Det skrockas en del över att i och med en fallande bostadsmarknad så skulle det bli slut på den vite mannens flykt och integrationen mellan inkomstgrupper i samhället skulle öka när medelklassen ensamma inte längre kan låsa in sig i bolåneghetton i de nybyggda miljonlåneprogram.
Men det kanske faktiskt är fel.
Fallande bostadspriser kan i själva verket vara effektivare på att segregera fattig från rik.
När bostadsmarknaden stiger så räcker det att betala räntan. Säg 5% på 4 000 000:-, dvs 200 000:- före avdrag och 140 000:- efter avdrag.
Men om vi tänker oss en måttlig nedgång på bostadsmarknaden om 0.5% i månaden, så kostar 4-miljonersbostaden inte bara 140 000:- i räntor, utan även 20 000:- i värdeminskning varje månad för en årskostnad om 380 000:- istället för 140 000:-. Driftskostnad och underhåll/renoveringar tillkommer.
I den fallande marknaden blir det alltså bara de som har råd med 20 000:- i värdeminskning varje månad som kan flytta in till medelklassghettots miljonlåneprogram. Segregeringen blir i själva verket större, inte mindre. De som redan flytt den vite mannens flykt behöver alltså inte oroa sig, utan kan lugnt sova vidare, trygga i att deras ghettoidyll är helt ohotad och om än ännu säkrare mot familjen Kretin och Pletins möjliga inflyttning när bostadspriserna faller.
Så den som gillar olika, t ex Jan “kolla aldrig en bra story” Helin, chefredaktör för Aftonbladet, kan lugnt bo vidare i sitt åttamiljonershus i Bromma. Några olika har inte råd att flytta in där ens när bostadspriserna faller. Där pratar vi kanske att ha råd med 40 000:- i månaden i värdeminskning.
För övrigt kom ett glädjande besked. Det är inte slut på miljonärer i Sverige. Villan som kronofogden försökt sälja för 17 MSEK i Skanör/Ljunghusen är slutligen såld för 10.61 MSEK via telefonbud vid en andra exekutiv auktion. Bara 40% under begärt pris alltså. 261 000:- högre än det bud på 10.4 MSEK som fogden avvisade i somras.
28 kommentarer
Vore intressant att veta hur många förstagångsköpare som "borde" ligga med lån över marknadsvärde enligt dina resonemang. Vad gäller oxå mer konkret ang amorteringskrav i dessa fall?
Swedbank konstaterade att snittbelåningsgraden i gruppen bostads-"ägare" under 30 års ålder var 84.5%. Sedan dess har priserna fallit ca 10%. Kanske 30-40% av alla som är under 30 och köpt en bostad är kanske under vattnet idag.
Vi använder ofta en hård ton på bloggen mot BLT, men faktum är att det kommer utspela sig många tragedier de närmsta åren. Skilsmässor kommer att räknas som en mindre allvarlig variant.
Många kommer behöva fortsätta leva tillsammans trots att de egentligen vill separera. Eller vad säger Cornu om detta?
Villan i Skanör/Ljunghusen kommer att vara borteroderad om 40år. Ägarna bör anpassa amorteringstakten därefter.
mycket bostad på denna bloggen nu….
en gång i tiden skrev du om andra saker som faktiskt var intressanta. Det känns nästan neurotiskt med alla dessa inlägg om den svenska bostadsmarknaden.
du brukade ju skriva väldigt varierat om många viktiga samhällsfrågor.
du har inga kommentarer om iranska forskare som sprängs i luften? t.ex
uppskattar din blogg och önskar mer reflektion över andra frågor än bostäder.
tack!
mvh
Lagbas
Sant. Just idag är det Mäklarstatistik + Valueguards siffror som släpps och då blir det så. Blir fler inlägg i frågan idag, men sedan skall jag lugna ner det hela lite. Finns mycket att skriva om.
Fast 20 papp värdeminskning i månaden är ju ingen utgift som så om man inte säljer.
Precis som att en värdestegring inte gav mer i fickan om man inte sålde.
Har man köpt ett hus för att bo där i 15 år eller vad man tänkt om man har barn så skiter man nog i vad villan kan vara värd i höst. Man tänker längre än så, men kanske främst på om det finns bra skolor etc i närheten. Och har man bott i hyreslägenhet och scannat marknaden vet man var de skolorna finns. Och vad man har råd med. Och när man får råd slår man till.
Jag tror på att fallande bopriser släpper in förstagångsköpare bättre, tex de som kommer från hyreslägenheter.
Och det är väl bra så.
/villafarsan
Bra, då har du inga problem med att ditt hus halveras i pris och att banken vid nästa omläggning av lånen förvandlar överskjutande del av lånet till ett blanco-lån med 10 års amortering. Du skall ju bo i huset.
Mjaa… nej. Helst inte. Men om banken vill ha alla pengarna på 10 år så säljer jag till marknadsvärde och det tjänar ju varken jag eller banken på.
Men det är det scenariot du tar som mest troligt?
/villafarsan
Ja, det är ju där sprängkraften i detta egentligen ligger! Allt lär inte fortsätta "som vanligt", vare sig det gäller bopriser, räntor, bankernas krav på amorteringar, eller för den delen att ha jobbet eller förhållandet kvar.
Som Anonym 07:04 påpekade så är det lite lustigt att du är våldsam motståndare till att se en värdeökning (marknadsvärde) som just en värdeökning medan ett sjunkande marknadsvärde kan likställas med en värdeminskning.,,
Banken kan inte tvinga dig att betala något när marknadsvärdet stiger. Skulderna försvinner dock inte bara för att marknadsvärdet sjunker.
Vid obelånade innehav kan man skita fullkomligt i marknaden – boendet kan alltid bytas mot annat likvärdigt – men det är inte de obelånade som kommer råka illa ut. Belåningen gör att det är skillnad på upp- och nedgång i marknadsvärde.
Jan Helin som gillar olika borde flytta till Rinkeby. Men han hycklar förstås bara och bosätter sig istället i ett svenskgetto.
Hej Cornu! Hamnade fel först.
Har du sett SVT text idag 17/1-12, sidorna 111,160,161,162,163,164 ?
-En som vet att han tror..
Fattig från rik. Den segregeringen skedde med hjälp av fastighetskatten och skatten på taxeringsvärdet fram tills 2008.
Nu är det helt andra möjligheter för att bryta segregeringen. RUT ger oss tillgångar till hemtjänster från andra nationer. Reklamen delas numera ut av andra än våra barn. Vi får ett samhälle som påminner om Uppstairs Downstairs.
Är det framtiden?
Barnarbete förbjuds ju nu i Sverige helt, <18 år. Dela ut reklam blir ju förbjudet då man inte får arbeta ensam, och inte heller mer än högst i två timmar per dag. Undrar hur det skall se ut på McDonalds framöver när personalen bara får jobba i två timmar.
Nu tror jag att Cornucopia diktar, kanske omedvetet. Kebabturkarna är vana vid hårda tag och har inga stora banklån. Dessutom har de av tradition rikligt med guld. Utlänningar som hankar sig fram med svarttaxi m.m. är de som kommer att klara sig bäst i den kommande krisen. Värst blir det för de blonderade glamourtjejerna (t.ex. modebloggare) som shoppar och dricker latte varje dag.
Amortering är givetvis bra. Men för guds skull se till att skaffa en rejäl buffert först. Detta för att i alla lägen undvika bankkontakter i en vikande marknad. Inte roligt att ha amorterat som bror duktig och så måste du gå till banken med mössan i hand för att byta kyl och frys. Varpå de upptäcker att du minsann har bottenlån överstigande värdet på huset. Så kliver man ut från banken med ett blancolån på 20.000 för kyl frys samt 500.000 i blancolån för att täcka upp för värdeminskningen. Då kan vi prata om att det blir en kostsam kyl och frys 🙂
Anledningen til att detta med bostadspriser är så känsligt och farligt är ju för dess sprängkraft. Så länge man upplever att ens tillgångar vida överskrider skulderna är man inte rädd för att konsumera bilar, resor, prylar, mat, nöjen mm. Den dagen du upplever att du har betydligt högre skulder än tillgångar och är någorlunda ekonomiskt medveten så stryper du all "över"konsumtion för att komma på rätt köl. Om inte tvingas du till det förr eller senare. Av denna enkla anledning vill ingen se sjunkande bostadspriser då konsekvenserna slår mot hela ekonomin, inte bara mot mäklare och banker. Alla branscher drabbas mer eller mindre och vi får en hög arbetslöshet och lågkonjuktur. Om detta blandas med energibrist, global lågkonjuktur, hög statliga skuldsättning, insolventa banker mm så har vi snart den perfekta stormen :/
Jag förväntar mig att riksbank och regering försöker manövrera detta så det blir en "mjuklandning". Jag hoppas de lyckas.
Bra och viktigt påpekande där om kyl och frys.
Behöver man kyl & frys så kan man hitta sådana begagnade för 100-200 kr på blocket. Har du inte 200:- tillgängligt för att köpa vitvaror utan måste gå till banken för att låna denna summa skall du nog allvarligt fundera över om ett boende i ett hus med tillhörande lån till nuvarande nivå är något för dig.
Jag tror allvarligt att många "husägare" behöver fundera allvarligt på vad de ska lägga pengarna på.
Håller med att bufferten ska finnas när du bor i hus, men tänk er för innan ni slentrianmässigt köper nya grejor när de nuvarande börjar krångla. De kanske går att reparera istället för att slänga ut och köpa helt nya?
Det givna frågan är ju annars ska man ens köpa en bostad med allt det innebär utan buffert?
Det känns ju snarare som något grundläggande att ens behöva tänka i de banorna tyder ju på att man är fel ute!
Anonym, vet inte vilken erfarenhet du har av dagens vitvaror men billiga och lätta att laga är de icke.
Sedan är det skrämmande vad många som lever ur hand i mun.
Sedan är det skrämmande vad många bätter hälfter som inte vill ha in nåt gammelkylskåp i det nya fina köket.
Det är inte primärt inkomstfaktorn som avgör var svaenskar/utlänningar bor, utan den etniska. Svenssons flykt undan områden där man kanske vuxit upp eller bott länge beror på att de inte orkar med att gilla olika för mycket. Som en av dina kommentatorer med utländsk bakgrund sa för några inlägg seda: "Så känner han sig mer hemma i Malmö nu för tiden, då det bor fler svarthåriga där". Rika syrianer bor primärt i Södertälje, om än i villaområde med olagligt byggda murar omkring huset. De flyttar inte till Danderyd eller Enskede. Vi dras till folk som liknar oss själva. Svårare än så är det inte. Om det är "naturlig rasism"? Ja, förmodligen.
Boendet, typ av hus, läge etc. är ju en viktig sociologisk identitets- och statusmarkör, oavsett politisk hemvist. Och du kan aldrig fly från detta, oavsett var/hur du bor, klär dig, vilken musik du lyssnar/inte lyssnar på etc. så kommer omvärlden att göra en tolkning av det. Vem är du? Har för mig att det finns en doktorsavhandling som heter "sociologisk karta över Stockholm" eller nåt i den stilen… om jag minns rätt skriven mitt under "credit-mania" för några år sedan.
Vete 17 om inte segregeringen skulle minska i Skäggetorp, Linköping där jag bor.
Det är ett typiskt miljonprogramsområde där jag bor i Linköpings största bostadsrättsförening med 546 lägenheter som är 40-45 år gamla och hyfsat väl underhållna. Föreningen har skulder på 2000:- per m2, 1500 om man räknar av sparat kapita. Renovering av tvättstugor och yttre miljö, byggande av snofsigt gemensamhetshus med gym, snickeriverkstad, vicevärdskontor och samlingssal, byte av värmesystem och fönster är gjort, taken är snart bytta och nu sparas det pengar och lånas för att renovera garage och troligtvis relina avloppen och byta all el. Mina grannar är övervägande åldringar som bor billigt och invandrare som byter upp sig från de mindre välskötta grannområdena. Lägenheterna kostar mellan tumme och pekfinger 1/3 del av nybyggnadskostnaden för motsvarande nya hus med lite högre standard vilket jag finner rimligt för så gamla hus. När alla planerade renoveringar är gjorda återstår väggarnas tunna isolering och det simpla ventilationsystemet som ger högre driftskostnader än nya hus.
Faller priserna överlag har de inte så långt att falla här och det är hyfsat billigt att bo här så kanske flyttar människor hit från flera områden?
Den stora grejen är vad som händer socialt hos våra arbetslösa och ofta invandrade grannar. Får vi en "rosengårds" utveckling blir värdet på lägenheterna noll och segregeringen ökar. Håller området ihop socialt kan den stora gruppen mycket gamla människor följas av unga. Sedan jag flyttade hit för 13 år sedan för att bo prisvärt har just det här området varit lugnt på gränsen till dött, Skäggetorps rykte är så illa att vi knappt ens har stojande barn här. Det finns mer stök och brottslighet i hyresdelarna av området men det är mera enstaka galningar än massproblem, problemen som SD:are tjatar om är mera hot än realitet, det har inte gått åt skogen men det kan gå åt skogen.
Jag räknar med att bo kvar även om ekonomin går åt helevet och fan fixa problemen på ren princip och för att skydda min lilla investering men går det inte har jag givetvis en plan B. Allt hänger på hur många andra som bryr sig, på egen hand kan man inte åstadkomma så mycket.
Från kommentarer i http://cornucopia.cornubot.se/2010/10/vi-som-gillar-olika.html
Cornucopia? "(sd)-anhängare är så söta. Vi mot världen liksom. Här skriver jag en serie inlägg som kan tolkas som (sd)-positiva, eftersom de belyser att en stor del av medelklassen är smygrasister samtidigt som de fördömer (sd). Men allt måste tolkas som mot (sd)."
/ "Även (sd)-anhängare är människor. I många fall inlåsta i bostadsområden de inte vill bo i. De som däremot väl flytt till sina medelklassghetton och ändå röstar på (sd) är antagligen både främlingsfientliga och rasister."
Jag tror inte att "en stor del av medelklassen är smygrasister". Jag tror du har fel på den punkten.
Jag tror du har rätt i att inte alla SD-anhängare som är "inlåsta i bostadsområden de inte vill bo i" är rasister. De nyanlända invandrarna är i många fall enbart en proxy för deras socioekonomiska livssituation.
Jag tror också att du har rätt i att "De som däremot väl flytt till sina medelklassghetton och ändå röstar på (sd) är antagligen både främlingsfientliga och rasister".
Verkligheten har oftast olika nyanser av grått. Ibland någon brun fläck här och där.
Cornucopia? "Bara för att förtydliga. Om det mångkulturella Sverige är så fantastiskt som Helin, Sahlin, Reinfeldt mfl påstår, varför flyttar de inte själva till Tensta och upplever det där fantastiska?"
Jag är invandrare och vill gärna bo bland andra invandrare nära havet i ett fint, grönt, rent och välskött område med låg kriminalitet där barnen i skolan får sin studiemotivation av högutbildade föräldrar. Alla ståckhålmare kan föreställa sig Hammarby Sjöstad med enbart svarthåriga människor.
Tyvärr så ser den socioekonomiska verkligheten inte ut på det sättet bland nysvenskar. Vi har högre arbetslöshet, lägre utbildning, sämre kontaktnät för att inte tala om språkförbistring och ett sämre förstående för hur det svenska samhället är uppbyggt. Att inte ha en naturlig kontaktyta med den ekonomiskt dominerande majoritetsbefolkningen underlättar knappast. Ej heller att det hela tiden kommer nya invandrare som drar ner snittet för resten som faktiskt lyckats klättra upp och hitta en produktiv plats i samhället. Denna grupp syns sällan i media eftersom rubriker blir mindre klatschiga och ingresser mindre sensationella.
Att säga invandrarna är att peka på snittet för alla etablerade och nyanlända invandrare med den otroliga spännvidd som det innebär. En jugge känner 0 samhörighet med en irakier och tvärtom, men i svennes ögon är dom identiska. En gammelsvensk skulle aldrig se en norrman och en dansk som ett trots att det finns en väldigt liten kulturskillnad, men av någon anledning så är invandrare alltid en grupp statistiskt och i gammelsvenskens tankar. Bilden är mer nyanserad om man tar hänsyn till socioekonomiska faktorer som i sin tur är starkt kopplade till tiden personen vistats i landet.
Att det hela tiden kommer in nya invandrare som graviterar till samma områden gör att anpassningen till det svenska samhället försenas. Snittet dras ner. Det går inte utesluta att det finns negativa effekter på denna anpassningsprocess pga rasism i delar av den ekonomiskt dominerande majoritetsbefolkningen.
Så var vill jag, en svarthårig invandrare, inte bo? Jag sällar mig till "Helin, Sahlin, Reinfeldt mfl" som inte vill bo i ett område där det bränns bilar, rånas mobiltelefoner och saboteras i skolans undervisning.
Jag vill inte att mina barn ska ha "mannen med den snabbaste SMS-tummen" som förebild. Jag sällar mig också till "Helin, Sahlin, Reinfeldt mfl" i det att jag gillar olika. Jag ÄR olika.
Innebär detta att jag kastar sten i glashus? Är jag en självföraktare?
Inför tvångsdesertering då, tvinga invandrare, flyktingar m.m. som kommer hit att bo MINST 10 år i Arjeplog, Kiruna, Visby o s v.
Annars neka medborgarskap?
Problemen uppkommer när många invandrare resonerar som du att man vill bo bland sina landsmän. Alla dras till storstäderna och det blir en ketchupeffekt.