Den ukrainska offensiven fortsätter i tre riktningar och ska nått framgångar, medan Ryssland tvingas sätta in sina reserver. Ryssland tog skyhöga förluster under gårdagen.
Organisationer och projekt att stödja för att hjälpa Ukraina hittar du här.
För en lista över företag och varumärken aktiva i Ryssland och som ska bojkottas se Leave Russia. Det inkluderar exempelvis Philip Morris som äger Swedish Match med snus, Pepsi, Danone, Nestlé med exempelvis Nescafé, Zoegas, KitKat och After Eight, Mars med Snickers, Twix, Mars mfl, Procter & Gamble med Ariel, Gilette, Pampers mfl, Carlsberg, Mondelez med bland annat Marabou, Toblerone, Milka mfl, Unilever med t ex GB Clace, L’Oreal, Axe, Dove, Knorr mfl, JDE med Gevalia, och många fler bolag och varumärken. Återförsäljare som vägrar sluta stödja kriget i Ukraina genom att köpa dessa produkter är t ex ICA, Coop och Willys, även om allt fler enskilda självägande ICA-handlare åtminstone gör en del, samt allt fler andra bolag som färjerederier och nöjesparker. Ukrainas antikorruptionsmyndighet listar specifikt Mondelez, Yves Rocher, Xiaomi och Procter & Gamble för att nämna konsumentföretag.
Ukraina fortsätter sin offensiv på tre täter – mot Melitopol, Berdijansk och från Lyman förmodligen mot Kreminna. Ukrainas generalstab medger att Ukraina nått partiella framgångar samt konsoliderat och befäst befriade områden. Ryssland uppges skicka in server i försök att återta förlorad mark, men lider stora förluster.
Bland annat ska man nått framgångar mot Bilhorivka söder om Kreminna och Dibrova väster om samma stad.
Inforationsembargot innebär att man inte är mer specifik än så. Detta utnyttjas förstås av Ryssland, Kreml och quislingar och femtekolonnare som sprider rysk desinformation vidare i Väst, inklusive i Sverige. Rapporteringen blir därför ensidig när Ryssland kan sprida vilka lögner som helst, men Ukraina håller generellt tyst.
Det blir således inga visuella bekräftelser.
De ryska förlusterna under gårdagen var återigen skyhöga. Ukrainas generalstabs morgonsammanräkning visar att 650 ryssar eliminerades, samt sju stridsvagnar och tolv pansarskytte- eller motorskyttefordon. 21 haubitsar och två salvpjäser, samt ett luftvärnssystem slogs ut. Ytterligare en helikopter sköts ner villket dels visar att Ryssland skickar in dessa som reserver för att försöka stoppa den ukrainska offensiven, och dels att Ukraina fått fason på sitt luftförsvar mot helikopter. Elva transportfordon och tankbilar förstördes, men inga enheter särskild utrustning.
Enligt morgonrapporten var det en rysk attackhelikopter av typen Mi-24 som sköts ner. Ryssland genomförde misslyckade motanfall på samtliga frontsegment utom Kupiansk.
Artikeln uppdateras.
Slava Ukraini! Heroiam slava! Razom, do peremohi!
08:06 Två viktiga broar på näset ut till Krym ska träffats av ukrainska Storm Shadow-kryssningsrobotar. Därmed kommer både vägtrafik och särskilt järnvägstrafik från Krym till södra fronten störas. Då ryssarnas logistik för långa transporter främst bygger på järnväg är detta ett hårt slag, men frågan är hur snabbt man reparerar förbindelsen. Även den gamla bron ska träffats och därmed inte fungera som alternativ.
08:11 Den urkainska underrättelsetjänstens chef Budanov uppger att Ryssland riggat ZNPP-kärnkraftverkets kylning med sprängämnen. Förmodligen vill ryssarna hota med att spränga kylningen och orsaka ett allvarligt kärnkraftshaveri som en del av sin brända jordens taktik om kärnkraftverket har möjlighet att befrias av Ukraina.
Det är för övrigt likt att spränga stora vattenkraftdammar ett krigsbrott att spränga kärnkraftverk. Den ryska spräningen av dämmet i Nova Kakhovka visar dock att Ryssland skiter i Genevekonventionen och är fullt beredda att spränga stora kraftverkssdammar. Att spränga kärnkraftverk är väl det enda som är kvar på listan över krigsbrott Ryssland ännu inte genomfört.
10:18 Jonas har uppdaterat på Facebook och påminner om behovet av mer materiel till fronten nu innan lersäsongen börjar till hösten. Kom ihåg att företag kan stödja mot faktura. Totalt sett har han lagt ut 55 foton till artikeln, inklusive foto på hjältarna som stöder med att fixa bilarna hemma i Sverige.
10:25 Ukraina uppgav på en pressträff att man ryckt fram ytterligare en km på södra fronten och det handlar oma tt räta ut frontlinjen, dvs bredda tidigare inbrytningar genom de ryska linjerna. Det verkar som att man arbetar metodiskt än så länge och försöker undvika risken att motanfall ska skära av och inringa den ukrainska spjutspetsen. Således har man ingen brådska. Det är ett gott tecken, som visar på att man inte är desperata.
14:20 En rysk Mi-24 ska kraschat i Belarus. Förmodligen en olycka och inte kinetisk bekämpning. Antyder dock isf att ryska helikoptrar har blivit slitna och har bristande underhåll, enligt tidigare tes. Film från kraschen, dock en dashcam så den visar inte hela förloppet. Dashcams är väldigt populära i såväl Ryssland som Belarus, för att ha en chans att få rätt på försäkring eller rättegångstvist vid bilolycka i länder där korruptionen härskar och den som betalar för domstolsutfallet bestämmer. Har man en dashcam på att man gjort rätt och den andre gjort fel kräver det åtmminstone att motparten betalar högre mutor för att vinna.
14:41 Sjukhuset i ockuperade Kryms huvudstad Simferopol har stängts för lokalbefolkningen och används nu helt för militärt bruk skriver Ukrinform. Sjukhuset öppnades 2020 och hade civilt en kapcitet för 650 patienter, vad nu det innebär – sängplatser eller antalet patienter man kan behandla per dag?
16:15 En spontan minutläggning drabbade ett ryskt minutläggningsfordon efter en träff med ukrainskt artilleri.
21:46 Ukrainska kvinnor välkomnar sina befriare. Inga ukrainska män syns till efter ockupationen, vilket göra att man dels börjar fundera på vad som hänt med dem, samt vad kvinnorna har behövt stå ut med för att inte råka ut för samma öde.
880 kommentarer
Hej!
Ibland har man tur. Eftersom det är norm här fick jag skicka 50€ till come back alive foundation (brukar ge till dem). Så får jag äta mer potatis i sommar, och dricka överbliven sprit istället för gå på bolaget.
+1
Bra där! Det låter inte som någon direkt uppoffring. Potatis är gott och sprit kan man faktiskt klara sig rätt bra utan om det skulle vara så. 🙂
Jag klarar mig nog 🙂
Come Back Alive är den bästa humanitära organisationen, för de har tillstånd att köpa in vapen, den bästa sortens humanitära hjälp. tidigare har de köpt en TB-2, nu skramlar de till bland annat granatsprutor och kulsprutor till TDF. Humanitärt så det förslår!
Obs, ingen ironi.
Lite Obolon gick visat ner i korgen. Och på Willys rear de ut Tuc. Och Smirnoff är ”internationellt märke”. Kan det stämma?
Extrapris på marabou också. Nej tack
Extrapris på marabou också. Nej tack
Hej själv!
Jag ska köpa massor av GB-glass och spola ner den i toan cör att visa vad jag tycker om Unilevers närvaro i Rys-land.
Inga sura miner nu Surtrutn 🙂 Ska ställa mig och göra en massa liter glass nu på förmiddagen med kusinerna. Men jag förstår dig. Tycker att det är riktigt ynkligt, svagt och vedervärdigt av de företag som fortfarande betalar skatt till den Rysliga staten.
Betala skatt till ryssland är illa nog men vad som i sammanhanget slår mig som än värre är risken att stulna råvaror ingår i produktionen. Ukraina har tidigare varit storproducent av spannmål och olja, två produkter som ryssland stulit från Ukraina i försvarlig mängd och sannolikt sålt på sin hemmamarknad. Kan tänka mig att livsmedelsindustrin som fortfarande verkar i ryssland köper sina råvaror i landet och således riskerar att köpa stulna råvaror.
Tror faktiskt GB skiter rätt väl i var du stoppar deras glass så länge du köper den 😊
“They’ve got to buy them before they can burn them,”
Det torde vara en extremt kontraproduktiv bojkott.
Det enda som eventuellt skulle försvara den taktiken är om du gör ett jättemediajippo av det hela och får med massor av folk i bojkotten av dessa företag. 🙂
Jag tycker jag lyckades rätt bra med taktiken i alla fall.
Jag har aldrig tidigare fått så mycket som sex svar när jag skrivit om att bojkotta GB.
Jag funderar på att köpa ett sexpack Tesla och bränna dem i stenbrottet….
På sin tid var ju Sverker Olofssons soptunna i Plus en väldigt effektiv visualisering av att han tyckte en produkt var skit. Toan där glassen åker ner skulle i bästa fall kunna ge samma schwung.
Ja, den var tydlig, pedagogisk och populär.
“Vet du vad jag tycker om dina ruzzistiska skitglassar?!”
Gör som miljövännerna och spruta något rött på GB-glassen i butiken.
“Kan ni garantera att glassen inte innehåller……”
Legenden Sverker!
Hallå
Wow! Min första pallplats. Det blir några slantar till Jonas!
Nylander?
Blev 500:- till Blågula Bilen för att fira en ärofylld Nylander
Idag trillar det in tillökning på kontot och således avsätts månadens summa till våra blågula kämpar.
Go-to-gåvorna till Blågula Bilen, Power Up och Jonas sedan ska jag försöka scouta ytterligare något ändamål.
Önskar tråden en fin midsommarhelg!
Mycket bra Logistiken! Dina gåvor kommer göra skillnad vid fronten!
Reserven sätts in och när den är förbrukad? Partiell front kollaps och snabbare framryckning förhoppningsvis.
Bro till Krim anfallen och skadad, troligen av Stormskuggor. Dock inte Kertjbron.
https://tt.omni.se/bro-till-krim-beskjuten-med-robotar/a/3EeRge
Topp 10
Någon som vet hur det går med drönarinsamlingen till Caroline Nordengrips förband?
Den är över halvvägs men inte helt i mål, i går kväll. Det är med en fördyrande tillfräckningsenhet också utan att gå in på exakta detaljer.
Swish 1234861993 skriv “Caroline” för den som vill bidra.
en liten peng!
Tack Whyllian.
Skickar en slant till drönarinsamlingen.
Tre minuter senare än bloggaren 😉
Påminner om befrielsen av Kherson. Lyckas de med samma så blir det tufft för ryssen när Ukraina får större framgångar på södra fronten.
Haha, ja, jag hade nog börjat skriva på mitt lilla inlägg när LW postade sin kommentar om anfallet på broarna. 🙂
Twitter är någorlunda överens om att det inte är Storm Shadow. För liten effekt.
Boeing GLDMS eller vad den heter?
GLSDB? Ground Launched Small Diameter Bomb?
Vore intressant om det vore den, tror inte jag sett något om att den använts (om den ens är på plats).
“Näset ut till Krym” vore Perekop, men attacken verkar skett mot broar över lagunerna längre österut.
Där går järnvägen, kan det vara den man ville sänka?
For you to understand, three roads connect Crimea with the Kherson region: two in the Armyansk region (through Kalanchak and Chaplynka) and one in the Dzhankoy region – through Chongar.
It is the road through Chongar that is most convenient for transporting military equipment to the Zaporozhye region. This road was attacked today.
Today’s attack is just the beginning. Crimeans should get ready. Like the orcs in the Zaporozhye region.
https://twitter.com/anno1540/status/1671764205194690561?s=20
Eftersom mycket rysk logistik går på järnväg borde man inte kunna ge lite experthjälp från SJ för att sätta käppar i hjulet för dom och se till att det blir fler förseningar och inställda tåg?
Bra att Ukraina fått ner en plåtkråka till och fortsätter förbekämpningen måste vara jobbigt nu att sköta logistiken på rysk sida.
SJ har inte kompetens inom det området, antar att det är svenska politiker och deras ovilja att satsa pengar på underhåll av järnvägen de senaste 60 åren du syftar på?
Ja oavsett vems fel det är så är det ju inte så att vi kan skryta över järnvägen i Sverige längre. Men det var ett sidospår, må Ukraina bomba bort några viktiga knutpunkter och broar till, det är nog hur som det snabbare sättet.
@Dunder: SJ slutade att ansvara för spåren 1988 (då Banverket bildades, numera en del av Trafikverket).
Bananverket!
Ja det var ju ett skämt och inte så allvarligt menat men tack för klargörande.
Låt Trafikverket hjälpa Ryssland med deras nya trafikplaneringsystem. Det skulle effektivt stoppa alla tågtransporter.
SR:s satirprogram ’Utkantssverige’ gjorde ett helt avsnitt om ’försvårsmakten’.
Att försvåra för fienden mha byråkrati.
Skulle inte det klassas som ett krigsbrott att låta Trafikverket hjälpa ryska järnvägen ( O B S ett skämt.)?
Idag får mer ryzzar bonk! Död åt slemgnomen, slava ukraini!
Apropå sprängladdningar på kärnkraftverk. Detta visar ju på orimligheten att fortsätta använda en så pass farlig teknik för energiförsörjningen. Ett haveri eller krigshandling mot anläggningarna får katastrofala följder.
Lägg av va? Då gäller det även vattenkraft i så fall? Sluta tramsa.
+1
Nja, det är stor skillnad, och handlar ju inte bara om utsatthet i krig. Se på Fukushima, där de FORTFARANDE inte lyckats PÅBÖRJA saneringsarbetet ännu för att de inte vet hur de ska närma sig kärnbränslet. Hundratusentals människor tvångsförflyttade från ett väldigt område som nu är obeboeligt inom överskådlig tid. Massor av unga människor har fått strupcancer, precis som i Ukraina efter Tjernobyl. Kärnkraftshaverier är väsensskilda från vattenkraftshaverier. Jag är ingen kärnkraftsmotståndare men det betyder inte att jag gör mig dumblind för de exceptionella problemen.
Fukushima är det bästa argumentet FÖR kärnkraft. Det faktum att verket först drabbades av en av de kraftigaste jordbävningar som uppmätts och som flyttade hela skiten flera meter för att därefter sköljas över av en enorm Tsunami och det fortfarande inte dog en enda människa visar att riskerna med kärnkraft per tillverkad MWH är helt försumbara.
Om Fukushima, som fortfarande ett decennium efteråt inte kan saneras och bebos, är det “bästa argumentet för kärnkraft” vill jag inte veta det sämsta.
För vidare förkovran rekommenderas Fukushima-chefen Ryusho Kadotas bok “On the Brink: The Inside Story of Fukushima Daiichi”, särskilt slutkapitlet om Fukushima 10 år senare. Eller kolla FN-rapporten om de 164 000 som tvingats flytta. “… bästa argumentet för kärnkraft …” Herregud.
Faktum är att man var ytterst nära det värsta scenariot vilket hade inneburit att halva Japans befolkning hade fått evakuera sina hem under decennier framåt och hundratusentals till miljoner hade drabbats av strålskador.
Det skrämmande är att vi fortfarande inte vet vad det var som fick reaktorerna att plötsligt börja lugna ner sig när alla hade förlorat hoppet.
Det som orsakade det katastrofala scenariot är inte i sig jordbävningen och tsunamin, de var externa faktorer som utlöste interna brister som att det fanns en single-point-failure genom att en enda faktor kunde slå ut flera kritiska system. Det är denna insikt som tvingat fram ombyggnad resp. nedläggning av befintliga reaktorer i de flesta länder. En annan brist är att man förvarade använt kärnbränsle nära reaktorerna vilket kunde ha fått enorma konsekvenser om någon av reaktorbränderna nått dit. Tyvärr ser det fortfarande ut så på majoriteten av världens kärnkraftverk.
LELLEADELLE, vad dillar du om? Det fanns inget “plötsligt börja lugna ner sig”. Var har du plockat upp den skräckpropagandan? Och varifrån kommer påståendet om bränder som skulle kunna nått använt bränsle?
När jordbävningen kom snabbstoppades reaktorerna automatiskt, sedan svalnade de utan att någonsin öka i effekt. När tsunamin slog ut reservkraften till kylpumparna klarade sig delar av anläggningen på ångdriva pumpar tills de slutade fungera. Utan kylning smälte bränsle i reaktorerna. När bränslet smälte reagerade metallen i kapsligen med vatten och det gav vätgas. Vätgas blandat med luft exploderade och gav skadorna på reaktorbyggnaderna. Delar av bränslet rann lägre i byggnaderna och vartefter har det svalnat och stelnat. Där kyls det med vatten som pumpas in men systemet är inte längre tätt så man får med sig lite radioaktivitet som det är ett herrans liv om.
Att hålla en bassäng med använt kärnbränsle kyld kräver ungefär en trädgårdsvattenslang.
Nu har de flesta uppgraderat så ett “fukushima” scenario inte ger en kapitalskada och uppröjningskostnad, skydda liv klarade konstruktionen redan men den klarade inte att skydda mot rädsla som stängde andra kärnkraftverk och sköt upp byggen så någon miljon i onödan dog och dör av utsläpp från fossilkraft.
Om motsvarande hade hänt i Sverige skulle vi inte ha fått någon vätgasexplosion pga utrustning som bränner upp den vartefter och tryckavlastande haverifilter som släpper ut tryck genom ett filter som fångar radioaktiva partiklar. Jag vet inte om sådant finns i ZPP, det som gäller är att personalen kan komma in respektive reaktor med en slang matad av minsta portabla brandpumpen.
Magnus Redin.
Jag svarar inte på inlägg som börjar med invektiv.
Det räcker så bra med att din skräckpropaganda möts av lite korrigerande information. Jag hade ändå inte förväntat mig att du skulle berätta vem som har lurat i dig detta då jag tror att du lurs LELLEADELLE.
@LelleAdelle 11:50
“Jag svarar inte på inlägg som börjar med invektiv.”
Bekvämt… Om han nu ändå hade kallat dig för något nedrigt. Men är “vad dillar du om” så hemskt att du inte kan svara (men ändå kan svarar genom att säga att du minsann inte tänker svara) börjar åtminstone jag tro att dina argument tog slut.
s/svarar/svara
Magnus Redin
Tepco som driver Fukushima är djupt skuldsatt så en hel drös med uppgraderingar och förbättringar av kärnkraftverket hade därför lagts på is… flera av dessa hade sannolikt mildrat haveriet avsevärt.
Det är klart problematiskt när privata företag driver kärnkraftverk, å andra sidan visar ju sovjet/ryssland att det kan vara minst lika problematiskt när staten gör det så…
lelleadelle
Nu är du bara löjlig. Inleder ditt svammel med “faktum” när du uppenbarligen inte har koll. Använt kärnbränsle ligger i vattenbassänger. Vatten brinner inte. Hysteri på hög nivå och klassisk ryskinfluerad “miljövänsretorik”.
@Greenious, ett förtydligande om Tepco, privat och skuldsatt, det är staten som sätter prisnivån,
således kan det gå hur som helst.
https://www.japantimes.co.jp/news/2023/05/16/business/economy-business/power-price-hike/
@justeringsman
Vetenskapen tycks ha svårt att visa att antalet fall av strupcancer ökat signifikant i närheten av Fukushima jämfört med resten av Japan. Så ditt hävdande att “massor av unga människor har fått strupcancer” är i och för sig faktamässigt korrekt, men det skulle de antagligen ha fått även utan eventuell påverkan av katastrofen i Fukushima.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8593570/
Argumentationen påminner inte så lite om anti-vaxxers påståenden om att vaccin ger autism. Ja, det finns fall av barn som fått autism efter vaccinering, men barn får ju vaccin vid den ålder där autism normalt detekteras och barn som fått vaccin har inte autism i större utsträckning än motsvarande grupp (var man nu hittar en sådan grupp i dagens läge) som inte fått det.
s/fått autism efter vaccinering/fått autism diagnosticerad efter vaccinering
Ingen kan ange exakta orsaker till strupcancer. Men ökningen just i Fukushima var rätt signifikant: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28954584/ (Och noteras även i de senaste statistiska studierna, även om jag håller med om att utfallet inte alls är så illa som befarat, och näranog statistiskt “utslätat”.)
Liknelsen vid vaccin/autism är dock ÅT HELVETE. Det finns INGET påvisat samband mellan vaccin och autism öht. Att radioaktiv strålning kan orsaka strupcancer är tvärtom ett vetenskapligt faktum.
Att det *eventuellt* blir en ökning av en tämligen ofarlig cancer är en dålig anledning att välja bort kärnkraft.
Det är fortfarande väldigt många fler som dött av själva flytten (som gjordes i onödan) än som dött av olyckan eller strålningsskador därefter.
Även i Tjernobyl är det liknande.
Antalet döda efter Tjernobyl är väldigt lågt, trots all rädsla som den olyckan skapat. Otroligt många fler dör, sanslöst många fler, VARJE år på grund av rökning än vad olyckan orsakade.
Irrationell rädsla är farlig.
Strupcancer och Fukushima.
Vad forskarna har hittat är ett stort antal cystor och ovanligheter på undersökta struphuvuden och sköldkörtlar.
Samma forskare ger också förklaringen till varför de har hittat dessa resultat.
ALDRIG tidigare har så MÅNGA individer undersökts så NOGA med så AVANCERAD undersökningsutrustning. Forskarna vet inte vad som är normala cystor och avvikelser och de kan absolut inte säga att dessa uppkom pga utsläppen efter Fukushima.
Samma sak med den dryga överdödligheten efter Chernobyl som också felaktigt sprids. Ja, det kan finnas en överdödlighet från 1986 och framåt i forna Sovjetunionen. Men det krävs bevis för att härleda det till Chernobylolyckan och inte ex, ökad alkoholkonsumtion, ekonomisk desperation, sjukvård i förfall eller allt annat som är kopplat till en stats kollaps.
@justeringsman
Du länkar till en studie från 2018 som belyser en möjlig ökning av cancer pga strålning, dvs risk och inte faktiskt utfall. Jag länkade till en studie från 2021 som tittar på faktiskt utfall i Fukushima och jämför det med en ort en bra bit ifrån där ingen skillnad kan utläsas. Riskbedömningar i all ära, men när det gäller resultat bör man väl titta på hur det faktiskt gick?
Och tittade du på studien du länkade, eller gissade du att den sade vad du ville? Citat från conclusions:
“the association between radiation and the thyroid has reminded people of the reiteration of Chernobyl and brought about a simplistic way of assuming that the high incidence of thyroid cancers has been caused by radiation exposure.”
Jag vidhåller att vaccin och kärnkraft är jämförbara i denna fråga, främst pga religiositeten hos debattörerna.
Korrekt, eftersom man efter olyckan genomfört screening av alla som var yngre än 18 år vid olyckan i syfte att hitta just fall av sköldkörtelcancer så kommer man hitta många fall som tidigare inte var symtomatiska men som inte är orsakade av olyckan.
Detta påpekas av WHO så här:
Given the exposure to radioactive iodine during the early phase of the emergency, WHO specifically assessed the risk of thyroid cancer. The greatest risk was found among girls exposed as infants (i.e. < 1 year old) in the most affected area in the Fukushima prefecture. Even if those levels of risk might not be clinically detectable, WHO anticipated that the thyroid ultrasound screening programme being conducted in Fukushima prefecture was likely to lead to an increase in the incidence of thyroid diseases due to earlier detection of non-symptomatic cases.
There have been recent reports about thyroid cancer cases being diagnosed among children exposed to low doses of radioactive iodine as a result of the Fukushima accident. These reports should be interpreted with caution. A large excess of thyroid cancer due to radiation exposure, such as occurred after the Chernobyl accident, can be discounted because the estimated thyroid doses due to the Fukushima accident were substantially lower than in Chernobyl. Nevertheless, the highly-sensitive thyroid screening of those under 18 years old at the time of the accident is expected to detect a large number of thyroid cysts and solid nodules, including a number of thyroid cancers that would not have been detected without such intensive screening. Similar or even slightly higher rates of cysts and nodules were found in prefectures not affected by the nuclear accident. The substantial number of cases that have already been observed in the Fukushima Health Management Survey have been considered likely due to the sensitivity of the screening rather than to radiation exposure. Further analysis of epidemiological data being currently collected in Japan will be necessary to evaluate a potential attribution of thyroid cancer to radiation exposure.
Troligen beror det på alla som dricker för varmt tee.
Fler dog av tvångsförflyttningen än av olyckan.
Rädslan för strålning är mångdubbelt farligare än strålningen självt.
Området är på intet sätt obeboeligt! Totalt nys!
Tyvärr är det så vanligt att den här typen av falsarier sprids att de flesta tror på dem som sanningar.
Nej, det är inte “nys”. Visst finns det japanska myndighetssajter som kan ge det intrycket, pratar du med jordbrukarna får du ett annat. National Geographic hade en bra, balanserad sammanställning häromåret: https://www.nationalgeographic.com/environment/article/fukushima-tragic-legacy-radioactive-soil
@JUSTERINGSMAN
Har du läst artikeln i NG?
Den motsäger ju faktiskt mycket av det du framfört tidigare.
Justeringsman.
Du har så mycket fel att jag inte ens orkar börja bemöta allt, jag har inte tid att skriva en uppsats åt dig.
Men jag konstaterar att du har väldigt fel och överdriver saker tusenfallt.
Glöm inte att vattenkraften har tagit minst 50.000 människors liv, troligen över 100.000.
Att kolkraften skördar över 5000 liv OM ÅRET – jämt.
Vid Harrisburg dog ingen, inte ens i cancer någonsin efteråt.
Vid Tjernobyl dog ca 60 personer, och man gissar att ca 1-2000 personer dött eller kommer dö förtida p.g.a cancer.
Vid Fukishima dog ingen av stråling, en arbetare på kärnkraftverket förolyckades av rent mekanisk skada, någon balk eller vägg som föll över han.
Evakueringen av de civila verkar varit farligare än kärnkraftsolyckan i sig, då det dog ca 30 personer i snar anslutning till denna.
Ska vi avveckla kraftslagen för eltillverkning efter farlighet – hur många döda/producerad TWh de bidrar med, och börja med de farligaste så blir ordningen följande
Kolkraft – brunkol
Kolkraft – svartkol
Oljekraft
Annan förbränningskraft (sopförbränning, torv, skogsprodukter etc)
Gaskraft (naturgas)
Vattenkraft
Sol och vindkraft (dessa ligger båda väldigt lågt, ungefär på samma nivå)
Kärnkraft
Kolkraften sprider mest kvicksilver och radioaktiva ämnen över jorden, av alla utsläppskällor som finns.
Kolkraften har spridit mer radioaktivitet än både kärnreaktorolyckor och provsprängningar.
OK, nu blev det nästan en liten novell i alla fall.
Men ta gärna reda på fakta, det slår rädsla alla dagar.
Här en i raden av olika rapporter och artiklar om olika energislags dödslista.
https://second-opinion.se/energislagens-dodslista-sammanstalld/
Det var kul när han skrev att vid en olycka i USA vid borrning för naturgas skedde en explosion och 5 arbetare dödades.
Och drog parallellen att om det hade dött 5 i någon händelse vid ett kärnkraftverk så hade det blivit total folkstorm och krav på kärnkraftens omedelbara nedläggning.
Detta är på second opinion, så ta inte det du läser där som vetenskaplig sanning, som vanligt måste man vara noga med att utvärdera källorna.
Men jag kan säga som så att det som står där ligger dock ganska väl i linje med etablerad och riktig forskning.
Om de tidigare evakuerade områdena kring Fukushima är för farliga att bo och verka i på grund av mängden radioaktivitet så behöver vi en evakueringsplan för hela västkusten, Närke, Jämtland mfl på eu-nivå så bör sydöstra Finland förklaras som katastrofområde och alperna måste utrymmas med detsamma.
Den där förbaskade Närke-skiffern, inte bara är den radioaktiv utan man kan ju också utvinna olja ur den. Dubbel ondska!
Mickeuppsala
“Vid Fukishima dog ingen av strålning,”
–
Däremot har omkring 2 000 personer, främst äldre över 65 års ålder, avlidit i samband med förflyttningen eller av evakueringsrelaterade skäl efter katastrofen i Fukushima. Det finns dessutom ett socialt stigma efter att ha utsatts för radioaktivitet.
Mickeuppsala, apropå att gärna ta reda på fakta: företaget Tepco (som äger kärnkraftsanläggningen i Fukushima) har redan betalat ca 750 miljarder kronor i skadestånd till drabbade människor och kostnaden för att riva kraftverket i Fukushima samt sanera omgivningarna uppskattas till minst 1 160 miljarder kronor.
Menar du den här rapporten som visar ingen ökad cancerrisk: https://www.svt.se/nyheter/utrikes/analys-inga-cancerfall-till-foljd-av-fukushima eller med “massor” menar de de sex ungdomar som stämde bolaget men kommer att ha svårt att bevisa att det beror på olyckan (som bekant får många cancer utan att ha varit i närheten av kärnkraft) https://www.bbc.com/news/world-australia-60150733
Vad säger du om Onagawas kärnkraftverk då? Kärnkraftverket som låg närmare tsunamins epicentrum än Fukushima och var i princip berört av tsunamin?
Allt Fukushima bevisar är att dåligt konstruerade kärnkraftverk är farliga, inte tekniken i sig.
“I princip oberört” ska det stå, blev autocorrect. Segt att man inte kan redigera kommentarer.
Sluta larva dig, samtliga områden i Fukushima kunde återbefolkas redan 2015 då dosraterna understeg internationella gränsvärden för evakuering (20 mSv/år).
“Att radioaktiv strålning kan orsaka strupcancer är tvärtom ett vetenskapligt faktum.”
Radioaktivt jod kan orsaka sköldkörtelcancer, dosen gör giftet. Radiojodid från Fukushima var aldrig något problem då man inte lät folk fortsätta konsumera mjölk från betesdjur som ätit gräs smittat med nedfall som i Chernobyl. Idag finns inget radiojodid kvar i Japan annat än bagrund från kärnvapensprängningar.
Den ‘epidemi’ av sköldkörtelavvikelser hos den Japanska populationen hittar man även i södra delarna av landet som inte kan ha drabbats av Fukushima, sannolikt härstammar dessa från dieten (överkonsumtion av jod) eller genetiken.
Kärnkraftsmotståndare går KREMLs ärenden.
Verkar vara många här som oroar sig över choklad men glömmer att det i stort sett bara är ryzzland och Kina som bygger kärnkraftverk (och nej Frankrike och Storbritannien gör det inte länge även om man gärna tror det). Varför? Jo det krävs en auktoritär stat för att finansiera detta, för att uppnå andra syften. Så varje gång du promotar kärnkraft kan du med gott samvete ta dig en chokladkaka.
@Nalle: Autkoritära stater som Finland, Sydkorea, USA, Frankrike, UK, Brasilien för att nämna några som bygger nya menar du? Förutom snart också Sverige då? Schweiz och Spanien uppgraderar sina… Vatnik.
+1 kärnkraft är en parentes i energihistorien som tjänat oss väl men kommer fasas ut när den självdör.
DU är en parentes i energihistorien som kommer fasas ut när du självdör…
Så här står det i FN:s ’10-år senare’
“Snarare är de resultatet av ultrakänsliga screeningprocedurer som har avslöjat förekomsten av sköldkörtelavvikelser i befolkningen som inte tidigare upptäckts.”
“
Ja, och om damsprängningen i nova khakova lär oss något så är det att inga dämmen och vattenkraftverk får finnas heller.
Och med tanke på hur det går för de boende i höghus när ryssland terrorbombar dessa så skall vi nog förbjuda det också. Allt skall byggas under mark helt enkelt.
Precis. Har man inte mer än tvåvåningshus så minskar risken för dödliga balkongfall.
Ja, eller hur. Liksom vattenkraftens dammar. Livsfarligt.
Man kan väl inte förutsätta att krig är normalläget? I så fall finns ju inget som är rätt dimensionerat för att tåla påfrestningarna.
Alternativt så ser man till att Ryssland håller sig innanför sina gränser inom överskådlig tid!
Orimligt argument och Rysslands möjligheter att skapa nukluära katastrofer hänger inte på om det finns kärnkraftverk. De har som bekant sådana vapen i sin arsenal.
Ja jag har för mig att kärnvapen är riktigt farliga grejor så de borde också förbjudas….
Observanten, det blir trots allt inte så farligt. Kolla Chernobyl, inte så många döda trots allt. Fler dödsoffer i Bakhmut och Mariupol tillexempel.
Men visst, det är störigt att ryssen alltid skall förstöra det som de inte kan stjäla 🤷
Hundra gånger fler döda i Mariupol än i Tjornobyl.
Räcker inte. Minst tusen.
Tjernobyl dödade inte alls många. Något tiotals under arbetet.
Sedan tämligen många fall av sköldkörtelcancer, vilket är en relativt snäll cancerform med hög grad av överlevnad.
Finns olika siffror beroende på vad du cherrypickar, men överlag är det väldigt lite fakta inblandat när folk pratar om Tjernobyl.
Från forskningshåll förväntade man sig att se en otrolig siffra på cancer och förtidigt döda bland de tiotusentals som var med i det akuta saneringsarbetet de första månaderna efter Tjernobyl-katastrofen.
T.ex. bland de som röjde taket ovanför reaktorn i ett enda 90-sekunders arbetspass, där var och en fick långt över en livstidsdos med strålning under denna 1,5 minut.
Men det har sedan visat sig att det har varit knappt mätbara effekter, folk har dött i olika slags cancer, men det gör ju folk som aldrig varit i närheten av Tjernobyl också.
(forskningen har dock försvårats rejält av att detta var inne i Sovjet, och SSSR gjorde inga egna stora studier som man vet, men man har dock studerat detta så gott det går, så en hel del koll finns.)
Innan fanns det studier och teorier om strålingens påverkan.
Problemet var att vi hade i princip bara två slags datamaterial.
1. Låga stråldoser och värden, p.ga. röntgen, att leva i miljöer med större bakgrundsstrålning, rymdfarare och piloter osv.
2. Studier i Hiroshima och Nagasaki, där det kunde studerar effekterna av otroligt våldsam strålning.
Så kurvor över farlighet och gränsvärden osv drogs nog mest som typ raka streck över områden vi aldrig kunnat studera, svår påverkan av strålning, men inte så extrem som efter kärnvapensprängningar över en stad.
Nu är forskningen mer säkra på att farligheten har ett mer logaritmiskt utseende, den mänskliga kroppen har en förmåga att själv reparera skador på DNA som var bättre av vad vi trott.
Om det inte ”hade blivit så farligt”, varför biter då inte Ukraina i det sura äpplet och går till hårdare attack mot Zaporizjzjia NPP? Varför är IAEA på plats, i en aktiv krigszon, och varnar stup i kvarten varje gång de börjar köra på diselaggregaten?
Jag är ingen kärnkraftsmotståndare men kärnkrafts-fanboyismen här är utanför rimliga gränser ibland.
Det är väl farligt – kan du finna någon som bagatelliserar det?
Men det är inte så otroligt farligt som vissa väldigt oroliga tror, som vissa nyttiga idioter tror, som vissa djupt indoktrinerade tror.
Det är naturligtvis allvarligt.
Men det kan aldrig bli en ny Tjernobylkatastrof, det medger inte alls reaktorkonstruktionen. Även om reaktorn gick på 100% effekt så skulle det bli max en Fukushima-katastrof. Och nu är nog reaktorerna stoppade, eller kanske att typ en går med reducerad effekt, så restvärmen och restklyvning blir ett otroligt litet problem jämfört med om en härd går med 100% effekt.
Men förstör idioterna reaktorerna så är hela verket kört, och Ukraina går miste om 6000MW elproduktion, som då alltså kommer ersättas med kol och gaskraftverk för årtionden framåt – en stor förlust.
Och verket och platsen det står på kommer få stå så och vara oanvändbart för flera hundra år framåt, men det blir ju ingen död zon som runt Tjernobyl, utan det blir själva verket och de allra närmaste omgivningarna.
Och det är väl allvarligt nog.
Kolla kommentaren jag citerade.
Att reaktorkonstruktionen inte tillåter det, ptja så är det säkert, men ryssarna har också full fysisk access till reaktorerna och kan väl aktivt göra modifieringar eller sabotage som ställer säkerhetsspärrar ur funktion? Alla scenarion som tas upp utgår från olyckor där inblandade försöker förhindra ett katastrofalt förlopp, och inte motsatsen.
Nä, man måste vara på det klara över skillnaden på en grafitmodererad härd och en härd modererad i lättvatten.
Den skillnaden går inte att förändra med sprängmedel, klåfingrighet eller sabotage.
Och till problemet med RBMK’s grafitmodererade härdar så tillkommer problemet att de saknar reaktorinneslutning, hade väl i princip designmissar (fast kanske inte egentligen, det var även en finess med grafit på spetsen av styrstavarna, så det var nog valt så) och inte helt fullt kompetent utbildad personal (som kunde de olika avvikande beteenden som reaktortypen var behäftad med).
Utan man körde nog mer med programkort, och hade inte full koll på hur det fungerade.
Bagarn, ingen vettig människa skulle påstå att en kaffekokare kan råka ut för en härdsmälta.
Problemet med många kärnkraftsmotståndare är ju att de i sitt extrema indoktrinerade kärnkraftshat, mer eller mindre påstår just det.
De har bestämt sig för att kärnkraft är ont, på mer eller mindre religiösa grunder, och vägrar ens sätta sig in i tekniken och värdera den för vad den faktiskt är.
Det går inte att jämföra första generationens bilar med dagens bilar, de har ingenting gemensamt, men utifrån miljö, säkerhet osv vill man alltså förbjuda nåt för vad det var för 70 år sen, typ.
Bagarn, det var ju som svar på
“Detta visar ju på orimligheten att fortsätta använda en så pass farlig teknik för energiförsörjningen. Ett haveri eller krigshandling mot anläggningarna får katastrofala följder.”
Jag påvisar att det blir inte en så “stor katastrof ” som de säger. Betydligt fler dödsoffer i andra skeenden i kriget.
Är det inte Ryssland själva som drabbas hårdast, förutom Ukraina då så klart? Blåser det inte mot det rysliga landet mest hela tiden? Fast det kanske inte blåser mot Moskva och St Petersburg i och för sig?
Det är vi Mälardalen som förmodligen får mest påverkan förutom Ukraina och Vitryssland om man orsakar ett radioaktivt nedfall från södra Ukraina,
Om det är som jag tror, alla 6 reaktorer är avställda, eller möjligen en som går på max 50%, för typ ö-drift av verket, så kommer det inte bli några utsläpp som drabbar vare sig ryssland eller Sverige, eller ens Ukraina mer än max några km från verket.
Men de kommer förstöra värden för ca 200 miljarder SEK, och sabba energiproduktionen.
Och av allt jag sett, så tvivlar jag inte speciellt mycket över att de kommer sabba kärnkraftverket när de beger sig därifrån.
Jag är trots allt mer upprörd över ryssarnas tortyr, våldtäkter, bortrövande av barn och andra fullkomliga vidrigheter de gör som får IS att verka vara fromma som lamm.
Fem av reaktorna är kallt avställda och har varit så i månader. En reaktor är avställd i varmt läge för att bland annat förse kraftverket med värme.
*gilla*
Ja jag har hört ungefär det där, ifrån vad jag kan bedöma lite olika håll.
Så jag tror det är så, helt enkelt.
Och ryssarna pajade ju ett flertal kraftledningar ifrån verket, så de kan ju helt enkelt sedan dess inte köra reaktorerna för fullt.
Riktigt hur låg effekt de kör på vet jag ju inte, men jag tror inte de levererar något till grid, eller väldigt lite, så det är nog som du säger, de håller kanske en reaktor lite igång bara.
Förbjud flygplan också, de kan ju bevisligen skjutas ner av Putins lakejer 🙄
Enklaste måste vara att förbjuda Ryssland!
+1000
Ända rimliga lösningen.
Så enkelt och så rätt!
Jag passar på att påpeka att det är väl belagt att människan kan få hudcancer av solenergi.
Så även den måste läggas ned.
Helt rätt! Vi måste göra oss av med solen, vind och vatten. De naturkrafterna har dödat tillräckligt med människor nu!
Damm-katastrofer har skördat otroligt många dödsoffer genom historien. Kika på bara på Kina… över 200 000 döda i en enda kollaps.
Man borde förbjuda dammar.. och bilar. De är farliga.. samt hem. De flesta olyckor sker i hemmet.
I grund o botten är det ju människor som är farligast så varför inte förbjuda hela rasen??
Det problemet är vi på väg att lösa själva nu när den sjätte massutrotningen är igångsatt. 😱
Banqio damm-olyckan.
Vi vet inte dödstalen, det hölls ju så hemligt som det bara gick av Mao med anhang.
Siffrorna brukar i stort variera mellan ca 40.000 och 180.000.
Det verkliga talet kommer vi aldrig få veta.
En av skillnaderna beror troligen på många tusentals dog i svältkatastrofen efter då massor av jordbruksmark spolats bort eller förstörts. Och det antalet kan man ev räkna bort, eller bedöma på olika vis.
Själv brukar jag tänka att troligen var det mellan 50.000 och 100.000 dödsoffer, det är en rimlig bedömning av de siffror som florerar. Bästa och sämsta siffran är i princip alltid tagen ifrån någon propaganda.
Vänta bara till det avslöjas att själva solen är en enda stor fusionsreaktor som löpt amok……
Om idiotlandet verkligen vill spränga ett kärnkraftverk så är väl det bara ett alternativ för dem till att använda sina kärnvapen. Detta är inte kärnkraftens fel.
Eftersom kärnkraft och vattenkraft är för farliga så kan vi i Sverige bygga vindkraftverk fulla skåne, närke och roslagen. På västkusten blåser det bra så vindkraft på kusten mellan Halmstad och Göteborg blir bra.
Här frodas myterna om den så otroligt farliga kärnkraften när kärnkraften i själva verket är det kraftslag som har färst dödsfall.
Det är ungefär lika oklokt att vara rädd för kärnkraft som att vara rädd för att flyga, men samtidigt våga resa med bil helt utan att fundera över riskerna.
Den stora invändningen mot kärnkraft tycker jag borde vara hur man ska ta hand om bränsleresterna på ett säkert vis i eviga tider. Bara för att vi i Sverige är relativt lyckligt lottade med en stabil berggrund, så ser det ju inte ut så i stora delar av världen.
Lösningen kan inte vara att försegla och “gräva ner” avfallet utan man bör se avfallet som en resurs att använda i kommande generationer av kärnkraften.
Nu behöver man ju inte heller lagra det i “eviga tider”, det är också en seglivad myt. Efter 300 år är en tusendel kvar av strålningen. Man ska ju inte gå runt med det i fickan, men det är inte heller farligt för någon som typ inte har det i fickan. Det är ju det där med exponentiellt sönderfall, just det som gör att det används i t ex bomber. 🙂
Vattenkraft är farligare – det kan vi se i Ukraina i närtid och det gäller historiskt. Vattenkraft har dödat många, många fler än kärnkraft.
Så om risker ska vara styrande bör vi lägga ned i riskordning
1. Allt fossilt
2. Vattenkraft
3. Vindkraft
4. Kärnkraft
Spränger dammar eller fäller vindsnurrorna lär ge samma resultat däremot håller jag med dig om eventuell strålning kärnkraften kan ge.
Vi fick vår första stora order för ett SMR tidigare i veckan men tyvärr var det till Korea.
Det bevisar dock att kunskapen finns i Sverige och av Svenska företag, nu hoppas vi byråkratin inte sätter några hinder såsom att vi endast får uppföra kärnkraftverk på befintliga områden. Ställ upp dom där det behövs, först och främst SE3 & SE4.
Tror SMR är framtiden för säker, lagringsbar energi/elektricitet.
Jag tackar alla som så utmärkt bemött falska påståenden om kärnkraftens farlighet med goda fakta och argument så attjag slapp. Den stora rädslan för kärnkraften är enligt min mening driven av att vi tederar att överdriva risker från saker vi inte förstår och okunskapen i fysik är tyvärr monumental i befolkningen vilket jag som fysiklärare kan intyga. Jag kommer nog aldrig att förstå varför folk har så svårt för fysik men det har de.
Sedan till diskussionsregler. En person som vill hålla god ton i en diskussion går aldrig mot motståndaren som person eller använder invektiv.
Däremot innebär själva diskussionens essens att man angriper motpartens argument, dvs vad hen säger. Annars är det ingen diskussion.
“Vad dillar du om” är ett uttryck för att föregående inlägg inte bör tas som sanningshaltigt. Det angriper alltså argumentationen och inte personen som gjorde argumentationen, vilket är fullständigt korrekt beteende i en diskussion.
Om Magnus däremot lagt till ett invektiv riktat mot LELLEDELLE, tex “Vad dillar du om, din fisrumpa?” hade det varit fel och dragit ner värdet av Magnus argument.
Nu blev det istället LELLEDELLE som förgick sig och gick på person genom att falskeligen anklaga Magnus för att ha kastat invektiv. Härskarteknik?
Jaja nu var det här utrett.
Som lärare delar jag härmed ut betyg på uppgiften.
Magnus Redin: Godkänt.
LELLEDELLE: Underkänt. Till nästa lektion ska du läsa på om invektiv och skriva 200 ord i ämnet och jag märker om du använt dig av Open AI.
Och så vill jag inte se mer härskartekniker på forumet.
Tack Ofredrik för din utmärkta analys av debatten
Dela gärna Lelledelles eventuella svar😀
I början av 1980 talet var det en olyckshändelse vid Tjernobyl. Radioaktiva moln spreds vida omkring, bland annat till Sverige.
Effekterna av denna olycka var att bär och svamp inte gick att äta. Även djur som älg och ren var så kontaminerade av strålning att köttet inte gick att äta.
Detta var mestadels i norra Sverige.
Har inte varje detalj bevarat i minnet. Men i stora bidrag ska det stämma i a f.
( Tack Sovjetunionen aka Ryssland för att ni förgiftade vår natur.)
Såg att jag var långt ifrån etta på bollen s a s.
Orkar inte lusläsa alla poster….
Nån som har koll på vilken av de södra vektorerna som har kortast avstånd till bakre försvarslinje?
På deepstate finns ett fortifikationsfilter som kan va kul att slå på
Kul att Deepstate nere till vänster har ett lager man kan slå på, kallat “Pathogen”, som visar Ryzzka truppkoncentrationer.
Enligt Ingmar Neveús DN.
De Ukrainska framgångarna kan räknas i meter och förlusterna är stora.
LW:s punkt ovan om informationsembargot blir härmed tydlig.
Och han talar även om att det är för att Ukraina väntar på rätt läge att sätta in sin stöt
Det är väl klart att de kan räknas i meter… det var ju därför man uppfann det metriska systemet – för att kunna räkna lätt!
@Mattias J: Precis, hans påstående är fullkomligt korrekt, det är ju inte US Army vi talar om 😀
US Army har kört metriskt rätt länge nu.
Hahaha. Den gillade jag.
Tänker också på LWs tidigare poäng att målet är att slå fienden, inte att inta en hög ruiner eller ett antal meter. Jag har gott om tålamod och tror att det går enligt plan, och Ukraina kommer att segra. Under tiden skickar jag allt jag kan. Det är ju iaf att göra något som spelar roll, till skillnad från nederlagsdoktrinjournalister, inte att att tycka och tro något bakom en skärm.
Jag kan på sätt och vis hålla med DN, en mil innehåller många meter, 10 000 för att vara exakt och en enda död ukrainsk soldat är en stor förlust då de bryr sig om varandra. Må de ta sin tid för att minimera sina förluster och även ge fler ryssar en chans att ge sig…
Han har koll på metersystemet i alla fall 😁.
även en tusenmilafärd börjar med ett steg ca 60cm
Antar att DN menar att de Ukrainska framgångarna kan räknas i meter kanske tillochmed i kilometer, men inte i mil.
Dagens regel från “Murphy’s laws of Combat”, en per dag till de ukrainska styrkorna är på gränsen till Krim.
22. Never share a foxhole with someone braver than you.
Den där får du gärna förklara.
”Gräv inte ned dig i en jordkula med nån som är tuffare än vad du är”
Det är väl jättebra, då behöver man ju inte anstränga sig för att gömma sig bakom?!?
Hmm… it wasn’t a translation I asked for! 😎
Kanske har att göra med att modiga personer har en tendens att vara iögonfallande? Se regel 19.
Jo, det skulle ju kunna vara ett argument fast då kan man väl få honom att anfalla nånstans så man blir av med problemet kanske…
Snarare att övermodiga har tendenser att göra dumdristiga och farliga saker i onödan och då antingen dra på sig uppmärksamhet eller bli skjutna i onödan.
Niklas R ställde fråga och besvarade den själv.Kul. Håller med. Den modiga är dumdristig, röjer sin position och båda träffas av fientlig eld.
F16 lättflugen för Ukraina!
https://www.militarytimes.com/flashpoints/ukraine/2023/06/21/f-16-pilot-calls-the-fighter-jets-sought-by-ukraine-easy-to-fly/?utm_source=sailthru&utm_medium=email&utm_campaign=air-dnr
Gripen är väl ännu enklare att flyga? Och själva flygandet skiljer sig ju inte nämnvärt ifrån Mig-29 och Su-27 heller. Det svåra borde väl vara att muskelträna in användandet av sensor-kapaciteten, som det också står i artikeln?
Grabben på flyg-showen hade dock en poäng jag inte tänkt på i min önskan om att se Gripen skarpt, och det är att reservdels-tillgången lär vara betydligt större för F-16 än Gripen. Och det kanske är nog så viktigt i en krigssituation?
Jag är absolut ingen expert men har läst att Gripen kräver lite mer av piloten. Planet är aerodynamiskt instabilt vilket ger hög flexibilitet men kräver också kunskap och omdöme av piloten. Därmed gissar jag att utbildningen inte är kortare på Gripen än något annat likande flygplan.
Det tror jag inte. Gripen flygs ju av flygdatorn, piloten bara talar om via joystick o roder hur man önskar att planet skall röra sig och sedan fixar datorn det. Sedan var väl mjukvaran inte helt 100% optimerad i början, vilket inte är så konstigt, vilket gjorde att man kunde forcera manövers som resulterade i oåterkallelig förlust av flygförmåga (stall) vilket hände på Sthk Waterfestival.
Allt som allt, när man väl flugit in systemet o tittar i backspegeln så har väl Gripen en av de bästa trackrekords bland stridsflyg när det gäller antalet haverier under utveckling och operativ drift.
Instabiliteten kräver att datorn styr planet, vid frånfall av datorkraft flöljas nosvingarna och planet blir stabilt.
Har sett att man jämför instabiliteten med att sitta på en motorhuv och ha en bakvänd cykel framför sig och så ska man styra den i 200 km/h och den ska gå dit du önskar, så det är en omänsklig uppgift att styra instabiliteten.
OBS! Ovanstående kan innehålla faktafel då jag bara är en glad amatör!
+1
Bra liknelse
Hehe, jag gillade liknelsen.
Och såvitt jag förstått planets egenskaper så tror jag den liknelsen är riktigt bra.
All form av aerodynamisk instabilitet filtreras (numera) effektivt bort av styrsystemen. Gripen är busenkel att flyga, säger jag som bara har erfarenhet ifrån, den i och för sig ganska bra, flygsimulatorn på Flygvapenmuseet.
Tips till den intresserade, Flygvapenmuseet har i dagarna driftsatt sin nya SK-60-flygsimulator. Den är en av de gamla ifrån Malmen som Flygvapnet nu inte behöver längre efter att ha bytt övningsflygplan. Väldigt kul att flyga.
tror inte det kräver mer men kan göra att man snarare har en nackdel av mängdträning på andra typer. Det var väl egentligen det som hände när den krashache i stockholm, piloten kompenserade för samma saker som systemet och förstärkte istället för att minska en uppkommen avvikelse
Den uppkomna oscillationen som Rådeström orsakade (två gånger) patchades bort ifrån styrsystemet redan 1995.
Ja det är ett tag sedan så knappast samma plan längre i särskilt många avseenden mer än namnet..
Nja, det som hände var att styrautomaten gav de servon som styr roderytor order att röra sig snabbare än vad som är möjligt. Det finns en inbyggd hastighetsbegränsning i styrsystemet för dessa eftersom ett servo behöver tid för att förflytta sig från en position till en annan. Detta är så att säga en “begränsning” som styrautomaten måste hantera för annars så kommer det uppstå en eftersläpning mellan önskat roderläge och faktiskt roderläge som gör flygplanet omöjligt att styra.
F-16 är också aerodynamiskt instabil. Instabiliteten kräver kontrollsystem som styr planet åt det håll som piloten önskar. F-16 var ett av de första planen som hade detta, och jag antar att alla moderna flygplan av samma typ är det samma.
-1
Ok men påståendet var ju att Gripen skulle vara mycket enklare att flyga än F16. Finns det några belägg för det? Tror man blandar ihop flygegenskaperna med en del andra saker som att det är enklare att landa på halvdåliga landningsbanor och att underhållet är mindre men det är ju inte samma som att själva flygningen skulle vara enklare…
Kommer ihåg en förbiflygning på 50 m med F-16 på Gardemoen och höjdrodren slog som lärkvingar med impulser från styrdatorn!
Som andra skrivit är alla moderna jaktplan aerodynamiskt instabila. Men, bara för att reda ut varför är det ingen nackdel. Instabiliteten är helt avsiktlig och gör att planet kan göra hastigare och snävare manövrer. Ett stabilt flygplan kommer att försöka återgå till jämn flykt om inget annat görs, vilket är perfekt för ett trafikplan, men för ett jaktplan vill man inte ha något som drar planet tillbaks till utgångsläge och därigenom jobbar mot manövrerna.
Det är olika grad av instabilitet i moderna stridsflygplan.
Gripen och Raptor hör till de mest extrema.
Hur är det med MiG-29? Har den samma teknologi eller är den byggd på ett mer traditionellt vis?
MIG-29 och SU-27 är första generationen insyabila jaktplan från Sovjet.
Gripen är helt oflygbar utan fungerande dator!
Även F-16 designades för att vara instabilt, bara i roll och inte i pitch dock. Vet inte hur modernare versioner är designade men datorkraft att styra instabila flygplan är numera inga problem. Datorerna har inbyggda begränsningar som gör att det är enklare för piloten att göra rätt, inte svårare.
Gripen är därför det hittills säkraste flygplanet i svensk tjänst, i förhållande till antal flygtimmar.
Gripen är lättflugen vilket man kan se på att svenska försvaret inte har något avancerat jetplan för utbildning. Man byter nu till och med sina gamla SK60 mot propellerplan. Gripen anses vara tillräcklig för pilotutbildning. USAF har sina Talons som om något år byts ut mot nya skolplan från SAAB. Dessa modeller äv kvalificerade överljudsplan som kan bestyckas och skulle utan problem kunna flygas som budgetjaktplan i moderna krig.
Det är definitivt inlärningen av vapen- och sensor-systemen som är utmaningen, att kunna hantera rätt dem under hög stress.
Att fara runt i luftrummet är den enkla biten, det är inte så fruktansvärt svårt att byta flygplantyp vad gäller själva hanteringen av spak o pedal.
Nya system och nya förmågor tar dock lite tid att få till på systemnivå, det är rätt mycket folk inblandat i ett uppdrag utöver förarna själva. Allt från und-inhämtning till planering och stridsledning.
Att utbilda en Gripen pilot tar cirka sex år och kostar runt 90 miljoner.
Det bör vara en av Sveriges dyraste utbildningar.
Många är kallade, få kvalar nånsin in till att bli en fullödig Gripen pilot.
Det har ju dock inte alls att göra med att Gripen är svårfluget, utan att Sverige dels har väldigt hög utbildningsnivå på sina piloter – jämfört med t.ex. USA och Storbritannien där man anses vara fullärd rotechef efter ca 2 år – och dels att man utbildar piloter för att agera självständigt frön vägbaser utan att ha tillgång till normala stöd- och befälsstrukturer.
Chen!
Har du pilotlicens eller har du flugit stridsflygplan?
Jag har ingerdera. Men har tjänstgjort ca ett år inom flygvapnet, som värnpliktig.
Och i o m det snappar man upp saker och ting, IRL.
Nej, inte alls tyvärr. Men jag är hyfsat inläst på ämnet och tittade faktiskt av en händelse nyligen på en trevlig youtube-dokumentär där man gick igenom skillnaden mellan Sveriges och NATOs filosofi när det gäller pilotutbildning. Den stora skillnaden är att man i Sverige utbildar piloter till piloter och räknar med att de ska flyga under merparten av karriären, medan man i USA och de flesta andra NATO-länder utbildar piloter till officerare som sedan går vidare till andra befattningar.
Ok. Då vet jag din nivå.
Detta (slutklämmen) skrevs ett par veckor innan Ryzzlands överfall på Ukraina av The chairman of the All-Russian Officers’ Assembly, Colonel-General Leonid Grigoryevich Ivashov (Google translate)
The use of military force against Ukraine, firstly, will call into question the existence of Russia itself as a state; secondly, it will forever make Russians and Ukrainians mortal enemies. Thirdly, there will be thousands (tens of thousands) of dead young, healthy children on one side and on the other, which will certainly affect the future demographic situation in our dying countries. On the battlefield, if this happens, Russian troops will face not only Ukrainian military personnel, among whom there will be many Russian guys, but also military personnel and equipment from many NATO countries, and the member states of the alliance will be obliged to declare war on Russia.
In addition, Russia will definitely be included in the category of countries that threaten peace and international security, will be subject to the heaviest sanctions, will turn into a pariah of the world community, and will probably be deprived of the status of an independent state.
The president and the government, the Ministry of Defense cannot fail to understand such consequences.
De kunde de, som har visat sig!
Tack.
Och allt håller på att besannas. Colonel-General Leonid Grigoryevich Ivashov visste verkligen vad han pratade om.
Det är en bit kvar men de verkar jobba på det..
Ja, allt utom att NATO länder skulle förklara krig mot Ryssland. Vilket inte är försent än förvisso…
ja och att sluta vara en självständig stat, men det blir nog efter konflikt emd NATO då.. Men de säger väl själva att de ska fortsätta mot polen.. Och har de ens medgett att det inte går enligt plan?
Mot Polen via Frankrike … o.o
Det är en himmelsvid skillnad på instabiliteten i Gripen jämfört med F-16.
Som att jämföra en Trabant med en Tesla.
Så Gripen är lika mycket mer manöverduglig alltså?
Ja och bättre aerodynamik, vilket gör att planet kan utnyttja motorkraften effektivare.
Vilket ger bland annat bättre bränsle ekonomi.
Konstruktions kraven blir annorlunda då du inte måste bygga planet med en viss stabilitet. Så helhet blir väsentligt annorlunda jämfört med t.ex. F-16 (jämnårig med Jaktviggen) som måste ha en viss grad av stabilitet för att kunna flyga.
Eller Viggen med Gripen 🙂
(F-16s grundkonstruktion togs fram ungefär i samma tidsålder som JA-37, alltså innan datorstyrda styrsystem gjorde att man kunde tänja på stabilitetsgränserna)
Intelligent karl.
Anledningen till att krigsbrottslingen vladimir putin och hans gangsterklan inte lyssnade var säkerligen att de hade gått på sin egen propaganda om rySSlands oövervinnerlighet. Lite som hitler och hans gangstrar.
Undra hur Colonel-General Leonid Grigoryevich Ivashov har det idag?
Precis utanför topp 15 på nya undertrådar, trots att det gått en och en halv timme!
Idag riktar vi blicken mot Pickup Jonas men puffar även för vattenrening:
Rent vatten behövs!
Nu drar UkrainaHjälpen igång ett ambitiöst men realistiskt projekt som vi döpt till Vattenmeljonen! Vi skall förse Ukraina med utrustning för vattenrening för hushåll, som räcker till tusen hushåll och renar över en miljon liter vatten! Namnet är en vink till Kherson-regionens berömda vattenmeloner, men projektet är helt seriöst. Metoden är faktagranskad av experter på vattenrening, bygger på etablerad och välkänd rening med klor, och är mycket kostnadseffektiv (enstaka procent av kostnaderna för prepper vattenreningstabletter).
Swisha på 1234861993 och skriv “Vattenmeljonen”, eller bara vatten.
För den första leveransen till 100 hushåll behöver vi ynka 15’000 kronor, så ditt bidrag gör stor skillnad!
Morning Whyllian!
Vet du hur det gått med drönarinsamlingen till Carolines trupp?
Jag drar mitt strå – en % – till första delmålet. Övertygad att minst 99 till fixar detta före lördag
Och så debuterar jag här nu
Tack till mr W o alla er andra
300 swishat!
Härligt 👏
Jonas fick en liten midsommargåva idag. 🌻
På onsdagen skrevs ett litet stycke Stockholmshistoria.
Busshållplatsen utanför Rysslands ambassad har nu bytt namn.
– Om man ska beskriva vägen till ryska ambassaden så blir det numer att man får kliva av vid Fria Ukrainas plats, säger trafikregionrådet Anton Fendert (MP).
https://www.dn.se/sverige/busshallplats-i-stockholm-byter-namn-for-ukrainas-skull/
Most excellent trolling! 🙂
Fick en sjuk idé av bilden på splittergranater och märkningen på cigarettpaketet. Borde inte granaterna märkas i samma anda “Orchs die younger”
God morgon
Om inte accentmannen varit länkad redan så kommer han här (eller ja, det gör han ju oavsett):
https://www.youtube.com/watch?v=UNObeNlsTU0&ab_channel=ReportingfromUkraine
Funderar själv på att byta nickname till “Unfortunately for the Russians”, det är ändå en favoritfras
Alltså herregud, vet de inte ens vart de lagt sina egna minor? Deras IQ är väl i storlek med min skostorlek och då ska man komma ihåg att jag har små fötter🤣
kanske var någon annan, de är väl inte direkt kända för att hålla bra ordning på var de lagt dom
Det är svårt att få tillförlitliga mätningar när IK ligger nedåt skostorlek i nivå…
Det är ju rart att du stavar IQ IK.
De som la ut dem är troligen redan solrosfrön nu.
Before–after-satellitfoton från Kakhovkadammen:
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/76BC/production/_130169303_kakhovka_reservoir_sentinel_layout-2x-nc.png
Hela artikeln med text:
https://www.bbc.com/news/world-europe-65963403
Wow, ser ju per definition ut som att det bara är att gå över. Ännu en korkad sak från ryssarna, nu har de skapat sig minst 20 mil front till att försvara. Vilka jävla idioter, de borde utrotas så framtida generationer slipper dessa efterblivnas gener!
Ah, lite folkmord med smak av eugenik såhär på morgonkvisten är ju alltid trevligt!
Solyvyov erbjuder dig jobb Emil! Du har precis rätt retorik för att passa in i hans talkshow. Du behöver bara byta ut “ryssar” mot “ukrainare” som måltavla så är det klart.
Solyvyov kan ge dig jobb Emil! Du har precis rätt retorik för att passa in i hans talkshow. Du behöver bara byta ut “ryssar” mot “ukrainare” som måltavla så är det klart.
Ja skillnaden mellan dårskap och genialitet är hårfin 😊 Ryssarnas dårskap är ju dock bevisat genom handling och det är ju inte direkt Solyvyov:s retorik kring Ukrainare.
Jag tror fortfarande inte att det kommer att gå att köra tung militär utrustning ens på en halvmeter djup torkad lera, som vilar på blöt geggamoja.
Finns säkerligen gamla vägbankar i området. Det går nog bättre på dem.
Japp, det lär finnas. Här ryckte Sovjet fram under Dnipro-operationerna 1944 (förspelet till Bagram). De byggde vägbankar och brofundament (broar) över floden.
Är det en killgissning eller har du kunskap i frågan?
Gregg skrev ju iallafall att det är som betong nu.
På betong har jag sett ett 700 ton tungt banddrivet fordon framföras utan minsta märke i betongen.
Låter som Gregg med betong anspelar på brofästen etc.
Enligt Defmon finns det gamla vägar som har legat under vatten. Frågan är vad det är för skick på dem?
https://twitter.com/DefMon3/status/1671208664768688145
Det här med att det är krigsbrott att spränga dammar, skjuta mot sjukvårdare/civila och attackera kärnkraftverk, gick inte Ryssland ur den delen av Genèvekonventionen år 2019? är det då fortfarande (rent juridiskt) ett krigsbrott om bara ett av länderna är med i avtalet?
(det är uppenbarligen fortfarande helt horribelt och oacceptabelt rent etiskt och moraliskt. jag är mer nyfiken på det rent juridiska i situationen.)
(Detta rapporterat här på bloggen vid tillfället det skedde: https://cornucopia.se/2019/10/diktaturen-ryssland-drar-sig-ur/ )
Ja du, om brottslingar kunde skriva sig fria genom att helt enkelt förklara lagarna ogiltiga …
Nej fan, nu kom jag visst in på amerikansk politik också! 😉
Bor man i “De förenade republikerna Jamtland, Herjeådalen och Ravund” så kanske man kan prova, åtminstone? 🙂
här är det ju dock frågan om internationell rätt.
vid nationell rätt så gäller:
om en sak (A) är laglig i land 1 men inte land 2.
utför du A i land 1 = inga problem.
utför du A i land 2 = problem.
men min fråga är vad som händer om flertalet länder 1+2+3+4 säger att det är olagligt att t.ex rulla en sten över ett annat lands gräns, men land 5 är inte med i den lagen. om något av de första länderna rullar en sten in i land 5, så har de enligt de själva begått ett brott men land 5 bryr sig inte då det där inte är olagligt. men om land 5 rullar in en sten i ett av de första länderna så anser de att ett brott begåtts, men landet som rullade stenen har inga lagar mot det. då lär den som rullade stenen inte dömas så länge den stannar i land 5? men om personen reser till något av de första så kan den fängslas och dömas?
eller om som i exemplet ovan med nationell rätt, om jag gör A i ett land där det är lagligt, och sedan reser in i ett land där det är olagligt, kan jag då dömas för ett brott som utfördes i ett land där det är lagligt?
Ibland anser sig stater också ha rätt att bestämma vad deras undersåtar får göra utomlands. Till exempel förbjuder Norge sina undersåtar att betala för sex utomlands, och USA avkräver även sina utvandrade undersåtar inkomstskatt. Mer sällan anser sig stater även ha rätt att bestämma över människor som de inte har någon direkt koppling till, som när Iran dömde Salman Rushdie till döden.
Svar om land 1/land 2: Ja du kan i högsta grad dömas i Sverige (och många andra länder också även om jag inte har någon lista) för gärningar som är brott enligt svensk lag oavsett om gärningen är kriminaliserad i det land där den begicks. Se Brottsbalkens andra kapitel, främst §3. Principen har något fint namn på latin också som jag glömt bort och inte orkar googla fram. Vissa smärre inskränkningar finns, men du kan t ex aldrig komma undan med att ha våldtagit ett barn (=haft sexuellt umgänge med någon under 15) oavsett om landet du begick din våldtäkt i ansåg det legitimt.
Mord är mord även om den anklagade inte erkänner de lagar som gäller. Nazitysklands bödlar dömdes förstås trots att de hävdade att de var oskyldiga.
Mord är bara straffbart om det finns en makt som kan utdöma straff.
Dvs om väst segrar i detta fallet.
Tvivlar du?
Jag är osäker på om Ukraina kommer stå på Röda Torget inom en snar framtid. Det är väl det som krävs om krigsförbrytare ska utlämnas från Ryssland.
min fråga är ju då kring “de lagar som gäller”.
om en sak (A) är laglig i land 1 men inte land 2.
utför du A i land 1 = inga problem.
utför du A i land 2 = problem.
om jag då gör A i ett land där det är lagligt, och sedan reser in i ett land där det är olagligt, kan jag då dömas för ett brott som utfördes i ett land där det är lagligt?
Jag har tyvärr dålig koll på händelser efter ww2, ska se om jag kan söka upp och läsa på om de tyskar som dömdes efter ww2.
Det finns väl i alla fall några som fällts i Sverige för brott begångna i det laglösa landet ISIS? Borde utgöra svar på frågan. Åtminstone delvis.
Jag läste för sent Emilinfos utförliga svar strax nedan. 🙁
Jag tycker din fråga är jättebra. Vad gäller internationell rätt som normsystem, t.ex. Haag och Genevékonventionerna, utmärker sig dessa av mellanstatlighet till skillnad från nationell rätt som endast berörd nationalstat råder över. Konventionerna vänder sig alltså i första hand till staterna som ska tillse att deras militärer tillämpa dem. I den mån Ryssland inte har tillträtt dessa konventioner är det ju knappast ett brott vad den ryska staten anbelangar när en soldat agerar i strid mot dessa konventioner. Däremot kan det likväl vara ett brott enligt den ryska lagstiftningen (vad nu den är värd).
När en rysk soldat avrättar en krigsfånge är det inte nödvändigtvis ett brott i Ryssland. Däremot i länderna som tillträtt Genèvekonventionerna och ambitionen kommer var att lagföra soldaten, något som sannolikt endast kommer ske om denne reser till ett land som tillträtt konventionerna. Sanktionen för Ryssland blir förlorat inflytande etc., det eventuella straffet för soldaten blir risk att lagföras om denna lämnar Ryssland.
För att svara på din fråga, ja, det är likväl ett brott, åtminstone internationellt. Problemet är om internationell rätt kan genomföras effektivt vilket förstås är ett återkommande problem.
Tack för utförligt svar!
jag resonerade lite som med nationella lagar, om det t.ex är olagligt med cannabis i Sverige men lagligt i Danmark, om en dansk röker cannabis i Danmark så är det inga problem, men om han åker till Sverige och röker där så kan han bli dömd.
så tänkte att det eventuellt fungerade på liknande sätt här. om krigsbrott begås i Ukraina (vilket det uppenbarligen gör) så borde ju rimligen Ukrainas lagar och konventioner gälla då det sker på deras mark. men då kommer ju frågan om vad som händer när en ukrainsk krigsfånge tas till rysk mark och avrättas där. då är det väl ryska lagar som gäller?
Du har egentligen svaret på din fråga i mitt svar ovan. Om Ryssland tar en ukrainsk krigsfånge till Ryssland kommer det betraktas som ett krigsbrott av det internationella samfundet anslutna till relevanta konventioner så som Genèvekonventionerna även om avrättningen sker i Ryssland. Det kanske ska tilläggas att stater betraktas som bundna av just Genèvekonventionerna genom sedvanerätten även om de inte är anslutna till den. Men igen, det skiter ju Ryssland och stater som inte anslutet sig till konventionerna i så det förändrar inget.
Vad gäller jurisdiktion så det finns det en princip som kallas för universalitetsprincipen och är en grund för utövning av straffrättslig jurisdiktion över brott som har begåtts utanför en stats territorium. Den grundar sig både i sedvanerätt och vissa konventioner.
Det första man kan konstatera är att en stats jurisdiktion på en utländsk medborgare förutsätter i huvudsak att det land där brottet har begåtts inte vill eller kan åtala personen. Vissa brott, så som folkmord och krigsförbrytelser, är så pass stötande för hela internationella samfundet att universell jurisdiktion föreligger, dessa betraktas som internationella brott. Alla stater kan åtala en krigsbrottsling (internationellt brott) oavsett vilken nationalitet eller vart brottet begåtts.
Se t.ex. Eichmann som åtalades av Israel trots att hans brott begåtts innan Israel som stat existerade. Eller Pinochet som anhölls i London, Domaren anförde att tortyren i Chile var ett internationellt brott enligt den allmänna folkrätten, vilket var grund för universell jurisdiktion.
Det ska sägas att inte alla nationella domstolar kommer acceptera ett åtal om internationellt brott, det beror också på den nationens grundlag och om deras strafflag givit den domstolen en sådan behörighet. Sveriges domstolar har behörighet enligt 2 kap. 4 § p 6 Brottsbalken.
Sammanfattningsvis gäller universalitetsprincipen vid internationella brott, inte när någon köper sex i t.ex. Tyskland där sexköp är lagligt (även om det är olagligt i Sverige), se 2 kap. 5 § Brottsbalken om krav på dubbel straffbarhet.
Tack så jättemycket för att du tar dig tiden att svara så utförligt och långt!!! uppskattas verkligen 🙂
Alla mina frågor och funderingar är nu besvarade ^^
En möjlig strategi kunde vara att fortsätta låta ryska potentater ogenerat förlusta sig i väst en tid (samtidigt samlas underrättelser och polisutredningar i tysthet) för att på given signal genomföra internationellt samordnad gryningsräd med gripanden.
I Nürnbergrättegångarna kan man hävda att det slogs fast en princip enligt vilken en stat och företrädare för den kan fällas till ansvar för brott som t ex begås i samband med ett anfallskrig och det oavsett vad statens egna lagar säger och vilka konventioner det undertecknat och inte. De åtalade hade inget för att hävda att de hade följt tysk lag.
Sen är knäckfrågan att bli överens om hur långt man kan gå. Men min gissning är att om höga ryska företrädare någonsin hamnar i Haag och ex.vis åtalas för dammsprängningen så kommer det inte att hjälpa att hävda att de inte är bundna av Genevekonventionen.
Lämnade några kommentarer i gårdagens tråd, så de hamnar i glömska.
Skrev först denna (med korrigering):
“Signatur Gilbert ville igår vid lunchtid, tror jag det var, veta lite mer kring den påtvingade försäljningen av Kockums till SAAB. En välbehövlig sådan om än påtvingad.
Gav ett begränsat svar för en stund sedan under dennes inlägg. Dylika svar/inlägg brukar lätt i bruset.
Ser även att fler och fler är inne på linjen att ryssen nog har lite taskigt bemannat i vad som anses vara huvudforsvarslinjen.
Skrev i början av kriget när det började hacka rejält i det ryska anfallmaskineriet att man följer sin doktrin, men ändå inte. Bedömer att samma sak gäller nu i deras försvar.”
Därefter några med väldigt tjocka fingrar….
Tack XSI33! Mkt jobb som ska vara klart innan midsommar, så jag har missat det mesta här inkl ditt svar🙂
👍
Vad gäller Ukrainas framryckningstakt så är det den takt som Ukraina anser att de klarar av. Ukrainas arme är vad vi än tycker om det till rätt stora delar extremt snabbutbildad i allt från soldater till officerare. Att de då “tar det lite lugnt och försiktigt” är väldigt klokt. Jag tycker Ukraina spelar sina kort väldigt väl. De ser till att anfalla när alla odds är på deras sida. De har små väl definierade mål och rycker fram i en kontrollerbar takt. Att bara fläska på och köra allt vad tygen håller är ett recept på katastrof. De har nu ätit sig igenom “förskyddet” till huvudförsvarslinjen. De km som de ryckt fram innebär att allt understöd också kan flyttas fram lika många km. Förbanden får lite stridserfarenhet och lär sig hur svårt all samordning och koordination är vilket är ovärderliga lektioner inför kommande framstötar. När Ukraina väl ger sig på huvudförsvarslinjen och försöker, kanske, slå ett rejält hål i den för att kunna genomföra manöverkrig så är i alla fall understödet och underhållet några km närmare genombrottet.
Vidare lär de sig hur, var och när olika vapensystem skall användas och kunskap hinner spridas och delas ( i alla fall inom vissa begränsade delar av förbanden.
Sen är Ukraina rädda om sina soldater liv och vill inte kasta bort dem i onödan, detta är otroligt viktigt för moralen, både hos soldater och befolkningen i allmänhet. Soldater är otroligt dyra och svåra att ersätta och ingen resurs du skall slösa i onödan med.
Jag skulle bli förvånad, likt den tjocka skrivbordskrigare jag är, om Ukraina slår mot huvudförsvarslinjen innan augusti. Det ger dem ytterligare någon månad att rycka fram och framförallt samträna förband att verka som förband i skarp strid.
Slutligen är jag lite förvånad över hur mycket materiel Ryssen måste ha. Om man skall tro Ukrainas generalstab (och det finns ingen orsak att misstro dem) så förlorar Ryssland dussintals stridsfordon med mera varje vecka. Nån gång måste resurserna fan ta slut?
Ingen dum tanke med att man låter de gröna förbanden och soldaterna få bli lite varma i kläderna först. Jag hoppas man tänker så, för det vore smart!
“Jag skulle bli förvånad, likt den tjocka skrivbordskrigare jag är, om Ukraina slår mot huvudförsvarslinjen innan augusti. ” intressant då jag för 10 dagar sedan skrev här att det skulle bli mycket små förändringar i fronten tills midsommar, vi får se om det händer större saker till helgen… Om inte, ja, då kan du ha rätt för Ukraina väntar på mer grejer bl.a en hel del Leopard 1A5 och 2A4.
Att det inte hänt mycket senaste två veckorna beror nog inte på att ryssarna försvarat sig väl utan på att Ukraina helt enkelt inte har anfallit särskilt mycket.
Du säger att det inte har hänt särskilt mycket, vem säger att det inte har det? Informationsembargot är ju till för just detta, dvs hålla mycket av det som händer från UAs sida konfidentiellt så mycket det går. Jag tror att det mycket väl har hänt betydligt mer än vad som är officiellt bekräftat. När det om ett tag sedan ser ut att hända väldigt mycket på kort tid så är det sannolikt inte pga att de just då anfaller mycket hårdare utan att det tidigare har hänt en hel del saker som ligger till grund för den utvecklingen.
Ja, just det, tänkte inte på den här “hemliga framryckningen” som ukraina gjort och där man tagit enorma mängder mark men som av någon anledning aldrig syns på någon karta och inga bilder, inte ens efter två veckor. Ockupantbloggarna är tydligen också med på visan och håller även de tyst, även terroristen Strelkov och mästerkocken. Det skulle inte kunna vara så att ukraina inte alls tagit nåt “som man håller tyst om”? Nej, finns det inga som helst bevis utan bara påståenden ska man såklart inte köpa det bara för att uppgifterna kommer från rätt sida. Kan man göra vettiga analyser på rena påståenden? Det är många som gör det, det är i alla fall en underhållande läsning. Putin lyssnade på påståendet att ukrainarna inte ville kämpa och skulle ge sig i stora mängder och att det därför skulle ta tre dagar.
Skillnaden är väl då att jag inte likställer “händer något” med tagande av mark. snarare då att det händer massor som gör framtida tagande av mark betydligt enklare än att försöka ta mark direkt.
Jag är nog med Skaning103 här. Utan att kunna belägga det i detalj är ändå mitt intryck att de mer omfattande informationsembargon Ukraina haft sällan visat sig senare avslöja några stora landvinningar. Minns t.ex. hur det var runt Kherson förra hösten (embargona var innan ryssarna retirerade frivilligt).
Framgångar har snarare oftast meddelats relativt snabbt. Däremot kan ju tystnad innehålla förberedande manövrar som senare kommer att leda till framgångar.
Men just de negativa ryska milbloggarnas benägenhet att rapportera ryska motgångar är nog det starkaste beviset för att det inte finns en massa tagen terräng vi inte fått höra något om än.
@Hasse
Min poäng är egentligen att ukraina inte tagit någon betydande terräng helt enkelt för att man inte har anfallit. Ja, visst händer det alltid saker. Jag räknar inte spaningsanfall för den typen av småskaliga händeleser sker dagligen, utan allvarligt menade anfall i syfte att nå genombrott eller att ta något viktigt.
Jag tror att vi gör ett tankefel om vi likställer händer mycket med ta terräng. I det skede vi nu befinner oss är prio med stor sannolikhet att slå fienden dvs beröva honom resurser, manskap och i förlängningen utrymme att manövrera. Ukraina skapar förutsättningar för ett genombrott. I denna mening händer det väldigt mycket hela tiden.
Håller med om att det som hållts hemligt inte varit några större framsteg, snarare att de framgångar man haft rapporterats med några dagars fördröjning. Å andra sidan behöver det inte betyda att det är så nu.
Sen brukar förstås ryssarna sprida information (speciellt om de haft framgångar) men det är rätt tyst från den sidan också. Kan förstås vara så att de fått påringning från högre ort där de fått välja mellan en kopp te och att hålla tyst.
Fast jag tror inte heller att de har nått så mycket längre än det vi ser.
När det gäller stridsvagnar, som är det jag har minst dålig koll på, så hade Ryssland för kriget någonstans runt 3000 stycken i aktiv tjänst (troligen drygt 3000 på pappret, men möjligen färre i praktiken).
Sedan hade de vagnar i lager och där varierar uppskattningarna en del, men drygt 6000 är en rimlig siffra. De flesta har stått utomhus utan service i många år, kanske decennier, så det är få av de man bara kan starta och köra iväg. Dessutom har man tagit delar från dem, både för att rent privat sälja (alltså stöld) och för att hålla de aktiva vagnarna igång. Och då har man tagit delar man har svårt att få tag på på annat sätt, så de delarna har man antagligen svårt att få tag på nu.
Så dessa vagnar är alltså i skick från ganska ok, men behöver en vanlig service, till mer eller mindre vrak. Det är inte troligt att man kan få igång alla och allt eftersom man jobbar sig igenom vagnarna i bäst skick blir arbetet med att få igång dem större och större. De senaste siffrorna jag hörde var att man lyckades göra i ordning mellan en och två vagnar om dagen, och en anekdotisk uppgift från typ i höstas var att man behövde delar från fyra vagnar för att få igång en, men det låter kanske lite väl mycket för att vara ett genomsnitt över hela linjen.
Sedan har man nytillverkning av kanske en vagn om dagen. Dock har man inte alla delar till dessa vagnar, så i praktiken blir många stående utan optik (sikten) och elektronik.
Om man sammanfattar allt detta så hade man cirka 3000 vagnar från början och 6000 lagrade. Nu har det gått drygt 480 dagar vilket gett kanske 1500 ytterligare vagnar (eller lite mer eftersom man började med de friskaste av de lagrade och antagligen kunde fixa till dem i snabbare tempo; i höstas hade redan cirka 700 vagnar försvunnit ur lager). Så säg 500 nya och 1500 renoverade gamla.
Totalt 3000 befintliga plus 2000 tillförda.
Ukrainas siffror för ryska förluster anger ungefär 4000 förstörda eller erövrade medan Oryx ger ungefär hälften av det, men de räknar bara det som dokumenterats till internet och de har dessutom en backlog. Den ukrainska siffran är alltså inte säker, men heller inte orimlig. Om vi antar att den stämmer har Ryssland i dagsläget omkring 3000 + 2000 – 4000 = 1000 stridsvagnar i tjänst. Det ligger i linje med uppgifter jag sett för några veckor sedan om att man skulle ha cirka 600 till 700 vagnar i Ukraina nu. Antagligen har man några längs övriga gränser också och dessutom är siffrorna ungefärliga.
En annan vinkel på det här är att ryssarna anföll med 1200-1500 stridsvagnar och om man tänker att de tills denna vår upprätthöll ungefär det antalet och att deras förluster är cirka 3000 vagnar per år följer att överlevnadstiden för en rysk stridsvagn i Ukraina är max ett halvår. Om det håller i sig betyder det att om Ryssland kan tillföra 1000-1200 vagnar per år kommer de att kunna ha absolut max 500-600 vagnar vid fronten om Ukrainarna är ungefär lika bra på att slå ut dem som nu. Det här varierar så klart med hur aggressiva ryssarna är med sin användning. Gör de som vid Vuhledar kommer de att ha färre kvar.
Om man tänker att ryssarna kan få igång alla 6000 lagrade vagnar (kanske för att de hade lite fler; 6000 är ett antal som räknats ihop från satellitbilder) så har de i nuläget kanske 4500 kvar och fixar i ordning kanske 700 om året, så de kommer inte att ta slut på mer än sex år. Sedan är det väl inte så att vissa vagnar går att få igång och vissa inte gör det utan snarare att det blir besvärligare och besvärligare allteftersom. Så över tiden kommer siffran 700 om året att minska. Och därmed antalet man kan ha vid fronten.
Och för att klämma in ytterligare en brasklapp: Att få igång de lagrade vagnarna innefattar också en viss modernisering och uppgradering om jag har förstått rätt, så man kan tänka att när de blir desperata skippar ryssarna det, vilket kan motverka effekten av att de utgår från vagnar som är trasigare och trasigare.
Så till slut, svaret på frågan: Ryssarna kommer inte att få helt slut på stridsvagnar på flera år, men de kommer bli färre och färre och äldre och äldre. Om de inte lyckas göra något fantastiskt med sin vapenindustri.
Bra analys! Hur bedömer du på möjligheterna att bemanna dem och tillgången till personal som kan serva och underhålla dem i fält?
Tänkte just samma sak. Besättningens överlevnad är ju inte prio när de designar ryska stridsvagnar. Så du har kanske relativt moderna tanks men kunskapsmässigt, idioter som kör dem.
Hmm, anekdotiskt har de ju ont om besättningar då och då. Om jag tar fram servietten och gör några antaganden får vi se var vi hamnar.
Ryska armén hade i februari -22 ett antal brigader med några bataljoner var. Olika bataljoner var olika väl bemannade; typ en eller två var mer eller mindre fullbemannade med kontraktniki (yrkessoldater). Det var dessa bataljoner man initialt anföll med. Övriga bataljoner avsågs fyllas med värnpliktiga och eller reservister. De omkring 3000 stridsvagnar man hade från början bör ha varit avsedda för när man mobiliserat hela brigaden (alla bataljoner).
Så förmodligen hade man aktiva, yrkesmässiga besättningar till den styrka man initialt satte in plus det man behöll vid övriga gränser, alltså max 2000 besättningar, förmodligen lite mindre.
När det gäller reserver har jag ingen aning. En vanlig BTG (bataljonsstridsgrupp = en bataljon + lite extra artilleri, luftvärn, …) har tio stridsvagnar och en total personal någonstans runt 600-800 man. Så 4-5% av personalen är stridsvagnsbesättningar. Ryssarna verkar utbilda max ett par hundra tusen värnpliktiga varje år, men jag tror att andelen av dem som blir stridsvagnsbesättningar är lägre än i BTG eftersom man behöver extra infanteri att lägga till BTG som har för lite av den varan. Så säg att man utbildar max 1000 besättningar om året. Då har man så det räcker till vagnarna, men jag tror att utbildningen av värnpliktiga är dålig (det finns mycket anekdotisk evidens på det temat).
När det gäller förluster är det en del tornkast och en del övergivna vagnar med soppatorsk. Låt oss säga att om 4000 vagnar förlorats så är 2000 besättningar borta, till stor del ur ursprungsstyrkan. Den partiella mobiliresingen bör ju ha varit delvis tidigare värnpliktiga (och kontraktniki), men förmodligen inte bara. Om det totalt var 300 000 mobiliserade tänker jag att max 1% var någorlunda nyligen utbildade stridsvagnsbesättningar, så max 1000 besättningar.
Så knappt 2000 ursprungliga besättningar + max 1000 nya som inte är totalgröna. Och av det kanske 2000 borta. Så knappt 1000 kvar? Sedan försöker de väl utbilda nya, men de har ont om utbildare eftersom en hel del av dem skickades till fronten innan mobiliseringen och dessutom har de ont om vagnar att öva på. Så det går nog trögt.
Mekaniker vågar jag inte ens gissa på. Kanske är det inget problem, kanske har alla skickats på “höga knän”-anfall, fast det tvivlar jag på.
Så min slutsats är att de har och kommer fortsätta ha ont om erfarna besättningar, så medelkvaliteten kan nog vara låg och sjunkande. Och de kan inte skicka folk utomlands för utbildning, som Ukraina kan. Alltså kommer de att även av detta skäl ha ont om pansar, men det kommer inte att ta tvärslut. De besättningar som överlever ett tag lär sig ju “on-the-job” som man säger. Men jag tror att de kommer ta alla vagnar de har och stoppa in vem som helst i dem och säga “kör!” hellre än inte använda dem. Men det kommer ju inte bli bra.
Jag har tänkt ur en annan vinkel: Om man antar att de har 1800 stridsvagnsbesättningar som är kontraktniki och att en kontraktnik stannar i genomsnitt tre år så kan de nog på den tiden bli hyfsat kompetenta. Då blir det också så att 600 besättningar lämnar och går in i reserven. Om man tänker att man kan plocka upp ganska bra upp till tio år efter att man slutat finns det en pool av 6000 inte helt gröna besättningar.
Ryssarna har haft svårt att återrekrytera reservister, alltså när man gjort sitt kontrakt vill man inte tillbaka, så att man skulle få tag på alla de här besättningarna är osannolikt. En del har lämnat landet och andra ligger lågt. Som jag förstått det finns inget datoriserat register med alla reservister och hur man får tag på dem. Det är ett skäl att man bränner upp rekryteringskontor: Informationen man använder för mobilisering finns bara på papper och bara lokalt.
Man ska inte tänka på alla kontraktniki som supermotiverade stridisar. Många av dem är värnpliktiga som får valet att tjäna i ett år, inte få betalt och bli benadlad som skit eller stanna i mer än ett år (två, tre?), få betalt och möjligen blir en smula bättre behandlade.
Så någon andel av dessa 6000 besättningar kanske man kan få tag på, men en besättning överlever bara ett år (vagnen överlever ett halvt åt, besättningen har 50% chans att klara sig).
Så *om* de får tag på sina reservister och kan mobilisera dem är antagligen vagnar ett större problem. Sedan kanske mitt antagande att det mesta av förmågan finns kvar efter tio år fel.
Morgonens Gregg
22.06.20232 uppdateringen. Låt oss börja med vad jag för ett par månader sedan skrev om att vi tagit in en hel del manskap till utbildning för att ersätta reserven. Det är nu officiellt att tre nya reservbrigader har nyligen dykt upp i strukturen för de ukrainska markstyrkorna.
Vår generalstab har beslutat att bilda ytterligare tre reservbrigader för att förstärka våra reservtrupper. De är följande:
141:a reservgevärsbrigaden
143:e reservgevärsbrigaden
144:e reservgevärsbrigaden
Det finns väldigt lite officiella uppgifter om de nya brigaderna. Jag följer utvecklingen och uppdaterar när jag har möjlighet.
Nyheterna från frontlinjerna är mycket begränsat, den just nu bästa källan är mästerkockens egna rapporter. Enligt honom är norra delen av Robotyne under vår kontroll, vilket stämmer väl överens med den information jag fick igår kväll.
Vidare säger han att våra trupper har dykt upp i Urozhaine (söder om Makarivka) och att turisterna har mycket svårt att hålla oss stångna. Om vi beaktar att våra specialstyrkor har tagit för vana att smyga över frontlinjen och rulla upp turisternas skyttegravar i ryggen kan detta vara reellt, speciellt eftersom vi inte frontattackerat turisternas ställningar i Stavomaiorske. Han påstår vidare att det redan finns ukrainska trupper norr om Tokmak, detta är nog inte alls situationen utan det måste sättas på hans konto om överdrivna saker, troligtvis använder han detta mot Soigun i sitt mediaspel.
Kring kreminna har turisterna försökt kontra men utan resultat. Det florerar uppgifter i media om att turisterna lyckats avancera här men det är inte heller sant.
Eftersom vi har fullständig tystnad från Avdiivka, Vuhledar och Kreminna har vi förmodligen trupprörelser, mest om nätterna.
Återkommer ikväll.
SLAVA UKRAINI
Tack för att ni postar Gregg här. Perfekt för oss som vägrar FB.
(Våga Vägra Web 2.0, som vi sa för en 15 år sen… Men det slaget har man väl förlorat. 😉 )
En fråga, vad gör eg en reservbrigad och hur passar den i en större militärorganisation?
Hörs inte det på namnet?
Ouch!
Labbibia kan du inte dela med dig från din outtömliga källa av visdom?
Det verkar vara lite oklart utifrån det Gregg skriver. Mest troligt är det en utbildningsplattform och att manskapet sen fördelas ut som ersättning för förluster i ordinarie brigader.
Ja detta eller lätta infanteribrigader för att säkra upp och bevaka befriade områden, gränser etc.
Funderade på det men det som talar emot är att de har redan förband för de funktionerna. Då borde de ha skapat nya brigader i den strukturen.
Lär väl visa sig så småningom eller när Labbibia väljer att avslöja det.
En möjlighet är att de kanske vill på sikt avveckla hemvärnsförbanden/frikårerna eller vad de nu kallades som jag förstått inte egentligen står under arméns organisation utan bemannas och utrustas delvis genom egna initiativ.
Men tror mest på en funktion motsvarande vad vi hade behövt för att öva vår utbildningsreserv.
wikipedia säger “The army’s Reserve Corps (Ukrainian: Корпус резерву) is a new formation, directly subordinated to the General Staff. It is also called the Army Strategic Reserve Corps. Its main function is to prepare and administer the reservists of the ground forces. According to plans it should be fully operational by 2020 with reserve servicemen in three separate categories” så antagligen en struktur som finns och expanderat med 3 nya brigader..
Ha ha ja jag höll ut till i år men nu är jag med i diverse webb kanaler, mycket pga kriget förstås.
Precis som med så mycket annat är och blir både webben i allmänhet och Facebook i synnerhet det man gör det till.
Själv använder jag Facebook främst för informationsdelning och -spridning i diverse grupper skapade för föreningar eller grupper av personer med delade intressen (allt från idrottsförening till intresse för husrenovering och ovanliga fordon).
Som sådant är det svårslaget då det är lätt att skapa en plattform just för att låta likasinnade dela information. Alternativet är att varje gruppering ska ha en egen hemsida som ska hanteras både vad gäller innehåll och access – för att inte tala om möjligheten att nå nya potentiella medlemmar.
Att däremot som många gör dela med sig av varje minimal aspekt av sin tillvaro skulle aldrig falla mig in,
Exakt. FB blir vad man gör den till. För vissa föreningar och klubbar är den nästan oundgänglig för snabb information.
” Så till turisternas aktiviteter. Det är mycket förvånande att de försöker kontra i de områden vi avanserar i, de har stor rädsla för att vi skall börja attackera huvudförsvarslinjerna. Varför?”
Det var ju exakt det jag undrade i mitt inlägg om strategispel.
In the meantime, there is a lot of noise in the temporarily occupied Melitopol, – Mayor Fedorov.
Local residents have already heard several explosions.
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1671764111753920514?cxt=HHwWhIC21cWmprMuAAAA
ISW assumes that the Ukrainian Armed Forces successfully create conditions for the main counter-offensive strike. ISW experts note that the current actions of Ukrainian soldiers may have different objectives. The Ukrainian Armed Forces may conduct several offensive operations along the entire front to gradually exhaust the russians and create conditions for the upcoming main strike.
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1671782177766268928?cxt=HHwWgICz-Y_CrrMuAAAA
Den ”shaping” Ukraina ägnar sig åt med sådan skicklighet, ger inte så lite associationer till det gamla bägarspelet med tre bägare och bollar (Cups & Balls). Frågan för Ryzzen är vart tog bollarna vägen…
https://www.youtube.com/watch?v=kHdu1COtuyU
КУДА ОНИ ДЕЛИСЬ
Liten kommentar till Perras (i stort utmärkta) inlägg 15:45 i gårdagens tråd. Begreppet “herostratisk” är lite lurigt, om man gör en djupdykning i grekisk historia så finner man att det nog snarast är den ryska invasionen som uppnått herostratisk ryktbarhet.
https://blog.svd.se/historia/2014/04/18/herostratos-och-artemistemplet/
Har gjort samma misstag själv.
Apropå att svartlista produkter. Det dök upp en blänkare om Huaweis engagemang i Ryssland.
Är det något som borde upp på svarta listan, så är det väl Huawei.
Hittade en äldre länk om det.
https://www.fiercewireless.com/5g/huawei-signs-5g-network-deal-russia-s-mts
Finns många anledningar at bojkotta Huawei, varav deras engagemang i Ryssland nog utgör ett av de minst allvarliga.
Haha, ja, lite som när man säger “Det skulle jag inte ens önska min värsta fiende”. Men vad gällande ryssarna så kan de gott hamna i Huaweis klor.
Skämt åsido, helt rätt att nämna Huawei.
Kina över lag är något vi definitivt måste hålla bättre koll på.
Exakt! 👍
Ett bra skäl är att vi vet att de spionerar för Kinas räkning. De har ju åkt dit för spionage i Polen och USA för att nämna två fall.
Det är jätteenkelt. Det finns inga kinesiska bolag som inte är en del av regimen. De måste nämligen vara det. Fundera t ex på hur många i Sverige med känsligt uppdrag t ex inom försvaret som har en robotdammsugare hemma som mappar upp hela deras hem och skickar till kinesiska molntjänster och som har barn med TikTok i telefonen som hela tiden rapporterar deras position, eller har en kinesisk router hemma till sitt bredband som ser all deras kommunikation.
Just det!
Varje person med någorlunda känslig position i Sverige bör stämma av elektronik inom familj och släkt.
Hela Kina bör sättas upp på en kolsvart litsa
Anledning till att jag inte ska vara statsminister:
Hade jag fått bestämma så skulle Ryssland terroristklassas och det skulle vara olagligt att föra över pengar till terroristorganisationen eller organisationer där terroristerna har en ledande ställning. Jag är inte säker på att det skulle vara bra för Sverige att sluta betala in pengar till FN. Men jag känner att jag skulle må väldigt bra om det blev stora nyheter världen över att det nu är olagligt för Sverige att betala sin medlemsavgift till FN på grund av att den organisationen klassas som en terroriststyrd organisation. Jag vill verkligen få igång en debatt kring Rysslands roll i FN (och kanske FN som helhet). Skulle säkert göra mer skada än nytta men jag har ett personligt motto:
Gör det som är rätt och ta konsekvenserna av det.
Jag skulle kunna rösta på dig….=)
Håller med – dags att sluta vara så jäkla fega och följa all protokoll som utgår från att vi spelar samma spel. Ibland gäller det nog även i diplomatin att våga vara lite offensiv. Jag skulle gärna se att tuffe Uffe funderade lite kring det
Här får du en röst till!
Vi kanske inte behöver upphöra helt med pengar till FN men vi kanske inte heller behöver vara en av de största bidragsgivarna. Och då är det inte per capita man räknar, utan i summa(!)
När vi nu ser resultatet av UNHCR i UA så får jag en lätt kräksmak i munnen, med tanke på hur mycket vi, som land, pumpar in i det haveriet.
Jag skulle vilja tillägga att eventuella bidrag och andra former av stöd till länder som stödjer Ry skall upphöra och deras diplomatiska kår i Sverige skall dras ned.
Låter sunt.
Jag hade tvingat hela min släkt att rösta på dig 😉
Klanröstning!
Hear, hear!
Att betala mindre till FN är vettigt, baserat på att vi betalar till de organ som faktiskt är seriösa.
Men framförallt bör vi hålla koll på var den olja vi köper kommer från. Nu importerar Indien sjuka mängder samtidigt som Indiens export av olja till Europa skjutit i höjden. Helt oacceptabelt.
“Russia is furious with the Finns Party @Halla_aho being the new speaker of the Finnish Parliament
He paid the Ukrainians to write “For Finland’s Freedom” on a shell fired at the Russians
He added “anything that contributes to the killing of Russian soldiers is right &necessary”
https://twitter.com/visegrad24/status/1671784778725482497?
… och Danmark är villiga att skicka F16. Om vi inte får iväg några Gripar det här året så kommer vi ligga efter våra grannar.
Släpp Griperne fria 🦅🇸🇪🇺🇦 💥
Hur är det med finnarnas Hornets? Är inte de på väg att byta ut dem. Jag tror F18 hade varit perfekt för UK.
Australien har 41 stycken F/A-18 Hornet som inte används i förmodligen tipp topp skick.
Skicka dem.
Beträffande Halla-aho, han är skarp. Man behöver inte gilla honom, men man respekterar honom. Många är rädda att debattera mot honom, med Halla-aho gäller det att ha fakta, ingen känslosås, “jag tycker”, “jag känner” osv går inte att använda mot honom, enbart fakta.
Är det någon som har spelat strategispel här? Inser ni det dåraktiga i att Ryssland försöker anfalla Ukraina i nuvarande läge när Ukraina är starkare? Det kommer ju bara snabba på skeendet, det vill säga Rysslands förlust. Visst, de kommer få några kortsiktiga vinster på ett par hundra meter men till ett högt pris då den som anfaller alltid förlorar mer man och utrustning om båda parter är likvärdiga. Därför blir jag så förvånad när jag ser att Ryssland fortsätter att attackera när de borde koncentrera sig på försvar. Eller tror de fortfarande att de har ett övertag och kan slå Ukrainas armé? Eller vågar de inte gå i försvar av politiska skäl? Anledningen till att jag tänker på strategispel eller dataspel är att alla som spelat sådana vet att när man gjort en stor attack och *inte vinner* så står man naken där och det är bara för att den andra spelaren att marschera rakt in i ens territorium och vinna. Den starkare kan attackera men den svagare måste gå i försvar…
Deras desperata taktik rimmar väl med bedömningen att deras huvudförsvarslinje möjligtvis inte är så stark som det antas. Liksom under deras inledande anfallskrig så följde man doktrin men ändå inte, gör man samma misstag i sina försvarsaktioner – förmodligen i brist på både manskap och utrustning.
Stämmer denna bedömning kan det gå snabbt så fort 0-linjen fallerar.
Ryssarna drivs nog inte av militär logik utan av politiska beslut. Sen är det ju rätt uppenbart att de är okapabla till att förstå logik över huvudtaget. Vore ju som att låta en efterbliven studera given teori men när de sen ska praktisera så blir det ändå korkade beslut efter varandra pga att de inte förstått sambandet och teorin i sig självt. Undrar hur en kille som Hitler hade tolkat detta, är ryssarna en överlägsen ras eller sk untermensch🤣🤣
Det är helt obegripligt men bra att dom inte är logiska, dom har ju bland världens främsta matematiker och schackspelare.
De är väl så smarta att de redan lämnat landet!
Som schackamatör har jag följt sovjetiskt/ryskt schack i årtionden, och kan bara bekräfta att de varit framstående på det området, speciellt från 2:a världskriget till början 90-talet då de var dominerande. Fortfarande har de bra spelare, men är numera inte dominerande. I samband med invasionen i fjol gick ett stort antal av deras främsta spelare ut i ett öppet brev där de fördömde invasionen – ett stort antal har flyttat utomlands. Undantagen som öppet stödjer regimen är fåtaliga.
Bra!
Fast ett snabbt motanfall innan motståndaren hunnit gräva ner sig är ofta en bra idé. Wehrmact gkorde det under VK2 och ukrainarna gör det också ofta. Jag tror att ryssarna vill behålla sin buffertzon till dess att UA sätter in sina tunga förband, men UA vill spara dem till genombrottet. Så givet att UA går långsamt framåt utan att använda alla sina brigader medan ryssarna har satt in nästan alla sina reserver ser det ju ut som fördel UA just nu.
👍
Håller nog inte med, och ja har spelat massor av strategispel. Om de har en rimlig strategi med sina motanfall så borde taktiken vara att göra en taktisk reträtt samtidigt som man gör motanfall. Med syftet att den anfallande koncentrationen inte ska ha signifikanta framgångar i antal utslagna enheter medan man med motanfallen slår svagare flanker och i ideal fallet skär av anfallande trupp från sitt underhåll. Sen att de ska lyckas med det vare sig tror eller hoppas vi på.
Jag tänker att alla faktorer du nämner kan vara samverkande. Att Z gör motattacker oroar mig faktiskt. Det är första gången under kriget jag tycker mig se någonting formerat som en koordinerad tanke, en plan, förutom Bachmut som i sig var en plan men baserad på köttkvarnstanke om att man ska ta stan till varje pris. Dålig plan. Gillar inte att behöva säga det men jag underskattar hela tiden det där liksom kletiga förhållandet att de har en sådan djävulsk acceptans för egna förluster. Inte bara Kreml, de vet vi skiter högaktningsfullt i människor, men även på soldatnivå. De dör ju där de står… Jag vill se och hoppas på ett genombrott. Knaprar naglar och hoppas på att den dagliga utslagningen ska få effekt någon djävla gång, och hoppas lejonen från Ukraina bibehåller förmåga och momentum.
Med den dagliga utslagningen som grund så kan det ta riktigt lång tid.
Men den politiska förlusten om ytterligare ett stort landområde tas tillbaka av Ukraina kan å andra sidan innebära en snabb förändring/vinst.
Men det finns fler bubblare. Tänk om en hyggligt stor formation (bataljon/division) (av kanske ryssar) börjar tåga norrut mot Moskva, då kan det hända saker snabbt.
Eller en palatskupp bara sådär, utav det stadigt ökande trycket.
Eller att några delrepubliker börjar bryta sig loss med våld.
Eller att det blir en folklig resning i vitryssland.
Ja det finns många intressanta bubblare – men OBS, ingen går att förutspå, bara hoppas på.
Det finns nog med ett litet kryddmått av både militär taktik och strategi här.
Men detta krig är minst lika mycket politiskt, ja det är väl övervägande politiskt.
Så det handlar troligen mer om politiskt taktik och strategi.
Om det varit kompetenta militärer som helt fått styra kriget så hade Ukraina suttit bra mycket jävligare till, … eller kanske inte, hade det varit kompetenta militärer som fått bestämma allt, så hade de kanske inte alls anfallit. 😉
Och vad säger spelteori om att bomba civila annat än att det är ett direkt misstag som kommer att bestraffas på slagfältet? Det bästa med irrationell ondska är att den är självförstörande.
Det är väl så att de som bestämmer i kriget har mer att förlora (livet, lyx) än att Ryssland tappar ställning och förlorar folk och pengar, vilket de _jämförelsevis_ skiter i. Militär logik finns inte på kartan. Trälmentaliteten sitter så hårt att man lyder ändå.
Rovdjur i uniform–> https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1584410/FULLTEXT01.pdf
Russian military blogger explains the importance of the Chongar bridge: it was best suited for the Russian military and civilian supply in Kherson region, it carried 70% of the traffic. While it can be repaired, Russia does not have reliable means to prevent cruise missile strikes in the area.
översatt text
https://twitter.com/wartranslated/status/1671790854812450817?cxt=HHwWgoC-_Zi7srMuAAAA
Bron ser dock ut att behöva ett par till träffar för att man ska känna sig helt säker på obrukbarheten.
Är det jag som är helt fel ute eller är det måhända dålig översättning eller ett erkännande av att området är ockuperat? Sista meningen “…in order to wean him from attack on his own infrastructure…”
I detta fall borde väl own infrastructure syfta på den delvis demolerade Chongar bron?
Observant…Japp ser så ut. Nu ramlar han snart ut genom ett fönster…ooooops
Än en gång sticker IOK upp sitt fula tryne och visar sitt stöd för ryssland!
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/9zeogM/jelena-isinbajeva-far-kvar-i-iok-trots-forflutet-i-ryska-armen
Undrar hur mycket stålar dom får via sina korrupta kompisar i russki?
Lägg ner skiten. IOK kommer aldrig kunna bli accepterade igen.
Därom är vi rörande överens FRAM I NATTEN!
+1
Fattar inte att Sverige ska hålla på med OS-ansökningar. Varför bry sig, när det är korruption ända upp i toppen (så uppenbart tydligt).
All heder åt Drakenberg, fäktgeneralen, dock! Han står upp för OS-idealen!
Instämmer!
Så sant. Dags att bojkotta OS tills dim fattar (rätt beslut).
IOK har ju samma system som ryZZland har, korruptionism
https://youtube.com/clip/UgkxGDfY0NfoU1zAJz89CXbgsWsO94ZQJ-BN
Kan bara instämma
Jag ser mer och mer på den här typen av evenemang som gladiatorskådespelen i Romariket – skådespel för folket.
Alla ihopköpta fotbollsklubbar, köpta jättearrangemang med mera, känns mycket mer som business än idrott
Jag hoppas verkligen att PUBLIKEN sviker IOK:s tävlingar. Det kommer jag göra då de tillåter ryz_ar att delta…
Då nästa OS går i Frankrike och om nyligen avslutade Franska Öppna ska vara en indikation, så kommer väl publiken bua ut Ukrainska idrottare.
IOK har valt att bortse från ryska krigsbrott, med argumentet att ”ingen idrottare ska stoppas från tävlingar bara på grund av sitt pass”, samtidigt som ukrainska idrottare fortsätter av dödas av Ryssland.
Ukraina hotar att bojkotta OS i Paris.
Hoppas som sagt att PUBLIKEN också bojkottar OS och att där bara blir fransmän på läktarna…
Flygvapen som koncept (inte bara det svenska Flygvapnet) har ett lite annat säkerhetstänk om man går tillbaka till 1950-talet och tidigare. När första världskriget bröt ut började man med flygvapen. Utbildarna hade i många fall inte ens plan med dubbelkommando, utan det var stenhård darwinism från första flygningen. Piloterna överlevde ofta bara någon månad i krig.
Till andra världskriget hade man styrt upp utbildningen, men fortfarande dog enormt många piloter. Det var accepterat, även i fredstid, att stridsflygare dog en masse ända fram till 1960-talet när man styrde upp detta.
Och det skulle såklart inte varit här…
Det är så lätt att göra fel.
Men syftet var gott. Till skillnad från mördarna ifrån Ryssland.
Död åt slemgnomen ✊
En sak som kraftigt förbättrade överlevnaden för stridspiloter var att man gallrade bort de med starka mentala försvarsmekanismer med psykologiska test. Alltså de som inte kunde erkänna att de gjort fel, och rätta till det och dra slutsatser av det. Även de äventyrssökande som gärna flög under broar och liknande togs bort.
Dagens lågvattenmärke.
Enligt rubriken till en ny podd på SR så dog 600 svenska piloter pga att Sverige utvecklade egna stridsflygplan.
Är det GRU eller LM som betalar nyttiga idioter på SR.
Det låter ju helt sjukt! Publicerar man bara sånt utan att fundera det minsta själv på rimligheterna i sina påståenden?
Suck. Ja, det dog tyvärr många, men beroende på att svenska flygvapnet, till skillnad från NATO-ländernas doktrin, under hela kalla kriget tränade under krigsliknande förhållanden, dvs flög 10-30 m över marken mm mm, vilket aldrig tillåtits i Nato.
Det är klart att det kostade att testa fram egna flygplan, men det var väl ändå inte huvudorsaken till förlusterna.
Det var främst med Lansen och Tunnan som haverierna var flest. Inte minst Lansen som ju dels främst var attackflyg (flög på trädtoppsnivå i mörker…) och som hade 2 besättningsmän och därför påverkar statistiken mer.
Mycket tråkigt för alla som förlorade anhöriga hur som helst. Se gärna den utmärkta och starka dokumentären om detta som finns på SVT play. Kommer inte ihåg nu vad den heter men det finns inte så många liknande om ni tittar.
Du kanske menar den här? “Pappa och kalla kriget”. I så fall finns den dessvärre inte längre på SVT Play.
https://webb-tv.nu/pappa-och-kalla-kriget-svt-play/
Ja, den är riktigt bra och dödligheten berodde ju till stor del på som Teo1 skriver på att vi tränade under krigsliknande förhållanden
Ja precis den, tack! Är den borttagen?! Så oerhört synd, mycket sevärd. Jag såg den (för andra gången) bara för någon månad sedan.
@TEO1: Även Viggen drabbades av många haverier inledningsvis på grund av en oprövad motorlösning så haverier var inte bara något som skedde på 50-talet. Draken hade också en del världsunika flygegenskaper som orsakade haverier innan de bemästrats fullt ut.
Absolut. Det var haverier precis som du beskriver, om än inte på de nivåer som var på 50-60-talen. Det minskade successivt hela tiden, inte minst på 70-80-talen.
Det känner jag inte igen, problem med vingkoppel hade vi dock.
Ja precis, det var väl vingbrott som var Viggens tidiga problem.
Det här passerade förbi på forumet för några månader sedan. I en text som handlade om SEPECAT Jaguar avhandlades ett utbyte med Sverige där man såklart provflög varandras maskiner så här:
‘The first to go up in the Viggen was our boss, Hilton Moses. I
remember going out with him to the aeroplane and seeing him laughing
and smiling, and then seeing him getting out and coming back to
the crewroom looking like he’d just been put through some kind of
crazy combination between a fairground ride and a washing machine.
Then I went flying in the afternoon, and it changed my life.
‘They would fly around at Mach 0.95, 650kt give or take a bit, and
they trained at 10m. We flew through firebreaks in trees, we flew all
over northern Sweden at 30ft, and we never went below 600kt.
Det finns mer och visar nog varför Sverige hade hög pilotdödlighet förr. Man övade som man tänkte kriga och det kostade.
Länk till helaoriginal texten (mycket läsvärd) kommer ikväll.
När vi fick tillgång till bättre utvärderingsredskap så kom vi på att man kunde anpass var och när man flög som lägst. I en dal som inte har fi lv stationerat i sig behöver man inte flyga på snuslägsta, bättre att spara på det till målområdet. Väl där är det lönsamt att flyga riktigt lågt.
Detta gällde förstås bara attack- och spanings-uppdrag. Jaktuppdrag brukar inte kräva riktigt samma lågflygning, iofs har väl look-down-förmågan hos fi jaktradar blivit klart bättre så det kanske inte lönar sig alls i det fallet, bättre kanske att hålla sig längre bak och på höjd för att få lite räckvidd på jaktrobotarna.
En liten historia jag var med om när det inte lönade sig att flyga lågt var en gång då vi skulle gå B-styrka på F10-övning. Vi hade ingen begränsning på taktik för en gångs skull och vi tänkte trycka riktigt lågt och fort i Hanö-bukten. Det låg ett tunt disskikt på 35,5 m höjd ungefär som vi tänkte gömma oss under. Radiotystnad rådde och vi pep fram glada och nöjda över läget men det dröjde inte länge innan vi fick besked att vi var bekämpade. Nästa pass ny rutt men samma tank och med samma resultat – bekämpade ganska omgående. Vi provade lite olika upplägg men det sket sig varje gång. När vi gick ut till de sista uppdraget så hade vi tröttnat lite och körde på lite uppgivet enligt regelboken på lite lite över 25m. Sedär då slank vi igenom utan en enda pålåsning!
Det som hände, fick vi reda på under eftersnacket, var att vi hade gått så lågt inledningsvis att vattenuppkasten efter oss ritade stora pilar i vattnet, draken-förarna hade mer eller mindre suttit och fnissat åt oss, de kunde i lugn och ro lägga upp ett visuellt anfall utan minsta svårighet.
En god vän till mig som var flyglärare på bl a J35 berättade att det ofta förekom brott mot föreskrifterna tex när det gällde att belasta flygplanen under träning av luftstrid. Varje gång men själv blev träffad betydde det att den som träffade fick lämna in sin maskin för stor genomgång pga att han hade överskridit säk normerna. Det säger också en del om mentaliteten hos flygarna på den tiden. Om man i stället funderar över antalet arbetsplatsolyckor med dödlig utgång som inträffade under samma tidsperiod misstänker jag att siffrorna för flygvapnet kommer rätt långt efter.
Jo, utan tviviel bröts det mot regler alltsom oftast, men kanske ändå mindre än vad man kan tro. Reglerna var skrivna av folk som man visste vilka de var, gamla erfarna flygare som man respekterade allihop och som garanterat visste mer om flygning än en själv. Ofta kunde man lätt ta reda på vilken krasch det var som gav upphov till just den formuleringen i OSF (som regelboken hette) så det var lite svårt att motivera för sig att bryta mot en regel medvetet. Kan dock erkänna att jag nog varit under de 15m över hav som var lägsta höjd på min tid (den höjdes senare), se mitt inlägg ovan för en poteniell del-förklaring.
Här är källan.
Nytt försök?!
Och i klartext ifall HTML sviktar: http://www.collectair.co.uk/pdf/interview-hr.pdf.
Fast det stämmer väl i sak så varför denna indignation? Läs gärna Ulf Eneroths bok “Haveriet: flygvapnet och kalla krigets offer”
Enligt rubriken var det pga att Sverige utvecklade egna stridsflygplan.
Så det hade varit bättre att köpa amerikanska eller ryska då.
“Så det hade varit bättre att köpa amerikanska eller ryska då” — Ingenting i rubrikerna, ingressen eller texten säger detta.
Trad-media-hatet fortsätter med märkliga argument och olästa artiklar.
-1
Själva podden är utmärkt, rubriken och ingressen insinuerade att var pga det var svensk utvecklade stridsflygplan.
Så skulle importerade stridsflygplan förhindrat 600 piloters död?
SR har nu ändrat, se mitt inlägg längre ner.
Dålig rubriksättning och journalistik är en sak.
Häxjakt på publikservice är något annat.
KRAKEN: “Häxjakt på publikservice är något annat.”
Så länge de talar om för oss vad vi ska tänka genom insinuerande rubriker och ingresser får de tåla kritik.
“Hatet”.
Varje gång någon påpekar en galen vinkel från media så kommer du dragande med “hat”.
I detta fallet är det ju en befängd vinkling oavsett hur mycket du vill framhäva “hat”. Att svenska piloter dog beror inte på att vi hade egna flygplan, det beror på att vi tränade för skarpt läge. Därför har man också uppdaterat.
Att påpeka att vår statsmedia upprepade gånger skriver saker som är ren rysspropaganda/påverkansoperationer är inte hat.
Du kan inte reducera det här till “det godas kamp mot SD”! När statsmedia väljer formuleringar och uttryck som är så här dåliga måste vi ju reagera!
I det här fallet korrigerades ju inlägget relativt snabbt – tack vare anmälningar må jag tro.
Släpp den absurda inrikespolitiken och inse att rysk påverkan finns överallt, även bland folk som inte inser att de blivit påverkade…
”Över 600 svenska stridspiloter fick i tysthet sätta livet till när Sverige utvecklade egna stridsflygplan under 50-och 60-talet. Ett trauma för både de anhöriga och de som fick se sina kollegor dö.”
Så lyder alltså ingressen på SR:s hemsida. Som så ofta när svenska medier – främst public service – ska kritiseras så är det sällan som själva grundtexten kommer med, utan kritiken sveper brett och avslöjar ofta mer om kritikerns fördomar om SR och SVT.
Man kan ju precis lika gärna läsa den här korta texten som en hyllning till de svenskar som gjorde vårt flygvapen till ett av världens förnämaste och en upprättelse för deras anhöriga.
Och sedan kan man såklart lyssna på podden. Men vem vet, det kanske kommer ett meddelande på ryska om att motståndet ska upphöra då, så det är väl bäst att låta bli, knyta näven i fickan och känna hur skönt blodtrycket stiger när jag får tänka på SR och SVT som NKVD:s svenska arvtagare. Det vet man ju hur som är!
Helt gripet ur luften är siffran inte, men frågan är om det blivit så många färre med andra flygplansmodeller. Mellan 1946–1991 dog 550 svenska piloter.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/550-stridsflygare-dog-i-sverige-under-fredstid-mot-piloten-som-overlevde-en-krasch
Tyvärr inte kvar på SVT Play:
https://www.svtplay.se/video/31176302/pappa-och-kalla-kriget
Vi kanske skulle köpt Starfighter istället ? 🤔
Fanns ett skämt att om man ville ha en egen Starfighter, så var det bara att köpa en bit mark i Tyskland och vänta en liten stund.
Lyssna på min första soloplatta, så får ni hela historien om Captain Lockheed and the Starfighters.
Ja men det beror ju inte på utvecklandet av planen. Det beror på det som redan ovan beskrivits nämligen hur man övade med planen.
Länk?
https://sverigesradio.se/avsnitt/det-dodliga-flygplansexperimentet
Det var ett kallt krig. Enough said.
Precis. Det är lätt att säga när ingen av ens anhöriga dött av det, men det var nog ett strategiskt val som man givetvis kan diskutera i efterhand men som jag kan förstå. Och vara stolt över i någon mening – alltså inte stolt över att så många dog, men över den strategiska hardcore vilja som höll Sverige fritt. Ett allianslöst land med superlång kust mot en imperialistisk och hänsynslös stormakt, vad skulle vi ha gjort? Vi (dvs Flygvapnet) tränade hårdare än alla andra (möjligen bortsett från Israel) av existensiella skäl. Att det var en del haverier även i utvecklingsskedena kan ju ha och göra med att Saab konstant jobbade med världsledande projekt som också gav några av världens bästa flygplan, generation efter generation till dags dato. Utan denna historia inget Gripen E. På några få miljoner människor. Ett strategiskt val.
Lågvattenmärke?
Finns en stark dokumentär om just den delen. Kan rekommendera att titta fram t.o.m. 9-minutersstrecket ungefär:
https://www.youtube.com/watch?v=PCdfIFRwGMI&t=361s
Journalister försöker ofta skriva/göra program om något de bara har en ytlig kunskap om – inte alltid för att göra politiska poänger. Den svenska haveristatistiken var inte anmärkningsvärd i relation till andra Väst-flygvapens och berodde på en kombination av riskablare övningsupplägg, brister i planens flygegenskaper (rollkopplingen på J-29, superstall och rodermomentbegränsning på J-35, t ex), systematisk felfunktion på kritiskt instrument (horisontgyrot på J-29, t ex), brister i utbildningen o s v. Rekommenderar läsning av Bo Wifeldts “Svenska Vingar 4, In Memoriam” som bl a listar alla haverier med dödlig utgång 1915 – 2002. Där står t ex att bortåt 75% av olyckorna kan hänföras till den mänskliga faktorn.
Från 80-talet och framåt var faktiskt statistiken riktigt anmärningsvärd, vi hade (och har fortfarande tror jag) avsevärt lägre antal haverier och omkomna per flygtimme än alla andra kvalificerade flygvapen, detta trots flygning av den typen som beskrivs i intervjun med den engelske piloten som refereras här i tråden.
Stridsflyget övade som sagt realistiskt, men det gjorde även det civila flyget undantagsvis.
Många soldater skulle till Gotland vid en mobilisering och det var Linjeflygs uppgift att få dit många av dem. Jag vet inte om det övades så extremt som verkligheten skulle kunna vara, men det övades vid enstaka tillfällen på att flyga trafikflygplan lågt.
Vid ett överraskande anfall skulle Linjeflyg flyga i skytteltrafik till Gotland 30 meter över havet.
Det är nog många idag som inte förstår hur utsatta vi åtminstone trodde att vi var under kalla kriget. Avståndet från Sovjetunionen till Gotland var lika kort som från Nynäshamn till Visby och det fanns gott om landstigningstonnage i Sovjet. Från Östtyskland och Polen var det bara obetydligt längre till södra Sverige.
Det fanns kärnvapenbunkrar på Dagö riktade mot Stockholm/Sverige, endast 25 mil bort.
I Sverige byggdes det kärnvapensäkra anläggningar av diverse slag, ledningscentraler, sjukhus, militära anläggningar, tom. hela fabriker och naturligtvis skyddsrum.
Ryssarna övade fullskalig landstigning från Baltikum mot Sverige, men vek av söderut vid territorialvattengränsen och landsteg i Polen/Östtyskland.
Jag tror få var direkt rädda, men alla var mer än väl införstådda med att det ganska nyligen hade pågått ett världskrig och att ett nytt krig inte var uteslutet. Telefonkatalogerna hade information om vad man skulle göra vid olika beredskapsnivåer och vid flyglarm. Det fanns tom. utrymningsplaner i Stockholmsdelarna. Olika områden i staden skulle bege sig till olika delar av landet i händelse av ofred.
Glömmer aldrig oktober, -81, när ryssen stod på grund (med kärnvapen ombord) i Karlskrona skärgård…
Det räckte bra med att bara flyga Metropolitan till Gotland utan lågflygövning kan jag berätta…
SR har nu ändrat rubrik och ingress på podden.
Från “Det dödliga flygplansexperimentet” och ingressen “Över 600 svenska stridspiloter fick i tysthet sätta livet till när Sverige utvecklade egna stridsflygplan under 50-och 60-talet. Ett trauma för både de anhöriga och de som fick se sina kollegor dö.”
Till:
“Svenska stridspiloter – med livet som insats.” och ingressen “Hör om pilotdöden under kalla kriget när Sverige utvecklade sitt flygvapnen”.
Nu blev det ju rätt. Svenska flygvapnet var ju vår styrka och i praktiken alltid på gränsen till krig
@Kraken: Ett bra förtydligande. I sak stämmer det att vi ganska öppet och medvetet var beredda att ta fredstida förluster för att öva hårt och realistiskt. Detta förvärrades av det dåtida flygvapnets egen usla säkerhetskultur under “tuffa” macho-chefer.
+1
Glöm inte att svenskarna var de enda som lyckades ta flygbilder av vad som hände i Peenemunde, Liepaja o andra östhamnar 1958 (innan satelliterna gjorde entre, och strax efter nedslagningen av Ungern-upproret 1956). Ingen NATO-allierad som vågade sig på det…
https://www.dn.se/sverige/svenska-stridspiloter-flog-in-bakom-jarnridan/
Vi var helt enkelt j*vligt vassa, och inte så lite kaxiga, på den tiden (och hade som sagt ett flygvapen som var typ topp-fem i världen)
(till alla FM-anställda, ja, vi är säkert lika vassa nu, men vårt flygvapen har, genom politiska beslut, krympt radikalt… 🙂
Var det inte ungefär som 20% som förolyckades vid planens utveckling och resten vid operativt användande, övningar och sånt.
Idag skulle vi typ aldrig tillåta sånt, men på den tiden var vi inte lika inlindade i bomull och fredsskadade som idag.
Vad gäller olyckor och dödsfall är väl JAS helt exemplariskt lyckat. Undra om det finns något annat exempel på flygplansutveckling (jaktplan) som varit så olycksfritt och sen ändå skapat ett så kompetent plan, helt i linje med andra nykonstruerade plan.
Säkerheten började inte tas på allvar förrän flygplanen blev dyra. Unga män kände sig odödliga och ville flyga fanns det gott om och simulatorn var inte uppfunnen. Senaste dödsolyckan var 1996 så det är 25+ år sen senast. Man ska ha dock i åtanke att det flögs betydligt fler timmar förr i tiden när man jämför.
@Mickeuppsala: Det är inte fredsskadat att tycka att det är dumt att i fredstid förlora en procent av sina mest dyrbara anställda årligen. Så höga förluster är bara dumma, dyra och minskar försvarsförmågan.
“No dumb bastard ever won a war by going out and dying for his country. He won it by making some other dumb bastard die for his country.” (förmodat citat från George Patton)
När ekonomin började dras ned för flygvapnet vaknade man upp och insåg att det inte höll att så många gick åt under utbildning som det gjorde (ok, det fanns andra goda skäl än ekonomin). Man inledde en stor omdaning av hur förare utbildades under 70-talet.
Hur det gick till och de metoder och utbildningsfilosofierman som skapade då är värt en egen dokumentär i mycket högre grad. Det är den intressantaste delen av flyvapnets historia som innehåller mycket som andra verksamheter skulle lära sig mycket av än idag.
“Mest värdefulla” kan ifrågasättas. Titta på nedskjutningsstatistiken från t.ex ww2. Det är en väldigt liten procent av piloterna som stod för en väldigt stor procent av nedskjutningarna. Utifrån den poängen så kan det ren krasst (människovärde åsidosatt) vara värt rent militärt att offra 10 piloter för att ta fram ett riktigt ess som är redo i en ev. konflikt.
Dagens flygplan premierar dock andra egenskaper som dessutom kan tränas till stor del i simulatorer så det behövs inte längre.
Tror att det finns en del missuppfarttningar här. Det var inte pga av den riskabla flygningen som det kom fram äss, det var trots flygsättet.
Hade man lagt upp det annorlunda hade många fler kommit upp till den kunskapsnivån. Anledningen till att de blev kallade äss var att de hade tur (och en del skicklighey också förstås) att överleva tillräckligt många (dock förvånandsvärt få) uppdrag för att skaffa sig erfarenhet och vana. Den erfarenheten hade sedan stort genomslag i resten av deras medverkan i kriget. De mötte trots allt oftast rena nybörjare eftersom i princip alla piloter faktiskt var det.
Ja det är väl sant.
Men pendeln kan ju också slå för långt år andra hållet, att det vi övar på får alldeles för lite likhet med vad vi sen måste kunna när det blir allvar.
Nåja, jag backar åtminstone delvis, det var lite dumt skrivet, får fundera vidare på det.
Onödiga risker är dumt. Men vad är “onödiga” i sammanhanget?
Det finns en väldigt bra intervju med en engelsk stridspilot som var över i Sverige på utbyte där man flög med varandras plan.
Kort sagt var engelsmännen som taxichaffisar, medan svenskarna var som Formel 1-förare.
Ska man in i en Formel 1-tävling kanske man inte ska skicka taxichaffisar?
Lite begränsat med tid, men sett en hel del uppgifter om att det var TAURUS som tog bron.
Hade Johan1 varit här hade han sagt att han alltid tyckt att tysken var en fin och bra person ,-)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/KEPD_350
Svensk – Tysk
Jo 🙂
Tänkte mer på leverantören, men annars så… 👍
Förstod. Men ville bara lyfta fram den svenska delaktigheten. ✊🇸🇪🇺🇦🦅
Skicka nu 49 Gripen C så de får en bättre plattform avfyra med. Alternativt de där 41 australiska F/A-18 som redan är anpassade för Taurus.
“Favorit” i repris:
Gripar som flyger mot himmelen blå –
säg, finns det en vackrare anblick än så?
Ja, gripar som skänkes till vänner i nöd
är bättre ändå. Låt oss ge dem vårt stöd!
Gripen som flög där på tomgång helt nyss
blir då istället en skräck för var ryss.
Och varje ryskt hot som vår vän gör till skrot
behöver VI aldrig försvara oss mot!
Jag gillade att du lyfte fram svenska anknytningen!! 🙂
+50 på den 😉
Sedan vill ju både du och jag i allra högsta grad att ska gripa tillfället i akt och säga JAs till Gripen ✈
Vi är alla JAsägare 😀
@ BORJESSON
Fin dikt 😀
@ERIK14
Absolut JAs till Gripen 🇺🇦🇸🇪🦅
@ JAHOJARIAHO
JAsägare delar med sig.
🇺🇦🦅🇸🇪
https://twitter.com/anno1540/status/1671798392479989761?s=46&t=bAqHDMQhVl3Aw3fKGHikqg
https://twitter.com/finkenbein1/status/1671808611037724678?s=46&t=bAqHDMQhVl3Aw3fKGHikqg
https://twitter.com/anno1540/status/1671765431542005760?s=46&t=bAqHDMQhVl3Aw3fKGHikqg
Liten film med hål i bron
Känns som Cherson-broarna 2.0 🙂
Tre vägar förbinder Krim med Kherson-regionen: två i Armyansk-regionen (genom Kalanchak och Chaplynka) och en i Dzhankoy-regionen – genom Chongar.
Det är vägen genom Chongar som lämpar sig bäst för att transportera militär utrustning till Zaporozhye-regionen och denna väg attackerades idag.
https://twitter.com/anno1540/status/1671764205194690561
Inte bra nyheter för ryssarna 🙂
Mycket intressant! Vi gillar sådana rykten 👍🏻
det är bra, för det finns en j-a massa som närmar sig bäst före datum.
Så nu dog inte 600 piloter för att de flög svensk utvecklade stridsflygplan.
Utan de 600 hjältarna dog för att Flygvapnet tog extrema risker, vilket är sant.
Nu förutsätter jag att EU och NATO är proaktiva och meddelar Rysslands slemgnom vad som händer om de pillar på något Ukrainskt kärnkraftverk.
Ingen väg åter.
Man önskar ju att vi i väst också kunde sätt upp någon röd linje i bland (och faktiskt agera om den passeras).
Hur många ryska soldater befinner sig i Ukraina? Finns det någon trovärdig källa på Ukrainska förluster?
Svaret på din första fråga vet bara den ryska genralstaben med någon säkerhet.
Svaret på den andra frågan vet bara den ukrainska generalstaben med någon säkerhet.
Och svaret på den första frågan är vi långt ifrån säkra på att ens den ryska generalstaben har någon riktigt bra koll på.
Om alla förluster rapporteras så blir det ju inget extra till kvartersmästaren och div befäl i hierkain som de kan lägga beslag på, vare sig snackar mat, ammo eller soldatlöner.
Det vi vet är att vi inte vet.
Vi vet inte hur många.
Men ett vi vet.
Ju fler ryzz som dör ju bättre är det.
Angående ryska mineringar av kärnkraftverket. Ser det som en bekräftelse av Päztkov
Kremlin spokesman Dmitry Peskov responded to the allegations of Zelenskyi, calling it ‘lies’.
https://twitter.com/NOELreports/status/1671822705056792583?cxt=HHwWjoC-5Y_5wLMuAAAA
Pestkorv.
Ser detta som bekräftelse av ärkepaddan att man inte komme ratt lyckas på tre dagar, och att man inte ligger på topp för tillfället 😉
“The offensive potential of Ukraine has not been exhausted. A number of strategic reserves have not yet been activated. And I ask you to keep this in mind when building combat work. You have to start from reality,” Putin said during a meeting with his staff.
film, men man behöver ju inte kolla på krigsbrottslingen
https://twitter.com/NOELreports/status/1671823436706902017?cxt=HHwWgsCzgdujwbMuAAAA
The moment of arrival on the Chongar bridge.
film, kanske inte den bästa kvalitén
https://twitter.com/NOELreports/status/1671825807050719232?cxt=HHwWgIC2udetwrMuAAAA
Skrot ifrån roboten.
https://twitter.com/noelreports/status/1671801744592982016?s=46&t=bAqHDMQhVl3Aw3fKGHikqg
Från Ukraina med kärlek 😉
film från granatkastargrupp med gott humör
https://twitter.com/NOELreports/status/1671827474148216832?cxt=HHwWgMC-pdyOw7MuAAAA
👍
Vladimir Rogov, Russian appointed council member in the Zaporizhzia region reports that earlier this morning, Ukrainian forces struck Yakymivka. This town is on the road to Crimea and was subject to strikes last week while also the train tracks were blown up by partisans.
https://twitter.com/NOELreports/status/1671821080153972741?cxt=HHwWioCzqcWawLMuAAAA
Ryssarna ger sig inte, man försöker återigen ge sig på dammar. Återfallsförbrytare!
Overnight, Russians tried to hit the Kryvyi Rih Karachun Dam with Kh-47 missiles but they failed to reach their target, RBC reports with a reference to sources. On the 14th of September last year, Russians also launched an attack on the dam, damaging it.
https://twitter.com/NOELreports/status/1671819754921754626?cxt=HHwWhIC8ybPNv7MuAAAA
A pair of Ukrainian Su-25’s. Launch and leave.
film
https://twitter.com/NOELreports/status/1671815717216305159?cxt=HHwWjoC-qbDivbMuAAAA
Footage of the fields north of Zhereb’yanky, Zaporizhzia region. Ukrainian artillery covering Russian trenches and hideouts on the approaches of the village.
Zhereb’yanky itself is not yet under Ukrainian control.
Film. Inga närbilder, men det går väl inte så bra för ryssarna som utsätts
https://twitter.com/NOELreports/status/1671812254503776262?cxt=HHwWjMC9jemYvLMuAAAA
geolokalisering
https://twitter.com/NOELreports/status/1671812258672828416
👍
En stor tulpan som vissnar
A 2S4 Tyulpan hit by HIMARS projectiles
film. Varning! Även om det är på visst avstånd
https://twitter.com/NOELreports/status/1671805269381095425?cxt=HHwWgoCx8Z2CubMuAAAA
Med en enkel tulipan, Uppå bemärkelseda’n, Jag har den äran, Jag har den äran, Att Himarsera
haha, exakt!
Är det HIMARS?
Eller är det pipsprängning modell spektakulär som sker
Det gick åt pipsvängen i alla fall. Tackar vi för 🙂
Jag är en enkel tulipan
som pepprats full med volfram
Det var nog HIMARS
Det var nog HIMARS
som detonera’
(Beklagar nödrimmet.)
De enda som beklagar är ryssern 😉
Men det var en fin vers trots nödrimmet!
Nöden har ingen lag 👍🏻.
The destruction of 🇷🇺Russia’s most powerful 240-mm self-propelled mortar 2S4 “Tyulpan” by a 🇺🇦GMLRS missile in the direction of Bakhmut
skriver Ukrainian Front
Härligt att de plockar tulpaner!
Bron. Ukraina lovar mera 🙂
“Work is underway and there will be more. The local population is waiting for the return of Ukrainian lawful power in these territories,” said Andriy Yusov, spokesman for Ukraine’s military intelligence directorate.
film.
https://twitter.com/NOELreports/status/1671802890329923585?cxt=HHwWgoCxyeD3t7MuAAAA
finns tråd ovan denna, mesta har nog varit uppe tidigare
👍
The ever encouraging and informative “Accentmanen”.
https://www.youtube.com/watch?v=UNObeNlsTU0
Gillar accentmannen skarpt. 😃
Apropå informationsembargo: hur hanterar man egentligen fiendens desinformationskampanjer då? Är det inte lätt att det infinner sig en pessimistisk känsla när den enda “information” man möts av är från fienden?
Även om man inte vill avslöja sina framgångar så är det väl viktig att hålla hoppet uppe?
Ukraina har provar något nytt i och med informationsembargot. Det har sina fördelar men nackdelarna blir också tydliga.
Är det nytt? Var det inte likadant vid motoffensiven vid Kherson i november, eller minns jag fel?
De kan fortfarande rapportera händelser som är två eller tre dagar gamla.
Sakligt, dissinformation ska mötas lungt och sakligt
..samt då och då påminner man med ett “schh”
Jag visste inte det, men Meta håller på att utveckla en Twitter-konkurrent: https://www.theverge.com/2023/6/8/23754304/instagram-meta-twitter-competitor-threads-activitypub
Här är Jake Broe som tydligt förklarar varför Elon Musk är ett svin: https://twitter.com/RealJakeBroe/status/1671733543658221568
👍 +1
Elon M är ett svin men det är ju dessvärre även Mark Z. Att byta plattform till Meta gör saken möjligen marginellt bättre för just Ukraina men inte i övrigt, kanske till och med tvärtom.
Rätt svårt att jämföra Elon med Mark. Typ diametralt olika syn på information.
Är inte alls lika övertygad om det.
Absolut men vi konsumenter kan ju använda de mot varandra och skörda fördelarna!
Det har väl aldrig hänt att en jätte har utvecklat en konkurrent som har lyckats? Tänk bara alla Googles försök att skapa ett Facebook. Alla befintliga sociala medier som är marknadsledande har kommit ur ingenting, varpå de blivit uppköpta i ett antal led, eller vuxit och blivit en jätte av sig självt. Men ingen befintlig jätte har vad jag kan komma på skapat en ny populär produkt, eller något som konkurrerar ut en annan befintlig produkt. Rätta mig gärna om jag har fel.
gmail?
Sant. Slog (ut) Hotmail m.fl.
Vad då slog ut? Jag har fortfarande mitt hotmail-konto som jag haft i minst 20 år.
Har haft mitt hotmail i 25 o inte bytt lösenord än 😎
Overnight, three 🇮🇷Shahed-drones were shot down over 🇺🇦Ukraine. Also three 🇷🇺Kh-22 cruise missiles and three 🇷🇺Kinzhal Kh-47 missiles were fired.
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1671816552029605888?cxt=HHwWgMC-lfySvrMuAAAA
Hur ser ukrainas flygvapen ut i siffror? Möjliggör löfte av F16 att man kan slita ut det man har? Antar att antalet kvarvarande flygtimmar är begränsade för nuvarande flotta. Det snackades om A10 Warthog tidigare, är den diskussionen död?
Jag föreslår att vi ängnar oss åt studiet av måsfåglar och lämnar fakta om egna styrkor åt dem det vederbörande!
*ägnar
De fick ju påfyllning med ett 30-tal MIGar relativt nyligen (från Slovakien och Polen)
A10 är inte alls bra här, de skulle höga förluster.
Sedan tror jag inte de vill slita ut något bara för att. Kan de ha fler flygplan igång samtidigt blir det jobbigare för ryssarna och slitaget minskar på individuella flygplan.
Var inte den ursprungliga tanken bakom A-10 att typen medvetet skulle ta stora förluster då Mordor skulle stoppas vid Fuldaluckan ?
I allmänna ordalag ser det bra ut, de flyger och levererar👍🏻!
Jag föreslår att vi ägnar oss åt studiet av måsfåglar och lämnar fakta om egna styrkor åt dem det vederbör!
Jag har följt bloggen noggrant sedan slutet på 2022. Eftersom jag inte har någon egen militär kunskap sedan tidigare har jag genom er alla lärt mig massor. Tack för det!
Det känns befriande att få så många länkar med information om att det faktiskt verkar gå riktigt bra för Ukraina. Via vanliga svenska media är det ju en blandad kompott som mest verkar sprida ryzzka media. Många i min bekantskapskrets börjar bli pessimistiska på Ukrainas möjligheter att kasta ut turisterna, men tack var er kan jag sprida en annan bild.
Skickade precis en rejäl slant till Jonas.
👍
Vi blev glada över att Italiens Meloni stödjer Ukraina tydligt, och är sura på Orban som har kommit ut ordentligt som tveksam i det här kriget.
Sedan har vi Österrikes f.d. utrikesminister Karin Kneissl, som till sina bedrifter nu kan lägga att starta en rysk tankesmedja GORKI, eller “Geopolitical Observatory for Russia’s Key Issues”: https://www.thelocal.com/20230619/austrian-ex-minister-to-lead-russian-think-tank/
Svensk mediatäckning bakom betalvägg: https://www.svd.se/a/zEzxlO/osterrikes-tidigare-utrikesminister-karin-kneissl-ska-jobba-at-ryssland
“Es muss Österreich sein”…
Ja, det landet, det landet… Waldheim, Fritzl, nu sällar sig Kneissl till den skaran…
Hon påstår att allt fler västerlänningar drömmer om att flytta till Ryssland. Man undrar ju isf varför de bara drömmer, om de faktiskt flyttade skulle Sjojgu och Prigozjin slåss om att få skicka dem till fronten.
Hon borde nog se filmen “Den eviga vägen”, om drömmen att skapa en ”idealstat” i Sovjet, som slutade i total katastrof och total utplåning. Ett tema förankrad i en verklighet vi inte talade högt om. Inte förrän nu. https://svenska.yle.fi/a/7-1234470
Nu när en större del av befolkningen börjat förstå Rysslands modus operandi, att aktivt anfalla tex Sjukhus. Hur många i personalen på tex NKS i Stockholm, kommer att komma till arbetet om Ryssland anfaller oss? Gamla Karolinska Sjukhuset hade flertalet skyddsrum för sammanlagt många tusentals personer, men Nya Karolinska Sjukhuset har inte ett enda skyddsrum! Södersjukhuset i Stockholm, har t.o.m ett krigssjukhus i skyddsrum under, med egna ingångar. Används inte i fred dock. Hoppas det finns kvar?
Att täcka NKSs väggar med glas är ju direkt livsfarligt i en krigssituation. Men vi bör inte misstänka att ryska intressen ligger bakom; ett så korkat beslut kan enbart bero på inkompetens.
Känns som ett 100% typiskt Stockholmsmoderatbeslut.
Nåja! Man tog även nationellt bort kravet på skyddsrum i nybyggnation av flerbostadshus någon gång i slutet på 90 talet. Det har inte återinförts av någon regering sedan dess. Där vi bor ska det tydligen skydda mot en 500kg bomb 5 meter från fasaden, enligt besiktningen (Om stöttor uppförts). Var i gott skick också, och stöttorna finns. 72 timmar vid fientligheter, att tömma sitt förråd. Sen rivs hela förrådstängslet, för att skapa ett enhetligt skyddsrum med stöttor. Och med 2st tryckvågsdörrar i 90 graders vinkel vid ingången, och en nödutgång på andra sidan med 2st tryckvågsluckor. Tror detta är formulär 1a, hur man byggde skyddsrum i flerbostadshus i slutet på 50 talet till slutet på 70 talet?
Svante: Ja, Filippa uttryckte såsom landstingsråd entusiasm över hur häftigt det skulle bli att se patienter rullas mellan byggnaderna i en glasad övergång högt över gatan. Så du kan nog ha en poäng där nånstans!
Det där var ett riktigt bottennapp av Fillipa. Att det skulle vara häftigt att se sjuka mäniskor rullas i glasgångarna över gatan. Dock gör sådana bottennapp inte att hon blir oattraktiv på den privata marknaden, vilket Attendo efter att ha fått ett miljardkontrakt av Filippa. Belönade henne med ett toppjobb
Ja Svante, skyll aldrig något på konspirationer där vanlig inkompetens kan förklara.
Skryt utan att använda hjärnan. Vem vill vara där om det smäller? Flyglarm går, men ingenstans att springa till skydd!
Även gällande sjukvårdskapacitet, speciellt sådan som rör en krigssituation så hör jag en trut skrika – håll truten.
Är väl ingen hemlighet att den är överbelastad, redan i fred i Sverige? Tyskland har 3,5 gånger så många sjukhussängar som Sverige, som ligger sämst, eller näst sämst till i Europa. Det finns ingen överkapacitet att ta av, som det gjorde i slutet på 90 talet, eller början på 2000 talet.
Eller så är Tyskland sämst på att få folk friska så dom kan åka hem istället. Säger inte att det är så, men antal sjukhussängar är inte det korrekta måttet på vårdkapacitet.
Nä, men Tyskland är ett bra exempel ändå! Tyskland betalar inte många kronor mer, per capita. Den Svenska byråkratin, är det som kostar. Och det blir värre, och värre för varje år som går! Där varje person ska göra mer, och mer av hittepå, som inte gynnar patienten i slutändan. Då det bli så dyrt (kräver mer personal), att vårdplatser minskas till kritiska nivåer!
Det har du säkert rätt i! En chef per vårdplats hade dom på NKS när dom öppnade.
Nya KS är helt i glas, blir kul när en robot kommer flygande.
Spelar väl ingen roll vad det är täckt av? Det som spelar roll är att det inte finns någonstans att ta skydd! Ukraina kriget har ju ändå visat, att Ryssarna väldigt sällan skjuter Semiballistiska Iskander (Som ger extremt kort förvarningstid pga hastighet) Men skjuter mycket kryssningsrobotar, där det skulle finnas god tid att sätta sig i skydd. Om det hade funnits skyddsrum dvs!
Sjukhuset öppnades 2020 och hade civilt en kapacitet för 650 patienter….som dör dagligen?
Var dör dom dagligen sen 2020?
Jaha Bloggaren 14:41, nu är jag med. Till bloggaren, så är det normalt sängplatser som räknas!
.
https://www.oecd-ilibrary.org/sites/e5a80353-en/index.html?itemId=/content/component/e5a80353-en
hade en bättre, orkar inte leta nu.
En lång tråd om Putin dök upp i mitt flöde.
https://twitter.com/P_Kallioniemi/status/1671536055214825477
+1 Vatniksoup brukar vara intressant. Sparar den där för senare läsning.
Håller med, hans genomgångar är alltid högintressanta!
Det lär blivit civila förluster vid brosprängningen.
https://twitter.com/maks_nafo_fella/status/1671798036970840064?s=46&t=bAqHDMQhVl3Aw3fKGHikqg
Fast. De ser nästan arrangerade ut bilvraken.
Vore intressant med en experts bedömning av sannolikheten att en rad bilar hamnar helt rakt hängande på räcket samtidigt som den sista mer blivit mos..?
exakt
Ha ha – ryssarnas propaganda är så jävla kass – kan nån tro på att de bilarna hamnade sådär vid explosionen?
Nästan? Det är är det mest riggade jag sett tror jag. Läs kommentarerna i twitterinlägget! 😁
Exakt samma tanke. Det tog mig 3 sek att bli övertygad att det var fake.
Citat Bitvargen “ryssarnas propaganda är så jävla kass”
Bilarna hamnar i princip på samma sätt och på rad??
Behövs mer för att jag ska tro på det där!!
I någon kommentar sägs bromsskivorna vara helt rostiga 😂. Det är garanterat arrangerat.
Men varför???
Japp, den andra bilen, karossen relativt oskadd men alla 4 hjulen borta! 🤣
Kanske han körde på bromsskivorna…
Ha, ha, så jäkla dåligt!!
Ett år gamla bilder. Förmodligen från filminspelning eller propagandanummer.
Ruzzkies being ruzzkies yet again. Dvs totalt odugliga… 😂
En bedrift att spränga bort fyra fälgar på bil nummer 2 utan plåtskador. Rostiga skivor och ett avgassystem som dragits av vid bultar någon stans runt grenrör men är helt intakt i övrigt gör det extra trovärdigt 🫣
Kan ha fel men enligt min tre sekunders amatöranalys så ser tredje bilen bakhjulsdriven ut, men ingen oljetråg eller botten från motor, växellåda eller kardanaxel syns. De kanske blev pulveriserade av smällen?
haha
Big queues at the Perekop checkpoint on the border of Crimea and Kherson oblast after the missile strike on the Chonhar bridge. The waiting time is one and a half hours.
film, ser bra ut det där 🙂
https://twitter.com/NOELreports/status/1671862325035380737?cxt=HHwWgsC90af70rMuAAAA
Jag har själv oerhört dåligt tålamod med köer. Hade det varit några andra än ryssar hade jag tyckt synd om dem. Nu njuter jag bara!🫣😆
Another group of Russian soldiers was captured, reportedly in the southern direction.
film. Tre fångar leds ut på ett led, förbundna ögon.
Kommer på något vis att tänka på en av Police Academy filmerna, när tapen dras bort …..
Prigozhin comments on the released numbers of alleged Ukrainian losses by Putin in recent days and says he doesn’t believe him.
“The official numbers of the authorities do not correspond to the reality, in which the Russian army has colossal problems,” he adds.
https://twitter.com/NOELreports/status/1671850729890275331?cxt=HHwWhoCzibHYzbMuAAAA
The 🇺🇸USA has significantly increased the production of artillery shells for 🇺🇦Ukraine, – the Pentagon.
Currently, 24,000 155-mm shells are produced per month, up from 14,000 before the war. By 2025, they want to reach the figure of 70-80 thousand every month.
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1671871058268372992?cxt=HHwWgIC-pdP31rMuAAAA
Angående Simferopol-sjukhusets kapacititet om 650 patienter: sådana siffror brukar alltid avse antalet vårdplatser. Men man vet ju aldrig med ryssarna.
Förutom de inneliggande patienterna kan ju ett stort antal med lättare tillstånd färdigbedömas och -behandlas på akuten.
650 besökande borde en större vårdcentral klara av så det är säkert vårdplatser.
Apropå 8:11 om att Ukraina rapporterar att kärnkraftverket är minerat så är det väl egalt. Om det sprängs kommer Expressen skriva om hur det egentligen var Ukraina, likt nu om NordStream “Framstegen i utredningen”:
https://www.expressen.se/nyheter/utpekade-baten-lade-till–i-polen-innan-sabotaget-/
SR/SVT lär väl ha en artikelserie om “olyckan” och påpeka att båda sidor skyller på varandra och att mycket är oklart.
Oavsett om det är sprängningen av NordStream, anfallet mot Kiev, sprängningen av dammen eller motoffensiven så tar journalisterna sin opartiskhet på stort allvar. Väldigt viktigt att inte peka finger mot ryssen.
Jag känner mig mer och mer övertygad om att orcherna kommer göra något med kärnkraftverket, med fruktansvärda konsekvenser.
Frågan är om det finns något som USA kan hota med att göra ifall det händer, som kan få slemgnomen att fatta?
Problemet är väl inte att hitta ngt att hota med utan att få Putte att tro på’t.
Om jag skulle lägga ett vad så bleve det på att russinen spränger det de kan när de lämnar kärnkraftverket.
Jag tror däremot inte att det blir mer fruktansvärt än att det är ett mycket svårt slag mot Ukrainas energiinfrastruktur, samt att verket och några km runt om blir en zon där man inte kommer kunna vistas på många hundra år.
Det blir att bygga ny kraftförsörjning, någon annanstans.
Jag kanske är lite för nonchalant i min tro på följderna, men jag har faktiskt lite svårt att se hur man ska lyckas sprida materialet i härden i någon större omfattning.
jag tror de spränger delar som gör att det tar lång tid att få i drift, men inte kritiskt för kallt avställt för att inte avsiktligt utlösa en radiologisk katastrof.
det är nämligen så att UA kan slå tillbaka med samma metoder om det är illa nog.
en kosackpilot och ett kärnkraftverk så är det kört. är det i drift så kan man göra mycket skada. ru har ju redan sprängt en damm men man kan ju hävda att opps, vi tog i lite för mycket eftersom man inte varnat sina egna trupper.
(eller så gjorde man just det och offrade trupperna för trovärdigheten)
man kan ju alltid påstå att man ville spränga vägen eller något men dammen var skadad osv osv
motsvarnde för ett kkraftverk fungerar inte. det finns inget man kan spränga bara lite där…
en vattenslang är lite överdrivet men en brandbilspump räcker nog.
Det rôviga här är ju att mer än att skicka mer avancerade vapensystem kan nog inte USA/the rest of us göra..
All form av egen truppnärvaro kommet inte ske ju.
Jag vet inte men ibland tror jag media är mer opartiska när det handlar om utrikes händelser. Det får kompensera för händelser på som handlar om politik och inrikes förhållanden. Då är man inte lika opartisk. En tanke bara.
Journalistisk opartiskhet innebär inte att man ställer sig mitt emellan den som påstår A och den som påstår B och rapportera bådas perspektiv lika mycket, utan det handlar om att förflytta arslet ut ur redaktionen för att ta reda på vem av dem som har rätt, och sedan rapportera om DET!
+1
Instämmer till fullo och vi har riktiga journalister på plats. Lubna på SR bland annat. En bournalist som gör riktigt träffsäkra reportage. Är själv ukrainare och har en tydlig bild kring det mesta.
Vidare kan jag varmt rekommendera SR programmet Radiokorrespondenterna Ryssland. Riktigt bra fördjupningar med experter som minst sagt har bra koll.
Oj. Noterade att mina exempel enbart ledde till SR. Saknar vettiga korrar från SVT sen det verkar att herr Fridh Kleberg är satt på andra uppdrag(??)
+1 för SR och Radiokorrespondenterna Ryssland! Numera följer jag dem varje torsdag när de kommer som podd!
(På SVT har jag inte sett nyheter sen det analoga nätet lades ner, typ…)
+1
De har väl inkomster från RyZZen….
Jag vet inte om de här broarna, när kertj flög i luften var det stor tumme upp och det kändes rätt utifrån vad vi då visste att försvåra försvaret av cherson. Men nu…jag var iaf av uppfattningen att Ryssland var på upphällningen vad gäller folk och maskiner att stoppa in så syftet med att förstöra broarna som UKR behöver senare borde vara svagare. Med det sagt så kan man säga att RU ändå hade blåst dem efter sig på vägen söderut så varför inte ta den marginella vinsten här.
Om/när ukrainarna myllrar ner på Krim är det nog inte via den bron.
Ryzzen hade garanterat försåtsminerat den och sprängt den under reträtten
Verkar det inte lite dyrt att slösa Stormshadow på att göra ett litet hål i en bro?
Det verkar vara svårt att få ner en betongbro med explosiva medel. Även starka sådana medel. Det blir några hål som går att köra runt. Vi har sett de här bilderna tidigare. Var det Antonovskybron? Blir det sprickor som på allvar försvagar bron?
ifall det lilla hålet fördröjer Mordors underhåll någon dag eller två, då är det värt det. Det viktiga är var hålet uppstår och i detta fall är hålet ytterst obekvämt för Mordor.
Man har väl stängt av brotrafiken för tillfället?
Ordentliga köer på annat håll nu.
Även ryssarna kan laga detta med tiden, så är hotet ännu en faktor att ta med.
Och det kanske var ett första test av Ukraina? Kanske kommer mer mot denna bro eller rent av mot den vid Kertj?
Det beror nog på vad syftet är.
Om man tex. får ryskt luftvärn att flytta dit från områden Ukraina planerar att anfalla så kan det ju vara billigt.
För övrigt, kika ovan, vad ryska bloggarna själva säger
ERIK14
2023-06-22 10:18
Planen var nog att knäcka en pelare:
https://twitter.com/anno1540/status/1671798392479989761
Det ser ut som att roboten gått rätt väg, men inte haft tillräckligt med sprängkraft för att knäcka pelaren.
Jo, självklart är det offren som ska kritiseras och inte förövarna
https://www.expressen.se/sport/iok-basen-thomas-bach-sagar-ukraina-varfor/
Bach får säkert veckopeng i Rubel.
Tror mer att han har fått en Lada 🤣