Med kommande finskt och svenskt Natomedlemskap förändras det säkerhetspolitiska läget runt Östersjön helt och Fredens Hav blir ett Natoinnanhav, där den ryska Östersjöflottan i princip inte längre kan verka och inte kan försörja ett anfall mot Sverige. Sverige kommer behöva satsa mer på arméstridskrafter i Norrland för att stödja Finland och Norge, samt på flygvapnet, marinen och luftvärnet, medan arméstridskrafterna i södra Sverige mer än väl kan slå de små styrkor som Ryssland kan få över Östersjön och som kommer få slut på ammunition och drivmedel inom ett dygn.
Med Natomedlemskap kan det inte längre ske några isolerade anfall mot Sverige, utan att dra in Nato och med det är Östersjön stängd för rysk trupp, flotta och den logistik som är nödvändig för att understödja en landstigning med trupp i Sverige.
I praktiken kan Ryssland om man når strategisk överraskning och samtliga Natoländer inklusive Sverige blundar kanske få två bataljoner på svensk mark, t ex Gotland. I verkligheten kommer de sänkas innan de ens når fram. Men når de fram, så är det det enda man gör och man får klara sig med den ammunition och det bränsle man har med sig, vilket torde räcka ungefär ett dygn.
Mot sig har man 18:e stridsgruppen Gotland, samt antagligen 31:a luftburna bataljon som understödjer specialförbandet Särskilda operationsgruppen, som omedelbart flygs in, samt 2:a amfibiebataljon som sprintar över med sina stridsbåtar. I en andra våg kommer en svensk mekbrigad via färja, antagligen först som en bataljon från Skaraborgsbrigaden. Vid det laget har inte Ryssland längre ammunition eller bränsle, då som man ser på kartan ovan all form av transport – både med flyg eller med fartyg – kommer löpa gatlopp och bekämpas från alla håll av övriga Natoländer i Östersjön. Svenskt stridsflyg kommer – ursäkta uttrycket – bomba skiten ur eventuellt brohuvud på Gotland.
Dessutom kan man räkna med att Natoförband också anländer inom 48 timmar, och hjälper till att städa upp de sista ryssar som gömmer sig, oavsett om det var en landstigning mot svenskt fastland eller Gotland, medan den ryska Östersjöflottan är parkerad på Östersjöns botten. Det inkluderar amerikanska marinkåren från sina förplacerade förråd i Tröndelagens bergrum.
Det enda som möjligen finns kvar är ryska ubåtar, men Östersjön är inte Svarta Havet, utan det är litet, trångt och svårt att gömma sig och går inte heller att fly utom räckhåll för flyg eller sjömålsrobotar.
Även ett försök att via ett strategiskt överfall ta Gotland för att hindra Nato från att förstärka Baltikum vid ett ryskt anfall mot Estland, Lettland och Litauen kommer alltså misslyckas och skjutas bort inom ett dygn.
Svenska arméstridskrafter är i form av Södra Skånska Brigaden, Skaraborgsbrigaden och den kommande Mälarbrigaden starka nog för att slå de 1-2 bataljoner som Ryssland kan landsätta i Sverige vid ett Natomedlemskap. Till det har vi Norrlandsbrigaden.
Vad som återstår för Sverige är att delta i att hjälpa våra Natoallierade om dessa angrips. Antagligen kan vi skicka Skaraborgsbrigaden till Baltikum när Östersjön är rensad, men i första skedet blir det 2:a amfibiebataljon och 31:a bataljon och Särskilda operationsgruppen. Skaraborgsbrigadens personal kan sedan roteras med Skånebrigaden och Mälarbrigaden, som är kvar i Sverige och säkrar baserna.
För Sverige kommer vara ett basområde för svensk stridsflyg och Natos stridsflyg för att understödja Baltikum, Finland och Norge. För detta behöver vi mycket mer luftvärn. Inte för att Ryssland lyckas lokalisera baseringen av flyg – de klarar inte ens av det i Ukraina – utan för att skydda civila mål, då Ryssland kommer försöka terrorbomba för att skrämmas. Natotrupp kommer ha med sig eget luftvärn för de basområden man kommer nyttja, likt man redan har i Polen, men Sverige måste kunna skydda civila prioriterade mål för Ryssland, som våra sjukhus.
Svenska flottan behöver utöver befintliga ubåtar, sjömålsrobotar på våra korvetter och tung kustrobot, fokusera på i prioritetsordning 1) ubåtsjakt 2) minröjning 3) eskort inklusive luftvärn och 4) expeditionär förmåga i form av större militära transportfartyg motsvarande de danska. 4) är lågt prioriterat då vi kan samarbeta med andra Natoländer på den punkten, men vad den ryska flottan kan åstakomma är att minera Östersjön, samt ha kvar ubåtar som försöker sänka förstärkningar av Baltikum. Ryskt flyg kommer snabbt skjutas bort, men särskilt de svenska hamnarna behöver luftvärnsskydd – det är osannolikt att Ryssland kommer ha kvar sensorkedjor som kan hitta fartyg till havs efter de första dagarnas distansbekämpning av rysk förmåga utan man får nöja sig med att slå mot hamnarna.
Vad Sverige däremot behöver är utökade arméstridskrafter i Norrland – detta för att kunna understödja Finland och Norge. Norrlandsbrigaden och åtminstone en av jägarbataljonerna kommer gå till våra Natoallierade Finland och Norge för att försvara dessa. Vi skulle behöva en Norrlandsbrigad till för att kunna rotera med, eller kraftsamla.
Sverige behöver fokusera på våra styrkor på relativt våra grannar – det är stridsflyg och marinen för att uppträda i Östersjöns trånga innanhav, samt förmåga att med arméstridskrafter uppträda på Nordkalotten. Stridsflyg och marin råkar tacksamt nog vara stora delar av svensk försvarsindustri.
Med Natomedlemskap står vi inte längre ensamma och Ryssland kan omöjligen sjö- eller luftvägen försörja ett anfall mot Sverige. Östersjön har blivit ett Natoinnanhav, där Ryssland bara är en gäst och kommer bli bortskjuten så fort de lämnar hamnarna i Baltijsk och Kronstadt eller lyfter från sina flygbaser.
Ryska Svarta Havsflottan förstärktes innan anfallet mot Ukraina den 24:e februari, men inte ens då klarar den av att försvara sig mot ett land utan flotta. Enda anledningen till att de inte helt förpassats till Svarta Havets botten är att Svarta Havet är stort nog att man kan fly utom räckhåll. Det är inte Östersjön.
Som Kreml dock visat i kriget i Ukraina så är idioti och dömt att misslyckas inte ett argument för att inte försöka. Så vi måste fortfarande kunna försvara oss mot nästa gång Kreml får feeling och tuppjuck.
Den tid då vi behövde en köttmur av värnpliktiga är förbi när vi är medlemmar i Nato – vad vi behöver nu är kvalificerade förband inom stridsflyg, luftvärn, transport, marin och yrkesarméförband för att skicka till våra allierade grannar. Med hemvärnet och de tre territorialförsvarsbataljonerna (en kommer finnas på Gotland) kommer vi kunna ytövervaka svenskt territorium mot de små möjliga upptåg Ryssland kan försöka sig på i form av illegalister, infiltratörer och femtekolonnare.
En sidotanke är att den svenska slutenheten och hemlighetsmakeriet kommer behöva lättas och vi kommer behöva bli öppnare, likt andra Natoländer. Att dölja allt för svenska folket blir i förlängningen orimligt, när vi samtidigt öppnar upp det för andra länder.
127 kommentarer
Först? 🙂
Grattis 😀
Vart går donationen?
Swischat en 300-ing till Swedish Rescuers. 🙂
Grymt! All heder åt ditt bidrag! 🙂
Always upvote “first” tax 🙂
Intressant!
Vilket hemlighetsmakeri syftas på i sista stycket? Rysk underrättelseverksamhet?
Enig i samtliga resonemang:
Östersjön är ett västerländskt demokratiskt innanhav där ryssland gör bäst att inte visa sig.
Vi behöver inte ett värnpliktsförsvar. Vi behöver ett spetsigt yrkesförsvar. Och allra mest kvalificerat luftvärn.
Ryssen kommer ägna sig åt fascistisk terror och det måste vi kunna bemöta med flyg, sjöstrid, och kvalificerade markförband med luftvärn och tillräckliga artilleriresruser.
Och kom väl ihåg. Stridsvagnen är inte död. Den har snarare visat sig vara kritisk som en del i samverkan mellan vapenslag. Däremot är just samverkan kritsk och vi behöver ha samövade förband där samtliga vapenslag och vapensystem har erfarenhet av att samverka.
När valrörelsen avlyssnas är det dumma o ännu dummare förlag, men vad avser försvaret är det nästan tyst.
Nu har jag i flera månader sett hur stridsvagnar bekämpas med billiga drönare och primitiva fallbomber.
.
Gissningsvis kan man bygga tusen sådana anti-tankdrönare för inköpspriset av en stridsvagn (lägg sedan till drift- och utbildningskostnader).
.
Nej, MBT och ytfartyg utan luftvärn bör förpassas till skrothögen.
.
Change my mind 😉
Du har helt enkelt fokuserat på twitterfilmer istället för att läsa om hur slagen går till.
Jag antar att det enkla svaret är att det är svårt att tvinga någon på knä med en drönare, mycket lättare med en 122ton dödsmaskin.
Jag tror drönare kommer få en mycket större roll i framtiden, problem är väl med deras styrning (som kan slås ut av stridsvagn), men tror inte mbt är vid vägs ände. Gissar att en del motmedel dels finns och mer är påväg. Handlar nog mer om förändring i vilka situationer som man använder.
Visst. Men vad händer när stridsvagnen skall stå still ett tag? Eller när den behöver drivmedel, vem skyddar tankbilen?
Om varje, redan dyr, vagn dessutom behöver eget närluftvärn så blir den ju inte precis billigare.
Tycker argumenten påminner om en av Norman Schwartzkopf’s anekdoter från Vietnam:
Norman S: What’s your mission?
ARVN: To protect the landing strip.
Norman S: Why?
ARVN: Because that’s how we get resupplied
Norman S: …
Man får väl hoppas att den ryzzGröfaz är nöjd nu då? Han har fått väst att enas, han får sin armé skjuten i småbitar i Ukraina. Han har genom sin strategi sett till att Sverige och Finland går med i NATO och därmed spolierat Ryzzlands alla vettiga möjligheter att verka militärt i Östersjön. Vilken mastermind, vilket militärt geni han är RyzzGröfaz. 🙂
Vi får inte glömma att vi med hög sannolikhet behöver skicka en brigad till Baltikum i ett tidigt skede, skall vi prata numerär så behöver vi 7 Brigader samt struktur för två Förd/Div, då kan vi mot ryssarna freda vårt territorium samt hjälpa våra allierade på ett uthålligt sätt. Flyget kvarstår som det är, Flottan ökas med 2 fartyg-givetvis med stödfunktioner dimensionerade. Till detta skall vi räkna territorialförsvaret i HV som tillförs vapen-samt mtrlsystem.
Nej. Vi kan skicka skaraborgarna. Då har vi fortfarande två brigader i södra Sverige som man kan rotera med.
Förvisso, men jag vidhåller 1 Brigad för Baltikum, det är där avgörandet kommer ske, Nordkalotten är redan avgjord till vår fördel iom NATO-medlemskap, ryssarna kommer inte uppnå mycket där. Dock skall vi inte förbereda oss för senaste konflikten vad gäller ryssland och räkna med att de är fortsatt dumma och fantasilösa pga sin omfattande korruption. De ryska krigsförbrytarna i kreml sitter fortsättningsvis vid makten och kommer vara lika irrationella i våra ögon som de visat sig vara de senaste månaderna-det är vad vi skall komma ihåg och att vi måste ner i Baltikum för där kommer kvarnen mala.
Jag tror det blir effektivare om vi låter amerikanska och brittiska markförband fokusera på Baltikum och vi istället fokuserar på att de kommer fram säkert via oss. Alla vi i ryssens närhet kommer ha ganska stora behov att se om vår egen gård. Jänkarna kan det där med volym.
Möjligtvis att vi planerar för att skicka trupp för rotation i Finland däremot, det känns mer rimligt.
Samtliga Natoländer SKA ha trupp i Baltikum som del av Nato Enhanced Forward Presence. Det är inget val.
Det förstår jag, givetvis ska vi bidra till snubbeltråden i fredstid, men jag tänkte mer på själva krigplaneringen under ett brinnande ww3 så känns det mer effektivt att rulla in volymer från de delarna av NATO som ligger bortom fronten. Vi kommer behöva många armar och ben här för vår långa kust o.s.v. Det känns dumt att ta hit britter för det och skicka våra till Baltikum.
Och att vi då bidrar med eskort över Östersjön med gripen och de sjöstridskrafter vi planerar att tilldela för detta ändamål.
Baltikum kommer ha flygbasförband och vägbaser för Gripen.
Kom ihåg var ni hörde det först.
Jag vill hävda att Ukraina visar att vi behöver ett stärkt civilförsvar. Speciellt räddningstjänst och sjukvård. Man skulle kunna tänka sig värnpliktiga som gör civilförsvarstjänst i betydligt högre grad än idag för att sedan krigsplaceras i samma tjänst.
Du är inne på helt rätt spår, jag tänker mig ~20 % av varje årskull där de flesta då blir något inom civilförsvaret som bör inkludera lättare vårdutbildning som kan nyttjas vid pandemier t.ex. och även brandbekämpning m.m. som kan hjälpa till vid skogsbränder. Det kan göras väldigt attraktivt genom att ge 2% skattelättnader för militär värnplikt och 1% för civilplikt – på så vis attraherar vi folk från samhällets topp.
Personligen hade jag gärna även sett utöver vad Lars skriver ovan att hemvärnet specifikt även organiserar lokalförsvarsgarden i våra städer. Jag bor på Kungsholmen och det är tyvärr lite off för mig och jag är inte så glad för att springa runt i skogen; men jag håller gärna Stockholm till siste man ala Mariupol vid behov. Så typ någon gru för strid/fördröjningsstrid i bebyggelse. Långsiktigt hänger svensk förmåga på att vi lyckas rekrytera, och behålla kompetent folk – det är en mycket värre fiende än Ryssen.
1. Du tänker alltså inte gå med i hv för att de inte exklusivt övar i din favoritterräng, är det rätt uppfattat?
2. Varför ska civilpliktiga få mindre skatterabatt? Är deras tid mindre värd?
1. Det vore en mycket lägre tröskel för mig personligen ja om jag fick betydligt lättare att ta mig till och från övning. Och jag försöker tänka mig in i den genomsnittlige svenskens vardag och hur man passar in beredskap i vardagen på lättast och billigaste sätt. Det blir ju billigare med mindre och mer specifik träning. Personligen är jag dessutom lätt överviktig och har typ 1 diabetes så jag tänker inte att jag överlevt särskilt länge oavsett var men jag hade nog gjort mer nytta i stadsterräng.
2. Jag tänker mig att faktiskt riskera livet i fronten är värt en liten extra peng så svar ja samt att de dessutom behöver lägga mer tid och ork på övning i fredstid än civilförsvaret.
Inte för att vara sånn, men strid i bebyggelse är inte fysiskt lättare än i skogen, tvärtom är min erfarenhet av diverse övningar inom HV/FBU de sista 30 åren.
Jag tror dig. Min tanke handlar dock snarare om förenklad logistik i fredstid samt att hålla ner kostnaderna. De största hoten är budgetar, politiker och personalförsörjning. Tänker jag iaf. Vi ser ju nu efter pandemin hur många som vägrar gå tillbaka till jobbet t.ex. Jag tror att ett fokus på låga trösklar kommer betala sig om 5-10-20 år när kriget är glömt.
Tveksam till Skattelättnader. Det blir fel uncitament. Se till att det blir något nödvändigt på CV’t istället.
Om man inkluderar civilförsvaret så har personen bevisat att hen ställer upp för samhället (när det gäller det militära finns det väldigt många legitima frisedlar. Om civilförsvaret inkluderas minskar det).
Lägg till utbildningsdelar som är attraktiva i arbetslivet.
Tänk att skryta om att du är pliktplacetad som specialist på NV kungsholmens avloppssystem.
Du ger svar på din egen kritik i sista stycket. Tanken är att 1 % ger mer motivation till någon som är attraktiv på arbetsmarknaden jämfört med någon som inte är det = högre kvalitet på sökande. Något dyrare per person, visst, men jag tror det blivit ett bra mycket billigare och effektivare system i slutändan.
Vad är det för fel på sista meningen?
Tror du att avlopp är oviktigt? Och tror du att det kommer att finnas tillräckligt med folk för att fixa varenda stadsdel när det krisar? Den titeln skulle bara visa att du är en riktig jävla hårding som gör det som krävs.
Jag håller med om att det borde räknas som attraktiva meriter men försök tänk som en arbetsgivare. Ska du anställa någon som snickare så är det bara intressant huruvida han kan snickra eller ej, kunskaper om avlopp är oväsentligt. Tyvärr men det är en dålig morot.
OOMKULLRUNKELIG – du vet att vi har en Stockholms-bataljon, va? Det ingår i vår utbildning SIB, dvs strid i bebyggelse.
Bra poäng- DET skulle kanske Liberalernas förslag vara en del av. Utbilda alla unga till civilförsvaret. Kunde kanske till och med ingå som en del i gymnasieutbildningen? 2-3 veckors utbildning i hur man lägger första förband, hur man släcker bränder osv?
+1
Exakt. Bygg ut sjukvård och räddningstjänst. Rotera överskottspersonalen på missioner i kriser utomlands. Allt finansierat av biståndet.
Glöm inte de andra delarna av det svenska försvaret. Inte minst de frivilliga försvarsorganisationerna. Hemvärnet har fått mycket publicitet inte minst i början av Rysslands intensifierade angrepp mot Ukraina, men det finns andra också. Allt från FMCK, FRO och IIR till FAK, SBS, SBK och SvSF. Kan man göra det till en större merit än det nog är idag att åtminstone vara medlem i någon av dem, och i bästa fall att vara aktiv? Jag tycker INTE att det ska vara obligatoriskt i skolan men ens att bara någon eller några kommer kanske vartannat år till gymnasieskolorna och berättar vad de olika organisationerna gör kanske kan få ungdomar att bli intresserade? Kan man locka 1% av varje årskull så skulle det göra ENORM skillnad. Nej, det är inte sånt folk man skickar på utlandsuppdrag hur som helst MEN det är folk som kan göra riktigt stor skillnad inom Sverige om det skulle uppstå en krissituation vilket inte ens behöver betyda väpnat angrepp och krig. https://www.forsvarsmakten.se/sv/organisation/frivilliga-forsvarsorganisationer/
Glöm inte den okända men viktiga rollen som Insatsingenjör https://www.insatsingenjorerna.se/
Likt flera andra NATO-länder bör hjälpa till med försvaret av Baltikum. En permanent bataljon i Narva skulle vara en bra och tydlig markering.
Vi kommer antagligen bidra med ett kompani mekskytte och lite funktionstjänster till det permanenta försvaret av Baltikum. Dock ingen hel bat.
Jag tror att ett komp mekskytte och diverse funktioner i Batstab inte vore så bra. Bataljon är en bra ram att rotera i. Kompani tar tid att få att funka i bataljons ram. Kompani är förvisso en stridsenhet men effekten uppnås bäst när bataljonen hittar sitt eget sätt, och språk på batstri. Eller?
Vi kommer säkert också delta i de sk airpolice-operations över baltiskt territorium eftersom de tre länderna saknar spetsigt flyg. Våra gripar passar dessutom bra för korta banor och vägbaser. De har en robust fältmässighet jämfört med tex USAs tunga flyg som kräver mkt personal på marken.
Varit på flygdag på F16 i Uppsala. Det flög över en B52.
Kallas väl strategiskt bombplan.
Är det något som kan tänkas användas i en NATO framtid?
Just nu är det 4 finska F18 Hornet som visar hur tajt man kan flyga jet.
B52 bär med sig en helt fantastisk mängd explosiva saker som är väldigt trevliga att leda in rakt i skallen på lede fi . Har man bara luftrummet tillräckligt säkrat så är det “extremt dåliga nyheter” för ryssen när de ser dessa komma på intåg….
En B52 bär med sig lika mycket last som 1/3 av svenska flygvapnets Gripenplan 🙂 BOOM!
Men lucked motstmåndagen få upp ett jaktplan från mitten på 60-talet, så kan det bli problem.
“lyckas motståndaren”…
Visst är det någon äldre ryskt som har använts för att från säker position över Vitryssland skickat något (finner inte ordet nu) in i Ukraina. Går det att säkra ett luftrum? Tänker på luftvärn.
Kryssningsrobot/missil?
Det är svårt att korsa Östersjön i smyg. Om det finns tillräckligt med luftvärn blir de förstörda.
Men om ryssen skickar saker som följer terrängen (från mumank (ish), ubåt eller liknande) så krävs det ut princip flygande radar för att upptäcka, följa och fördtöra. Det har vi, men kanske inte för dygnet-runt bevakning i hela landet.
Samma sak för Stealth missiler (om/när). De kan smyga in.
Sen har du balistiska robotar. Kan i teorin skjutas ner. Tveksamt i verkligheten (om du inte råkar ha en amerikansk flotta i viken).
Så du kan nog utgå ifrån att det kommer att smita igenom saker om Ryssen verkligen vill. Och att vi inte kan ha luftvärn i Ludvika (typ).
Vid en konflikt med Ryssland kommer det bli svenska förluster, både civilt och militärt. Vitsen med ett försvar är att det helst inte ska behöva användas skarpt. Avskräckning är tanken. Är vi tillräckligt starka tillsammans med våra vänner får vi hoppas att ryska beslutsfattare inte är helt suicidala. Ser vi på angreppet mot UKA tyder det däremot tyvärr på det motsatta.
Artikeln är en bra illustration av nyttan med ett svenskt Natomedlemskap. Dels ökar vår säkerhet direkt genom medlemskapet, dels ger det en tydlig inriktning för det svenska försvaret i framtiden. Den sårbarhet som kvarstår är civilsamhället. Det är möjligt att vi bör ha en mer omfattande civilförsvarsberedskap än vi hade under kalla kriget, eftersom samhället har blivit mer komplext och färre personer är involverade i försvaret.
Tror också att civilförsvarberedskapen måste höjas rejält. Tyvärr startar den väl från låga nivåer, som att alla måste påminnas om att ha en veckas mat hemma, spritkök eller liknande, radio med batterier, vattendunkar och kontanter.
För övrigt, minns ni telefonkatalogen? Som alla hade hemma och som hade om jag minns rätt ca 20 sidor info om kriget skulle komma.
Kanske dags att ta fram inte bara en broschyr utan en mindre liten bok som skickas till alla hushåll.
En till Norrlansbrigad?
Jag misstänker att Boden inte kan sätta upp två brigader.
Återupprätta I20 vore trevligt, men övningsfälten i Umeå börjar bli naggade i kanten av civil verksamhet och vägar, och det gamla regementsområdet är huvudsakligen en företagspark och en skola.
Kanske lättast att basera brigaden i Sollefteå? Gud vet att staden behöver arbetstillfällen.
Kiruna.
För långt från allt annat. Framförallt för långt från hamnar.
Men perfekt som skydd mot ryssen. De kommer ju att skjuta på det gamla stället!
I 20, mitt lumpen regemente 😀 vi kör på det.
En brigad innehåller ju som bekant normalt 3 bataljoner, art, uh mm. Boden producerade ju det mesta utöver skyttebataljoner till Norrlandsbrigaderna. Så varken Umeå, Sollefteå eller Östersund producerade Norrlandsbrigad själva. Förmåga att montera brigader handlar nog om mer än grundutbildning värnpliktiga tror jag. Vi har till att börja med brist på Överstar som fört brigad. Vi har nog inte överskott på Riktiga majorer heller.
Vi behöver bygga mycket från början igen. Glöm inte att ryssarnas anfall söderut från Belarus mot Kiev till största del föll samman pga deras oförmåga att få ihop helheten.
Hade inte särskilda operationsgruppen bytt namn till Drabantkåren?
Krigshistoriepodden lobbat för detta, men här ännu inte fått genomslag.
Snart! Bara vänta lite
Frågan är väl om SOG:arna kan leva upp till namnet?
Jag tror inte de når upp till minimal nivå på bedömningskriteriet “helt jävla vansinnig”.
Det är principiellt fel att rusta efter att ryska militären förblir så kass som den är nu, teoretiskt kan de få ordning på vapnen, manskapet och doktrinerna.
Skall vi vara ett logistik och spetskompetensland inom Nato så behöver vi utöver spetsarna du nämner uthålligare ytövervakning osv, mer flygbaskapacitet, lagerhållning och stödfunktioner för andra natoländers förband och mycket mera civilförsvar.
Håller med! Utbyggda baser för marin och flyg är viktiga. För försvaret av Östersjön behöver blixtsnabbt massor av örlogsfartyg från övriga NATO baseras vid svensk kust, plus mängder av flyg. Då måste Sverige bidra med det du nämner.
Risken är att regionalpolitik, med en massa enklare infanteri, blir en gökunge som tränger ut viktigare försvarsbehov.
Karlis Neretnieks har skrivit två artiklar (juni, juli) med kloka synpunkter om hur Sverige kan bidra i NATO.
Här är länken till Karlis N http://karlisn.blogspot.com/2022/07/
På samma sätt som Norge idag har all mtrl. för ett Amerikansk Marinkårs regemente, så förutsätter jag att vi i Sverige också har förråd för ett regemente i Norrland (detta kräver en flygplats nära), kan tänka mig den nya Alaska förbandet. 😁
Precis!
Tack, LW. Det här inlägget gav mig ny kunskap (för mig). 🙂
Det som stannar kvar i huvudet är att Ryzzen som vanligt kommer att terrorbomba civila med kryssningsmissiler, och fullständigt skita i krigets lagar. Då behövs luftvärn, som nämns i inlägget. Hur ser läget ut idag? Kan vi skydda större städer och andra “lätta” mål?
Om vi inte har tillräckligt skydd (eller hyggligt, rimligt skydd) så borde det ju bli en mycket viktig fråga i upprustningen av försvaret. Kanske något vi i så fall borde driva opinion för?
Patriot LV som vi har är GRYMMA, vi behöver fler 😁
Jag ifrågasätter inte i sak då jag helt saknar kunskaperna? men förstår inte vad som menas med att det blir ett Nato-innanhav med ryssen som ’gäst’?
Konkret: kommer ryssen inte tillåtas tillträde alls i Östersjön?
Vad hindrar ryssen att föranmäla övning som ’råkar’ övergå i angrepp? Och vad med förment ’civila’ fartyg?
Förtydligande: begriper ju att det är utsiktslöst, men nog kommer ryssen ha örlogsfartyg i Östersjön?
Till ringa nytta, men ändå?
Som du ser på kartan kommer de bli sänkta så fort kriget är igång. De är helt omringade och kan inte smita någonstans.
Tack för svaret. Gissar då att eventuella övningar eller konvojer, och allt som i övrigt avviker från normala mönster kommer bli ’omsvärmade’ på ett annat sätt än idag.
Förtydligande: begriper ju att det är utsiktslöst, men nog kommer ryssen ha örlogsfartyg i Östersjön?
Till ringa nytta, men ändå?
Framför allt bör marinen fördubblas – minst. Vi behöver dessutom få igång befintliga skrov fullt rustade samt bygga åtminstone 10 fregatter för uthållighet. Dagens numerär är patetisk. Ordentligt luftvärn på fartygen borde vara fixat sedan länge men är väl sakta men säkert på gång i vart fall.
Anledningen till att Visbykorvetterna saknar luftvärn är att de är byggda med smygengenskaper och därför inte kan ha aktiv radar igång för att effektivt använda lv-robotar.
Och för att regeringen Reinfeld inte gav FM tillåtelse att köpa in de LV system man hade planerat för.
Inte bara. Om jag inte är helt ut och cyklar så ville man från början inte ha lv på dem, förutom den utmärkta kanonen, men sen beslutades det om att “utöka uppdragskapaciteten” genom att utrusta dem med lv. Sen blev det ändå för dyrt så det anskaffades inte. En Visby-korvett är inte en aegis-jagare, luftförsvar får de dels genom att inte synas och dels genom flyg.
Vi fick fem korvetter till priset av sex samt att luftvärnsrobotarna ströks av kostnadsskäl…
Vi behöver inte längre försvara oss ensamma. Då behöver vi inte tio egna fregatter.
Precis det NATOländerna säger. Det är inte viktigt att ha ALLA vapensystem världsledande.
Man skall istället fokusera på de direkta akuta behoven som inte kan fyllas av andra länder.
För oss är det antagligen beredskapsförband i rimlig grad med hög utrustningsnivå, samt flygvapen och ubåtar.
Instämmer. Men tänker lite på minering… Eller har tyskland/polen tillräcklig förmåga att ringa in königsberg? Vet ej.
Vi på östra sidan pölen får vel fixa kronstadt och ta hand om “fiskarna” på hogland..
Då Danska flottan har Grönland att försvara med sina och resterande östersjöstater inte har speciellt mycket marint att tillgå så jo – vi behöver fler fartyg. Det anser även marinchefen. Vi kan idag inte försvara kusten på alla de platser det behövs i ett knivigare läge.
Med din logik herr bloggare behöver vi ju inte några arméstyrkor heller för det finns ju andra länder som sköter det. Och flyg.
Bra analys! Samtliga större sjukhus behöver förberett skydd av NASAMS eller liknande i framtiden.
Man bör också anskaffa enklare luftvärn modell Stinger till Hv.
Tänker man långsiktigt så borde alla sjukhus med kapacitet för krigssjukvård ha fortifikatoriskt skyddad elförsörjning, vattenförsörjning, tvätt, sterilisering, förråd, laboratorium,matlagning och så det man tänker på vårdlokalerna. Det blir mycket bergrum och betong under många år om det skall vara på allvar.
Men då kan ju inte Nya Karolinska ha sin gigantiska glasfasad? Hur skall det se ut?
Som nu fast i roströd pansarplåt.
Såld!
Se det som ett isberg! Men, det är nog inte mycket förberett längre. Vi inledde ju den eviga freden 1991…
Gröp ur berget under nya Karolinska och börja flytta ner stödfunktioner och bygg tomma utrymmen. Det går säkert att fylla glaslådan med verksamhet då vi har en växande befolkning och kan ha en växande ekonomi om vi sköter om den
Sthlm under marken ser ut som en Schweizerost, inte säkert K ‘får’ göra det, men å andra sidan byggdes ju allt med expertkonsulter och skenande arvoden, så det löser sig.
Hur länge kommer lede fi att klara att hålla igång en väpnad konflikt?
Och hur mycket ammunition behöver vi ha i lager för att med säkerhet klara försörjningen?
Läxan av alla krig sedan iaf Första världskriget är väl att man behöver mer ammunition än man tror.
+1 😃
Precis, ryssen måste få till en konstant ström av underhållsfartyg över Östersjön om en invasion den vägen ska vara möjlig. De lyckats inte ens med detta 10 km in i Ukraina så hur de ska klara detta över Östersjön utan att först ha fullständigt luft- och havsvälde, det är inte möjligt.
It – försvar glöms här och ofta bort.
Sabotage mot all typ av infrastruktur måste bekämpas.
Sant. Men det ligger vel på upphandlaren och drivaren av scada systemen.. visst är det något vi i väst borde bli bättre på men det ansvaret tycker jag inte skall drivas av staten.
Finns många IT-infrastruktursystem som nog är så långt från SCADA man kan komma men extremt viktiga för att samhället ska fungera någorlunda normalt.
Efter förlusten i kriget mot Ukraina måste Ryzzland betala och varför inte genom förlust av norra Ostpreussen (Königsbergsområdet). Efter det skulle deras närvaro i Östersjön vara försumbar.
Norra Ostpreussen skulle säkert tömmas på en hel del militärfolk när området överförs till något slags EU-förvaltarskap eller gemensam förvaltning av Litauen/Polen/Sverige/Tyskland, de fyra länder som historiskt haft kontroll över området.
Kvarvarande ryssar kan säkert tvångsdemokratiseras när de förstår hur mycket bättre det är att leva i frihet än under en bunkertsar.
Det vore en historisk blunder att i detta läge inte passa på att nagga lite på ryskt territorium. Lite KKK (Königsberg, Kurilerna, Karelen). Kanske t o m KKK+K som i Kaukasien men det är ju en oroshärd utan dess like.
Skulle vara ett intressant drag med königsbergomeådet, men är tveksam om det går så smidigt som det låter. Är en hel del inflyttade kärnmoskoviter, men de som varit ostpreussare en generation är lite mer öppna för demokratitanken, enligt mina få samtal med dito sjömän.
Intressant att höra. Nej, det är klart att det inte kommer gå smidigt men som sagt, detta är en historisk möjlighet att trycka tillbaka Moskva.
Jag skulle gärna se en intervention i Belarus också för att avsätta Slaktaren i Minsk… men han är smart, mycket smart.
Den här typen av historierevanschism tror jag vi borde slå helt ur tankarna. Att Kalinigrad åter blir Königsberg är ungefär lika troligt, eller önskvärt, som att Polen återannekterar halva Vitryssland och Tyskland återfår Gdansk och Stettin. Eller Danmark Skåne. Visst, vi kan se det som rätt åt Ryssland, men hur skulle det gå till rent tekniskt? I så fall får NATO invaders Ryssland, alternativt Ryssland falla sönder av interna stridigheter. Vi är knappast där nu. Ryssland kommer nästan säkert att förlora kriget mot Ukraina, men det betyder inte att landet kommer att tvingas till landavträdelser när Ukrainsk trupp paraderar nedför Röda Torget och Kreml brinner.
Är nog inne på samma spår. Blir inget gott av detta med våld. OM dom bryter sig loss och uppriktigt vill orientera sig västerut är den enda möjligheten. Men det ligger nog inte i korten just nu..
Jag skulle kunna tänka mig en lösning liknande Hong Kong: Ryssland går med på att efter 20-50 år övergår området till Polen (eller Litauen men Polen är helt enkelt större och kan lättare absorbera området). Gott om tid för de som bor där att välja eller ställa om. Inordnat i Polen behåller området ett visst självbestämmande, typ som Hong Kong, Skottland eller Wales.
Vi har ju dåliga erfarenheter av ryssvänliga Ungern och Serbien som ställer till problem så ett självständigt Kaliningrad kan bli en rätt motvalls medlem i EU/NATO. Bätte att inflyttade ryssar återgår till vara (hemflyttade) ryssar.
Ja, och det där avtalet om Hong Kong och dess rättigheter gick ju bra, eller hur?
Ja det vore en naturlig följd av ett tyskt angrepp mot ett eller flera natoländer vid östersjön. Enl. Putinlogik är ju en NATO-bas i königsberg helg nödvändig då. SÄKHERHETSZON
Ryskt*
lite osunt att använda KKK som förkortning. Men, det skulle vara fint att när Ukraina dikterarar fredsfördraget efter seger, att ryssland får avstå Kaliningrad. Kanske vi kan inkludera Viborg också!
Viborg… Det bar ett hårt slag att förlora den staden. MEN har du sett den i närtid så är inte så många så sugna på att återuppbygga den staden…
Då skulle området kring Saimens kanal vara mer vettigt. Halva insjöfinlands tyngre industri behöver den och den blev på ryzzkt territorium efter avträdelserna.
Tack för ett välskrivet blogginlägg
Skulle verkligen Ryssland göra om misstaget från UA och anfalla Natomedlemmen Sverige och tro att det skulle lyckas?
De behöver bygga upp en styrka först, för att sedan transportera den över Östersjön. Alla skulle veta flera veckor i förväg vad som var på gång. Alla Ryska fartyg skulle parkeras på botten. Det är helt enkelt helt utsiktslöst att ta sjövägen. Landvägen via Finland och Norrland är inte mycket bättre, genomkorsad av älvar som den är. Det skulle bli rätt tvärstopp medsamma.
Allt är möjligt i Ru. Beror på hur mycket synkofanterna nickar..
Börjar folket tänka själv så gäller det för Putin att snabbt starta ett krig på lite halvfart och distans. Innan Sverige gick med i Nato så var Gotland perfekt för ett sådant scenario. Med Nato i ryggen så känns det väldigt tryggt i vår del av världen.
Håller med dig, också mitt Regemente (Vildman). Det finns plats att utöka Reg i NNÖ riktning och bygga upp nytt kasern område. Det fanns långt gångna planer på 2 brig i Umeå så det är bara att damma av de planerna. En stor stad med skolor, jobb för anhöriga och bra kommunikationer.
Hmmm…..svar till SMEAGOL 2022-08-27 18:47 – 18:47
Något att ha i åtanke när man dimensionerar framtida försvar är att det är en stark trend i USA att mer och mer vilja överlåta Europas försvar åt européerna, för att själva kunna kraftsamla mer mot den potentiella huvudfienden, Kina. Att ryssarna nu visat sig så överraskande tandlösa lär ge extra kraft åt de strömningarna. Så tänk bort alla amerikanska divisioner ur kalkylerna och fundera ett varv till på vad vi DÅ behöver. (Inte säkert att slutsatserna blir så annorlunda, men ändå.)
USA har ju bara rätt nyligen accepterat att EU skall ha en militär dimension. Innan den är på plats så behövs amerikanarna för att hålla ihop européerna. Dom är ju vana vid rollen av “herding cats”. Den rollen kräver nog en nivå av militär närvaro. Men visst, helt klart går det mot att européerna hanterar ryssen själva.
En annan tanke är att EU:s militära del och NATO börjar bli samma sak. Att Sverige och Finland går med i NATO och att kanske Turkiet lämnar innebär ju stora kliv åt det hållet.
Turkiet kommer ingen att vilja ha på fel sida. Ren inkompetens av USA och Tyskland att ta bort sina Patriot-system från turkisk mark och därigenom öppna upp spelplanen för ett S-400 inköp.
Turkiet har vänt sig från väst sen Erdogan tog över och de är minst sagt ett osäkert kort oavsett. Och tittar man på gulfstaterna ser de ut att vilja bjuda ut sin vänskap på auktion när som helst. Vem betalar bäst och lägger sig i minst? Det är mycket som händer just nu iom Kinas begynnande position som supermakt i världen. När vi säkrat norra fronten kan det bli så att vi måste säkra den södra mot Turkiet. Samtidigt som vår handel över världshaven hotas av Kina och deras nyköpta vänner. Ett otrevligt och pesimistiskt scenario självklart. Men det illusterar att det är inte bara en fråga om Putin och Ukraina. Det är jättestora saker på spel. Jag hoppas innerligt att maskineriet för att bygga upp en värnkraft i hela den demokratiska världen satts igång för att leverera det vi behöver.
Jag kan inte så mycket om försvar men med tanke på hur Ryssland terrorbombar känns luftförsvar prioriterat för att försvara oss mot inte bara flyganfall utan också missiler och drönare. Kan man magasinera mobila luftförsvarsenheter i bergrum över hela landet och ta fram dem vid behov?
Med den redogörelse du gör ovan kan man annars ganska säkert säga att Ryssland inte kommer försöka landstiga på svensk mark inom de närmsta decennierna. Däremot tror jag inte Ryssland vilar på hanen för det. Försvar mot drönarattacker runt skyddsobjekt av olika slag kommer vi behöva och internt försvar mot terrorism och propaganda. Harry Potter lärde ut försvar mot svartkonster, svenska skolan skulle kanske behöva något liknande. Försvar mot propagandakonster och påverkansoperationer. Det vore viktigt även för demokratin.
Största hotet de närmsta åren innan Ryssland rustat upp igen skulle mycket väl kunna bli det som sätter sig i huvudet på oss.
Bra idé, att svenska skolan skulle behöva lära ut Försvar mot propagandakonster och påverkansoperationer. Det vore viktigt även för demokratin.
OCH orientera om civilförsvaret
Det här var det bästa och roligaste jag läst det senaste året 🙂
Jag skulle inte vara lika optimistisk att NATO hinner stödja oss med utländska förband på 48 timmar.
Troligare är att det tar 5-7 dagar att få hjälp, dock får vi indirekt hjälp med att tex baltikum och Polen/Finland ser om sina egna hus först men initialt måste vi klara oss själva.
NATO flyg kommer från närområdet i första hand just för att då kan man använda fredsbaserna, det tar ett tag att ombassera flyg om du även skall ha med dig markfunktionen så NATO kommer troligen stödja med flyg men dessa kommer initialt behöva lufttankas när dom flyger från UK och Frankrike innan dom ombasseras.
I det perspektivet så vore det bra om Sverige hade en handfull tankningsplan på tex F7 som vi kunde skicka upp och möta NATO flyg med, det skulle underlätta mycket.
Stridsgruppen på Gotland bör utökas till en brigad, även om Ryssen bara får i land en handfull bataljoner så är Gotland mest utsatt och jobbigast att ta tillbaka. Faller tex Karlskrona så är det dåligt men då det finns landförbindelser övriga Sverige/NATO så är det enklare att återta med Arméstridskrafter.
Faller Gottland är risken stor att ön neutraliseras först vilket ger svåra umbäranden för civilbefolkningen som lämnas med några tusen impotenta ryska soldater som fått sina vapensystem sprängda av NATO.
Natos snabbinsatsstyrka har 48 timmar, och expanderas nu kraftigt i numerär.
Men det är bara VJTF delen i NRF som har 48-72 timmars beredskap och den är inte så stor att den kan vara överallt och om baltikum anfalls samtidigt så hamnar den nog där eller i Polen.
Snabbinsatsstyrkan i sig har 5-30 dagar på sig att reagera.
Så det är fortfarande viktigt att vi har stående förband som kan möta ett strategiskt överfall och snabbmobiliserande förband som hemvärn som kan snabbt vara på viktiga platser.