Ryssland fortsätter ta extrema förluster. Striderna runt Avdiivka böljar fram och tillbaka med ukrainska motanfall på flankerna runt järnvägen och slagghögen. Betydelsen av drönarna i kriget i Ukraina ska inte underskattas, och inte heller insatsen som ni läsare gjort genom att stödja Drones2Ukraine och med det Dronarium.
Organisationer och projekt att stödja för att hjälpa Ukraina hittar du här. Kom ihåg att klicka på Ukrainaartiklar hos traditionella medier så att inte intresset för Ukraina dör ut i media och i förlängningen hos allmänhet och politiker.
Till att börja med är Dronarium här i Sverige just nu och föreläser om erfarenheter av drönare i Rysslands krig i Ukraina. Många av ni läsare har stött Dronarium via Drones2Ukraine. Dronarium har än så länge utbildat 7 600 drönarpiloter, vilket säger något om hur omfattande drönarkrigföringen är i Ukraina.
Lena och jag hade förmånen att kunna bjuda dem på middag och en övernattning under vistelsen och jag vill framföra en hälsning till er läsare att utan ert stöd hade man aldrig uppnått detta, och att ni kanske inte förstår hur viktigt detta är. Utan piloter inget drönarkrig och ni ser alla hur omfattande detta utvecklats under krigets gång.
Så fortsätt stödja Drones2Ukraine. Detta är vad man kallar en styrkemultiplikator (eng force multiplier), även om en verktygslåda förstås inte bara kan innehålla ett verktyg. Det finns också en enorm erfarenhetsbank som förhoppningsvis kan återföras till Sverige.
Som rapporterat igår är Ukraina på väg att tillverka 10 000 drönare i månaden och man har också effektiviserat införandet av nya modeller. Från månader för verifiering har man gått till dagar rapporterar Ukrinform. I Väst handlar det istället om åratal varpå drönaren redan är omodern när den väl förbandssätts.
Samtidigt är drönare förbrukningsvaror, och därav det enorma behovet av tusentals nya drönare i månaden.
Och piloterna krävs för att flyga dem.
Ryssland tog extrema förluster under gårdagen enligt Ukrainas generalstabs morgonsammanräkning. Cirka 810 ryssar dödades, 29 stridsvagnar förstördes och 18 pansarskytte- eller motorskyttefordon slogs ut. 30 haubitsar eller tunga granatkastare förstördes, en salvpjäs, två tunga luftvärnssystem, 33 transportfordon och tre enheter särskild utrustning.
Att de bepansrade skyttefordonen fallit til tidigare höga 18 på ett dygn visar på att karaktären på de ryska anfallen runt bland annat Avdiivka ändrar karaktär.
Striderna runt Avdiivka pendlar fram och tillbaka och DeepstateMap visar att Ukraina pressat tillbaka rysarna på flankerna av striderna längs järnvägsbanken nordväst om avdiivka, inklusive nere mot slagghögen. Striderna är dock något som utvecklas per timme och det DeepstateMap visar är med fördröjning så det återspeglar garanterat inte läget i skrivande stund.
Här spränger för övrigt Ukraina den ryska flaggan på slagghögen. Ingen rysk trupp i närheten heller.
Artikeln uppdatera.
Slava Ukraini! Heroiam slava! Razom, do peremohi!
08:52 Den svenska mindre volontärorg till stöd för Ukraina som fick sin lokal vandaliserad härom dagen vill inte ha donationer på grund av detta och kommer inte använda det hela i sin marknadsföring och insamling. Den ekonomiska skadan var också högst begränsad, men det var förstås inte en trevlig upplevelse.
Däremot vill man varna andra volontärorganisationer i Sverige att det finns en hotbild och antagonister i Sverige, så det kan vara bra att hålla ett extra öga på säkerheten.
09:44 Wartranslated har översatt en text av en ukrainsk journalist, som menar att läget runt Avdiivka eskalerar och ryssarna skickar in mer och mer folk i köttkvarnen trots att de nedkämpas igen och igen. Detta har även dränerat trupp från andra frontsegment, och kan bemötas, men kräver snabba, koordinerade och systematiska åtgärder.
10:24 Per dagens datum är 509 ukrainska barn bekräftade dödade skriver Ukrinform, men detta omfattar inte fortfarande ockuperade territorium eller frontnära områden, och inte heller alla befriade territorier där man inte alltid kunnat fastställa alla dödade. 1 139 barn har skadats.
14:24 Ryska regimkritiska The Insider avslöjar att dotter och barnbarnen till Rysslands största robottillverkare bor i en lyxvilla utanför Malmö, medan det importeras komponenter från EU till Khinzalrobotarna.
Jag tror dock att det är fullt möjligt att kunna ha en villa i femmiljonersklassen på en lön runt en miljon i hushållet och att The Insider är lite fel ute på den punkten, särskilt om villan är köpt sedan en tid tillbaka och det fanns en måttlig handpenning. Inte så säkert att The Ins har koll på hur svensk bostadsmarknad fungerar.
Men det är ett typiskt exempel på hur Putins oligarker inte själva tror på det ryska samhället utan skickar sina barn utomlands. Och mest allvarligt av allt är att EU exporterar komponenter till de ryska robotarna.
14:28 KOMMENTAR OM RYSKA NARRATIV MOT UKRAINA
Det pågår ryska försök att så splittring inom Ukraina mellan tydliga befolkningsgrupper, som de som strider vid fronten kontra de som inte gör det. De som blivit krigsinvalider kontra de som inte mobiliserats och liknande. Samtidigt fortsätter Ryssland att internationellt försöka sprida smutskastning mot Ukraina, vilket man började med på allvar redan 2014 – se bara på hur många i svenska vänstern fortfarande tror att ukrainare är nazister.
Vi har inte sett den sista stora påverkansoperationen mot Ukraina från ryskt håll än, utan man inväntar bara en vinkel som ska få fäste.
Och lyckas man blir det mycket effektivt. Se bara på hur Ryssland lyckats sprida smutskastning mot Sverige de senaste åren, så till den grad att många svenskar tror på den och tror värre om Sverige än vad vi själva är.
15:40 Lena har deltagit i podden Spänannde möten, där hon pratar en hel del om Ukraina men också om när hon blev anfallen av en isbjörn. Är väl första gången det dras publikt tror jag.
15:48 Insamlingsstiftelsen Sverige – Ukraina söker sponsorer av medicinsk utrustning och letar efter företag eller sjukhus som kan skänka sådant som efterfrågas i Ukraina. Krigets krav klarar att viss utrustning och materiel har passerat bäst förut och kan använda utrustning som är ekonomiskt avskriven. Mer info om hur man kontaktar dem här.
16:00 Slovakien har valt en Putinist till premiärminister, och vad som verkar vara hans första beslut är att avsluta militärt stöd till grannlandet Ukraina.
19:45 Det har nu upprepade gånger uppgetts från ryskt militärbloggarhåll att Ukraina nått någon form av genombrott över järnvägen söderut från Bakhmut och att genombrottet är större än rapporterat. Det ska förstås tas som RUMINT. I övrigt så ska stridsfordon 90 finnas avdelt till 93:e brigaden vid Bakhmut.
19:47 STARK VARNING på denna drönarfilm, som visar hur en rysk skyttegrav står i brand och hur brinnande rysar försöker ta sig därifrån. Det måste varit någon form av flytande bränsle lagrat där för att få denna brand. Ett tips kanske kan vara att inte förvara dunkar med bränsle till exempelvis resrevkraftverk i samma skyttegrav som personal, utan i en separat grop nära inpå.
19:49 Danmark skickar ytterligare ett stödpaket till Ukraina. Denna vändan ser det ut som man köpt in utrustning som skickas, då man bland annat skickar stridsvagnar av modellen T-72, vilket Danmark knappast själva sitter på.
19:50 Film som visar varför en katt bör ingå i varje skyttegrav man avser att stanna i längre och ha som förläggning..
19:51 Ett ryskt pansarfordon stormar ett minfält (tror jag). Det gick inget vidare.
649 kommentarer
Ödmjuk etta?
Här glider kingen in!
Rydsgård är inte “utanför Malmö” annat om ens mätsystem är baserat på mångmiljonstäder som Moskva och Piter. Det är inte ens Svedala utan “nästan i Ystad” (vilket i sig iofs inte är negativt) i Skurups kommun.
236 m2 villa utan pool eller hästpaddock, kloss intill järnvägen Malmö-Ystad (som väl iofs inte har någon godstrafik utan bara de skånska pendeltågen) är inte lyx ens i Skurups kommun.
Det största värdet är väl att tomten är stor nog att stycka av och sälja till att bygga en villa till om detaljplanen tillåter det.
Nej, den artikeln borde verkligen The Insider ha fact-checkat med en local.
Men att man som ryskt oligarkbarn hellre bor i en håla på Söderslätt än på något “bra” ställe i Ryssland säger mycket, ja.
Ja och det lilla som de referar vad hon sagt så kan det mycket väl vara en helt rimlig Rysska “Putin’s regime is waging a criminal, bloody, senseless war,” but declined to comment further: “I’m not willing to participate in a conversation that is inherently directed at my father.” lite svårt att sätta sig in i om man skulle vara så sugen på att kommentera att ens far är inblandad i att understödja folkrättsbrott..
Jag tror att målgruppen är människor som hastigt tittar på en världskarta, eller möjligtvis en Europakarta för att snabbt skaffa sig en uppfattning om ungefär var i landet Sverige hon bor, och kanske inte lokalpatriotiska skåningar som memoriserar kvadratmeterpriser?
Okej, det där med “lyxvilla” var tydligen Wilderängs tolkning.
Texten i artikeln nöjer sig med att antyda att pappa betalat den och Teslan. Men de är ju två i hushållet och de köpte Teslan begagnad. Två pers med 800k i årsinkomst torde inte ha några problem att köpa en 2 år gammal Tesla på avbetalning (jag har inte kollat om bilen är kreditspärrad).
“As The Insider found out, the daughter and grandchildren of Russia’s chief missile manufacturer live in Sweden, a soon-to-be NATO member. In 2021, Maya Pitikova even bought a house in the small town of Rydsgård near Malmö for about half a million euros. According to the Swedish registers (in Sweden the income of all residents is public), her and her partner’s total annual income is very modest, bordering on 80,000 euros. Buying a house with such a budget and without her father’s assistance would have been problematic. You could pull off a mortgage if you live frugally, but Pitikova doesn’t seem to have trouble making ends meet, having bought a Tesla Model 3 Standard Range Plus last year for an amount comparable to her annual income.”
In Sweden we had a System called minusränta…
De borde hållit sig till att redogöra för pappas shady business – det är fullt tillräckligt för att visa den moraliska bankrutten.
Grattis Kingen!
Trea igen?
Bidrag till drönare skickat!
+3
Alltså, när en biodlare skickar bidrag till drönare. Vad är det som händer då, egentligen?
Även biodlare är beroende av drönare, de är det enda av mankön sons i ett bisamhälle. Utan drönare – Inga bin, så kopplingen biodlare och bidrag till drönare är självklart.
Härligt med en fråga på detta forum som jag kan svara på 🙂
Då är bara frågan vad som är din bisyssla… F’låt, hittar hem till Göteborg själv.
Nylander?
Drones fick dagens ”vinst”
+4
God Morgon Cornucopiakämpar
Femma?
Drones fåret bli!
+5
God morgon
Top 10?? Godmorgon allihopa!
God morgon
Ukrainaren på jobbet fick ett samtal igår från Odessa där det är 30 grader varmt och folket är på stranden.
Själv fick han berätta att det på morgonen var 15 minusgrader och snö.
Ukraina kommer att bli experter på modern krigsföring. Dom har en framtid i att undervisa ett degenererat Västeuropa när krighelv är vunnet.
Älskar deras kreativitet! Och att utbilda är så viktigt! EN Kvalitet som inte rysZarna har!
Varje dag är Ukrainarna bättre!
Bättre ger ett stort utslag! Man vinner på att driva ett “hållbart” krig….
Ja, de har ju erfarenhet av att slåss mot den enda rimliga dimensionerande motståndare Europa har, oavsetr vad idioter som Orban och andra högerpopulister gafflar om.
@UBBE
Om ditt ordval är medvetet så är det ironi delux 😉
Degenererat väst? Det låter som Kreml-speak.
Det “degenererade väst” förser Ukraina med de resurser som behövs för att slå russioterna för att de vill närma sig det degenererade väst – sen håller jag med om att vi har mycket att lära av dem. Och att det är för lite resurser.
Degenererat i betydelsen “hade väldigt svårt att fatta att Putin var ett hot” . Kommer fortfarande ihåg hur man veckan innan sa på tv att det inte skulle bli någon invasion.
Jo det var dåligt (“där var vi visst litet naiva” heter det tydligen) men jag tycker nog ändå det är en hel del skillnad till vad degenererad betyder:
“urartad, försämrad, vansläktad, sjukligt förändrad; förfallen, depraverad, fördärvad, på dekis”
Rent försvarsmässigt kan man väl säga att Europa under många år degenererat. Byt mot vilket som helst av dessa ovan uppräknade och känn efter vilka som passar.
“urartad, försämrad, vansläktad, sjukligt förändrad; förfallen, depraverad, fördärvad, på dekis”
Rent försvarsmässigt kan man väl säga att Europa under många år försämrats.
Det tror jag de flesta kan hålla med om. Även om man får ändra meningsbyggnaden att passa det nya ordet. Finns väl flera ord av ovan man skulle kunna använda också beroende på sammanhanget.
Min roll som svensklärare ska jag nog helst hålla för mig själv.
Härligt! Flaggan borta oxh fortsatta rysZka stora förluster! Nöt ut dem!
#slavaukraini!
Tack till Kingen som skrev i gårdagens tråd att ny tråd startats!
såg nu att du blev den sista (troligen ingen fortsätter att skriva där) OCH första idag! wow…
Ja ibland har man tur. Hade det varit 5 minuter innan eller efter hade jag inte kunnat glänsa. 😁
Gomorron kämpar. Ser ut att bli en mer normal Cornucopiadag idag. Skönt. 🙂
Dagens regel från “Murphy’s laws of Combat”, en per dag till de ukrainska styrkorna står på gränsen till Krim.
25. If you can’t remember, then the claymore is pointed at you.
GodTorsdag, alla!
Tack till LW, det blir mer stöd till nämnda drönarorganisationer.
Tyskt perspektiv, lyssnar gärna på dr Carlo Masala (italienskt påbrå), t.ex. denna föreläsning för ett tag sedan:https://www.youtube.com/watch?v=YgvDAWHzYGg
Ofta anlitad expert i tyska media.
Äntligen😊
För ett tag sedan köpte jag en keps med UA:s statsvapen, köpet gjordes hos Accentmannens UAsupporter.com
Denna keps har jag använt dagligen sen inköpet, och igår på stan vid hemgång fick jag äntligen höra Slava Ukraina😊
Den som utropade var Ukrainare, han fick direkt en kram och “Heroim Slava my friend” i örat.
Tyvärr blev det inte mycket mer sagt, då han inte kunde engelska.
Visade också Azovsthal armbandet, som för övrigt snart firar 1 år på armen, och fick en tumme upp och ett Slava till.
Går fortfarande lite på moln😊
Det väntar jag också på. Ungefär som Band of brothers med lösenorden Lightning och Thunder så har vi Slava Ukraini och Heroiam slava!
Köpte en till keps för ett tag sen med svenska och ukrainska flaggorna.
😀👍
Postnord uppdatering: försändelse från UA påbörjad. Äntligen är tröjan och medaljen för Kuiv maran på väg! Hedersplats i medaljskåpet väntar.
💙💛💪
Kanske dum fråga, men duschar du med armbandet? Mitt sitter kvar i originalförpackningen på bokhyllan men jag vill nog gärna börja bära det.
Vad fick du betala för kepan Stefpalm?
Tycker att det ska ramla ner lite mer flygplan nu när ryssarna verkar använda dessa allt oftare nu.
Tycker de ska mötas upp av Gripen så fort som möjligt.
Det är tamifan helt sjukt att UA ännu inte fått några Gripar eller Falkar.
Instämmer
Släpp di lösa 🦅
+49
Jag reagerade också på att det rapporteras om förhållandevis mycket rysk aktivitet i luftrummet, både vid Avdiivka och Cherson. Och liksom du så hoppas jag varje gång att det ska åtföljas av att ett eller flera gått i backen…
Tyvärr tror jag att terrorbombningarna av civila har “lönat sig” genom att de mest avancerade luftvärnen skyddar städer istället för fronten. Eller också är ryssarnas störningar vid fronten precis så bra som man trodde 2021.
Bra då av Tyskland som ska skicka mera luftvärn. Hoppas att andra länder gör detsamma.
Mycket av rysk flygaktivitet nu handlar väl om att släppa glidbomber där en stor del av poängen är att man kan göra det från långt avstånd utan att exponera sig så mycket för lv.
Likt de flesta börjar jag bli lite mer än bara förvånad över de ryska fordonsförlusterna de senaste veckorna. Jag har inte några glidande medeltal men det känns nästan orimligt att Ryssland förlorar motsvarande en brigads fordon var annan till var tredje dag. Jag kan inte säga att jag ifrågasätter Ukrainas siffror men det känns bara väldigt, väldigt höga.
Räknar vi på 30 fordon per (rysk) bataljon så är det i runda slänga en bataljon pansar och 1-2 bataljoner mekskytte fordon som försvinner per varannan dag.
Det skulle göra att om en fulltalig brigad ( tre stridande bataljoner) förintas på två till tre dagar. Inte försätts ur stridbart skick utan bokstavligen utplånas.
Det känns väldigt mycket.
Men nog om det. Jag har vidare läst om några texter där rysstroll och annat löskert folk talar sig varma för hur Avdiivka kommer falla. Hittills har de ryska offensiven inte gått så bra kan man lugnt påstå. Och här kommer då det lustiga. Rysstrollen gör sig lustiga över hur Ukrainas motoffensiv misslyckats med stora förluster och små territoriella framgångar. Sen har de själva astronomiska förluster och bokstavligen inga framgångar men då är det bara en tidsfråga innan de vunnit…
Jag hoppas Ukraina orkar hålla trycket uppe och att de ryska förlusterna gör att proppen går ur någonstans. Det vore väldigt bra med lite ordentliga framgångar rent territoriellt. Sen kan man säga hur mycket man vill om att “Ukraina prioriterar att så ut förband, inte ta terräng”, men lets face it, i slutändan handlar det om att ta terräng. Vi kan tycka vad vi vill men “folk/hemmaopinion” vill se återtagen mark.
Det är bra. Låt ryzzen kasta sitt panser direkt på slagghögen. Det mår världen bättre av.
Senaste 2 veckorna har orcherna förlorat enorma mängder fordon och soldater. Fattar inte hur dom kan fortsätta skicka in resurser till köttkvarnen och metalltuggen. Säger väldigt mycket vad en orchisk soldat är värd.
Jag tror att det snart blir kollaps på något front avsnitt. Orcherna kan omöjligt absorbera dessa förluster ytterligare 2 veckor utan att det får konsekvenser för försvarslinjerna.
Fortsätter det så här så når dom 300k döda inom några dagar, enl. denna iaf.
https://www.minusrus.com/en
Jag tror med hyfsad säkerhetskänsla att de där 300.000 redan hr passerats och det för ett bra tag sedan!
Just sayin….
Mycket av RU:s transportfordon är numera inte fältmässiga (om man bortser från de från 30-talet) utan civila typ gamla folkvagnsbussar.
Jag tror inte fordonen utgörs så mycket av frontnära fordon, det är nog mest logistik i bakre leden och tillhör träng och liknande som lätt kan skaffa nya fordon genom att måla om godtycklig civil lastbil….
Ryssland gör framsteg på sina fokuserade offensiver men de är små. Det går lite fram, det går lite bak men trenden är att UA pressas sakta bakåt.
Det är enbart för att Ryssland är beredd att acceptera extrema förluster. Man har alltid tillämpat denna taktiken.
Ukraina är också beredda att acceptera stora förluster så länge de genererar dessa extrema förluster. De vet också att om de börjar backa så kommer ryska framsteg tolkas fel.
Så ja, Avdiivka kommer falla till slut om inte Ryssland slutar med sin lokala offensiv.
Och ärligt talat, tror vi det kommer ske?
Redan efter några veckor var det tydligt att Ryssland inte kunde uppnå sina mål i Ukraina med en snabb seger, befria alla ukrainare (för att sedan utplåna dem som folk) och ta bort dödsknarkarnazisterna i Kiyv.
Man har därefter justerat målbilden.
Den underliggande målbilden är dock fortsatt maktinnehav för Puitn och Co och den har inte ändrats.
Och ärligt talat, Ryssland har redan offrat 250 000 man och säkert 100 000 civila och är ovän med alla, så vad gör något tiotusental till hit eller dit för att få en seger i Avdiivka ?
Den offensiven kommer inte upphöra förrän Ryssland har slut på förmåga eller kan säkra sina flaggor på slagghögen.
Tyvärr.
Detta vet naturligtvis Ukraina och de vet att detta war of attrition måste löpa linan ut. De vet att varje bortskjuten rysk förmåga är ett steg i rätt riktning. Men det gäller att förlusterna är hanterbara.
För att förtydliga, jag är inte defatisisk. Min poäng är att Ukraina behöver MER stöd för att driva detta war of atrtrition till sin slutfas.
Jag funderar lite på det här med drönare, var kommer alla komponenter ifrån? Om de inte finns inom EU så borde vi såklart bygga upp förmågan super snabbt.
Svårt om du menar volymmodellerna. Vi har inte den sortens industriell bas längre. Det enda realistiska alternativet för arbetskraftskrävande produktion i närområdet är väl att försöka skapa en industriell hubb i Afrika någonstans. Eller att återuppta satsningen på automatisering i Europa. Men vi lyckades inte med t.ex mobiltelefoner.
Med utvecklingen inom AI och robotisering borde vi ligga lite närmare helautomatiska fabriker idag. Men frågan är om vi är kvar hands-on kunskapen som krävs för att få till en fungerande produktion. Där har ju Asiaterna en helt annan kunskapsbas idag.
Som det ser ut nu för tiden så kommer det alltid att finnas låglöneländer som har billigare arbetskraft än vad västvärlden kan uppbringa.
Flaskhalsen ligger också i råvaror, och då menar jag inte olja utan råvaror för elektroniktillverkning.
Det är ju ofta en smutsig process att framställa dessa, och det tror jag inte kommer att hända i Europa , med våra krav på ekologisk hållbarhet.
Fast om kronkursen fortsätter falla så kanske viss tillverkning komma tillbaka.
Men det ligger nog långt in i framtiden.
Införde inte USA nån sorts förbud för amerikanska företag att etablera ny halvledartillverkning utanför USA och EU förra året? Det är väl nåt sorts försök att säkra produktionen något, men det lär ju krävas mer än så.
Precis och till detta kommer att de mest avancerade chipsen bara kan tillverkas med Holländska maskiner! Tex Kina får inga leveranser längre av dessa maskiner 👍💪
Här en artikel för er som vill veta mer om DET kriget: https://www.theverge.com/23578430/chip-war-chris-miller-asml-intel-apple-samsung-us-china-decoder
Det var intressant! Hade jag ingen aaaning om!
Just drönare borde vara utmärkta att skriva ut på 3D-skrivare. Det finns riktigt stora, riktig avancerade skrivare som amerikanska militären använder för att skriva ut reservdelar i fält istället för att transportera dem från Texas.
Givet att drönare är förbrukningsmateriel, inga människor dör vid haverier och att drönarna är tämligen billiga är toleransen för måndagsexemplar långt större än vad gäller helikoptrar eller stridsfordon.
Om det finns dalfolk i tråden så vill jag bara tipsa om Peter och Ankis insamling till Ukraina, mer om den här
https://www.facebook.com/groups/602695098318361
Och så vill jag som vanligt framföra mitt tack till PerraG55, ErikIV, Johan no 1, Matsextrude m fl outtröttliga skribenter som håller tråden så intressant.
Tack själv, Cayman!
Tack till alla Cornucopiakämpar, vi hjälps åt att hålla i spjutskaftet!
Vi har läsare lite överallt, faktiskt!
Jag känner till många utlandssvenskar som tittar in på bloggen dagligen.
Sen ska vi naturligtvis inte glömma av läsarna på Ryska Ambassaden i Stockholm! De är väldigt trägna läsare, vartenda inlägg dissekeras grundligt.
Dessutom har jag hört från en egen källa att Putlers ” Alma Mater” studenter specialiserade på nordiska språk har till uppgift att titta in på vårt forum nu och då
Jag tror också att SVR folk i Moskva lär sig lite av oss alla
Visst är det kul !
Vi får hoppas att FSB skrattar gått åt våra målande beskrivningar av deras store ledare så dom får något annat än misär i livet.
Tack själv Catman, grupparbete som PerraG55 skriver 😀
God förmiddag Cornucopiakämpar! Läst igenom slutet på gårdagens tråd nu på morgonen, tack för alla inlägg! Skänker en slant idag till Drones2Ukraine, trots fattig före detta statligt anställd pensionär!
Slava Ukraini! 💙💛
#RussiaIsATerroristState
Du är en av trådens klippor, Masja!
All heder!
Tack! 🤗
+534
Slagghögen har förvandlats till en skrothög med tanke på mängden utslaget ryskt material.
En utmärkt plats för ett segermonument, gjutet av ryskt skrot.
Nja, Röda torget hade varit bättre då.
Såg på Aktuellt igår och ett kort inslag med deras reporter Elin Jönsson som var i östra Ukraina och hade träffat några Ukrainska soldater som klagade på att rotationen av Ukrainsk trupp fungerade dåligt. Detta var ju bara några hon stötte på men det är nog tufft för Ukraina också med den långa fronten och att ha tillräckligt med trupp för att kunna rotera och kunna anfalla.
“It is quite likely that the enemy can use such high-precision weapons as the Kalibr against critical infrastructure objects, as they did last time. In addition, we are observing a long pause in the enemy’s non-use of Kh-101 air-based missiles, which they they liked to talk about the past blackout,” spokeswoman for operational command south Natalia Humenyuk said
Film, ej översatt
https://twitter.com/NOELreports/status/1717426895204024537?t=Z7ZqdulpLIHOsKjrdLIvag&s=19
Motbjudande artikel i aftonbladet där en rysk “man” tillåts uttala sig om svenska män. Dylika artiklar kunde lämpligen kompletteras med en ganska utförlig faktaruta om vad ryzzka “män” just nu är sysselsatta med samt bilder på bombade Ukrainska idrottsanläggningar och listor på mördade Ukrainska idrottsmän.
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/0Q8Wz2/langdskidor-jurij-borodavko-kritiserar-svenska-herrarna
Motfrågan är då varför de riktiga männen inte är vid fronten.
Jag tycker att artikeln på ett utmärkt sätt illustrerar att ryssar i offentliga positioner tenderar att vara skitstövlar.
Det är väl bra att man synliggör vilka skitstövlar de är.
Blir lite leds på assholesonline som får uttala sig hejvilt och snyfta ut sina lögner i media oemotsagt, eller överhuvudtaget. Tycker att media från demokratiska länder borde ha ryggrad och sålla bort slemdrypande påverkanslögner och förpassa dem till brännbart.
De är ett patetiskt pack.
Han “tillåts” ju inte “uttala sig” utan Aftonblandet refererar lite trams han sagt till den statliga ryzka nyhetsbyrån RIA Novosti. Och det kan väl vara intressant att se vilka desperata påhopp de slänger ur sig för att försöka rättfärdiga sig och förminska dem som faktiskt får åka världscupen medan de själva är avstängda pga att de tävlar för ett rövhattsland styrt av maffiapack.
🇷🇺Russian T-90M and T-72B3M obr.2022 destroyed somewhere in the Kherson region. Video by the 🇺🇦Birds of Magyar unit.
Film, 4min, inte den bästa kvaliteten. Så man ser egentligen inte några döda tydligt
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1717466982012874866?t=F1I_Kuj5raSNaivIP6R7pg&s=19
Vi ser alltså lite bättre rysk hårdvara här
Såg.
Korrekt!
(sedan var det en allmän betraktelse, och som mycket väl alltjämt kan vara pågående )
It was announced that the 🇷🇺Russian R-330Zh “Zhitel” automated jamming station was destroyed in the Kursk region. Damage was inflicted by two kamikaze drones and mortar fire.
Film
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1717465143594860748?t=PAy-qdM1mbd9EPx-jInReQ&s=19
Nu är vi alltså inne i Ryssland
Det beror nog lite på var den var installerad men naturligtvis är det fortfarande Ryssland. Börjar Ukraina slå ut högvärdiga komponenter på rätt sida om gränsen kan det bli intressant.
Den har nog stått ganska nära gränsern om den gick att nå med granatkastare (mortar). Vi kommer se allt mer sådant här när Ukraina får igång fler drönare.
Ju mer stillestånd och lugnare det blir vid fronterna desto längre in kan Ukraina flytta sådant här. Man låter ATACMS mm bearbeta ryska förmågor på eget territorium men rullar fram artilleri och drönare i den omfattning man kan avvara det och bekämpar rysk högvärdig förmåga, sk “special equipment ” INNE på ryskt territorium, där de trott sig vara säkra.
Naturligtvis kan inte Ryssland säga något om detta.
Jag tolkar det som man är på andra sidan gränsen, annars hade man kanske sagt Sumy-regionen eller liknande?
Jag delar din bedömning att det säkert var rätt nära gränsen. Inte långt borta vid staden Kursk.
1. Bra namn
2. Härligt att se UA slå djupt in i Ryssland. Mer sånt…
Man har helt enkelt skakat av sig handskarna nu 😀👍
Skulle kunna vara jägarförband el SOG? Svenska jägare hade tillgång till lätt grk (81mm m/84). Finns info på Wikipedia så ingen anledning att strypa fågeln.
Eller ev Territorial
Astraia kommenterar ATACMs-delarna, som vi såg bilder på igår
The Russians claim to have intercepted two ATACMs missiles. While it’s theoretically possible, I’m not convinced. I see no evidence of ADA damage on the materials in question to support this claim, and the warhead is missing.
Bilder
https://twitter.com/astraiaintel/status/1717419842179932371?t=eGFY2OatU1NDJXistwio2g&s=19
.
One very important thing to consider here is that, on the M39 ATACMs variant, the engine is jettisoned prior to impact. The situation most likely represents a Russian PsyOp/Propaganda effort.
Film
https://twitter.com/astraiaintel/status/1717419845195624884?t=Yjk0TdOQ4zrPdRZAzvJkNg&s=19
Tycker motordelen ser alldeles för hel ut för att ha träffats av splitter från en defragmenterande luftvärnsrobot.
Den har kommit ner i ett stycke och eventuella skador uppstår då den krashar i marken (eftersom den borrat sig ner en bit)
Och som det står, den separerar precis innan bombkapslarna släpps ut för att få rotation på stridsspetsen och god spridning.
Rysk bullshit. De kan inte plocka så många ATACMS. Den har ett relativt litet radareko och motorn har ju brunnit ut på slutet av anlöpet så den ger inte mycket IR.
GUR was told the details of blowing up a car with FSBs in occupied Berdyansk.
On October 23, the resistance movement blew up a car with 4 FSB employees. Among those liquidated is a Russian war criminal who tortured local people.
After the detonation in the occupied territories of the Zaporizhzhia region, the curfew was increased from 21:00 to 05:00
(Med reservation för ev bifogat medie)
https://twitter.com/TreasChest/status/1717456004378493218?t=p9fKOfyiUjZANXusfwugmA&s=19
Dessa frihetskämpar bakom linjerna är hjältar !
Jag vet att alla här förstår att Ukraina vill besegra ryssen, inte ta land. Men problemet är ju att kriget till syvende og sist handlar just om att Ukraina måste ta tillbaka hela sitt territorium. Sannolikt blir väl detta bara svårare och svårare ju längre tid som går? Ju mer tid ryssen har för att byta ut befolkningen och på militär, kulturell och ekonomisk grund stärka sina positioner i ockuperade områden desto svårare blir det för Ukraina att motivera att de ens ska ha tillbaka landet? Om tillräckligt lång tid går så kommer befolkningen som finns kvar inte ens vilja bli befriade? Jag avskyr att vara negativ men tyder inte allt på att om inte Ukraina gör avsevärda framsteg räknat i km2 som tas tillbaka under 2024 så kommer detta inte längre vara hållbart? Och då vinner ryssarna återigen på att vara mest hänsynslösa och brutalitet sina egna och andra.
Så du tycker alternativet att den 24/2 -22 vifta med vita näsdukar och ge upp hade varit enda alternativet? Ska alla länder R vill åt göra likadant? Ska man genom att vara som du säger “vara hänsynslösa och brutala” få sin vilja igenom?
Om din granne skulle ockupera din gräsmatta för att hen själv vill ha den. Skjuta dig i benen, våldta din fru och kidnappa dina barn. Skulle du vara okej med det?
tycker du tar fel telefon, han dryftar svårigheten det blir om befolkningen i de ockuperade områdena, mer och mer blir vana med status quo och tappar lusten, och att det är tragiskt om ryssarna skulle vinna på att vara brutala mot ukrainare och sina egna. det fanns inget om att ge upp innan i texten, så jag tycker du snedtänder rejält.
ton inte telefon.
Exakt vad gör Ryssland för att vinna hearts and minds i de ockuperade territorierna?
Man tillsätter eget folk på positioner de lätt kan skjutas bort från/sprängas bort från/väljas bort från (välj valfritt)
Man öppnar tortyrcentraler, begränsar informationsflöde, svämmar över med rysk propaganda, begränsar ukrainska kulturyttringar och i vissa fall tvångsvärvar män till kanonmat
Jag tror att det krävs en generation av extrem rysk propaganda innan demografi och sentiment ändrats till Rysslands favör.
crillirc, förväxla inte skrämda till underkastelse med att man stöttar ockupationen.
En ryss gör gärna det misstaget, men vi är tursamma att de är så jävla dumma.
Jag har sett intervjuade gamlingar som gillade att ryska pensioner var högre än ukrainska (det här är rätt länge sedan, så jag vet inte om det gäller fortfarande). Om jag minns rätt, gjordes intervjuerna i fejkrepublikerna DNR och LNR.
Efter befrielsen av Lyman var det ett par tanter i SVT som undrade vems hatt de skulle ha nästa dag, de verkade inte bry sig om så mycket vem som styrde, bara de slapp striderna.
Så det är inte ett hundraprocentigt sentiment för Ukraina. Tyvärr.
Just de här intervjuerna fastnade i huvudet för att det var så ledsamt.
Det tar tid att byta ut befolkningen på ockuperat område och att begå etnisk rensning. Det är inte gjort på några år.
Ryssarna arbetar på det just nu och det är grymt, hemskt och tragiskt men de hinner inte bli klara på långa vägar innan Ukraina avbryter det genom att befria den ockuperade marken.
Så Ukrainas kamp är den enda rätta och de skall ha vårt stöd!
Min tanke var så här – RU har byggt flest fortifikationer ever och bemannade är dom svårjobbade.
Om Ukraina kan ta livet av allt försvar redan i förstalinjen kommer linje två och tre bara vara en grop i marken att kliva över.
Detta resonemang håller endast om UA är snabbare i mål än RU i att få ned sina strategiska reserver.
Rättelse: Om tillräckligt lång tid går så kommer befolkningen som finns kvar inte bara längta efter bli befriade utan också aktivt hjälpa till?
Det måste pågå hårda strider i andra delar av landet. Igår nämndes att RU fått 2400 döda och skadade de senaste 5 dagarna i området som den strategiska ledningsgruppen Tavria har ansvar för, dvs Avdiivka etc, så låt säga 1200 döda och 1200 skadade. Det blir 240 KIA i genomsnitt per dag.
UA har rapporterat 4260 döda under dessa dagar, så låt säga att ca 30% av de döda RU kommer ifrån Avdiivka, någonstans dör det en jävla massa ryssar.
This reportedly cost Russia a great deal in manpower and equipment. Shtupun said that in the Tavria group’s area of responsibility in Donetsk Oblast, Russian casualties in the past five days amounted to around 2,400 soldiers killed or wounded.
Mina tankar var att innan Avdiivka var det ca 500 KIA per dag. Nu är det 800, vilket betyder att om allt fortsätter som vanligt så ör det 300 KIA per dag runt Avdiivka.
Ändå räknas inte allt!
Alla dessa special och artillerienheter som utplånas bör rimligtvis innebära också en hel del KIA som inte räknas för man ser inte dessa!
Rimligtvis även de som finns inne i exploderande fordon och då inte syns och inte räknas!
Dagens dikt i P1 idag, om kriget av en ukrainska poet. Ta några minuter och lyssna.
https://sverigesradio.se/avsnitt/forfalleri-av-ljuba-jakumtjyk
Fundering. För 3 kanske 4 veckor sedan såg man en del omgrupperingar på en del frontavsnitt som fick mig att höja ett ögonbryn. Jag trodde då att man försökte göra en fälla, tror till och med jag skrev om det. Till exempel vid Robotyne. Nu vet vi att det var omgrupperingar inför anfallen mot Avdiivka.
Jag har gjort en bedömning att efter de förluster Ryssland sägs ha fått där ca 5-10% av frontförbanden flyttats till Avdiivka området. Mer troligt närmare 5% än 10% men ändå, det är en ganska stor del. Bara det att man kan ha förlorat ca 5-600 stridsfordon, även om en del sägs vara bland annat BTR-50 måste svida!
Tittar man på förbanden som identifierats runt Avdiivka så är huvuddelen från Donbass, blandat med marininf, VDV, Spetznäzor, gardes och en stor del territorial förband. Jag skulle vilja påstå att i mitt tycke bästa sättet att bedöma en enhets styrka/personalförluster är att kolla på vilken yta de använder eller försvarar. Problemet vid Adviivka är att det finns filmer där 1-2000 man med fordon använder ca 1 km bredd vid sina anfall. Så det är inte riktigt användbart här.
Men om vi går till andra områden för att se vad som hänt. Vid Robotyne har alla förband i princip placerats vid fronten. 71 och 78 reg som varit lite som reserv efter den pisk de fick 4-5 veckor sedan har flyttats fram. Andra enheter som 291:a som var de om jag inte helt missminner mig fick ordentligt med pisk vid själva Robotyne får nu dela område med hela 4 andra regementen på en sträcka på ca 10 km. För att vara ärliga är 3 av dessa VDV vilket har mindre bemanning men ändå. 5 regementen, 2500 till 3600 man var på 10 km. Set skulle ge ca 14 200 man på 10 000 meter vid full bemanning!
Eftersom de filmer vi kan se på bland annat Youtube vet att ryska försvarsställningar 2 man i en skyddsgrop 15-20 meter från varandra ger då ca, om man har tar en bemannad full linje, 500 eldställningar x 2 man = 1000 man. Nu vet vi att det måste finnas några reserver, stab, UH, art mm. Men teoretiskt så kan dessa 5 regementen ha en styrka på ca 4-5000 man, det vill säga motsvarande en Svensk brigad.
Men nu kommer det ett stort MEN. Har Ryssland lyckats fylla upp på andra platser? Kan det vara ett nytt försök att göra massanfall? Vi vet att Ukraina hade ganska bra koll på området vid Adviivka. De flyttade fram reserver och omgrupperade art. Något som först visade sig efter anfallet startat mot Adviivka. men rent logistiskt måste ha skett 2-4 dagar innan anfallet startade för att deras förberedelser skulle kunna vara så bra som de var.
Hur många platser kan Ukraina förbereda försvar för massanfall? Tittar vi krasst logistiskt så är det bara HIMARS motsvarande som kan nå Robotyne och Avdiivka från samma grupperinsområde.
Vad talar då emot en ny plats för massanfall? Klart är att om Ryssland plötsligt skulle ha 25-50 000 nya trupper skulle det kommit ut då ryssarna är erkänt kassa på att hålla saker hemligt. (Avdiivka som exempel, Ukraina visste). I områden där man mest troligt tagit enheter från har Ukraina tagit lite mark, vi talar 100 meter här och 500 meter där. Samtidigt har enheter, imponerande på 4-7 dagar flyttats från Lyman som till exempel 144 brigaden för att stoppa övergången av Dnipr. Men då vet vi att 144 delade plats vid Lyman med 2 andra enheter (1 reg, 1 brig) på en yta som bättre vore lämpade för ett reg!
Min slutsats är att Avdiivka är ett sista hurra. Nu betyder de inte att allt faller imorgon, kanske inte ens i år. Men snart faller fronten. Jag trodde länge att Bahkmut eller Robotyne var där det skulle ske. Nu kan man luras att tro det är över Dnipr. Jag vill slänga in en brasklapp.
Runt Svatove ner till Kreminna har Ryssland stångat sig blodiga under månader. Hemvärn och National guards har varit de som stått för försvaret. Trots det eller kanske tack vara det har de haft få framgångar och ofta förlorat vad de tagit några dagar senare. Lägg till att så fort något hänt, Bahkmut, Avdiivka, Zavitne Bazhannya, Robotyne eller Dnepr så tas enher från den fronten för att förstärka. Enbart om vi tittar på enheter kan så många som 30% av enheterna förflyttats från området. Lägg sedan till att de under månader tagit förluster under deras försök att anfalla.
Om jag skulle göra en gissning kommer vi möjligen kunna se Kupiansksprint 2.0!
Skulle jag gissa så tror jag att de flesta förband kanske bara har något/några kompani på linjen.
Innan sommaren försvarades ett av de frontavsnitt som UA attackerade likt nedan…
“Ukrainian troops remained dug into tree lines around a kilometre to
the north of Novodarivka, around the village of Novopil. A brigade of the Ukrainian
Territorial Defence Forces (TDF) had been holding the line for some time,
reinforced in May by a mechanised brigade and another line brigade in anticipation
of the offensive. The mechanised brigade would spearhead the breakthrough.
The Russians had a company in Novodarivka and another in Rivnopil, with a
third holding a series of fighting positions between the two settlements. Behind
this were additional reserves including armour. The approaches to the settlements
were heavily mined.”
Det är ca 22 km som fågeln flyger mellan Novodarivka och Rivnopil.
Kollade på fel ort(det finns flera, eller snarlika), det är inte 22 km! Det är 4-5 km verkar det som.
Då är det ganska vanliga avstånd i vad vi i Sverige skulle kalla en motståndslinje!
Osten
Som alltid välskrivet och tänkvärt!
Tack!
Vi gissade väl i tråden att dom där dagarna när förlusterna störtdök då var det omgruppering inför Avdiivka så fort Avdiivka drog igång, det låg nära varandra i tid?
UA har från officiellt håll varnat för att RU kommer försöka på annan plats också, i norra Luhansk går det inte så kanske nån plats till mellan Horlivka – Vuhledar?
Ett sista hurrah låter lovande 😀
Just det, välskrivet som vanligt Osten.
Härligt att läsa dessa funderingar och klargöranden.
Härligt att läsa dessa funderingar och klargöranden.
– Hur förlorade Ryzzland kriget?
– På två sätt. Först gradvis, sedan plötsligt.
Fritt efter Hemingways Och solen har sin gång.
Jävla rysskramare.
(Från SVT om Slovakiens nya rysskramare till president)
”Igår svors han in, och nu meddelar Fico enligt AFP att stödet till grannlandet dras in.”
En ny som kommer börja bråka med EU också?
Vi behöver inte bry oss om detta särskilt mycket än. Slovakien har antagligen gett det som de kan ändå. Däremot skulle de fortsätta med humanitär hjälp.
Och ett till j-a ryssäckel
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/man-i-60-arsaldern-misstankt-for-spioneri-nu-kommer-domen
Jag läste det som att han förvisso sålt viktiga saker till Moskoviterna, men att man inte kunde bevisa att han skickat vidare skadlig information ~.
Ergo, han är fortsatt en vidrig bulvan-ryss men man har inte kunnat visa att han också är spion.
Tingsrätten har funnit att mannen ”till stora delar” har agerat på det sätt som åklagaren påstått, bland annat att hans verksamhet har utgjort en plattform för teknikanskaffning från företag i väst och att avancerad teknik har införskaffats och levererats till den ryska staten, men anser inte att bevisningen räcker för att fälla honom för spioneri.
Spioneri? Det är väl snarare att han aktivt hjälpt den ryska staten med sin våldsföring. Det borde väl vara en helt annan typ av brott.
33.2 miljoner fall av mordförsök, och han ska sitta häktad till den dagen varenda fall har utretts… Individuellt.
Skitdomstol. De är alltid alldeles för ängsliga.
typiskt. Får hoppas det överklagas och blir fällande dom i hovrätten.
Gissningsvis lämnar han landet nu… blir ju typ som ett erkännande i sig.
Och har vi otur så kommer han att söka ersättning för Häktningstiden hos JK. Då får man enl googling 30 k första månaden och 20 k per månad nästföljande månader.
Svider när skattepengar går till detta.
Myterier på G? Terroryzzterna kanske börjar förstå läget?
Bra tråd på X.
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1717140898411114938
Threadreader
https://threadreaderapp.com/thread/1717140898411114938.html
Go hem köttfärsmuren, bra val där!
Den ungerska ministern Gergely Gulyás som har ansvar för premiärminister Orbáns kansli säger att det inte längre är självklart att ungerska parlamentet kommer ratificera Sveriges Nato-ansökan före Turkiet.
Anledningen är kritik som riktats från svenska politiker mot demokratiutvecklingen i Ungern.
Vad f*n har svensk kritik mot Ungerns demokratiutveckling (som ju EU också har synpunkter på) att göra med lämpligheten att Sverige ansluts till Nato?
Ingenting!
Verkar som vi går ett varv till.
Börjar dock bli stora protester i Ungern nu mot detta förräderi mot EU, NATO och väst och inte helt orimligt att dom blir till en orkan.
Dessa goda ungerska opinionsyttringar som faktiskt finns borde stödjas på alla sätt!
Väst kanske rent av lära sig lite av vad ryssarna faktiskt kan , d v s påverkansaktioner !
Någon länk?
Expressen har skrivit om det: https://www.expressen.se/nyheter/ungerns-nya-krav-pa-sverige-vill-ha-forklaring/
Citat: “Han syftar på den kritik som riktats från svenska politiker mot demokratiutvecklingen i Ungern.
– Om de anser att deras åsikt är ett misstag så får det göra det tydligt. Om de anser att de hade rätt vet jag inte varför de vill vara med i en klubb med oss, säger han. “
Om de inte vill vara i en klubb med oss kan de ju lämna EU, vore ett lämpligt svar på sånt trams.
Jag var ute efter en länk som stödjer Johan No.1:s inlägg om att det börjar bli stora protester i Ungern nu mot detta förräderi mot EU, NATO.
Jag vet att ungrare är upprörda över Orbans “hat” mot EU och NATO, men jag har inte sett något om protester.
Jag har ingen sådan länk men gissar att Ungern är som många andra länder numera, och är starkt politiskt uppdelad mellan stad och land. Journalister befinner sig ofta i städer (Budapest i detta fall) och rapportering kan ibland bli lite skev om hur opinionen är i landet som helhet.
Jag tycker det ligger på Ungern att förklara varför Ungern vill vara med, när de agerar femtekolonnare.
Ungern vill säkert INTE tala om hur bra det är att vara med i EU för dem och erhålla alla sorters stöd därifrån OCH samtidigt inte själva behöva tillför NÅGONTING av nytta för övriga EU-länderna.
Expressen har skrivit om det: https://www.expressen.se/nyheter/ungerns-nya-krav-pa-sverige-vill-ha-forklaring/
Citat: “Han syftar på den kritik som riktats från svenska politiker mot demokratiutvecklingen i Ungern.
– Om de anser att deras åsikt är ett misstag så får det göra det tydligt. Om de anser att de hade rätt vet jag inte varför de vill vara med i en klubb med oss, säger han. “
Var det inte typ 4 år sen det “aktuella” UR-inslaget publicerades? Så dags att komma och gnälla om det nu…
Jag har postat om det för några dagar sedan, och Johan också om jag minns rätt.
Här ett exempel, finns många andra med stora folkskaror. Med Orban sitter på media och det är knäppt tyst trots protesterna
In Hungary protests against Orban`Z regime started and it`s claimed that it will end only when Putin`Z friend Orban is overthrow …
Hungarian media is silent as dead fish
https://twitter.com/Kiborgzzz/status/1717169811170468165?t=mTNX24BDlHQwtHJiNDKN5A&s=19
Här en länk från Europaportalen: https://www.europaportalen.se/notis/2023/10/ungern-kraver-forklaring-innan-landet-godkanner-sverige-i-nato
Enligt en färsk rapport från The World Justice Project, WJP, som mäter graden av rättsstatlighet i världens länder, har Ungern den SÄMSTA rättsstatligheten i EU.
Likaså placeras Ungern långt ner på rankinglistorna i olika demokrati- och frihetsindex och GRADEN AV KORRUPTION i Ungern är HÖGST i EU.
Detta är någonting som man kan, eller bör, skicka till Orbans kansli för högläsning.
Rent svepskäl. Som en lekman ser jag detta enbart som ett sätt att hjälpa Putin och Ryssland. Detta sätt att skapa konflikter utan någon legitim grund börjar bli löjligt. Vem försöker dom lura? Deras egna folk eller? Aja, fokus på Ukraina och hjälpa dom så mycket som det går är det bästa lösningen.
-2Vad f*n har svensk kritik mot Ungerns demokratiutveckling (som ju EU också har synpunkter på) att göra med lämpligheten att Sverige ansluts till Nato?”
Här kan man ju vända på resonemanget, varför stannar Ungern i Nato om dom ogillar hur många av Natos medlemsländer har uttryckt kritik på att Orban och hans parti monterar ner demokratin i Ungern?
Vilket uttalande är det han vill få förklarat? Det bör ju vara något som kommer från ett regeringsparti men de har väl legat ganska lågt i den frågan? Eller är han fortfarande grinig för Strandhälls åsikter om den ungerska familjepolitiken (vilket väl var 4-5 år sen)?
Det gäller UR inslaget om Ungern från 2019.
10 minuter tänkt för gymnasieelever.
https://urplay.se/program/211062-eu-i-fokus-eu-och-demokratin
Dom är så tröttsamma.
» Enligt Gulyás behöver Sverige ”förklara sig”.
– Om de anser att deras åsikt är ett misstag så får det göra det tydligt. Om de anser att de hade rätt vet jag inte varför de vill vara med i en klubb med oss, säger han. «
Och vi vill inte vara i nån jävla klubb med Ungern. Dom borde kastas ut ur NATO med huvudet före, för dom hör inte hemma där för fem öre.
Ganska enkelt att förklara. Demokratier har inte statskontrollerad media. Punkt.
Kan tillägga att Orbán tycker att Ungern numera är ockuperat av EU på samma sätt som de tidigare var ockuperat av Sovjet. Något att uttryckte på minnesdagen av Ungernrevolten 1956.
Någon borde påminna honom om att det går alldeles utmärkt att begära utträde ur EU om Ungern så önskar.
Jag är inte särskilt förtjust i den ständiga bashingen av Turkiet och Ungern här på tråden. Den gränsar till arrogans tycker jag. Den humanitära stormakten Sverige lever fortfarande, det är tydligt. Jag glömmer aldrig när Danmark läxades upp av sosseministern Kristina Persson. Jag skämdes. Sedan är det inte bra att kalla Turkiet för Kalkonien, vilket görs dagligen och stundligen här på tråden. Sverige har svårt nog att bli medlem i NATO.
Du tycker att man ska böja sig för de autokratiska, Putinvänliga regimerna i dessa länder istället? Finland hade minst lika vass kritisk mot Ungern.
Jag tycker i största allmänhet att man ska visa respekt för andra länder och folk. Men vem är jag att säga det. Jag är ju över 70 år gammal.
Vi önskar medlemskap i deras allians men vi ser dem som fiender. Varför ska vi i sådana fall alliera oss med dem?
Jag anser att det är att visa respekt för andra länder och deras folk när man stödjer de delar av folket som fullt korrekt påtalar att deras ledare bryter mot all internationell moral och i största allmänhet uppträder som auktoritära despoter med fascistiska tendenser.
Stefan: “Påtala” – absolut.
Kruxet är att en stor majoritet av kommentarerna här inte handlar om att påtala.
Det handlar om “bazarturken” och andra nidnamn, det handlar om sjuka sågningar och okvädesord.
Enkelt sagt: Vi står utanför sandlådan och vill vara med och leka. Men vi väljer att kalla vissa av barnen som redan leker för idioter och vi kastar sand i deras hår. Vi vill ju bara leka med de cooooola barnen.
Kruxet är att alla har veto. Så att vi idiotförklarar vissa gör det ju inte direkt lättare att få vara med och leka.
Jag lusläste min kommentar och kan inte se att jag nämner Turkiet (med eller utan “smeknamn”) överhuvudtaget.
Det är fritt fram att söka sig till en blogg som inte har fokus på stöd till Ukraina då.
Håller med.
Ofta en infantil nivå och dessutom vansinnigt konstigt argumentation. Vi önskar medlemskap i deras allians men vi ser dem som fiender. Varför ska vi i sådana fall alliera oss med dem?
Ungerns regim är vår fiende eftersom de är Ukrainas fiende och sabbar vårt Nato-inträde. Väldigt enkelt.
Vi var medlemmar i EU innan Ungern så tekniskt sett har de sökt medlemskap i den allians vi är med i. Vad det gäller Nato så tror jag det är få som är med i den sammanslutningen för att de så gärna vill ingå i en allians med Turkiet, det är alliansen med andra länder som lockar mer.
Är ni två på riktigt eller? Vad har vi varit rörande överens om på bloggen det senaste året? Att vi behöver gå med i NATO. Vad har vi också varit överens om? Att Orban ser Putin som sin närmaste vän och tycker att hjälp till Ukraina är helt fel. Hela EU och hela NATO är starkt kritiska till Orban och hans Ungern för deras tydliga dubbelspel. Och enligt er så är det Sverige som gjort fel genom att kritisera detta? Jag hade tydligen missat att upp var ner idag.
Ungern förlorar nog också en del betydelse i Nato om eller när Ukraina blir medlem.
Undrar vem som är infantil här?
Vi är allierade med EU och vill bli allierade med NATO, inte direkt med Ungern eller Turkiet för att vi ser nyttan av det större sammanhanget.
Måste du tex komma överens med alla på din arbetsplats för att stanna kvar eller säger du upp dig då? Du tycker kanske bättre om enmansbolag där du slipper arbetskamrater helt men då blir du också ensam och utsatt.
Det är lite det Sverige har att välja på, gå med i gemenskapen och dra nytta av ökat samarbete och skydd samt försöka påverka gruppen på “rätt” sätt eller stå själva ute i kylan och hoppas att skiten alltid drabbar alla andra.
Det finns alltid några man inte blir kompis med oavsett sammanhang.
“Ungerns regim är vår fiende eftersom de är Ukrainas fiende och sabbar vårt Nato-inträde. Väldigt enkelt.”
Och denna fiende vill du alliera dig med och försvara med eget blod?
🤯
Håller med Flarran. Det finns en viss “Bror Duktig” tendens i Sverige, där många tror sig veta bättre, och gärna kritiserar andra länder. Länder som har en helt annan historia och inriktning än lilla Sverige.
När Swe politiker gör detsamma ställer det till problem på många ställen.
Det beror på bristande förståelse och erfarenhet av andra länder.
Jag vi borde verkligen avstå från att kritisera Ryssland, man vill ju inte vara “Bror Duktig”, eller hur?…
Skärp dig. Alla här fattar ju att NaziRyzzland är massmördare, men du kanske inte fattar ?
Du är alltså en “Bror Duktig”?
Men alla fattar inte att Ungern spelar under täcket med Ryssland?
Sedan ska man väl vara ärlig med att det finns mer handel med Ryssland under täcket, men att man förmodligen ofta inte vill veta det, utan i stället köper olja av “Indien” osv…
Förlåt ett tredje inlägg, men Ungern spelar iofs inte under täcket med Ryssland, utan över det.
Så vi skall stå och tumma på mössan i hand för att inte förarga någon totalitär som vi eventuellt kan ha nytta av framöver menar du? Låt mig gissa – du är samtidigt en av dom som brukar skarpt kritisera S (och inte dåvarande samlingsregering) för division Engelbrekt och permittenttrafiken under VK2?
Vad som sägs om detta: man kan gå emot totalitära där det spelar roll, men inte göra alla utspel i media som man skulle kunna göra. Den sortens fingertoppskänsla kan man ha olika mycket av.
Vad tycker du om Orban då Storsjön? Har han styrt upp Ungern så det är korrekt enligt ’historik’ och ’inriktning’? Hur ser du på valresultatet i Polen? Osv.
Nu är det ju inte bara Sverige som haft synpunkter på den (anti)demokratiska utvecklingen i Ungern, utan typ alla övriga medlemsländer i EU. Enda skälet till att arslet Orban bråkar med Sverige är att han har Natofrågan som hävstång mot oss.
Hur tycker då du att Sverige ska bemöta denna begäran från Ungern?
Efter att ha läst några artiklar om detta så ser jag de så här.
Denne ungerske politiker verkar tro att bara för att det som utbildningsradion berättade 2019, så är Sveriges regering ansvarig för det. Det är som om denne ungerske politiker tror att i demokratiska länder såsom Sverige, så är det regeringen som är ytterst ansvarig för vad som olika media tillåts skriva och uttala. Som att utbildningsradion och kanske skolväsendet står under regeringens direkta kontroll.
Männinskor som tillhör den regerande delen i en diktatur kanske ser det som självklart, det att regeringen styr allt och ingen tillåts yttra något som inte regeringen har godkänt. Därför måste regeringen i Sverige vara ansvarig för något UR uttryckt.
Men så funkar det inte i demokratier som den svenska med fri press och där politiker inte styr media eller skolor direkt utan att det sköts av olika aktörer, ansvariga för sina områden enligt gällande lag. Så på mig verkar det som att denne Gulyás helt enkelt inte förstår demokratins grunder.
Tycker nog att Gulyás är den arrogante i sammanhanget, som inte först sätter sig in i hur demokratin Sverige fungerar innan han offentligt kommer med märkliga anklagelser och dessutom försöker sig på utpressning.
Här är en artikel till om detta:
https://www.dn.se/sverige/ungern-kraver-forklaring-innan-landet-godkanner-sverige-i-nato/
Håller med. Det är ett tydligt tecken på diktaturtendens när de klagande länderna tror att den politiska ledningen har full kontroll över allt som skrivs och yttras i Sverige. Det är t ex i stort sett uteslutande diktaturer som klagar över Koranbränningar.
Bra beskrivet.
Väl beskrivet, F16. Och ironin i att Gulyás med sin sammanblandning av media (i det här fallet UR) och statsmakten perfekt illustrerar varför EU under lång tid kritiserat Ungern är utsökt.
Flarran, det är inte Ungern och dess folk som kritiseras. Det är den högerpopulistiska regimen som är korrupt, förrädare och förtjänar bara att behandlas illa.
Det är inte Ungern Sverige söker allians med. Det är NATO.
Dina, Foppas är på rysstrollsnivå.
Gå försiktigt, ni är på tunn is. Rysk is.
+1000
Var det inte han Arnstad som läxade upp Danmark rejält kring att man kunde höra stöveltrampen från 30-talet i Köpenhamn igen.
Med tanke på att dom var ockuperade av nazisterna får man väl ge den danska sidan av panelen högsta betyg i självkontroll för att dom inte vräkte sig över pulpeten och gav honom en dansk skalle eller två.
Arnstad är en vänsterbliven idiot.
Ah, Beavis och Butthead-högerns originella🙄 etikett ”vänsterbliven”. Jag tror minsann att jag träffade helt rätt på vilken sorts ”-demokrat” du var.
… och att ni går nationssplittringens ärende är förstås helt karakteristiskt. Rysstroll som sagt.
@Heat751: Jag förvånas lite av mig själv över att jag försvarar Rikki här eftersom jag skrivit ungefär exakt samma som du någon gång, och tycker begreppet är muppigt. Men vad jag sett vevar Rikki rätt friskt både åt spökhöger och träskvänster så man ska nog inte lägga alltför mycket vikt vid i ordvalet i det här fallet.
Det hade räckt gott att skriva ”Arnstad är en idiot”, jag tror inte någon hade opponerat sig mot det.
Sedan undrar jag om Heat751 verkligen menade att Rikki förtjänade både +1000 och epitetet rysstroll?
Flarran: Hur är din ålder relevant för diskussionen?
Om nu Kalkoniens ledare säger att Hamaz är frihetskämpar snarare än terrorister så kan jag känna att det är helt ok att kalla landet för Kalkonien i stället för att ”i största allmänhet visa respekt för länder och folk”.
Blanda inte ihop korten nu. Det är inte det turkiska folket som hindrar Natoansökan, det är kalkoniens president Odågan och hans privata parlament som obstruerar, hand i hand med Orban.
Sverige har för övrigt sökt inträde i en stor försvallians med 29 starka demokratier. De ratificerade direkt utan en tanke på betalning. Två tomtar väntar på betalning för att släppa in Sverige, ska vi godta det?
Borrell var mycket tydlig med att det går bra att utträda om man inte vill vara med. Stor del av både EU och NATO har tröttnat på rättshaveristen och putinälskaren.
Hur beroende är Ungern av billig rysk gas ?
Kan vara ett ställe där skon klämmer.
Hur kom Orban till makten. rysZk hjälp?
Skon kan klämma där också! Lite som en fotboja 🫣
Jag ställer en öppen fråga till Foppa och Flarran:
Så om vi inte skall kritisera ungersk politik för det är pinsamt och respektlöst, varför skall vi då kritisera Rysslands politiska ledning?
Var går gränsen för hur dålig en regim får vara till när det är acceptabelt att kritisera och sanktionera osv?
Så länge deras ’role models’ inte invaderar så är det nog lugnt. Jag gissar att Putte inte var på deras ’shit list’ tidigare. Gissar även att andra ’starka män’ som ex. Orangea-killen är kvar på ’bra listan’. Kan ha fel, sorry om så. Ska tilläggas att de (som frågan riktades till) absolut förefaller stötta Ukraina så det är klart bra.
Det här är bara politiskt dravel, Ungern kommer godkänna så fort de ser att turkarna är på väg att göra så. Bakgrunden till allt är även det politiskt dravel och sannolikt för att både Turkiet och Ungern vill visa Putte att de stödjer honom, allt för deras egna intresse på lång sikt (gas etc etc). Däremot kan de inte dra ut på det hur länge som helst för att inte hamna utanför EU och Nato. Detta är inte svårare än så! Skulle Ungern däremot fortsätta kommer övriga Nato länder fullständigt mosa dom rent politiskt och jag skulle inte bli förvånad om vi då får se riktiga hot och ifrågasättanden kring deras egna medlemskap.
Inklusive ekonomiska påtryckningar
Så Ungern är så lättkränkta att fri journalistik i Sverige gjorde ett inslag om Ungern 2019. Ska vi satsa på att det går att gräva fram något ungerskt inslag om hur dekadent Sverige är med all sin feminism och pride?
Å andra sidan kan vi väl hänvisa till fria tider, eller vad all den där SD-svansen kallar sina alster, då blir Ungern glada.
Ungern har länge varit ett slagträ i svensk inrikespolitisk debatt med rätt hätska utspel från ledande politiker. Så det är inte bara i fria media som Ungern och Orban (med all rätt) kritiserats.
Sverige kan väl bara hålla sig till fakta. Är Sverige på något sätt ansvariga att Unger ligger sämst till i Europa i Transparency Internationals korroptionslista? Det må väl Ungern påverka själv och inte tro att Sveriges medlemskap i Nato ska försämra detta.
Helt makalöst hur Flarran, Foppa och Storsjö gång på gång måste trycka ut sig på allra yttersta högerkanten och vurma för mysiga farbröder som drar sina länder i Putinistisk riktning. Samtidigt är moder Svea bara skit i deras ögon och vi ska se upp till dessa fantastiska förebilder och behandla dem väl……Helt otroligt att ni hänger här med dessa grumliga åsikter. Jag får inte ihop hur er vrickade världsbild placerar er på Ukrainas sida med dessa mörka åsikter så djupt rotade.
Det fanns en tysk mustaschprydd farbror som behandlades av omvärlden precis som ni vill att man ska mysa med Orban och anhang. Han styrde också upp saker fint och inte var det ngt globohomo där inte. Sedan gick det som det gick och vissa mörka krafter gillar fortfarande den farbrorn. Snabbspola till början av 00-talet så kom en liten obetydlig KGB-kille och huxflux blev president i Ryssland. De flesta tyckte han var en finfin karlakarl ink mig själv och nu skulle det bli ordning på Ryssland. Gång på gång såg omvärlden bort från hans gradvisa nedmontering av allt som demokrati står för och resultatet av det diskuterar vi varje dag i denna eminenta blogg.
Hur kan ni inte se att det är exakt samma mekanismer bakom era hjältar Orban, Erdogan m.fl.?? Hur länge ska vi ”syltryggande” Svenskar tyst köpa deras nedmontering av demokrati och ska vi ha samma utveckling här också enligt er???
Helt obegripligt med era åsikter om ni på riktigt stödjer Ukrainas kamp!
+1
… det gör dom inte, dom är här i helt annat syfte.
@Lellelull
Det var tammefan det finaste jag hört sedan jag konfirmerades!
(och då är jag inte ens konfirmerad 😜)
+1
Amerikans gränspolis grep nyligen en rysk man som försökte smuggla ut ett tiotal historiska svärd, från den neolitiska tiden cirka 3 000 till 5 000 före Kristus och fram till medeltiden, från rysk ockuperade områden i Ukraina och för att säljas i USA.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/stulna-svard-och-guldskatt-aterlamnas-till-ukraina
Vissa tror inte ens att rys-arna använder T-54/T-55 och nu läser man om detta desperata försök.
@Lellelull
Det var tammefan det finaste jag hört sedan jag konfirmerades!
(och då är jag inte ens konfirmerad 😜)
Fel ställe…
Förslag till bloggen/tilläggsutvecklarn:
Posta-knapparna återställer INTE vilka inlägg som är nya.
Ja det vore kanon, men är det inte så att du använder det förnämliga tillägget som vad-han-nu-heter hjälpte oss med? Lundgren? I så fall är det nog dit du skall vända dig.
Trist, ännu en duktig OSINT som har tröttnat.
Väldigt mycket skräp där ute, men den här snubben var intressant och duktig.
https://twitter.com/CalibreObscura/status/1717265873298211319
Mycket trist, CalibreObscura har varit bra!
Ja, finns en del duktiga kvar dock som jag följer dock.
Dan(Oryx) har t ex väldigt bra trådar där han samlar “allt” videomaterial ifrån specifika frontavsnitt, inget kartritande, men det behövs inte.
https://twitter.com/Danspiun
Japp det är många som tänkt att dom skall köra hela kriget men det är slitsamt.
Att LW inte missat ett inlägg hela kriget är rätt stort, ingen annan i tråden har hållit nollan vad jag vet.
Jag började inte ens kommentera förrän 26 februari 😇
Har ju gått rätt lång tid men har du inte missat en dag Erik14?
Jag vet inte, ev inte?
Det är ju otroligt stort av LW! Han har betytt oerhört mycket för att vi generellt sett är hyfsat insatta i Sverige samt att vi är starka i vårt stöd både som land och som enskilda. Närmast oersättlig skulle jag säga
+++++!!!!!
Verkligen! Att dra igång ett kort stöd-rally hade varit en sak, men att inte missa en dag sedan invasionsstart är helt fantastiskt! Jag tror det är svårt att förstå hur mycket det här forumet betytt för Sveriges stöd till Ukraina. Oerhört imponerande.
Jag räknade på hur länge jag skulle behöva spara för att köpa en omodern stridsvagn. Det var väldigt länge. Sedan räknade jag på driftskostnader också, ammo och drivmedel. Oj det var dyrt. Och sedan såg jag 10-30 sådana går kaputt varje dag i Ukraina och räknade på det. Det blev blyat-dyrt!
Så är det, krig är blyat-dyrt.
Det är kanske därför så många oligarker har dött på sistone, de rikedomar de har samlat på sig förvaltas nu av andra som är med hjälpsamma gentemot Kreml med pengar till krigskassan.
‘som är mer’ ska det vara inte ‘som är med’.
Det är inte” oligarker” som dött , det är högre direktörer i större företag som dött.
I de flesta fall förmögna, men inte riktigt smällrika
Ok, bugar och bockar för den rättelsen.
Blyat.
NATO är ingen klubb. Det är en försvarsallians, som blir bättre och starkare av att Sverige är medlem. Konstigt om Ungern har en avvikande uppfattning jmf alla andra Nato medlemmar. Fokus.
Klokt sagt! Därför konstigt att somliga tycker att Sverige inte har något att tillföra säkerhetsmässigt även till deras land?
Den ryska och kinesiska världsbilden är väl att USA bestämmer över hela världen, och det tycker dessa länder är orättvist. De vill också vara med och bestämma över andra länder, och det är det de menar med en multipolär värld.
De gnisslar förmodligen tänder över att så många frivilligt söker sig nära landet i väst. Visst, USA har en styrkeposition med sin stora ekonomi och har därmed en bättre sits när de förhandlar med andra länder. Vill Ryssland konkurrera med det kanske de skulle bygga upp sitt land i stället?
USA-policy: talk softly and carry a big stick
Rysk policy: vifta med pinnen och misshandla vid behov motståndaren på ett klumpigt sätt
Ha ha.
De missförstår också vad “USA bestämmer över hela världen” betyder. Så är det självklart inte eftersom alla fria och demokratiska länder har rätt att fatta egna beslut och ingå vilka avtal eller överenskommelser de själva vill. Det gangstrarna och imperialisterna som styr i ryzland och Kina vill är att återgå till en världsordning reglerad av “den starkes rätt”.
Fick plötsligt lust att berätta en anekdot från mitt förflutna som ” poppat upp, antagligen därför att jag skrivit en del om Konstantin Malofeyev.
Något år innan ryssarna ockuperade Krym frågade jag en mycket bildad rysk vän om just Russkiy Mir och liknande organisationer som poppat upp.
Till saken hör att min vän är hängiven rysk ortodox och var det även under sovjettiden, då det inte alltid var så lätt för människor att öppet visa religiositet.
Min vän uttryckte då sin oro för ” nya ortodoxa talibaner ” Jag nåde häpnade och gapskrattade över uttrycket,det var första gången jag hört det.
Jag skrattar inte numera, inte när jag ser och förstår vad min vän menade
Hjältar med riskfyllt jobb!!
#slavaukraini
Skulle varit till Erik14 nedan 🫣
Helt klart värt både risktillägg och ob
Förstår att du inte skrattar längre.
Har ni fortfarande kontakt? Antar att han inte stödjer kriget, men vad tycker han om patriarken som styr rysk-ortodoxa kyrkan? Patriarken stödjer ju Rysslands krig i Ukraina.
Kirill är nog ett exempel på vad Perrag55s gamle vän syftade på.
PERRRA jag uppskattar mycket dina anekdoter/insikter från ryssland. Du måste ha ett gott minne, som du kanske kompletterar med dagboksanteckningar?
Om jag får leka lite messerschmidt, så är redan taliban en pluralform av talib, så -er ändelsen är egentligen onödig.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Taliban
På arabiska ja. Stor humor när artikeln du länkar till själva använder talibaner som beskrivning, som t.ex. ”talibanerna” i plural bestämd form. Som språkpolis får du underkänt hittills.
Stämmer EFRAIM. Jag läste inte hela Wiki-artikeln. Kollade SAOL också och talibaner är korrekt svenska. Ber om ursäkt.
no problem
Partisans of occupied Luhansk set fire to a relay cabinet on the railway track near Schastia, – ex-head of the Luhansk RMA Serhiy Haidai.
The railway control was switched to “manual mode”.
“The destruction of the automated railway control system led to the transfer of control of the railway section to “manual mode” and now makes it impossible to timely deliver cargo, including military goods, to the forward positions of the russians,” — Haidai noted.
Film
https://twitter.com/albafella1/status/1717536429448823031?t=4uSI_50X3Dr0nchWuy8DgA&s=19
👍
Det är på järnvägen från Valuyki via Starobilsk till Luhansk.
Varit tystare om Zapo-fronten ett tag, men här en nyhet.
UA har tagit flera km² utanför Nesterianka. Nesterianka ligger norr om Kopani och det börjar i förlängningen nästan se ut som ett tvåfrontsanfall mot Kopani.
Ein kleiner Einbruch gelang der AFU auch nördlich Nesterianka hier konnte eine russische Schlüsselpisition genommen werden. Später mehr habt einen schönen Tag
Karta
https://twitter.com/AndySch64494719/status/1717411398005743893?t=NB_dBS56cTV7ooOujuVcQQ&s=19
Det börjar så smått se ut som att UA ämnar riva upp försvarslinjerna bort mot Vasylivka?
Mina 2 cent 🪭
Angående Ungern. Om man undrat hur djupt putlers näve är i sin buktalardocka har vi fått svaret nu. Dessvärre för orban är hans betydelse betydligt mindre än vad han tror. NATO behöver turkiet. Deras läge gör dem oundgängliga, utan dem har vi inte Svarta Havet. orban däremot betyder inte mycket för någon utom som putlers bästa femtekolonnare.
Ungern har inte något oundgängligt läge, starkt försvar eller stor ekonomi. Utan att vara på insidan är de i stort sett Moldavien.
Och om inte orban snart prioriterar lite bättre kommer ungern på sikt helt marginaliseras och sedan åka ur både NATO och EU.
Man kommer att skapa ett sätt om inte de skärper sig. Lex orban.
EU har ju redan stoppat mycket stöd till Ungern. De vill väl ha tillbaka det antar jag men då måste de återgå till mera demokrati enligt EU:s regler.
#RussiaIsATerroristState
Ja fast det har skett en glidning mot att begreppet demokrati även kan avse demokratins innehåll. Inte bara dess former. Se detta från EU-parlamentet där det talas om demokratins “värden” på flera ställen vad gäller Ungern. Lägg märke till att det verkar vara de gröna och vänstern som ligger bakom det här uttalandet från Parlamentet.
https://www.europarl.europa.eu/news/sv/press-room/20220909IPR40137/ledamoterna-ungern-kan-inte-langre-betraktas-som-en-fullvardig-demokrati
I ungerns fall behöver man inte kritisera politikens innehåll för att se problemet med deras form.
På senare tid har det varit stora demonstrationer i landet och det är inte helt otroligt att dom når stormstyrka och att Orban avgår.
Ingen behöver lägga sig i men EU skulle ju kunna diskutera en uteslutning rent allmänt och NATO likaså?
Finns det möjlighet att utesluta medlemmar ur dessa organisationer? Åtminstone vad gäller NATO har jag hört att det inte finns någon uteslutningsklausul.
Nej men man kan ju diskutera frågan rent allmänt?
Som ssgt, Lex orban.
Vad skulle hända om 31 av länderna säger åt det trettioandra landet att de inte längre får vara med i Nato, att alla nycklar, elektroniska dörröppnar och all digital åtkomst är terminerade och de är helt utestängda?
Dom kan protestera och kanske försöka överklaga, men till vem?
Så, jag tror inte att det är omöjligt att utesluta ett land som har spårat ur, blivit fientligt mot andra medlemsländer och istället samarbetar med en aggressiv, krigiska granne som ser Nato som en fiende. Detta även om det saknas en klausul för att utesluta. Samt vilken världsdomstol ska det uteslutna landet vända sig till om de vill överklaga?
Det är ju inte så snyggt att göra det jag skriver men troligen görligt.
Menar du verkligen på fullt allvar att protester skulle kunna få Orban att avgå? Jag har tidigare skällt på MRF för att att han är bloggens största pessimist, men nu får jag ge dig en släng av sleven också trots att jag uppskattar dina grymt positiva inlägg i övrigt.
Orban är ju nyss omvald. Och slovakien väljer att närma sig ryssland i demokratiska val.
Är det inte mer intressant att bena ut varför det är så? Än att bara kasta skit på dom?
Varför vill deras folk ha en sån linje?
Påverkan spelar säkert roll men kan inte vara helt avgörande.
Vad tänker deras folk att blir bättre av att hålla den linjen?
Ungern t.ex blir av med en massa sköna EU pengar och väljer ändå att fortsätta på sin väg. Varför?
Jag har ingen aning, men det vore mer intressant att bena ut det känns det som än att skälla.
Kanske vårat (och då menar jag EU) sätt mot dessa stater är felaktigt på något vis? Jag vet inte.
Vet vi om något parti i dessa länder har gått till val på att lämna EU och/eller Nato, om det ens har varit en valfråga?
Men de har väl haft argument som att flyktingarna från Ukraina tar mycket av deras länders pengar och lever kungligt medan landets egna medborgare lever i fattigdom. Det klassiska vi mot dom.
Sedan är det inte helt osannolikt att Ryssland har bidragit med propaganda som splittrar och även berikat vissa nyckelpersoner för att få de att föra ryskvänlig politik.
Demografi verkar vara en gemensam nämnare.
I såväl Ungern som Slovakien är Äldre & Landbygd en gemensam nämnare för starkt stöd till Autokrater/Putinister.
Finns det någon äldre som även bor på landet här i forumet … och kan svara på frågan om man blir fördummad på kuppen? 🤣
Det stämmer nog där med, i Polen är ju PIS starkast på landsbygden med mycket äldre befolkning.
Sedan jobbar stora grupper yngre i andra länder och kanske inte har möjlighet att rösta därifrån de är.
Då kan man fråga sig varför är dom starka bland äldre på landsbygden? Och räcker dom äldre på landsbygden för att vinna val?
SvampBob. Äldre generellt. Inte bara på landsbygden.
Märkligt att de är mottagliga för auktoritär demagogi med tanke på – eller pga – att de själva upplevt Ry Mir.
När det gäller Orban har han vid flera val ”bjudit på” alltifrån säckar med potatis som en extra pensions-utbetalning (senaste valet).
En del röster är alltså mer eller mindre köpta.
Svampbob, jag bor i det förbaskade Slovakien. De som röstar pro Ryssland bryr sig inte alls om Ryssland hit eller dit. Politiskt vill de två saker stoppa LGHBT samt stoppa migranter. De struntar i att Slovakien har EUs sämsta sjukvård och skolor. Men mest av allt röstar de för mera korruption. Ja ni läser rätt. Mer korruption. Dessa nygamla ledare är extremt korrupta. Robert FICO’s exfru står ägare på 800 företag. Hon är universitetslektor… Nya regeringen kommer att tillåta korruption på alla nivåer och det är ekonomiskt bra för dessa röstande eller deras nära släktingar.. plånboksröstande helt enkelt. Vallöften avskaffa special åklagaren och domstolen för korruptionsmål. Minska straffen för mutor till att betala tillbaka pengarna..
Herregud! Man blir ju mörkrädd.
@SVAMPBOB
Tjavars, varför blev den orangehårige president i USA?
Många äldre i Slovakien har också en något romantisk bild av Putin och Ryssland. Man fick läsa ryska i skolan, och det var lite najs då, back in the days.
Jag känner till många äldre slovaker som anser att Ryssland och Putin har rätt i allt de gör, de delar t.ex. Rysslands bild av att väst har blivit för dekadent. Vi tillåter att homosexuella gifter sig, att de adopterar/ inseminerar. Vi “släpper in för mycket” invandrare som dränerar vår kultur. Vi har blivit hjärntvättade av USA och gått på propagandan. Putin säger sanningen! De tycker att Putin har rätt i det han gör, Ukraina bör inte existera utan tillhöra Ryssland. Zelensky är korrupt och en clown som är styrd av USA. Ja, allt man egentligen hör att Ryssland gapar om, det håller många slovaker med om. Detta gäller den äldre generationen. Resten har jag sämre koll på, men jag vet att mycket som äldre tycker, håller deras familjer också med om.
Ungern = ”gerrymandrat” så det krävs sjukt mycket för att rösta bort Fidez. Slovakien = mycket märkligt trots allt.
Tack för många inlägg i frågan. Jag jobbar så har inte hunnit läsa innan nu mitt i natten.
Jag har inga svar om någon trodde jag skulle debatera, utan är mera nyfiken på varför. Och är det fortfarande.
Intressant med korruptions inlägget om slovakien.
Delar av europa är på väg i en konstig riktning.
Ryska sanslösa förluster av två veckor med vansinnesattacker mot Avdiivka.
1350+ i hårdvara och 14 000+ KIA (säg 30k med WIA)
Tabell+graf
https://twitter.com/AndySch64494719/status/1717497493099880944?t=CO7Bf1IxcXsTUq5TsTcm_w&s=19
Helt obegripligt att de inte slutar med detta. Så många förlorade liv.
Slava Ukraini! 💙💛
#RussiaIsATerroristState
Det är på något sjukt sätt rimligt för Putin. Drar han tillbaka det redan förlorade kriget så är det nog omöjligt för honom att övrrleva bokstavligt eller politiskt. Och eftersom han skiter fullständigt i alla andra människor så är det rationellt att fortsätta. Kaviaren kommer ju fram och känslan av makt finns kvar när har kan beordra sina tandlösa alkoholiserade invånare att med högra knän springa och dö på en kall regnig potatisåker brevid en slagghög…..
Olika prioriteringar i livet uppenbarligen.
Det stämmer, han bryr sig noll om människoliv. Första gången vi ser det är när Kursk fortsatte att vara ubåt.
-Putin, vad hände med ubåten??
-Den sjönk, haha.
Om det så dör några miljoner man för att ta Donbass spelar det ingen roll ur hans synvinkel.
Andy påpekar också att ryssarna nu tar förluster på 10-15 mot 1, medan kriget i stort varit kanske 5-6 mot 1.
Det är det jag menar, Ukraina är medvetna om detta och någonstans måste de ta fajten mot Ryssland. Backar man för att slåss en annan dag har man bara förlorat mark, ryssarna kommer inte ändra taktik för det.
De kommer köra sina resurser ända in i kaklet. Bakhmut, Aviidivka osv och nästa front kommer visa detta tydligt. Därför är det så viktigt att vi ger resurser till Ukraina så de kan slåss vidare och inte lider brist på material ialla fall.
Ryssarna KOMMER inte sluta ta stora förluster utan att det är stopp rent fysiskt och de inte har resurser tillgängligt.
Jo, det var ungefär så jag sa när man pratade om att ge upp Bachmut. Ryssarna hade nog bara fortsatt mot Slovjansk och så hade du fått ta striden där i stället.
Nej, väst måste verkligen öka och ge betydligt mer av de kraftfullare vapnen. Och inte dra det i långbänk HELA tiden, utan nu. Mer Leo, Art, Flyg, Taurus osv
Donetsk region, presumably the Soledar area. Video from servicemen of the Russian Armed Forces: a kamikaze drone attacked a Russian Kamaz, everyone survived.
Film där ryska mjukvaran även den vill röka på
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1717545173054329074?t=aRHWAO-3H5EtqReMMP3knQ&s=19
Salwan Momika ska utvisas säger Migrationsverket i ett pressmeddelande.
Utmärkt.
+ + + + +
Det är bara att snabbt ta honom i förvar och verkställa utvisningen så snabbt som möjligt. Hoppas att han inte har möjlighet att överklaga då kommer det väl att ta flera år att bli kvitt honom.
Han har fått ett tidsbegränsat uppehållstillstånd till mars 2024. Antingen kommer han elda koraner för det vilda och sedan hänga sig sista dagen eller så håller han låg profik och försöker bli extraherad någonstans där han inte blir stenad.
Bli inte överaskade om han erbjuds uppehållstillstånd i Iran eller Ryssland…
Utvisas med hjälp av en låda med fallskärm.
Jag är ingen beundrare av Momika alls men känner så här – han har använt sin yttrandefrihet helt lagligt eller hur?
Han blev så pass punktmarkerad av Migrationsverket att dom gick ut i ett pressmeddelande, hur ofta händer det?
Det finns personer som begått mord som inte blir utvisade vilket rimligen är magnituder värre på brottsskalan.
En förmildrande omständighet som för mig är acceptabel vore om han bevisligen gått annan stats ärenden vilket det finns misstankar kring men vore väl lämpligt att få hela historien och inte Migrationsverkets svepskäl.
Har man förfalskade handlingar/skäl för att stanna i Sverige finns det ingen förmildrande omständighet. Detta är väldigt vanligt och människosmugglarna ger goda råd och är på alla vis behjälpliga.
Och alla som kommer utan några handlingar alls, hundratusentals?
De får väl inte uppehållstillstånd?
Jag förstår inte vad handlingen att bränna en Koran har med yttrandefrihet att göra. Vad är det som yttras? Vad är budskapet med att bränna en koran? Det är extremt otydligt.
Handlingen att bränna en koran är bara för att provosera, inget annat.
Däremot om man har ett budskap att framföra så är det yttrandefrihet att få framföra det.
+1
Ok, jag vänder på det – det är inte olagligt att bränna en bok.
Att bränna en bok som är i din ägo är tillåtet i Sverige. Även att göra det offentligt. Självklart är det för att provocera i det här fallet. Att ha den rättigheten, att provocera och till och med förolämpa, är en grundpelare i vår demokrati. Provokationer bemöts bäst med argumentation.
Sen är det en annan sak att turister i vårt land inte bör berättigas de rättigheter som medborgare har.
Yttrandefriheten har begränsningar, bl. förtal och hets mot folkgrupp. Första domen i fallet koranbränning kom i förra veckan. Det ska prövas i hovrätten, troligen ganska omgående, och blir det fällande även där tror jag folk kommer passa sig för att bränna koraner på allmän plats. Straffskalan för hets… innehåller fängelse.
Jag tycker inte att det hör till yttrandefrihet att bränna böcker,
är det inte att försöka censurera det andra har skrivit?
”Avstå från att bränna böcker av respekt för det fria ordet.
Att bränna en bok är en stark symbolhandling och det är omöjligt att inte tänka på historien – från inkvisitionen till Nazityskland. Varken kyrkan eller nazisterna tände eld på böcker i frihetens namn, utan för att skrämma till tystnad och likriktning.”
– citat ur SvD 24 aug 2023
Där man bränner böcker bränner man till slut även människor
Henrich Heine 1797 – 1856
Då får du tänka om. Är det fel att bränna IS-tidskrifter som beskriver tillverkande av bomb-bälten? Eller affischer för rekrytering till nazi-partet? Eller en bok av Astrid Lindgren? Eller varför inte bibeln som ligger till grund för århundraden av förtryck? Jag tycker nog att om man inte gillar att någon bränner böcker kan man bara gå förbi utan att bli våldsam.
IS är väl en teroristorganisation ?
och Adolfs Main K.. var väl förbjuden rätt länge ??
sen finns det väl en del som är förbjudet att trycka enligt tryckfrihetsförodningen – och då finns väl lämpliga straff för detta gissar jag.
men det är svåra frågor det håller jag med om
– men bränna böcker känns inte bra
och i det tänker jag inte tänka om!
Vi ska inte förbjuda allt som inte känns bra. Vi ska inte ens förbjuda en del av sånt som inte känns bra.
Jag tycker det är olustigt att slänga slitna böcker i soporna, för att inte tala om hur det skulle kännas att bränna en bok och jag gillar inte heller att någon bränner en bok i provokationssyfte, men jag vill inte förbjuda det.
Du är i gott sällskap. Seniorprofessor Bo Rothstein, som väl är Sveriges mest namnkunnige statsvetare, har framfört ett förslag om att förbjuda bokbål som politisk manifestation. Så blir det upp till domstolarna att definiera vad som är en politisk manifestation och inte.
Politiska domstolar … Hm, en del svenskar tycker ju att Ungern är ett föregångsland.
Bo Rothstein är knappast Sveriges mest namnkunnige statsvetare.
@ALBERT214
Jag tycker också att det är fel att bränna böcker. Det är respektlöst kulturfientligt. Undantaget är väl om boken är så trasig att den är oläslig eller endast med svårighet går att använda. Då kan man lämpligen bränna den eller slänga den i soporna och skaffa ett fräschare exemplar.
Men det ska inte vara olagligt att förfoga som man vill över sin egendom. Så länge man inte eldar en bok där andra människor, eller andra människors egendom, kommer till skada så ska var och en få bränna sina egna böcker.
Det är oroande när det kommer krav på att förbjuda förolämpning av religioner. Ingenting blir bättre av att behandla religiösa människor annorlunda än andra.
och att få bränna sina egna anteckningar bör också vara tillåtet – men att bränna böcker offentligt för att provocera och förolämpa är inte bra tycker jag.
Nej, det är inte bra (jag skrev ju det ovan), men det ska absolut inte vara olagligt.
De vill att jag ska lämna landet när mitt uppehållstillstånd går ut i april.
De sade åt mig att hitta ett land som kan ta emot mig, annars blir det Irak.
Men Salwan Momika säger att han inte kommer att lämna Sverige…
👍
Han har själv bett om det. Han kan inte rimligen räkna de problem för Sverige och sig själv som han själv har orsakat genom sina koranbränningar som skäl till att få stanna i Sverige.
Skönt för honom att slippa de dumma Svenskarna!
Jag misstänker att han har livvaktsskydd. Upplys honom om att det upphör samma dag som hans uppehållstillstånd upphör.
Uppgifter: Salwan Momika ska utvisas
https://www.svd.se/a/wA9Gmd/senaste-nytt?pinnedEntry=20836
https://www.tv4.se/just-nu/8LjxCxfvMrvl8nDCk8Djv/beslutet:-salwan-momika-ska-utvisas-fran-sverige
Ett problem mindre med muslimer, Turkiet et al.
Vet vi något om motivet till utvisningen? Räcker den faktiskt lagliga koranbränningen eller har de annat på honom?
Enligt Migrationsverket:
Uppmärksammade koranbrännaren Salwan Momika får inte förlängt uppehållstillstånd. Det uppger Migrationsverket för TV4 Nyheterna.
”På grund av verkställighetshinder beviljas ett tidsbegränsat uppehållstillstånd för perioden 2023-10-25 – 2024-04-16, resehandling beviljas under samma period”, står det i Migrationsverkets beslut.
Utvisningen förenas med ett återreseförbud om 5 år.
På grund av verkställighetshinder beviljas ett tidsbegränsat uppehållstillstånd för perioden 2023-10-25 – 2024-04-16, resehandling beviljas under samma period.
Det var ju synd med verkställighetshindret.
Hans protest mot islam hade ju fått betydligt fler att engagera sig så snart han börjar med koranbränningar på plats i Irak.
Utvisas med hjälp av en låda med fallskärm.
När det först kom på tal så pratades det om det hade lämnats in förfalskade papper och påhittad bakgrund.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/salwan-momika-ska-utvisas
“Enligt SVT:s uppgifter då frågades Momika ut om flera bilder från Irak, där han bland annat ska ha setts med vapen i militära miljöer. Något som, i motsats till vad han själv hävdat, skulle bevisa att han inte bara var politiker utan även varit aktiv i en milisgrupp.”
Enligt vad SvD skriver i länken har han lämnat oriktiga uppgifter i sin ansökan till Migrationsverket.
Finns här någon pansar-möp som kan berätta för mig vad “gripklorna” fram på stridsvagnen på bild ovan är till för? De ser ut som något som hör hemma på en lastmaskin eller traktor så jag gissar att de skall kunna sätta något där – men vad?
Hade den varit rysk hade jag sagt mobiksfäste eller copejärn.
Men det är säkert något legitimt syfte 🙂
Du gissar rätt. Fordonet ska ha schaktblad i fästena.
Kanske fästen för minvält/minplog
Angående fascisterna i slovakien som stödjer rySSlands ägare och hans fascistparti ”förenade rySSland ” i deras folkmord och brott mot mänskligheten i Ukraina.
Om slovakien blev angripet, fick deras städer utbombade, deras barn mördade, deras kvinnor våldtagna, deras kultur och land utplånat… när de på sina blodiga knän ber omvärlden om hjälp så kan vi svara att det bästa för slovakien är om de slutar göra motstånd och att vi inte vill vara en ”arms supplier”. Det är slovakiens problem. Inte vårt.
Det kommer bli intressant att höra deras svar. Jag gissar det inte riktigt kommer låta på samma sätt då.
Dom borde ha 1968 olika skäl att stödja Ukraina!
Ja och Ungern 1956.
Finnland och Polen 1939
Gottland 1808
Stocholms skärgård 1719
Man kan se det positivt – om Slovakien blir angripet behöver inga Nato länder hjälpa till.
Man kan istället hänvisa till slovakiens ställningstagande att en land som blir angripet inte skall ha hjälp.
Hade den nuvarande slovakiska regimen varit i maktställning när Sveriges Nato ansökan behandlades i slovakien hade de gjort precis som ungern och turkiet.
+68
68 var i Prag, det vill säga inte i Slovakien utan i Tjeckien.
Man skall komma ihåg att både Slovakien och Ungern var på hitlers och nazisternas sida under andra världskriget. Och bevisligen finns fortfarande starka fascistiska och neonazistiska ideal kvar i dessa länder.
Att rySSland kommit ut ur garderoben och numera helt öppet är en oerhört aggressiv imperialistisk och fascistisk diktatur verkar tyvärr ha fått både delar av slovakien och ungern att dräggla och drömma om ”gamla goda tider”.
Tack och lov är det mycket små länder på marginalen. Vi kan hoppas att befolkningen snart inser vad de håller på med…
Låt oss visa dem vad vi tycker!
De stödjer terroriststatem Ryssland och ser upp till dennas ledare.
Fler frågor hur de bör behandlas?
Dags för hela väst att sätta stenhårt mot dessa idioter.
De ska inte komma undan med det.
(Tjecko)slovakien blev av med ett stort territorium i samband med andra världskriget. Ungefär halva Slovakien avträddes till Polen, Ungern och Sovjetunionen. Ungern tog sin del i ungersk-slovakiska kriget 1939.
Ungern blev å sin sida av med 70 % av sitt territorium efter första världskriget.
Det finns en hel del revanschlystnad åtminstone i Ungern.
Solros, slovakerna skulle inte försvara sig. De fick landet gratis, inte en droppe blod. Ingen skulle kämpa. Unga välutbildade skulle fly till väst o lämna moraset därhän.
Gå inte i Ungerns & Turkiets fällor.
Det handlar aldrig om vad de säger, men uppenbarligen blir vissa helt upptagna med att bemöta deras halmgubbe-argument och uttrycka “förståelse”.
När “UR sände nåt program 2019”-argumentet är uttjatat kommer deras herrar i Moskva att komma med nåt nytt, och så tjafsar vi internt om det istället för att göra vad vi borde göra: ifrågasätta varför länderna verkar gå Kremls ärenden.
👍
14:24 – snygg hus, men det ligger bokstavligen 30 meter från järnvägen, knappast ett hus som skulle finansieras med oligarkpengar.
Det är det gamla bankhuset. ”Lyxvilla” är det verkligen inte. 😂
Stort hus, absolut.
Vet vem det är som bor där, dom förtjänar inte denna uppmärksamhet, hoppas dom inte påverkas för mkt.
Ang Turkiet och Ungern: Ungern kan gaffla hur mycket de vill, vi kan sätta åt tumskruvarna rejält mot dom om vi så önskar (även om det är väldigt osvenskt så kan vi stoppa allt inom EU som har med Ungern att göra (och de kan såklart stoppa allt som har med oss att göra, men den ekonomiska duellen går vi nog vinnande ur).
Men ännu viktigare är ju att Ungern hyr-leasar JAS 39 Gripen av oss, där de 2026 övergår till Ungersk ägo. Det vore ju såklart totalt otänkbart att Regeringen ger tillstånd för reservdelsförsäljning till dessa plan efter hyrestidens utgång om landet i fråga aktivt hindrar oss att gå med i NATO.
Intressant att läsa leasingavtalet
Gällande Turkiet och Ungern kommer jag vara jävligt långsint och skadeglad om de får problem med nåt, ända tills de bytt regering. (åter-)inrättar demokrati på riktigt och bett om ursäkt för sitt beteende mot oss på sina bara knän. Bokstavligt.
Tills dess kommer jag bara pissa på dem och tala illa om dem.
Ahmenvaffan
https://omni.se/turkiska-medier-svenska-natoansokan-skjuts-upp/a/wAz4w1
Skratta eller gråta? Varför inte både och…
Vad jag hoppas att USA säger att de där f*rbannade kebab-brännande r*vhålen få köpa F-16 och så fort de har ratificerat så säger de, jodå ni får köpa men först 2030 och direkt när ärkesultanen öppnar sin vidriga trut så skjuter de fram frågan 3 år…repeat.
14:24
Medborgare från totalitär, auktoritära- och teokratiskastater ska inte få visa till Schengen som turister, arbetskraft, studier och eller genomresa. (Undantag bara för de som flyr dessa länder?)
Samtliga visa till medborgare från dessa länder ska dras in med omedelbar verkan.
Här är en intressant aspekt av restriktionerna mot ryssar.
Jag säger inte att vi borde göra något åt det men betänk detta.
De ryssar som nu har möjlighet att få resa i väst är de som är regimtrogna, välbärgade och har kontakter. Många av dem har sedan länge västerländska pass, fastigheter och företag mm. Men det går väl på vissa grunder att få visum tror jag?
De ryssar som nu är fast är dels de vanliga “proletärerna” samt de som flytt till andra länder.
De som flytt är i olika former papperslösa. De får ingen hjälp av Ryssland (annat än att få flytta tillbaka och därefter enkel biljett till Ukraina) och de får ingen hjälp är västs ambassader.
Ett förtydligande så att ingen blir stött… Vi ska inte dessa ryssar jag nämner… Vi ska hjälpa ukrainare. Det är ukrainare som det är synd om, inte papperslösa ryssar. Jag vill bara påtala hur skevt det kan slå ibland…
+1
Sista inlägget i gårdagens tråd (det handlar om US politik, den som är intresserad får gå tillbaka):
SKATOR
2023-10-26 08:50 – 08:50
Hedersamt omnämnande :
KINGEN69
2023-10-26 08:53 – 08:53
Ny tråd startad. Snabbt över.
New footage from the 3rd separate assault brigade.
“Fighters shoot down enemy drones, hit them from the trenches and evacuate their own during landing attacks.”
Film. Det finns några sårade med, men inte jätteblodigt. Varning
https://twitter.com/NOELreports/status/1717560032164720872?t=EWGndopxUgdSMerOz6p-YQ&s=19
Jaha, fel fel ställe
Har man väl tryckt på posta går det inte att stoppa. 🤨🤨
Jag tar straffrundan direkt och hoppar strax ut härifrån och går ut👣
Snacka om att försöka stjäla uppmärksamhet….
Straffrunda:
BADABOOM
2023-10-26 12:03 – 12:03
Roger that
Lite svårt att lista ut vilka som kommer höra av sig till Skator för mittuppslagen och reklamjinglarna men hoppas dom ringt. Hurra för Skator, Hurra 🍻💥
Grattis SKATOR! Hurra hurra!
Tack!
Betalar med vadarbyxor – såsom vid den förra senhösten.
Kanske dags att samtliga Nato länder talar om för ungern och turkiet att de kommer lämna Nato om inte Sverige omedelbart godkänns.
Därefter skapas i så fall Nato 2 med omedelbar verkan. Men utan femtekolonnare.
Otroligt fult
Orban wants the delegation of Ukraine to come to the negotiations on lifting the veto on EU military aid for 500 million.
“We are waiting for the arrival of the Ukrainian delegation to Budapest for negotiations on this matter. We are open and ready to negotiate,” Orban said.
https://twitter.com/NOELreports/status/1717556768463561081?t=QzWjsBQvxDm7e-EVHa_3lA&s=19
Min kaffesump säger mig att det kommer bli väldigt mycket demonstrationer mot Orban inom en snar framtid.
Min tur att tömma hinken med kaffesump från kaffemaskinen på jobbet i natt. Hoppas mina kollegor haft rätt tidigare då de stod att det kommer bli revolution i de auktoritära länderna där ledarna inte står för samma sak som folket vill. Folket är miljontals, miljontals som vill leva i fred tillsammans med sina medmänniskor och inte vara kuvade av”sina” “folkvalda””ledare”.
Det gäller att folket byter bort en auktoritär diktator-wannabee i tid. Innan media tagits över helt, innan korruptionen och hoten spridits i alla demokratiska institutioner. Se vad Tr.mp gjort med USA. Det gäller att han inte får för många mandatperioder, lex Putin och många andra. För då har de snart inga möjligheter att få tillbaka sin demokrati med mindre än inbördeskrig typ.
Polen är ett exempel där man nu bytte i tid. Innan det hann haverera helt, innan skadorna blev irreparabla.
Vi får se om Ungern lyckas med samma sak eller inte. Hoppas, hoppas.
Ännu viktigare såklart, och för är jag ändå mycket tydlig optimist trots all MAGA, att USA inte totalt förstör din demokrati, vilket kommer bli fallet om MAGA får några mandatperioder till.
Hoppas! Verkar ju ha kommit igång lite häromdagen!
Min kaffesump tycks enig med Johans. Jag har via bekantas bekanta lite insyn hos den ungerska officerskåren. Mitt intryck är att Orban inte alls står så högt i kurs där. De skäms som hundar över hur deras president hanterat Sveriges NATO-ansökan, och de har inte särskilt svårt att ta ställning för väst och mot Putin. Många har efter ett par decenniers NATO-medlemskap tjänstgjort i gemensamma staber, skolats i NATO-doktrin och skaffat nätverk i väst.
Jag tror inte Orban skall vänta sig hjälp från det hållet om folket går honom emot. Detta är nog Orban smärtsamt medveten om, och det förklarar de rätt omfattande utrensningar han det gångna året gjort bland högre militärer i Ungern. Hans må ha ersatt en del professionella högre chefer med politiska nickedockor, men hos kåren i övrigt är nog stödet fortfarande svagt.
Att gå en runda o läsa i media o sen landa här o få läsa detta får mig att känna lite lättnad.
Han är ett riktigt arsle som är fullt av hemorrojder.
Nå, vi kan väl hyfsa tonen lite. Det här är ju inte twitter/X eller så.
Och så kanske det kan vara på plats att ta ett djupt andetag. Det verkar ju faktiskt röra på sig när det gäller Kalkonien. Om det går enligt plan (fan tro’t) , så skulle Ungern vara ensamt kvar.
Och när hela det intresse från övriga NATO som nu finns fokuserat på Kalkonien vänds mot Ungern, då tror faktiskt inte de kan åstadkomma mer än en symbolisk fördröjning. Dvs allt handlar om turkarna, de är ett land som Stoltenberg inte vill vara utan.
Visst, men det rör sig åt fel håll.
Tror någon att det senaste beskedet, om att det turkiska parlamentet ska rösta om Sverige NATO-medlemsskap efter årsskiftet, kommer att stå fast?
Orban ska alltså idka någon slags utpressning mot Ukraina, som kämpar för sin rätt att existera. Verkar ju helt sinnesrubbat, även för att komma från en så anstötlig person som Orban.
När Ukraina kastat av sig det ryska oket, blir jobbigt för Ungern och kanske Slovakien med ett stort starkt Ukraina som granne med tanke på hur de beter sig nu.
Det där tycker jag är mycket intressant och något man skulle kunna göra i EU också om man vill.
Istället för att utesluta någon vilket inte går så lämnar alla andra organisationen och startar en ny organisation med exakt samma funktioner inom en vecka från att dom lämnat, alla stadgar, anställda, funktioner osv. förs över.
Sen får Ungern som enda medlen i EU göra vad dom vill.
I ungerns fall räcker det nog med att hota om det för att folket skall gå bananas och är det något land som vill visa solidaritet med Ungern, Slovakien kanske, så får dom väl göra det?
Helt klart är att ungern och turkiet nu aktivt hjälper den ryska fascistiska federationen.
De hindrar aktivt Nato att bli starkare och kunna stå emot en imperialistisk fascistisk diktatur som den ryska.
Det är en djävligt allvarlig situation. Som kräver nytänk.
Klarspråk!
#RussiaIsATerroristState
Kalkongulaschsoppan står på deras sida.
Skäms Ungern, skäms Turkiet!
Och denna nya organisation har såklart en uteslutningsklausul i sina stadgar.
När Nato skapades fanns det inte i deras världsbild att en uteslutningsklausul skulle behövas. Det gör det egentligen endast om man tror sig kunna bli infiltrerad av femtekolonnare. Vilket tyvärr ser ut att ha skett.
Johan No1 tror inte Slovakien kommer att stödja Ungern, men tycka lika i en del frågor. När Orban valdes första gången försökte han dela ut ungerska pass som smågodis i Slovakien, och Rumänien. Detta är inte förlåtet. Båda länderna så till sin ungerska minoritet, om ni tar ungerskt medborgarskap förlorar ni det slovakiska/rumänska. Ungern är ärkefienden. I Ungern finns Trianon monument i alla städer. Typ en karta över Storungern i en giljotin. Med datum och Trianon skrivet.
Det var intressant JohanW 👍
Nu sägs det i turkisk press att parlamentet inte tar upp frågan förrän i slutet på december eller början på 2024. Fan tro’t.
Tyvärr är väl Turkiet det land vi har råd med, för vår livsviktiga utlandsresa. Utlandsresa är viktigare än ett tryggt Sverige så tyvärr ingen spontan bojkott från oss medelsvennar. Utlandsresa framför allt, och Turkiet ligger ju i utlandet…
Vad händer i praktisk mening om alla andra helt enkelt ”skiter i” vad ungern och turkiet säger och agerar som alliansen var tänkt?.. Ska de då hota med att gå ur ”klubben” eller vad blir den faktiska konsekvensen?
Det finns inget som hindrar alla övriga NATO länder att sluta bilaterala avtal med Sverige med samma ordalydelse som de olika artiklarna. Och Sverige har allt utom rösträtt i princip.
Vi kan ingå långt in i försvarsplaneringen om VI så önskar och så medlemsländerna. Dvs om då Ungern säger inom NATOs forum att det är inte i NATOs intresse att Sverige defacto ingår i försvarsplaneringen är det en fråga om majoritetsbeslut. Det är bara för att acceptera nya medlemmar det krävs kompletta ja-röster.
Alltså formalisera det tillstånd som nu är nästan defacto. Det som är problemet är att det tar tid och är omständigt med många nationer inblandade.
Yes. Exakt så. Alltså ett icke-problem. Den enda som ju får problem i en grupp vilken som helst är den som konstrar, knasar, inte håller vad den lovar, ljuger prutar, kör med dubbla budskap , inte är tydlig och förhalar överenskommelser. Exakt så bryts kontrakt, vilket man alltid vill att motparten gör annars skulle man inte hålla på.
👍
Jag har nu skrivit till alla resebyråer som erbjuder charterresor till Turkiet. Jag gjorde dom uppmärksam på allvaret i situationen och att alla Svenskar nu måste ta sitt ansvar. Om inte charterresenärer begriper att Turkiet är ett dåligt val att lägga sina pengar på så får charterbolagen göra det! Kanske om fler skriver..
Är det ännu en organisation som drabbats av rysk påverkansoperation? Jag har svårt att se kopplingen till klimatet, isf borde väl kriget i Ukraina ha större påverkan.
https://www.svd.se/a/mQlen0/fridays-for-future-vasterlandska-medier-ljuger
“Det är bättre för miljön med rysk gas än med tysk/polsk brunkol”
Det är helt korrekt om man se till koldioxidutsläppen. Det finns dock en annan aspekt och det är att man inte bara kan titta på koldioxidutsläppen utan man måste titta på vem som producerar dem. I Tyskland finns det en demokratisk ordning och likaså Polen, det gör att om Fridays for future vill och lyckas påverka opinionen så avvecklar man kolförbrukningen. Man kan tom förbjuda brytandet av kol.
Det kan man inte med den ryska produktionen.
Men de är sådana i vänstern. De har gärna skygglappar på.
Väldigt många som tidigare inte visat framfötterna när det gäller kriget i Ukraina har nu plötsligt en åsikt om Isr-ael/Ga-za. T.ex finns det tydligen en massa experter på Mellanö-stern bland kändisar, trots att kriget i Ukraina är mer svart-vitt och borde vara betydligt enklare att förstå. Dessutom i vårt närområde. Verkar som att alla bombade sjukhus i Ukraina blir för mycket att ta in, så ett i öknen vid Medelhavet är bekvämare att vara upprörd över. Obegripligt för mig…
Ordvalen och anspelningarna på en hjärntvättande mediakonspiration är så gravt anti-semitiska att detta rimligen inte kan få passera. Orden om västerländska imperialister låter som de kommer direkt från Kreml. Fridays for Future hae lovvärt mål i att rädda klimatet, men detta är helt oerhört. Tydlig påverkansoperation och infiltration. Kan bli ett direkt säkerhetshot.
Fast lyssnade man på Greta i vad hon egentligen sade i sina tal när hon var i mediaropet så var detta ju rätt uppenbart. Det var inte speciellt mycket miljö och klimat utan samhällssystem som skulle brytas ner, om tillväxt var sagor och att det behövdes revolution. Hon är ju en politisk påverkanskonstruktion, skapad av bland annat sina AFA-föräldrar.
Fast lyssnade man på Gret.a i vad hon egentligen sade i sina tal när hon var i mediaropet så var detta ju rätt uppenbart. Det var inte speciellt mycket miljö och klimat utan samhällssystem som skulle brytas ner, om tillväxt var sagor och att det behövdes revolution. Hon är ju en politisk påverkanskonstruktion, skapad av bland annat sina AFA-föräldrar.
Det där är väl inte riktigt schysst. Hon verkar ärlig i sitt uppsåt att rädda klimatet, och föräldrarna verkar mest ha engagerat sig för att hjälpa till. Men det här uttalandet är fullständigt vedervärdigt. Jag skulle tro att hon kommit under påverkan av någon och radikaliserats. Även om hon framstår som stark och smart, så är hon ung, saknar universitetsutbildning och har autismspektrumstörningar. Ser inte det som ett permanent framgångsrecept.
Framstår som smart? Vore intressant att höra hur du kommer fram till det. Av det jag sett och hört framstår hon mer som hysterisk och svagbegåvad. Dock väldigt dedikerad och fokuserad, vilket väl får anses som positivt hos unga människor i dag.
@Efraim Hon hade absoluta toppbetyg i gymnasiet. Det är hennes personlighet, hennes funktionsvariation och hennes åsikter som får dig att se henne på det sättet. Nu har hon – om det nu är hon och inte en kapning eller liknande – gett uttryck för vad som bara kan tolkas som antisemitiska konspirationsteorier. Intelligens är inget vaccin mot obehagliga åsikter.
Det är intressant hur Ryssland, islamister, miljörörelser och vänstern kretsar kring samma ideal och tankegods. Det borde finnas hur mycket som helst att gräva i där för en fungerande mediabransch. Varför får t ex den där fåniga koranbrännaren så mycket utrymme, men där det egentligen inte förmedlas någon relevant information alls. Och varför får inte händelser som att det är massiva, antisemitiska demonstrationer på gatorna i hela västvärlden knappt något utrymme alls. Varför rapporteras det knappt om de regimkritiska massdemonstrationerna i Ungern?
Många har nog andra lojaliteter än vad vi tror och hoppas på. Vi var naiva.
Vi som har lyssnat på vad Greta verkligen har sagt och inte bara har bländats av att hon är en ung flicka är inte det minsta förvånad.
Alltså… hela klimatalarmiströrelsen luktar ju rysk påverkan lång väg… vem/vilka vinner på att västvärlden begår harakiri avseende sin energiförjning?
Tyskland är ju det värsta exemplet där man redan står inför en situation där Mittelstand överväger att lämna landet pga att energiförjningen har havererat.
Där får du hålla två tankar i huvudet samtidigt. Oavsett hur mycket Kreml har satt sina fingrar i vissa grupper av miljöaktivister, så är vetenskapen oerhört tydlig att klimatet ligger risigt till pga mänsklig påverkan. Mekanismerna är enkel fysik. Ryssland använder två angreppsvektorer här: dels att utnyttja klimataktivister för att destabilisera och protestera mot energiformer som inte är rysk gas, dels att genom så kallad klimatskepticism få många att trilla ner i konspirationsteoriträsket. Köper man en absurd konspirationsteori – att det finns en global komplott (med j*dar, så klart) som vill tjäna pengar och kontrollera oss genom att hitta på att klimatet är i fara – så kommer man vara mottaglig för fler.
Perfekt beskrivet Shen, tack!
@Shen mkt bra beskrivet och svarat👍🏻. Det är otroligt viktigt i dessa tider då påverkansoperationerna går på högvarv med främsta mål att polarisera och splittra.
Vetenskapen beskrivs i IPCC WG1 … visar sig att fysiken inte är särskilt “enkel” och det finns väldigt många fundamentala frågor som inte är besvarade med en meningsfull grad av säkerhet.
Alarmisterna lutar sig på IPCC SPM som är ett politiserat hopkok med rätt vag koppling till WG1.
Det är ju rätt mycket ironi att klimatalarmisterna nu hojtar om manipulerade medier med tanke på hur de själva agerar genom Covering Climate Now.
Jo, fysiken är enkel. En högre halt koldioxid i atmosfären kommer att isolera jorden och hålla kvar mer värme från solljuset. De obesvarade frågorna handlar om hur mycket de mänskliga utsläppen av koldioxid påverkar klimatet, eftersom det finns flera samverkande reglersystem som vi inte riktigt förstår. Det gör inte att grundfysiken blir annat än enkel, och osäkerheten i den vetenskapliga frågan kan enkelt sammanfattas som är det illa, riktigt illa eller kört. Även om det bara är illa, så är det ganska illa. Den klimatskeptiska forskningen som avviker från detta är på Jorden är platt-nivå. Detta hindrar inte att det skulle kunna finnas en förbisedd sekundäreffekt i naturen som kommer att motverka uppvärmningen och till och med kyla jorden mer än vad koldioxidökningen värmer den, men så är det med vetenskap, och att förlita sig på sådant är rent önsketänkande. Klimatskepticismen är inkörsporten till det högerextrema konspirationsträsket, och vi är nog alla tämligen säkra på vems ärenden man går om man trillar ner i det.
Ja, mekanismen för växthuseffekten beskrev Svante Arrhenius 1896 i “Über den Einfluss des atmosfärischen Kohlensäuregehalts auf die Temperatur der Erdoberfläche”. Mig veterligen var han först med sin beskrivning.
Fenomenet har varit känt ett tag, alltså.
Mycket bra skrivet. Två tankar samtidigt. Klimatkrisen försvinner inte för att de onda utnyttjar den för sina syften.
Fast Tysklands problem med energiförsörjningen beror väl mer på nedläggning av kärnkraft än på klimatpolitik. Den s k miljörörelsen har agerat så oerhört destruktivt. För att klara klimatmålen behövs mer inte mindre kärnkraft.
Det går inte att vara emot allting som behövs för att upprätthålla den materiella levnadsstandard som människor i gemen knappast är beredda att ge upp.?
Tysklands problem består dels i att de lagt ned sin kärnkraft, dels i att de direktvärmer hus med (rysk) gas och inte vill sluta med det, och dels i att de har för klent elnät.
Du har givetvis rätt i det du säger. Dåligt ordval ”energiförsörjning” från min sida.
Skulle Tyskland med nuvarande elnät eller med praktiskt möjliga förstärkningar kunna klara en övergång till uppvärmning medelst värmepumpar?
” Se bara på hur Ryssland lyckats sprida smutskastning mot Sverige de senaste åren, så till den grad att många svenskar tror på den och tror värre om Sverige än vad vi själva är. ”
Jag känner mig träffad och har troligtvis bidragit till denna smutskastning.
Jag har inte sett något rimligt alternativ till att agera på det viset.
Min oro för hur diverse problem i samhället kommer att se ut om några år sammanfaller med rysk smutskastning om hur det ser ut nu.
Att larma om problem och öppet söka lösningar sammanfaller i riktning med delar av den ryska propagandan.
Nu sammanfaller det även med hur delar av den svenska politiken bedrivs av etablerade partier, som jag så gott jag kan tjatar på om att ta fram lösningar på problem och inte bara säga att det nu är åt helvete när fel ledare leder i stället för att allt är bra som när de leder.
Jag tror dock inte att mitt personliga bidrag till den offentliga debatten har haft någon nämnvärd betydelse, att delar av det jag har drivit har sammanfallit med sådant som sedan hänt kan vara slump och en viss skicklighet i att ligga hyfsat rätt i omvärldsuppfattningen. Men ändå har jag lite dåligt samvete över mina politiska gemenskapers tidigare dåliga beslut och att jag helt medvetet larmat om problem, utmanat och diskuterat på sätt som överlappat och överlappar med samhällsfiender.
Skall man vara normal och skylla ifrån sig skyller jag på att svenskt politiskt samtal har förtvivlat svårt att få till bredd i uppfattningar och problembeskrivningar på både högsta politiska och intellektuella nivå och nere i amatörharvandet på sociala media. Det har gett utrymme för tillväxt av diverse problem som sedan kan utnyttjas av de som vill oss illa. Den permanenta lösningen är att lösa eller i alla fall börja lindra samhällsproblem och våga ha intellektuell bredd.
Man måste tänka noga på följande:
Rysslands mål med sina kampanjer är inte att svartmåla, ta sidor, att de håller med någon, osv.
Målet är att försvaga och söndra.
Alltså, att börja med att lättvindigt kalla alla man ogillar för Putinister är HELT i linje med detta mål.
Det vill säga man faller för frestelsen att tillägna sig ett allvarligt hot som ett simpelt inrikespolitiska verktyg som man använder tills folk har slutat reagera.
Så… det bästa alla kan göra är att hålla huvudet kallt och gissa så lite som möjligt vad Putin kan tänkas vilja att man säger.
För, som sagt ovan, om man är noga med att säga 180 grader mot Putin hela tiden så gör man sig lika styrbar som den som håller med honom i allt.
Se bara hur det gick i Svensk politik när det blev så att om SD sa att himlen var blå så var alla tvunga att påstå att den inte var det.
Då är det bara att nosa upp verkliga problem, peka på dem, och så vips kan man vara säker på att absolut ingen kommer att vidgå att de problemen ens existerar.
Bra påpekande att undvika fanatism och extremer.
Bra skrivet, CLAES ANDERSSON. Jag tror du träffar huvudet på spiken att rysk påverkan främst syftar till att splittra och skapa konflikt. De har ingen häst i det svenska politiska loppet. Vi är alla fjolliga gayropéer i deras ögon. De väljer att engagera sig i frågor som är kontroversiella och stödja rörelser som är radikala i sina metoder. Allt som sliter sönder förtroendet i samhället och undergräver det politiska systemets legitimitet.
Att värna sig mot sådant är svårt. Påverkansagenterna är skickliga på att hitta sårbarheter att riva i. Man har lika stor risk att falla i fällan om man låter sig förledas av Rysslands budskap, som om man mekaniskt motsätter sig allt påverkansagenterna säger, och demoniserar de som ger uttryck för något som avlägset liknar deras budskap.
Lösningen är att försöka tänka självständigt, att vara källkritisk, men samtidigt utgå från att ens politiska motståndare i Sverige faktiskt är lika ärliga i sitt uppsåt som man själv är, att även andra partiers sympatisörer vill nationens bästa, även om man tror att andra vägar bäst leder dit. I relation till Rysslands fascister är 99% av svenskarna rörande eniga om det mesta.
Du har en poäng angående demoniseringen av meningsmotståndaren. Detta är ett problem som ökat i omfattning. Jag har en hypotes angående orsaken.
Tidigare när det var starka motsättningar, t ex 1970-talet, var man i alla fall varit ense om målet för det politiska arbetet. Ett bättre Sverige. Exakt vad detta innebar och vägen dit kunde man förvisso tvista om. Men det fanns ändå en grundläggande samsyn.
Idag ser det annorlunda ut. Idag finns en skiljelinje i svensk politik mellan dem som anser att det primära målet för politiken är att åstadkomma en bättre värld för alla människor och dem som anser att det primära målet för politiken är att göra Sverige bättre för dess medborgare.
Givet att man inte har någon som helst samsyn om målet för politiken blir samtal och kompromisser, så oundgängliga i en välfungerande demokrati, mycket svåra. Istället ägnar man sig åt att demonisera den andra sidan.
https://soff.se/dokument/landrapport-ungern/
Om nu någon undrar hur mycket Ungern bidrar med till NATO i form utav försvarsanslag så uppgår de till ca 47 miljarder SEK att jämföra med Sveriges budgeterade 119 miljarder SEK.
Sverige bidrar även med världsledande teknik inom många områden.
Vad Ungern bidrar med vet jag ärligt talat inte.
Om övriga Nato länder skulle tvingas att välja så ligger nog Sverige bra till.
Man tycker ju att de NATO borde kunna göra något åt sin anslutningsprocess efter denna cirkus med Finland och Sverige… Organisationen måste ju inse hur fel ute den är. Stadgar kan ändras, nuvarande medlemmar kan uteslutas osv osv bara man ger sig fansen på det. Eller så skapar man ett NATO2 och låter NATO självdö…
Om inte alla är beredda att försvara alla, så blir det snabbt väldigt komplicerat att försöka planera för olika scenarier.
Ungern bidrar ju med Orbán! ☺️
USA, Frankrike,UK och Australien visar nu musklerna mot Iran i Medelhavet/Rödahavet, det är vad vi nu får även till Sverige, USA kommer ha tillgång till baser här, vi kommer oxå knytas till Nationalgardet, Norge har Minnesota, oavsett om Turkiet och Ungern krånglar är vi med nu, gör som Kristersson och tagga ner, spring inte som yra höns på allt Turkiet och Ungern säger, det kommer lösa sig för vi har äntligen valt sida på riktigt
Blir så less.
Den här sk ”klubben” vi vill gå med i verkar i ärlighetens namn inte speciellt bra.
Det är ingen allians där man stöttar varandra fullt ut. Ett par länder sitter med veto och kan leva sin sandlåda fullt ut.
Är det denna klubb vi tänker är rätt?
Ja jo jag förstår att Nato är the shit med USA och att det fungerar som ett hemlarm. Avskräckande.
Men fan jag känner ett det räcker nu.
Det är ju pinsamt? Hoppas alla Natoländer skäms.
Eller sitter alla i klubben o blundar?
Skitklubb.
Ovan kan vara skrivet med viss frustration.
Ps. Kan vi bojkotta allt från Slovakien nu?
Igen. Skitklubb.
För det första så är det väl inte två länder utan alla medlemmar som sitter med vetot. Om vi blir medlemmar så sitter vi sen med samma veto.
Sen är ju problemet för Nato ungefär detsamma som Sveriges; Nato som organisation har litet inflytande på hur enskilda länder/medlemmar agerar. (Och det ska vi väl i andra sammanhang vara glada för.) Nästan lika litet inflytande som Sverige har på hur enskilda medborgare agerar, t o m när dom bränner heliga skrifter etc…
Om det är den klubben vi vill gå med i… Tja, vet inte vilken annan klubb du tänkte vi kunde gå med i. Det är väl den som finns.
Helt riktigt är ju att andra länder inte måste bistå i alla lägen, om jag har förstått det rätt. Om nu Turkiet och Slovakien och Ungern inte hjälper till så får vi väl leva med det.
Så tar Ryssland Ukraina och så får Slovakien en gräns mot Ryssland. “Ingen fara! Vi var ju skitduktiga och stöttade Putin när det gällde!”
Putin ba… “Just det… Slovakien ställde sig på vår sida! Det betyder att ingen i Väst kommer att känna för att hjälpa dem! Ge mig en telefon!” … “Jo hej! Putin här! Alltså de här ukrainska nazisterna som huserar hos er… nej? jo, massor! ha skonat dig! Men nu kommer vi och hjälper er med dem i alla fall. Tjugo brigader borde räcka för det. Vi skall bara ha lite kontroll tills vi har fått bukt med problemet och jag har en perfekt president som kan hålla stolen varm åt dig! Det är som tack för hjälpen för allt ert stöd!”
Alternativet är ju den andra skitklubben. Ukraina är väl ett bra exempel på vad den skitklubben pysslar med. Känns inte riktigt som att jag vill ha deras flagga på min stång
Ingenting är perfekt, så ej heller NATO. Jag tror att många har orealistiska förväntningar på vad NATO är. Det är en sammanslutning av demokratiska – och andra – stater som formellt bundit sig kring principen “alla för en”. Förhoppningsvis lever majoriteten av medlemmarna upp till den principen om det skorpar till sig, men jag tror vi kan vänta oss att vissa av medlemmarna inte kommer att anstränga sig särskilt mycket för vår skull – ni kan gissa ungefär vilka.
Ändå tror jag NATO blir ett stort lyft för vår säkerhet. Om ömsesidiga försvarsgarantier med Turkiet, Ungern och Slovakien inte faller så väl ut gör det inte så mycket. Det viktiga för vår del är att samarbetet med de nordiska länderna, de baltiska länderna, Polen, Tyskland, UK och USA fungerar väl. Så länge det gör det kommer Ryssland varken att våga eller att klara att anfalla ett land i den regionen.
Att bli frustrerad och i vredesmod förkasta NATO hjälper ingen – utom Putin. Hans agenter lär jobba för fullt med att sätta käppar i hjulet för vår anslutningsprocess, men också för att försöka piska upp en opinion mot NATO i Sverige, med grund i de förseningar han själv orkestrerat med sina knähundar. Ha is i magen. Låt processen ta den tid den behöver. Vi sitter inte i sjön, utan bakom Östersjön. Turkiet kommer att ge med sig när de bedömer att de inte kan krama ur mer ur processen, och när det sker så kommer Ungern antingen att vika ned sig omgående, eller placeras i kylskåpet. Ungern är ett osedvanligt oviktigt medlemsland i NATO, och det kommer att finnas sätt att kasta ut dem om så krävs.
Klart vi ska med i klubben.
Tycker bara det är lite väl löjligt nu.
Det var bara ord i frustration. Varken mer eller mindre.
Det löser sig, sa han som sket i vasken.
De enda som vinner på detta resonemang är ryssland, detta är för de andra länderna i NATO att hantera mot Ungern och Turkiet, vi skall bara vänta och inte springa på allehanda nonsensuttalanden.
LW
“08:52 Den svenska mindre volontärorg till stöd för Ukraina som fick sin lokal vandaliserad härom dagen vill inte ha donationer på grund av detta och kommer inte använda det hela i sin marknadsföring och insamling.”
–
Hmmm, känns som att kanske ge upp lite väl lätt inför oliktänkande med tanke på vilken nytta man kan göra för ett krigsdrabbat land.
Tror du läser det hela lite fel.
Dom kommer att fortsätta precis som förut.
En del kanske skulle använt attacken för att få sympati och samla in medel, det kommer inte denna organisation att göra.
Så kom detta. Fridays for Future går ut med följande uttalande, återberättat av SVT:
“Rörelsen skriver bland annat att medier “hjärntvättar” människor till att sympatisera med I*, och att medier är “finansierade av imperialistiska regeringar som tar ställning för I*, inte för mänsklighetens skull utan bara för sin egen skull”.”
Så (väst)media är finansierade av imperialistiska regeringar som för sin egen vinnings skull vill se till att ett folk i mellanöstern utplånas. Förutom hur fruktansvärt antisemitiskt detta är (detta låter som något från Qanon eller varför inte Göbbels, komplett med j*diska världskonspirationer) så är det exakt identiskt med det narrativ som rysk propaganda använder om Ukraina. Byt ut landsnamnen och lyssna själva. Det skulle kunna vara skrivet i Kreml (bonuspoäng för “västerländska imperialistet”, låter som sovjetisk 70-tals media) och har samma grundbudskap som trumpisternas kampanj mot “korrupta” media.
Om Fridays for Future menar att imperialistisk västmedia hjärntvättar oss, då har det gått långt. Putins propagandakrig kör på högvarv.
Det har onekligen slagit rot rejält med proryzzk narrativ där. Helt odugliga är inte ryzzarna – de klarar iaf av att infiltrera organisationer och förvandla dem till buktalardockor åt kreml
Har aldrig använt Greta för att förstå klimatfrågan och dess diskussion. Utan denna site är min musa, https://skepticalscience.com/translation.php?lang=7 Sen kan jag ge er lite sköna youtoub kanaler som diskuterar en hel del av detta med glimten i ögat och hjärnan i centrum.
Är det någon som tvivlar på att miljörörelsen (vindkraftsförespråkare som kräver rysk gas i massor som balanskraft) och fredsrörelsen är under ryskt inflytande?
Det finns nämligen icke ryska alternativ när det gäller kärnkraft, det är bara det att Ryssland subventionerar sin teknologi för att ta sig in. Precis som Kina gör på mobilmarknaden.
Fredsrörelsen har alltid varit sponsrat av SU/RU! Känt inom polisens och försvarets underrättelsetjänster sedan länge.
#RussiaIsATerroristState
Minns mycket väl när fredsrörelsen marscherade i protest mot amerikanska kärnvapen, viftande med banderoller där de hyllade de fredsbringande sovjetiska kärnvapnen.
Med hjälp av Mp stängde S två fungerande kärnreaktorer. Alternativet rysk olja och gas?
Precis, bara ryzzland och kina leverear kärnkraft nu för tiden, det borde vara en väckarklocka för alla som tror på den sagan. Vilken sten du sovit under det senaste decenniet är oklart men att du inte kan något om energilager är ett faktum. Visst gas en möjlig energilager men varför måste den vara rysk. Om miljörörelsen fått som den önskat skulle fossila bränslen vara ett minne blott sedan länge och europa skulle kunna gått in i ukraina med full kraft redan 2014, utan att behöva förhålla sig till ryzzland.
Men världen är som den är, haters gonna hate and you’re one of them.
Vätgas är mycket långt in i framtiden. Massa copecages.
Det finns fler som levererar kärnreaktorer. Det är en jättedriv för detta just nu.
Du har rätt i att jag hatar. Sådana som DU. Kioskmongo.
@Nalleminstingen Onödigt personangrepp. Miljörörelsen har gjort mycket bra, det är ingenting jag ifrågasätter. Men det finne ett ideologiskt motstånd till kärnkraft, antagligen pga kopplingen till kärnvapen. Det finns ingen realistisk kombination av energislag som hade kunnat försörja oss fossilfritt utan kärnkraft, inte ens med dagens teknik. Man kan ju vänds på argumentet och säga att om inte antikärnkraftsrörelsen och miljörörelsen gått ihop så hade vi kanske haft 100% kärnkraft idag i I-länderna, och antagligen ett mycket mindre problem med global uppvärmning.
@Rikkitikkitavi Onödigt personangrepp, men ett pluss för en förolämpning jag inte hört på länge. Som jag skrev ovan, miljörörelsen har gjort mycket bra. Särskilt för ekosystemen. Det är också en väldigt, väldigt bred rörelse. Även om Fridays är komprometterade så kan man inte dra alla över en kam. Jämför med fotbollssupportrar, alla är ju inte våldsamma drägg bara för att en del är det.
Tack för påpekandet av personabgrepp, men just Haters är inte person utan en grupp man kan välja att identifiera sig med.
Anyway, miljörörelsen är nog inte främst bekymrad över kärnvapen utan av restavfallet, och framställningen. Det är ju också märkligt att nästan all anrikning sker i skurkstater med obefintlig miljölagstiftning. Kärnkraften har tjänat oss väl, men är nu obsolete teknik precis som dieselbilen som ersatts av samma funktion men med bättre teknik.
Du talar som du har förstånd till. Kärnkraft är inte alls obsolet.
Det är inget nytt, det är en av flera angreppsvektorer som utövas av rysk propaganda.
Faktum är att både fascistiska rySSland och nazityskland använder väldigt snarlik propaganda. Även ärkefienden är ofta densamma – ”väst”. Gärna med antisemitiska inslag som extra krydda.
Det är alltså gammal propaganda som dammats av, användes av nazisterna och nu av ryssland.
Jo, det är något nytt när en miljörörelse för ungdomar som väckt hopp och förenat massor med människor fullkomligt imploderar i öppen antisemitism.
Ja absolut. Jag menade dock själva propagandan. Den är den samma som nazisterna körde, och nu kopieras av ryssland.
Visst är det oerhört tråkigt att så många slickar i sig avföringen med sådan iver. Samma sak hände på 1930-talet i tyskland…
Det är inte direkt någon NY användning av de metoderna från rysk sida.
Greta är ju marinerad i dom där tankarna från barnsben
Ledaren är ju marinerad i dom där tankarna från barnsben. Fastnade i filtret, får se om det går bättre utan namn.
Lite kul ändå att SVT, som onekligen själva är en del av “västmedia”, publicerar Fridays for Futures anklagelse utan att neka till den 😉
(Nej, jag tror inte att SVT bidrar till pro-isra*lisk hjärntvätt, så ni som precis hamnade i självsvängning kan lugna ner er)
Klimat och feminism är det som gäller nu. Det är bara att läsa DN och SvD. Mångkulturen pratar man inte om numera.
Bäst vore ju såklart att SVT / DN / Aftonbladet osv inte bidrar till propagandan, och om dom ändå publicerar skit så ska det vara med en Disclaimer (Capital, Bold). Men det är väl för mkt begärt..
Jättebra att de publicerar detta tycker jag. Helst med så få kommentarer som möjligt. Det är tydligt antisemitiskt och låter som värsta högerextrema Trump-sajten. Ingen som läser det kan undgå att förstå vad som sägs.
Har redan väckt reaktioner:
https://www.expressen.se/nyheter/hard-kritik-mot-greta–thunbergs-rorelse-/
Stiftelsen Expo säger att det är anmärkningsvärt att Fridays sprider högerextrema konspirationsteorier med tydliga antisemitiska drag.
Dessa rörelser börjar ofta i ett gott syfte och når en publik och sen nästan hör man när påverkansoperationen slagit klorna i dom.
Unga och arga är lätta att påverka.
Allmänt så tippar jag att MiljöNissar skulle ha större framgång om dom höll sig till miljöfrågor.
Absolut. Titta lite förbi det helt uppenbara i maktkampen som sker för halvöppen ridå i MP nu. Det handlar om mer än smaken på bubbelvattnet…..
Man ser också hur svårt det är att motverka propagandapåverkan när den bitit sig fast högt upp i organisationen. Tveksamt om pariet överlever och är det nu svårt infekterat så är det kanske lika bra att låta det dö utan något större beklagande – tråkigt för de som slagits emot ryzzfallangen, men ibland förlorar man och med lite tur kan kanske miljöfrågorna kan få en bättre hemvist i något nytt som inte lider av den proryzzka cancern.
Jaha, då blir det kanske dags att fundera på hur man slutförvarar ett miljöparti.
https://bulletin.nu/hur-loser-vi-slutforvaret-av-miljopartiet
Vilken maktkamp tänker du på inom MP?
Just nu pågår ett språkrörsval inför deras kongress i november, helt i enlighet med deras rotationsprinciper.
I miljöpartiet har ingen mer makt än någon annan, eftersom de två språkrören har en röst var i partistyrelsen. Språkrör kallas dom just för att de inte leder partiet utam för ut MP politik.
I senaste Sifon får de 5,7% vilket är 0,7% mer än i valet. Dessutom om det var val idag så skulle det bli en ny röd/grön regering och L och KD skulle åka ur.
Det är intresant att MP just hamnar i skottgluggen här då det är ett av få partier som förutsåg problemet med beroendet av rysk fossil energi, och var emot NS. De förutsåg även turkiets hantering av vår NATO ansökan. Plus allt annat de fått rätt i då med klimat och miljö. Bättre än alla experter sammanlagt alltså och det borde de få kred för och inte späk.
Miljöpartiet bildades med syftet att avveckla kärnkraft. Därmed har partiet diskvalificerat sig från seriöst klimatarbete.
Har redan väckt reaktioner. Stiftelsen Expos chef säger i Expressen att det är mycket anmärkningsvärt att Fridays sprider tydligt högerextrema konspirationsteorier med antisemitiska drag. Ord och inga visor. Flera av Fridays landsavdelningar, bland annat Tyskland, tar kraftigt avstånd från uttalandet.
Immunförsvaret var svagt. Tråkigt, men inte oväntat.
Första träff på goggle när jag matade in “antisemitism vänstern”
http://tidskriftenrespons.se/artikel/antisemitismen-har-djupa-rotter-vansterns-tradition/
Vänstern uppfattar sig som motståndare till antisemitismen men nya böcker om vänsterns syn på judendomen, Israel och sionismen visar att denna självbild inte stämmer. Redan Marx kopplade samman judar och kapitalism och 68-vänsterns företrädare anklagar ofta Israel för att vara en rasistisk stat. Denna kritik är ofta intimt förknippad med antisemitiska schabloner.
Har aldrig använt G för att förstå klimatfrågan och dess diskussion. Utan denna site är min musa, https://skepticalscience.com/translation.php?lang=7 Sen kan jag ge er lite sköna youtoub kanaler som diskuterar en hel del av detta med glimten i ögat och hjärnan i centrum.
Inte så förvånande egentligen. Hela den cirkusen har ju sitt ursprung i två medelmåttiga artisters försök till alternativ försörjning. De testade flyktingfrågan först, men när det började brännas där bytte de till klimatet. (Det var väl ytterligare någon som gjorde samma nischändring och började föda upp grisar hemma i lägenheten på Söder? Minns inte vem, dock.)
Var nog rätt väntat att de förr eller senare skulle trampa i klaveret.
Källor på det ?
Har det vuxna barnet o päronen nån som helst koppling till uttalandet från internationella Fredagskommittén?
Inlägget hör mer hemma på nån Hata G site än här Skärpning !
Eftersom det vuxna barnet var en av de fyra på fotot i internationella FKs uttalande, hållandes en skylt med budskapet, så antog jag att det fanns en koppling.
Utan att ta ställning i sak, men “imperialistiska regeringar som tar ställning för I*, inte för mänsklighetens skull utan bara för sin egen skull” och “imperialistiska regeringar som för sin egen vinnings skull vill se till att ett folk i mellanöstern utplånas”. Det blir för mig lite svårt att hålla isär, vilka imperialistiska regeringar som jobbar för vems vinnings skull, och vilket folk i mellanöstern som skall utplånas? Tacksam för klargörande.
Apropå Ungern och (Tjecko)Slovakien. Vi skämtade på mitt jobb i början av 80-talet att sovjeter fick åka utomlands vart 12:e år.
1956 Ungern
1968 Tjeckoslovakien
1980 Afghanistan
Jag gillar att fira min semester i Sverige!
Jag tycker Ukraina borde öppna en landkorridor för dom ryska trupperna i Ukraina till Slovakien så kan dom härja runt där istället, Slovakien verkar ju inte ha så mycket emot ryssarna
https://www.bbc.com/news/world-europe-67222213
Ryssland säger sig nu ha gjort ett ICBM-test, men det verkar inte vara så mycket videos på det. Och om det är detta på filmen så ska man nog ha hjälm på sig i Ryssland framöver.
https://twitter.com/osint_69/status/1717283080514277416
Expert: Ryssland förbereder för långt krig med nordkoreanska vapen
https://www.dn.se/varlden/expert-ryssland-forbereder-for-langt-krig-med-nordkoreanska-vapen/
Vi kommer behöva lagra många artillerigranater! Och se till att vi kan bygga drönare själva!
Tja, eller skynda på att ge Ukraina ett västerländskt, modernt flygvapen. Kontraproduktivt att möta ryskt artillerikrig med eget artilleri. Jag tvivlar starkt på att det ryska flygvapnet och luftvärnet har någon större chans mot NATO-flyg. Det är ju framförallt den komponenten som Ukraina saknar, och det är den komponenten som är helt central för NATOs krigsföring.
Ja västs styrka är väl informations inhämtning och flyg/robotar. Robotar har ju Ryssland också gott om men med sämre informations läge längre tid för måluttag och sämre precision inte alls samma verkan.
F23 Nu! 🦅
Slava Ukraini! 💙💛
#RussiaIsATerroristState
H..as och Iran i Moskva vad dom nu kommer koka ihop.
Min gissning är planerandet av fler terrordåd mot Isra*l, fler terrordåd mot Europa, vapenaffärer, etc.
Ja, det kanske i alla fall tydligt kan visa vem som står på fel sida, om man säger så. Idiotiskt att ha öppna strategimöten på det sättet, men jag har ju inte Putins överlägsna intellekt…
De delar ju samma värderingar, så klart att de träffas.
Det är nu det är intressant att vi har en riksdagsman med vad verkar vara nära band till Hamas, med den insyn det innebär i svenskt försvar, och att det inte anses vara ett problem.
Det är nu det är intressant att vi har en riksdagsman med vad verkar vara nära band till H4m4s, med den insyn det innebär i svenskt försvar, och att det inte anses vara ett problem.
Socialdemokraterna har under de senaste 10 åren visat sig vara villiga att åsamka Sverige precis hur stor skada som helst hellre än att i god tid backa från uppenbart felaktiga ställningstaganden och beslut. Det är något Kremlskt över det agerandet.
Så må det vara, men jag tänkte lite mer allmänt på hur samhället i stort med medier och dylikt hanterar det och inte det partipolitiska, som vi kanske ska lämna därhän.
Hur kan säkerhetspolitiska galenskaper ständigt pågå i landet utan att någon bryr sig speciellt mycket? Ryssen på Muskö är ju ett annat sådant exempel. Eller den tickande bomb som tusentals terrorglada antisemiter i våra stora städer utgör. Koranupploppen i Linköping, som polisen inte kunde hantera utan åkte därifrån, är en västanfläkt i jämförelse. Tänk tiofaldiga sådana kravaller i alla våra svenska städer samtidigt. Något som definitivt ligger i Rysslands intresse i dagsläget.
Bra frågor. Jag undrar samma sak.
Kanske pratar de om hur man ska förbättra demokratin, hbtq-rättigheter och jämställdhet mellan könen, eller är jag bara naiv nu?
Verkar vara ett rimligt antagande tycker jag.
kan ju vara så att putin vill få annonsera att han har en deal att delar av gisslan friges eller något han tycker låter bra. Är väl ett tveksamt sätt att försöka vinna poäng att först anstifta något man sen kan hjälpa till att “lösa” men låter väl som rimligt agerande från Putin
Kanske koka ihop lite schysst BBQ! Helstekt gris, kopiösa mängder vodka och eventuellt lite tea. Bjuda in polarna orban, erdogan, lille kim och lukashenko på bacchanal. Vad som händer i Moskva stannar i Moskva.
Kommer väl en positiv sak av detta, Ryzzarna har lyckats göra Is*el till en evig fiende, kommer slå tillbaka mot dem.
Vilket är väldigt intresset, för det bor många judiska ex-ryssar i Israel, som tidigare bromsat lite. Nu kommer det vara fullt blås framåt.
WTF? Länk?
Det här med Fridays for Future tyckte jag i viss motvind kändes som det var på gång sedan mycket tidigt. Malena Ernman, hela alltet runtomkring. Hur han, vad heter han, PR-kungen som är kompis med familjen, bara råkade gå förbi Greta som satt framför Riksdagen med en skylt och tänkte “Vilket modigt barn!” och lade iväg en Tweet som ju inte går till helt rätt folk. Sedan vänsterextrema tröjor, samröre med diverse mörkgröna rörelser.
Vågade man yppa något var det direkt “Högertroll kan inte ens lämna ett barn ifred!” Sagt av Malena Ernman som höll upp ett barn framför sig.
Skitpraktiskt att kunna pumpa ut sina grejer genom ett barn som språkrör. Kan bli världens största opinionsbildare och samtidigt vara immun mot ens andad kritik.
Så korkat. Världen står inför diverse gigantiska problem och vad behöver världen? Lyssna på ett argt barn? Svenska Kyrkan kvittrar om att hon kanske är någon slags profet! Återigen, så förbaskat korkat.
Sen mer det sista när hon sjunkit tillbaks i media så har hon blivit som precis vilken vänsterradikal unge från innerstan som helst. Bara med betydligt fler följare.
Det var bara en tidsfråga innan klimatet blev en fråga om Västs imperialism och huvudmålet blev att krossa kapitalismen.
15:40 Spännande möten, med Lena Wilderäng. Wow, jag har suttit klistrad med örat vid högtalaren!
Jobbar och lyssnar nu. Så spännande att höra människor som kommer från andra länder och kulturer och höra deras berättelser. Inser att jag själv varit en som bjöd in och visade vägen till vårt samhälle och kulturer till en familj från Tunisien. Nu förstår jag varför de filmade oss och vår familj och visade för sin släkt där hemma. Fan, jag blir nästan (men bara nästan) lite rörd för det här har jag inte tänkt på förrän nu. Tack Lena för din berättelse om du läser det här!
Just den delen fick mig också att tänka till faktiskt.
19:47 Nejdå, så eldfängt är inte bensin. Bara Ivan som tände en cig tillsammans med lilla lunchvodkan. En crazy Ivan helt enkelt 🫗🎇
En del brinner upp. Andra lyckas oskadda springa ut.
Känner. Ingenting. Blivit helt avtrubbad. Förmodligen inte bra alls.
Känner det så också, lite oroande. Känns som att se filmen Sagan om Ringen, när orcherna mejas ned.
Jo, samma här.
Men jag brukade se på betydligt mer närgånget och högupplöst i telegramkanaler, med samma resultat så småningom.
Efter ett uppehåll märkte jag att de sunda reaktionerna av illamående och obehag var tillbaka.
Så, testa det.
Jag kollar inte på de värre grejerna längre, inte för att jag mådde dåligt av det, utan för att jag slutade må dåligt av det, och i slutändan tjänar det ju inte någonting till efter att man sett allt.
Men jag tycker det har varit bra att ha sett det jag sett. Verkligheten är där ute vare sig vi vill se den eller inte. Bättre att integrera den ordentligt i sin förståelse av världen, om man kan, än att blunda.
Och faktiskt så har de senaste nära 2 åren av inspelad tragedi och köttkvarn hjälpt mig att processa videos jag såg för flera år sen, som jag mått väldigt dåligt av att ha sett.
Har ransonerat tittandet på den här typen av videor sen drygt ett halvår. Kan inte vara nyttigt för mentala hälsan när man kommer på sig själv med att rycka på axlarna efter att ha sett sådana scener eller ännu värre.
Riktigt hårda bud. Inte kul för killen som springer ut, försöker klättra upp över skyttegravskanten men faller tillbaka ner i lågorna. Brännas levande känns sådär. Tycker faktiskt synd om dem.
Fuldestillering av rysk hojtarolja är inte omöjligt.
Efter moget övervägande beslöt jag mig för att inte titta på filmen. Beskrivningarna i textform räcker.
Det här kriget är hemskt.
Ryssarna måste lägga ner hela invasionen! Nu!
Det r