk som kör med den retoriken finns i båda lägren – både höger och vänster. Och de är lika "dum-ideologiskt" förblindade. Vad skönt att man inte är politiskt fjättrad till en ideologi.
Men jag glömde att försvars industri inte funnits varken i Sovjet eller USA. Förlåt jag glömde…
Vapenvägrare som försvarsministrar och nu en gammal kommunist som chef för underrättelsetjänsten:
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/spionage-far-ny-chef-med-udda-bakgrund_6910811.svd
Ibland tror man att man lever i en parodi till nation alltså.
Vadå, Jan Guillous Grefve Carl Hamilton var ju ärkekommunist/maoist. Verkligheten överträffar knappt dikten.
Alltså, tycker nog du får ge dig lite i din argumentation när det gäller vapenexport. Du verkar på allvar mena att hela det svenska samhället skulle avstanna om inte vapen såldes till perversa diktaturer som exempelvis Saudiarabien. Faktum är att Sverige sålde vapen för ungefär 15 miljarder kronor 2011. Med tanke på att regeringen genom 4 jobbskatteavdrag för 100 miljarder kronor och att Sverige slängt iväg 100 miljarder till IMF som ska rädda krisande banker i Europa så är pratet om svensk vapenexports betydelse för landets väl och ve en smula överdriven. Milt sagt.
Nu verkar du vara lätt besatt av just vapen men försök att behärska dig lite…
Peace.
15 miljarder per år blir rätt mycket med ränta på ränta-effekten. De inkomsterna möjliggör att Sverige skulle kunna slänga ut ett räddningspaket på 100 miljarder var sjätte år (med räntan).
Skattesänkningar kan förvisso betraktas som en kostnad om de leder till minskad produktivitet pga. bristande resurser till skola, infrastruktur och andra fundamentala samhällsfunktioner, men med tanke på den svenska skattenivån så ger varje skattesänkning i dagsläget endast ökad produktivitet och i slutändan ökade skatteintänkter.
Vad Sverige behöver är effektivisering av de offentliga institutionerna, lämpligen genom att våga börja mäta och utvärdera presationer inom det offentliga. Man får ut pinsamt lite ur skattekronorna idag, och mot all logik så BÖRJAR man skära ner i vård, skola, omsorg trots att de faktiskt behövs och redan får allt för lite pengar.
Huruvida Sverige faktiskt bör exportera vapen är dock en annan fråga.
Vad är presationer om inte karma…!
Du har en poäng.
Det finns ju fler etiska frågeställningar i detta.
Ska vi fortsätta ha ett system som har ekonomisk tillväxt som övergripande målsättning? Vad är okej att göra för att uppnå fördelar inom detta system?
Ska vi fortsätta ha en privilegad samhällsklass (politiker) som tär på alla andra medborgare genom att ständigt underprestera och tillskanska sig fördelar på bekostnad av vård, skola, omsorg och medborgarnas ekonomiska frihet (genom höga skatter)? Vad är alternativen?
Översatt till gatusvenska:
Snubben är lite sugen på pang-pang grejer. Klart som fan han ska få det bara han har deg. Snubben jiddrar inte och pyntar bra. Aina(moralmedia) gnäller lite men det är bara att stå, lite som att lyssna på soc-kärringen. Det går över och kanske man kan kränga lite andra prylar till snubben också 🙂
Klart Sten skall vara kvar, han tuggar ju skit bättre än grannens KAT idisslande gubbe !
/Benke
Njae, håller inte med denna gång.
Av moraliska skäl borde vi definitivt inte exportera till SA, och även av rent säkerhetsmässiga skäl om man ser långsiktigt. SA är ett land som inte direkt verkar i en positiv riktning i sitt närområde, det visades tydligt förra året. Dessutom, vilket de flesta verkar ha glömt, är SA det land som definitivt var mest inblandad i 11 september-attentaten. Kaparna kom från Saudi-Arabien, nästan samtliga, de hade utbildats där och finansierats därifrån.
Bland de 5000 olika prinsarna och andra kungligheter som härskarfamiljen av beduinursprung består av, finns ett stort antal som hatar USA och väst, och ett antal av dem har inget emot att finansiera terrorism.
Det betyder i min bok att man inte bör beväpna det landet mer än vad som redan är fallet.
En vettig argumentation.
Fullständigt usel argumentation då vår export är av marginell betydelse för SA´s försvar.
Sånt jävla hyckleri Sverige håller på med. Handlar inte bara om vapenförsäljning utan även om Sveriges smygdeltagande i Nato mm. Sverige är inte Neutrala så är det!
Genom att Sverige bistår diktaturerna med vapen och annan utrustning så bidrar de med krig…, människor dör och flyr.
Sverige bidrar till att många länder blir sämre och därför flyr människor till lugnare, som bland annat Sverige.
Så om det kommer flyktingar ifrån exempelvis Saudiarabien så ska man inte klaga över det, Sverige har bidrar till att dessa människor flyr och deras regim har redan betalat för deras uppehälle här i Sverige genom all form av handel med Sverige!
Var drar man gränsen, vilka exportaffärer ska man ta?
Är det ok att sälja delar och kunskap för tillverkning av kemiska och bakteriella vapen, rent av tillverkning av A-bomber?
Till diktatorer med mindre budget är väl minor utformade som små leksaker utmärkta att sälja. Truppminor och klusterbomber är nog andra produkter en diktator vill köpa in och använda mot sin befolkning.
Läser din blogg varje dag, den e grym men det här var tyvärr det tramsigaste du skrivit!
Till alla som tycker vi ska upphöra med vapenexport till SA: skulle ni hellre leva i en anarki (där polis och militär inte existerar eftersom de inte har vapen typ Uganda) eller en diktatur typ SA med beväpnad, och därmed fungerande, polis och militär? För mig är svaret givet – hellre en diktatur med ett rättssystem där du inte får säga vad du vill än total rättslöshet där våldtäkter är vardagsmat av de senast invaderande krigsherrens lakejer.
Ska ingen exportera vapen till diktaturer så räcker det med att en enda skurk bryter en kvist i skogen för att ha ett vapenövertag mot resten av invånarna.
Är inte utan att jag kommer att tänka på Monte pythons gamla sketch med riddaren som de hugger armen av: -I can still kick you. Sedan hugger de av benen: -I can still bite you. Ska vi göra samma sak med SA:s polis/militär? Hugg av armar och ben så att de inte har några vapen att bruka för att upprätthålla rättsväsendet…
Gustav, du verkar ha lite att läsa på, minst sagt.
SA styrs av senast invaderande krigsherren, det var den beduinstam som tog makten på 30-talet, och genom exakt de delikata metode du beskriver så har de lyckats hålla sig kvar.
Om du bodde där och tillhörde de 99% av befolkningen som inte är av kunglig ätt eller i förbund med desa, skulle du inte kalla det som de praktiserar för ett rättssystem.
De är dessutom positionerade mot oss, många på inflytelserika positioner ser väst och länder som Sverige som fienden, ska vi verkligen sälja vapen till dem då?
"..den tomhylsa (patron) som blir kvar.."
Så var det det här med "tankar och idéer"
Synonym till patron är skott, inte tomhylsa.
Cornu som Sten, båda blir kvar.
Problemet med våra vapenaffärer är inte vad som händer hos köparen. Frågan är vad affärerna gör med oss?
Tveksamt om Tomhylsan behöver gå. Men desto mer alarmerande är det att landet vice statsminister av allt att döma också blåljuger inför media. I onsdags var Jan Björklund ute och kritiserade hanteringen av ärendet. Citat från DN den 7 mars:
– Om det är riktigt att de (sic!) har bildats ett bolag för att kringgå regeringen, som det påstods i går, är det väldigt allvarligt.
Men idag fredag efter lunch framkommer det att Regeringen Reinfeldt gav FOI tillåtelse att teckna avtal med Saudierna på ett regeringssammanträde den 20 november 2008. Enligt Ekot var även *statsråd* från FP och KD närvarande på det här regeringssammanträdet.
Hur rimmar det med Jan Björklunds citat ovan? Eller menar Björklund att det allvarliga är att det har bildats ett bolag för att *kringgå* regeringen (som lämnat avtalet med Saudierna bifall)?
den enda kritiken jag har till regeringen i den här frågan är att det är idioti o bygga en fabrik åt saudierna så de kan tillverka sina vapen själv ist för o köpa från oss.
Saudierna var såvitt jag förstår det varken intresserade av att importera svenska pansarvärnsrobotar eller få svensk hjälp att bygga en fabrik för att tillverka pansarvärnsrobotar. Det som intresserade dem var att få svensk hjälp för att bygga en REMO-verkstad (REMO= renovering och modifiering). Det vill säga en anläggning dit man kunde ta sina gamla slitna amerikanska pansarvärnsrobotar, och byta ut de gamla uttjänta raketmotorerna och rsv-stridsdelarna mot lokalt framställda nytillverkade komponenter (som också skulle byggas i REMO-verkstaden), för att på så sätt livstidsförlänga dem.
Till detta kom lite detaljer som säker ammunitionshantering och så vidare.
Tycker det hela är en storm i ett vattenglas.
Är frågan överhuvudtaget upprörande, eller ska vi vara så styrda av vilken nation som "för dagen" håller "tillräckligt hög moral" för att få godkännande att köpa våra tjänster/produkter.
Är f.ö. förvånad att det anses OK att Sverige säljer stridsflygplan till
Schweiz – som hjälper kriminella och skatteflyktingar att gömma pengar
Brasilien – som hugger ut regnskogar och fördriver indianer
Thailand – som fördriver Hmongfolket ut ur landet och förtrycker Burmesiska flyktingar och minoriteter.
Var det inte Palme som fredsmäklade Iran-Irak samtidigt som Sverige sålde vapen allt vad man orkade? Eller hur var det med Indien-Pakistan och "vänskapen" med Gandhi?
Problemet med dessa skämtfigurer är ( utan ironi!) att de inte är förberedda och kan ljuga…
Isola Regina
Personligen tycker jag nog det är rätt allvarligt om det visar sig att landets vice statsminister ljuger inför media. Och alternativet – att folkpartistiska statsråd skulle ha varit med på mötet i fråga men inte informerat sin partiledare och landets vice statsminister – är kanske inte mycket bättre.
Angående den svenska vapenexporten tycker jag ungefär såhär:
En vacker dag kan det mycket väl bli så att vi behöver vår inhemska försvarsindustri till att beväpna oss själva. Därför ligger det i vårt intresse att se till att den industrin inte dör ut, alltså får den sälja på export tills det finns kunder inom landet igen. Givetvis vore det bäst om vi bara sålde till demokratier som accepterar mänskliga rättigheter etc med nu lever vi tyvärr i den verkliga världen och får ta de kunder som finns.
Och jag vet att vi har en ny världsordning, hotet om storkrig finns inte längre etc etc. Var det inte det man sa på 30-talet också?
Det ska tilläggas att jag troligtvis är partisk då jag bor och jobbar i Karlskoga.
En fråga:
Var någonstans ifrån importerar Sverige sin olja ifrån? Jag har hör en del alternativ och listar dom nedan. Är något rätt eller realiteten någon annan?
1. Saudi-Arabien 30%, Danmark 30%, Ryssland 30%, Övrig småexportörer 10%.
2. Ryssland 40%, Danmark 30%, Norge 30%.
3. Norge 100%.
Tacksam för samt länk för att verifiera fakta. Hittar tyvärr inte det själv hur än jag letar.
Mvh
2. Ungefär. Se http://spbi.se/
Jag växte upp med den här doktrinen: "För fredens skull är Sverige neutralt och har ett starkt eget försvar. För att kunna utrusta försvaret har vi en inhemskt vapenindustri. För att den industrin ska ha rimliga priser måste man tillverka större volymer än det svenska försvaret kan köpa. Överskottet exporteras. Det är för fredens skull Sverige exporterar vapen."
Inget har väl ändrats sen dess?
vapenexport är i mina ögon bra för landet. Arbetstillfällen, skatteintäkter, exportavtal med andra varor, ökat eget know how, bra för egna försvaret.
Om moralen saknar betydelse för vapenexporten kan vi väl exportera till alla länder. Varför inte Nordkorea? Javisst, jag glömde att vi inte får stöta oss med USA!
Jag blir så jävla trött på dessa vapenindustrikramare. Säg efter mig: "Vi skiter fullständigt i vilken diktator/president som dödar människor med våra vapen så länge vi tjänar pengar på det!" En gång till! En gång till! En gång till! En gång till! En gång till! En gång till! En gång till! En gång till! En gång till! En gång till! En gång till! En gång till! En gång till! En gång till! En gång till! En gång till! En gång till! En gång till!
Du kallar det moralpanik Cornucopia – och menar med det ngt nedsättande. Om man inte får moralisk panik när ett land som säger sig stå i frontlinjen för demokrati och lika värden säljer vapen (med benäget bestånd av sin statschef)till ett av de mest uppenbara förtryckarländerna – så saknar man omdöme och/eller moralisk kompass. Din blogg tappar tyvärr avsevärt i trovärdighet av dylikt nonsen.
"Vi kan ju inte ha en försvarsminister som inte är bra på att ljuga."
Made my day!
Annars ska var och en som inte har egna erfarenheter, på högre insidernivå dessutom, från det svenska miltär-industriell-politiska komplexet absolut lyssna igenom hela inspelningen hos SR.
Ni måste lyssna själva, det finns inga alternativ alltså, och sedan tänka igenom noga vad ni har hört.
Dick Sträng för försvarsminister!
Lågt räknat kostar "kampen mot narkotika" runt 20 miljarder varje år.
Alla som kan läsa statistik förstår kostnaderna där, problemet är känslor och när de blandas in kan en hel del plötsligt tappa all logik och därmed förstår man inte statistiken längre