Socialistledaren Håkan Juholt (s) säger till Sveriges Radio att han kan tänka sig att köra över svenska folkets nej till euron från 2003 i en ny folkomröstning. Dock tidigast 2018.
 |
| Skulle du köpa en
begagnad bil av denne man? |
Begåvningen hos Juholt framkommer tydligt då han inte tror att ett land som Sverige är gynnad av en egen valuta med egen växelkurs och egen ränta anpassad till landets förutsättningar. Citat: “Långsiktigt tror jag inte att det är bra för ett land att vara beroende av en liten valuta. Långsiktigt tror jag inte att kronan klarar en upp och nedgång i en böljande ekonomi i en globaliserad ekonomi”.
Det är förstås djupt beklagligt att politiker ägnar sig åt troende. De borde veta. Att vi ser facit från skuldkriser och finanskriser och hur små länder i Europas periferi, precis som Sverige, störtas mot ruinens brant pga euron och avsaknaden av en egen valuta verkar inte påverka tron. För att inte tala om att beskedet här alltså är att vi inte skall respektera folkomröstningen från 2003. Folket röstade fel, alltså blir det en ny folkomröstning. Eller kanske inte ens en folkomröstning, utan man gör kanske det hela till en valfråga 2018. Om man då inte röstar på ytterlighetspartierna (v) eller (sd) så är man för euron som politikerna ser det.
Sverige kommer följa i Irlands spår när den svenska privata skuldbubblan spricker. Vad som kommer mildra det hela relativt Irland för Sverige är den egna valutan som kommer falla lämpligt mycket och stärka våra exportföretag efter en period. Något vi inte ser för Irland.
Nu spricker den svenska skuldbubblan tack och lov före 2018, så det kommer ske med en egen valuta.
39 kommentarer
Men vafan. Den här gången har vi ju facit. Jag gick på den förra gången, men det sker ej två gånger uppå samma krog och i varje hamn blott en gång.
En liten valuta är inte per definition en dålighet. Schweiz klarar sig alldeles utmärkt trots att de har en skvalpvaluta.
På 70-talet betalade vi 1 SEK för 1 CHF och idag får vi betala över 8 SEK för samma CHF och skillnaden är det som S har förskingrat i så kallad välfärd istället för välstånd.
En folkomröstning om EMU bör hållas snarast möjligt för att upplevelsen av euron skall vara färsk.
Handlar det om deniability? Dvs att kunna skylla på en europeisk centralbank när penningpolitiken inte fungerar? Om man har en egen valuta måste man ju fatta en massa svåra beslut som antingen upprör röstboskapen på kort sikt eller lång. Om man kan skylla ifrån sig retar man upp färre och får fler röster.
När vi gick med i EU så förband vi oss att vi ska(!) gå med i en gemensam valuta när sådan blir aktuell.
Så omröstningen handlar inte om huruvida vi ska gå med eller inte utan om när detta ska ske.
Vi lever på uppkjutet inträde och lånad tid utifrån EU-håll sett.
(Danmark och Storbritannien som gick med i EU tidigare har inte förbundit sig på samma sätt, de kan välja att stå helt utanför. Återigen, vi kan det _inte_, vi har bara skjutit upp vårt bindande inträde.)
09:46
Det finns många konstiga saker om EU medlemskapet som folk i allmänhet inte vet om. Vet inte om det är så viktigt i praktiken, men precis som du säger har vi redan i stort sett gått med på det mesta.
Tex finns det ingen så kallad "opt-out". Det går mao inte att på något reglerat sätt gå ur unionen när man väl är med.
Lite cynsikt kan man kanske säga att EU är uppsatt för soliga dagar, praxisen för långvarigt ihållande regn återstår att se.
Han kan ju försöka, om han får makten. Först ska han få med hela (S). Därtill MP och V.
Att vi sedan egentligen är förpliktigade att gå med, är ju en helt annan sak, precis som Anonym 09:46 antyder.
Vi maste lagga ner komplexiteten. EU och EMU far garna finnas kvar som grundbult, men inget petande i andras revir. Jag fick en straffavgift pa 1000:- for att jag inte visste om att EU har moms deklaration. For att fa ett paket skickat till mig fran norge maste man ha ett EORI nummer som ar ditt organisations nummer bara att nagon maste klicka pa en knapp forst!?!? Jag lantar tills allt krashar sa vi kan bygga en battre ENKLARE varld.
De flesta av de borgerliga partierna vill också införa euron, dock är de smarta nog att tala tyst om det nu. Juholt är som en 3-åring som säger allt som kommer upp i huvudet på honom så han babblar ju på.
Jag är beklämd över att det är ett så stort gap mellan vad politiker vill och vad folket vill.
Störst skillnad är det på EU-politiker och folket. När de kommer hem från Bryssel och uttalar sig känner man verkligen att det finns en helt annan agenda därnere som helt saknar förankring bland folket.
/ Lowrisk
Betongpartierna S, M och den lilla liberala jollen Fp är alla starka förespråkare för EMU-inträde. Just nu är de opportunister och ligger lite lågt. S och M gillar storskaliga lösningar över huvudet på folk. Att Juholt i detta ekonomiska krisläge redovisar sin hållning visar paradoxalt nog på en viss "ärlighet". Partiledarna ljög oss in i EU och försökte ljuga oss in i EMU. De lyckades i det första fallet men misslyckades i det senare. Men skam den som ger sig. Håller man tillräckligt många och täta folkomröstningar så kommer svenska folket förr eller senare att "rösta rätt".
Men ok, så om jag fattar det rätt så är hela vitsen med att ha en egen valuta att man skall kunna sitta kvar när folkets köpkraft sjunker?
Missköt landets ekonomi -> valutan rasar när det krisar.
Detta får till effekt att exportens konkurrenskraft dopas utan att exportföretagen blir mer effektiva samtidigt som folket får mindre för sina pengar.
Pengar förs alltså över till den misskötta staten från befolkningen. Befolkningen inser inte detta och röstar inte bort inkometenta politiker.
Detta går inte lika lätt med euro. Vad är ert problem med detta?
Skulle 'ett land' ha nytta av en egen valuta med egen riksbank? Definiera land i så fall. Kan man jämföra Sverige och Kina? Båda är 'land'. Sverige och Brasilien? Sverige och Tyskland? Estland? San Marino?
Vi vet sedan Juholtarn satt i kommunalfullmäktige i Oskarshamn att han gärna säger det folk vill höra. Ett facit tydligare än hur Oskarshamn sköttes på Juholtarns tid behövs inte för att inse att det är Social Populism han ägnar sig åt. Just nu borde det "väl vara läge att vara emot euron", kan det ge en pluspoäng är det värt att försöka, precis som vanligt i Juholtarns värld. Man blir så trött på att plågas av honom på riksplanet oxå.
Mats H
Som sagt var, det behövs en politiker för att krångliga till något enkelt.
Politikerna är enbart intresserade av sin egen karriär, på skattebetalares bekostnad. Tänk att få lyxa till det i Bryssel, traktamente, sekreterare, ingen svensk skatt, ingen insyn från väljare, glida runt med övriga makteliten. Det är grejer det!
I sann Demokratisk anda då borde vi vid samma tillfälle, eller varför inte tidigare, även rösta om EU-medlemskapet.
Framförallt då vi inte fick rösta om Lissabonfördraget.
EUSSR-NEJ Tack.
Anonym 09:46 snuddar vid ett djuppsykologiskt faktum. Nämligen att dom flesta av oss kan jobba häcken av oss för att slippa ta ansvar.
Vi har överlämnat ett stort ansvar till våra riksdagsmän och ministrar. Dom i sin tur är själaglada att slippa sitt ansvar men behålla pengarna.
Fenomenet har som bekant dokumenterats i vår grundlag.
Juholts syn på demokrati – dvs att folkomröstningar bara syftar till att ge legitimitet åt det de "folkvalda" tänker göra ändå, och om folket röstar fel så frågar man igen – är bara en naturlig förlängning av hur hans europeiska hussar ser på saken. Europas Förenta Stater – coming soon to a dictatorship near you.
Se t ex dagens NY Times.
Sossarna förbryllar:
Inte under min livstid (ekonomiska talesmannen)
Omrösta snart(huvudspråkröret)
Bara lugn, år 2018 finns ingen Euro att rösta om!
Instämmer med Börjessons sâ till vida att folket har ett hum om vad de skall rösta pâ och kann kolla upp efterât…
G-mor
Euron jag struntar väl i den!
Det är den skitzofrena oppositionen jag bryr mig om!
Roligaste politiker idag är väl ändå Björklund med sitt mattelyft. Man skrattar sig nästa harmynt när man tänker på vilka brister i matematikkunskaper som finns bland gruppen statsråd, riksdagsmän och politiker överhuvudtaget.
Kan du inte skruva till ett inlägg på temat mattelyft-Björklund-politiker-aritmetik under dagen?
Juholt är så färsk i medias strålkastarljus att man nästan tycker han får gå utanför toton ett tag. Stackarn.
Schweitzarna band frangen till Euron i dag ….
Har vi inte redan sagt nej till Euron?
Det har för övrigt inte varit mycket som talat till Eurons fördel sen folkomröstningen.
Argumentet assymetriska chocker vilket anfördes av kritikerna inför folkomröstningen har besannats.
Eurosamarbetet i sin nuvarande utformning är en "walking dead".
En kommande folkomröstning kan därför primärt inte handla om Euron i sig utan måste handla om förutsättningarna för en gemensam valuta.
Med andra ord en färdplan mot Europas Förenade Stater, och det är inget jag tänker rösta för.
Att skrika om tidplanen för en ny EMU omröstning är bara enfaldigt, han måste veta att en sådan omröstning kommer att handla om mycket mer.
/Reagan
För att vara lite rättvis mot Juholt och likasinnade politiker så håller jag nog faktiskt med om att en folkomröstning inte kan förväntas vara bindande för all framtid. Situationer förändras, och folkviljan förändras snabbare. Hur relevant känns t ex kärnkraftsomröstningen i dag? (En ny sådan omröstning skulle dock sannolikt ge ungefär samma resultat, pga Fukushima.) Det måste finnas utrymme att ställa om samma fråga några decennier senare, om läget har ändrats.
Problemet med EU- och EMU-omröstningarna är att de är assymetriska. Ett nej kan omprövas senare, men ett ja är i praktiken för "evigt". Att sedan (nästan) hela politikeretablissemanget tycker samma sak, så att valet handlar om att med skrämsel, lockrop och lögner få in väljarna på deras gemensamma linje snarare än att två något så när jämbördiga parter säger sitt och sedan låter folket själva ta ställning, det är ju djupt obehagligt.
Tack för bilden och bildtexten! Härligt kondenserad och ack så korrekt personbeskrivning av Juholt!
Jag är helt och hållet nöjd med Juholt! Han har visat sig vara lika värdefull för alliansen som Måna var. Keep up the good work!
Orkar inte ens kommentera idioten.
Problemet med folkomröstningar (eller snarare politikerna) är att dom enda som godtas är dom som har gett rätt resultat. Det finns ingen politiker idag som vill ha en ny folkomröstning om kärnkraften för där har dom det redan fått det svar dom vill ha. Ändå är det 30 år sedan och hälften av dom som röstade då borde rimligtvis ha hamnat i graven vid det här laget.
Andra folkomröstningar som bara är 5-6 år gamla ska göras om.
Själv var jag nån månad för ung för att få rösta om eu-medlemskapet. Mig skulle det inte göra något om jag fick något att säga till om i den frågan.
Jag tycker att vi skall införa €uron omedelbart. Annars har vi ju ingen nytta av EU när bostadspriserna går ner med 60 % och bankerna konkar. Först då kan ju Reinfelt och Juholt gråta ut i Bryssel ivrigt påhejade av " lilla ja " Björklund. Det tycker jag, och det står jag för… ?
lugnt. nu köper schweiz euro. hoppas att fed klämmer åt deflationisterna och att ngn tar tag i guldet.
Är väl i princip inget problem att ompröva ett folkomröstningutslag efter 15 år. Hinner hända mycket på den tiden. Kanske dags för ny kärnkraftsomröstning rent av? Eller åtminstone tillåta brytning av de enorma uranresurser vi sitter på och realisera de värdena. Lär behövas i kommande energibristtider och andra kriser i dess spår.
Problemet är väl snarare att någon över huvud taget kan tänka sig hoppa på ett redan nu sjunkande skepp i ett så sent läge. T o m möjligt euron spruckit innan dess. Svårt ta på allvar rent av.
/Grönvita
Jag kom mig sent omsider för att läsa ursprungsartikeln, och kan därmed konstatera att Cornu vinklar den käpprätt åt helskotta. Vad Juholt säger är att det inte överhuvudtaget är aktuellt att diskutera frågan innan 2018. Det bör alltså ses som ett tydligt besked till den minoritet som faktiskt vill ha en ny omröstning snart att det bara är att glömma inom överskådlig framtid (dvs två mandatperioder framåt). Juholt säger däremot INTE att han faktiskt vill ha en omröstning 2018.
Det är inte min tolkning. Han öppnar helt klart upp för en ny omröstning efter 2018.
Konstigt av Cornu att förespråka devalvering som lösning på statsfinanskris.
Detta sker på bekostnad av de andra Euro-länderna.
Om 75% Sveriges import/export är med EU och vi är medlemmar i klubban måste vi också ingå i valutasamarbetet.
Sverige är isåfall inte bättre än Grekland som snikar på de andra ländernas bekostnad.
Måste? 100% av vår import och export sker med resten av världen. Alltså måste vi enligt dig ha en världsvaluta.
Bara den urbota korkade (eller en folkpartist) vill offra något eget för att andra skall få fördelar. Klart vi skall bibehålla den konkurrensfördel en egen valuta innebär.
Intressant artikel i ämnet: Från E24
http://www.e24.se/makro/varlden/island-gar-for-egna-segel-igen_3035228.e24#xtor=AD-500-%5BE24%5D-%5B3035228%5D-%5Bartikelpuff%5D-%5BAftonbladet%5D-%5B%5D-%5BEttan%5D
Tänk om det var lika mycket smutskastning mot borgerliga politiker som mot socialdemokratiska. Då skulle de borgerliga politikerna bada i smuts.
Men hallå! En folkomröstning är en icke fråga!
Anledningen till att vi inte infört Euron som valuta är ju inte för att vi inte vill, utan för att vi inte uppfyller de ekonomiska villkoren! Så fort vi fått ordning på vår ekonomi och våra stadsfinanser kommer vi att införa Euron, det är vi bundna till via Lissabonfördraget.
http://ec.europa.eu/economy_finance/euro/index_sv.htm
Det tragiska är inte att våra politiker ängnar sig åt sagoberättande och allmänt ljug, det hemska är att en majoritet av Sveriges befolkning vill höra på dessa sagor och därför röstar fram dessa pajaser. Jag önskar mej väljarkår som vill veta hur verkligheten ligger till och därför röstar på den som talar om vilka problem som ligger framför oss. Tills den dagen dyker upp så vill jag bara gratulera Juholt och gänget till en bra födkrok som dessutom är i praktiken helt riskfri, säg till folket vad folket vill höra och gör sedan så lite som möjligt.
@Cornucopia Jag fattar fortfarande inte varför du anser att det är helt oviktigt att devalvering gör allt importerat dyrare för dig och mig som konsument. Inte heller varför man inte vill att industrin skall vinna på sina egna meriter istället för doping med valutaeffekter. Varför är världsvaluta fel? Det är genomgående bara summariska argument från båda håll när det gäller för eller emot valutasamarbete. Mer så från motståndarna med SD som främsta förkämpar.