Som ni kanske inte missat så har nu Sveriges Radio uppmärksammat det vi alla sedan tidigare vet – polisen skiter i att utreda brott som skattebetalarna som betalar deras löner utsätts för. T ex bostadsinbrott, vilket undantaget våldsbrott kanske är det mest kränkande man som privatperson kan bli utsatt för.
Det prioriteras att få statistiken att se bra ut genom att ta sig an mindre komplicerade brott.
Lyssna speciellt på inslaget om den brittiska polisen som löser 4x så många bostadsinbrott som den svenska. Inslaget inleds med en brittisk kriminolog som gapskrattar åt den svenska polisen när han får se uppklaringsfrekvensen.
Antagligen klaras 4% av bostadsinbrotten upp på rent tur, t ex när man stoppar en stulen bil eller något annat enkelt.
Vi kan också läsa om att det inte kan ha varit något brott som låg bakom att man hittade en död man med handfängsel ilandspolad i Bohuslän. Han hade alltså frivilligt tagit på sig handbojor och hoppat överbord från en Tysklandsfärja. Inget brott där inte, och därmed lite bättre statistik.
Man kan förstå varför poliser säger upp sig. Det måste kännas fruktansvärt att söka sig till yrket av ett genuint intresse av att hålla ordning i samhället och vilja hjälpa utsatta medborgare och sedan för statistikens skull bara få ägna sig åt bagateller eller att sopa brott under mattan. Kling & Klang gör allt för statistiken.
57 kommentarer
Varför blir man inte förvånad? Svenska polisen är den mest inkompetenta yrkeskår jag har erfarenhet av. Som privatperson har du bara dig själv.
Sverige är fantastiskt!
Regimen Reinfeldt har gått till val två gånger om bla fler poliser. Undrar vad alla dessa poliser gör? Sitter de verkligen och äter munkar, som på film? Och är det inte så att denna regim, för det är trots allt de som har ansvaret just nu, bara är en samling administratörer som har till uppgift att spruta på nån slags ytlig blank fernissa på hela landet. Den tunna ytan har börjat krackelera och nu börjar det bubbla och pysa och den otäcka verkligheten får mer och mer ljus på sig för varje dag som går…
Allt går ju förstås att lösa med fler jobbskatteavdrag…
Jag har en yngre släkting som jobbat som polis i ett år i Stockholmstrakten. Hon vill nu byta yrke, inte på grund av klientelet de får tampas med för det var hon mentalt förberedd på. Hon vill sluta på grund av korkade och lata kollegor, och sitt obefintliga förtroende för organisationens chefer.
Det här är synnerligen oroande för rättssäkerheten i allmänhet och samhällsmoralen i synnerhet. Om det rämnar så har vi mycket nära till korruption och bananrepublik. Ansvaret vilar tungt på departement och polisledning.
Det gäller att känna sina grannar väl och ha ett välfyllt vapenskåp. Och att fotografera okända besökande bilar i närheten eller hur det nu var exemplet föreskrev.
/Morfar
Bderegärier är en annan favorit att inte utreda. Speciellt i samband med e-handel. Om det inte handlar om en bedragare som blåser hundratals (vilket i sig kan ta månader att konstatera) så inleds aldrig någon förundersökning även när det handlar om solklara fall där bedragaren enkelt kan identifieras.
Känner till ett tiotal liknande fall inom min bekantskapskrets (jag blev också utsatt), samtliga anmälda och samtliga förundersökningar nedlagda.
Jag har ingen respekt för polismyndigheterna över huvud taget.
Ett annat tips är att sluta köpa cykel. Stjäl en istället. Du löper högre risk att bli oskyldigt anklagad för massmord än att bli fasttagen för cykelstöld.
Vad som behövs är ett gäng verkligt tuffa tids/arbetsstudiegubbar med vidsträckta befogenheter.
Låt dem ta reda på vad polisen verkligen sysslar med och vilka ( särskilt i ledningen ), som bör se sig om efter annat jobb.
/ Åke M
Den döde uppspolade handfängslade mannen är ju bara för konstigt. Där måste allmänheten få mer info tycker jag. Han var väl ombord på en färja. Och kriminell.
Spekulation:
Transporterades han av polis på färjan, och rymde genom att hoppa, med handfängsel på sig?
14:24 forts. Han var kanske inte kriminell förresten?
Jag menar bara att det blir obehagligt när döda människor med handfängsel påträffas; lite svårt att bara nöja sig med att inget brott misstänks. Säkert finns en naturlig förklaring, och här är det väl relevant att i allmänhetens intresse förklara den?
Om man kan göra det troligt att den döde uppspolade handfängslade mannen dog på internationellt vatten är det väsentligt mindre angeläget att utreda än om han med största sannolikhet dog på svenskt territorium. Jag är övertygad om att man gör allt för göra troligt att han dog utom landets gränser.
Härlig annonsbild som passar utmärkt till artikeln: http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/imgad?id=CNrJpYHPld_naRCsAhjvATIIhXJfBUbNV2Q
straxt dags för hesa fredrik – en påminnelse om hur nära kriget vi vad
Ingen är väl förvånad.
Enda anledningen till att man polisanmäler egendomsbrott numera är ju för att få ut försäkringspengarna. Och är värdet under självrisken, eller bara några hundralappar över, så är det ju ändå poänglöst.
Råkade själv ut för ett bedrägeri på blocket för några månader sedan. Hade fått höra från bekanta att vara cynisk och misstänksam, men tydligen så lär jag mig inte förrän jag gjort mina egna misstag… hur som helst:
Fallet var, tillsynes, helt självklart och torde varit rimligt lätt, om än möjligtvis kostsamt, för rättsväsendet att lösa. Identitet och bekräftad hemadress fanns. Samtliga konversationer hade skett skriftligen (sms och epost) och utskrifter bifogades. Dessa matchade f.ö. övriga bilagor på flera punkter. Bland annat: Kvitto på banköverföring (14800 kr) till personligt konto som tillhörde identitet. Även omnämndes att varan skulle skickats i konversationen. Bifogat anmälan var därför en bekräftelse från Schenker om att den skriftliga informationen från den anklagade var falsk. Den ursprungliga annonsen, vars belopp på pricken motsvarade överföringen fanns. Ska dock sägas att Blocket var åtminstone mycket hjälpsamma.
Kan även nämna att polisen som tog emot min anmälan var förvisso artig och trevlig, men gav ett nästan fascinerande inkompetent, eller iaf trögtänkt, intryck. Nåja…
Vad hände efter anmälan? Polisen kontaktade den anklagade. Denne nekade till brott. Polisen lade ned utredningen. DET kan jag möjligen acceptera, jag var ju trots allt rätt naiv och får lite skylla mig själv. Nu det intressanta:
Polisen lägger ned utredningen av skälet: misstanke om brott kan inte styrkas. Gissa om DET hade med att polera statistiken att göra?! En rimligare rubricering hade varit: utredning nedlagd, utredningen kostar för mycket i förhållande till hur mycket av allmänhetens förtroende vi förlorar på att skita i den.
Bor i Göteborg, är 28 år. Har, tillsammans med ett tiotal av mina vänner i samma ålder, kommit fram till att det enda skyddet vi har mot brottsligheten är att hålla sig dold i den anonyma massan. Hoppas att den organiserade brottsligheten inte lägger märke till en. Hoppas man har tur och inte råkar ut för slumpartade brott som kostar en allt för mycket av det man håller kärt. För rättsväsendet kan man överhuvudtaget inte lita på.
Mellan oss känner vi till allt för många (mer eller mindre nära) fall där tillsynes självklara och allvarliga brott inte klarats upp.
Värsta exemplet är kanske killen (en bekant jag träffar ungefär en gång om året) som blev misshandlad på en nattklubb för några år sedan. Fanns gott om vittnen. Kameraövervakning. Den anklagade erkände själv. Den anklagades kompisar vittnade mot honom. Polisen lade ner undersökningen i stort sett omedelbart. Händelsen kom aldrig ens till domstol.
Lämna över lite uppgifter till privatspanare.
Hörde att de inte ens försöker få fram uppgifter om stulet gods på Blocket.
Ett utmärkt jobb för fas 3 are.
Leta efter objekt som kan vara stulna.
Södertälje lär vara en laglös stad helt i händerna på kriminella(invandrare) gäng. Mord, rån, utpressning, beskyddarverksamhet mm. INGEN vågar vittna. Gängen kan bestå av 100 medlemmar, och de har gott om vapen.
Ang. Tysken så hörde jag på radio förra veckan att han var en gripen brottsling som eskorterades av tysk polis. Hoppade över bord och försökte smita. Gick visst inge bra.
16:10 Enda rimliga förklaringen om det inte skall röra sig om brott.
För det första måste polisen få leka poliser igen. Sluta anställa små blonda jäntor som får visa legg när de ska handla snus i polisuniform, roflol, det har hänt och jag skaffa fram nummer till killen som stod bakom i kön och skrattade så att han tjöt framför den mindre nöjda poliskvinnan.
Organisera om polisen till kommunal nivå. De ska ha lokal förankring och känna till sin kommun, inte åka från distrikt till distrikt för att åka på larm.
Organisera om phs till att gagna samhället och inte de "pedagoger" som överutbildar aspiranterna. De ska lära sig hantera människor och ha koll på ordningslagar för att kunna möta människor på gator och torg, där de nu lyser med sin frånvaro. Måste man ha över två år för att kunna bemöta människor och lära sig arbeta taktiskt korrekt och med lagstöd är det något fel på rekryteringen alt utbildningen.
Låt polisledningen sitta mer lokalt förankrat och utan politiska förtecken. Inga mer Aina-polisbilar och rövslickari mot vissa grupper.
Hur 17 gör man för att ta reda på hur det egentigen är i problemområden som Rosengård i Malmö och delar av Södertälje? Alla informationskällor förefaller vara filtrerade genom någons åsikt inklusive de som säger att det är åt helvete.
Well, man utreder som sagt inte ens våld riktat emot män och det har man inte gjort på över 10 år heller.
Har både själv råkat ut för och haft flera vänner som misshandlats, gärningsmannen har varit känd och flera vittnen funnit. Polisens slutsats utan att ens höra vittnena: Brott kan ej styrkas eller spaningsuppslag saknas.
Finns dock ett undantag där förövaren även var misstänkt för lite stölder, skadegörelse och kvinnofridsbrott, då lyckades man helt plötsligt utreda även misshandeln emot mig.
Vill man fördjupa sig i vad som är fel med polisen bör man läsa bloggen Morgonsur. Det han skriver är det bästa åtminstone jag har läst i ämnet.
Här finns bloggens inlägg i ämnet samlade:
http://morgonsur.wordpress.com/tag/polisens-problem/
Ordet 'gärningsman' borde väl bytas till ett mer könsneutralt ord? Något för jämställdhetsivrande feminister att ta tag i…
Ja du Peter Madison det skulle säkert bli myyyycket bättre om socialisterna had haft makten. Skatterna hade varit högre i alla fall, den saken är klar. Och hög skatt i procent är ju ett självändamål för er socalister.
Situationen i dagens Sverige angående poliskåren = Nöff nöff. Rullar runt i gyttjan och sätter på sig herr konstapelhatten.
Jag minns som ung(flera decennier) då några av mina fd kamrater beslöt sig för att ta sig in på skolan som höll på att nyrenoveras för att enbart titta, mitt på ljusa dagen. Inte så smart tänkte jag och stack därifrån fort. När jag hade rundat byggnaden så kom polisbilar från alla håll och kanter och såg min ena fd kamrat springa för sitt liv med en grymtande gris hack i häl genom en vägkorsning"båda blev tagna". Allt detta skedde enbart på ca 5 minuter. Frågan är om liknande skulle inträffa ett privat hus och få samma uppmärksamhet från herr/dam nöff. Men så är Sverige också annorlunda än för flera decennier sedan. Hellre grymta i gyttjan"skrivbord" än springa som en gazel.
anonym: 17:18
Var står det att jag förespråkar socialism? Jag skrev att det faktiskt ÄR den sittande regimen som har ansvaret för den polisiära verksamheten. Du får väl maila Beatrice och fråga henne varför polisen nu är satta att prioritera att klara upp mindre komplicerade brott. Man får som bekant det man betalar för. Eller röstar på…
Peter Madison: Detta var realiteten även under den röda regimen. Finns ingen anledning att sitta och plocka billiga poänger. (Mycket som var dåligt förr är även dåligt idag)
Fördelen vi har idag är att det kostar mindre för oss skattebetalare så vi kan köpa vårt skydd hos folk som har kunskap och erfarenhet i branschen.
Hur som haver så stämmer det att vi har fler poliser.
"Vi kan också läsa om att det inte kan ha varit något brott som låg bakom att man hittade en död man med handfängsel ilandspolad i Bohuslän. Han hade alltså frivilligt tagit på sig handbojor och hoppat överbord från en Tysklandsfärja. Inget brott där inte, och därmed lite bättre statistik."
Spännande, så poliserna har alltså börjat utföra obduktioner?
Vi hade inbrott i föreningens förråd och när jag ville anmäla det till polisen vägrade de att ta emot anmälan eftersom mitt eget förråd inte var uppbrutet. Det är väl lika mycket ett brott även om jag personligen inte var utsatt för brottet? Behöver jag nämna att polisen inte ens kom ut och tittade på förrådet eller gjorde det minsta för att försöka förhindra ytterligare stöld?
Idag var det ledig dag i Oslo och jag spenderade eftermiddagen först i en park och sedan på en uteservering. Totalt lite över 5 timmar ute en arbetsfri måndag alltså. Under den tiden såg jag minst 5 polisbilar köra förbi – inga blåljus påslagna, bara vanlig patrullering. När såg vi något sådant senast i Sverige?
Utan att för den skull hålla med dumdryge Peter Madison, så tycker jag att alliansen på allvar måste ta tag i snutproblemen. Och det innebär krig mot polisfacket. Och för att vinna det kriget måste det slutas överenskommelser med oppositionen.
Problemet med Sverige, är att det är kollektivet som räknas och individen är inte värt ett smack.
Brott mot person – såsom bedrägeri, inbrott, stöld och misshandel är i stort sett helt riskfritt i Sverige! Däremot kan misstänkta brott mot staten utredas i det oändliga; då inte minst (misstänkta) skattebrott, även rörande struntsummor.
Även de s.k. diskriminerings- och hatbrotten har stort värde, men det är ju för att det är ett "kollektiv" som drabbas; inte en enskild person. Så kan du som svensk bli rånad och misshandlad av ett invandrargäng och du kan knappast räkna med något skadestånd, och förövarna slipper ofta undan med böter (som går till staten). En krog som däremot vägrat släppa in en tyken invandrare kan räkna med ett fett skadestånd pga diskriminering och likaså kan den klagande kjoltanten som inte blir insläppt på bensinstationen räkna med 50.000:- skattefritt. Inte i främsta hand för att de är individer, utan för att de tillhör ett kollektiv (en minoritet).
Sverige är alltjämt en socialistisk stat.
Brottsligheten i Sverige är redan bortom all kontroll. Som flera andra har varit inne på är det i det flesta fall meningslöst att anmäla brott. Likväl framhärdar BRÅ med att år efter år hävda att "anmälningsbenägenheten" skulle vara högre i Sverige jämfört med andra länder.
Detta är närmast ett sjukt skämt om man jämför med övriga Europa. Själv bor jag sen länge i Schweiz och det är barnsligt uppenbart att "anmälningsbenägenheten" är mycket högre här än in Sverige eftersom man vet att polisen tar sitt arbete på största allvar samt risken att utsättas för hot och liknande är minimal.
Låt mig ta ett exempel från förra året:
Mina grannar fick sin bil stulen i Italien och i denna låg även husnycklarna. De ringde sitt försäkringsbolag och dessa ringde en låsmed. Inom en timme var han på plats, tillsammans med 2 uniformerade poliser som kollade att allt stod rätt till och övervakade bytet av lås.
Om man sen tittar på siffrorna ser man att Sverige har flera hundra procent fler anmälda brott i de flesta kategorier. Antalet misshandelsfall är cirka 1000% (ja, just det tusen procent) högre i Sverige. Om man tar hänsyn till skillnaden i anmälningsbenägenhet är det full möjligt att risken att utsättas för misshandel är 30- 40 gånger så stor i Sverige som i Schweiz.
Jag har haft ett ganska stort förtroende för polismyndigheten men nu har jag börjat tveka.
På min arbetsplats (LSS)står en väldigt massa poliser ofta efter större helger med sina blås apparater.Man undrar om FM är en arbetsplats där de anställda fyllkör till jobbet? Målet verkar inte vara att ta fyllkörningar målet kanske är att undvika att ta fast fyllekörningar.
Jag fick bevittna ett allvarligt brott en MC-förare blev bötfälld för att kört med en något för liten regskylt..??? Heja polisen!!!
19:41, hade en holländsk bekant på besök och vi tog en sightseeing med bil. Han utbrast efter ett tag "var är poliserna" och var helt fascinerad över att vi aldrig såg en enda polisbil eller fotpatrullerande polis, inte ens i städerna. I Nederländerna kryllar det av poliser på gatorna.
@Cornucopia,
Tack för en bra blogg. Nedanstående kommentar är delvis off topic men kan kanske vara relevant om man ,som både du och jag, ser en ekonomisk kris som nära förestående i Sverige:
”The War of the World: History’s Age of Hatred” av Niall Ferguson (erkänd historiker, professor på Harvard)är en mycket läsvärd och relevant bok.
Ett av bokens teman är frågan om varför judehatet kom att bli så starkt i just Tyskland. Under lång tid hade nämligen Tyskland ansetts som ett av de tryggaste länderna i Europa för judar och de var synnerligen väl integrerade i samhället. Ferguson driver linjen att just pga. Tyskland var så tolerant attraherades stora grupper av judar från Ryssland och Östeuropa. Dessa nykomlingar var påtagligt annorlunda från den befintliga judiska befolkningen. De var ofta lågutbildade, fattiga och klädde sig annorlunda. När sedan den ekonomiska krisen slog till med full kraft mot Tyskland blev dessa judar syndabockar.
Nu har vi Sverige, ett på alla sätt extremt tolerant samhälle, som under väldigt kort tid har tagigt emot enormt många lågutbildade människor från helt andra kulturer. Vi bör alla ta oss en funderare på vad som kan hända om Sverige drabbas av en allvarlig ekonomisk kris.
För säkerhets skull vill jag påpeka att jag självklart inte på något sätt anser att det finns några giltiga ursäkter för det som tyskarna gjorde samt att jag absolut inte önskar någon otrevlig utveckling i Sverige. Dock tror jag starkt på att man måste erkänna verkligheten sådan som den är samt att den mänskliga naturen i princip är oförändrad över tiden. Socialister gör ständigt misstaget att de vägrar att erkänna empiri, oavsett hur stark den är. Låt oss inte göra samma misstag vad gäller storskalig immigration från andra kulturer.
I slutet av boken går författaren igenom några moderna konflikter, bland annat den i Jugoslavien. Han beskriver hur våldtäkter ofta används som terrorinstrument i krig samt redogör för hur detta utspelade sig under kriget i Jugoslavien. Det hela är mycket otrevligt men kan sammanfattas med att de stridande parterna ofta våldförde sig på stora grupper av kvinnor som hamnade under deras kontroll. Detta genererade en hel del internationell uppmärksamhet och efter kriget gjorde flera oberoende internationella kommissioner grundliga undersökningar angående antalet våldtäkter. Det verkligen skrämmande är att när jag såg siffrorna jämförde jag dem med den svenska statistiken och faktum är att Sverige idag har HÖGRE våldtäktsfrekvens än vad Jugoslavien hade under pågående inbördeskrig.
Det går således att hävda att Sverige redan idag befinner sig i ett förstadie till inbördeskrig i den bemärkelsen att vissa etniska grupper är kraftigt överrepresenterade bland våldtäktsmännen och svenska kvinnor är kraftigt överrepresenterade bland offren (åtminstone vad gäller överfallsvåldtäkter). Även utvecklingen med skolbränder, stenkastning, etc. tyder på ett begynnande sammanbrott.
Min uppfattning är att historien visar att Sverige redan nu balanserar på en klippkant och det handlar om att förhindra ett sönderfall. Ett omedelbart totalstopp av immigration från tredje världen är absolut nödvändigt.
@Utlandssvensk
"…Sverige idag har HÖGRE våldtäktsfrekvens än vad Jugoslavien hade under pågående inbördeskrig."
Det är med största sannolikhet rent nonsens vilket jag faktiskt tror att du är medveten om. Du blandar samman våldtäktsfrekvens med antalet våldtäkter. Dessutom varierar våldtäktsdefinitionen mellan länder.
Som övning kan du ju jämföra Sverige (53,2 per 100000) med Sierra Leone (1,4 per 100000).
Tror du verkligen själv på det?
Övriga läsare tipsas härmed att göra en rimlighetsbedömning av de påståenden som personer som "Utlandssvensk" och liknande gör.
Här finner vi ett uppenbart försök att vilseleda. Vad döljer sig i dennes övriga påståenden?
//Håkan
Låt oss analysera "Jag vill ha fler poliser på gatorna!" och "Jag vill ha hårdare straff"
Detta är två fullt rimliga åsikter. I det första fallet känner man sig åtminstone tryggare när man är ute och i det andra fallet så tycker man att de förtjänar en starkare konsekvens av sina illdåd.
Felet som många gör är att de automatiskt tror att detta leder till mindre risk att utsättas för brott.
Vet-bäst-självarna gör felet att de talar HUR problemet skall lösas istället för VILKET problem som skall lösas. De flesta (även jag alltså) har ingen aning om på vilket sätt polisen effektivast minskar brottsligheten.
Populistiska politiker hänger på och detaljstyr polisens arbete istället för att ge tydliga och relevanta mål som man bäst uppnår med kunskap och beprövad erfarenhet.
Själv tycker jag "polisen och rättsväsendet ska minska risken att utsättas för brottslighet"
Om det nu innebär att fler ska ut på gatorna istället för att sitta inne utreda brott eller straffen ska vara hårdare så gärna för mig.
Det är resultatet som räknas!
//Håkan
@Håkan,
"Det är med största sannolikhet rent nonsens vilket jag faktiskt tror att du är medveten om"
Trams. Läs på innan du uttalar dig. Du kan själv kolla i boken som jag refererar till så kommer du att finna att siffrorna baseras på oberoende och erkända internationella studier efter kriget.
"Du blandar samman våldtäktsfrekvens med antalet våldtäkter"
Jaså, hur då? Jag har endast uttalat mig om frekvensen och avser just denna och inget annat.
"Som övning kan du ju jämföra Sverige (53,2 per 100000) med Sierra Leone (1,4 per 100000)."
Gulligt, lilla vän. Du drar in domestika siffror från ett helt kaosartat land och implicerar att dessa skulle vara lika trovärdiga som seriösa internationella rapporter. Vem tror du att du lurar?
@Utlandssvensk
Jag skrev självfallet fel. Skall vara: "Du blandar samman våldtäktsfrekvens med antalet ANMÄLDA våldtäkter"
Jugoslavien: För oss som inte har tillgång till boken kan du gärna berätta gärna mer om hur man gick tillväga för att för reda på antalet de facto våldtäkter som utfördes under inbördeskriget i jugoslavien.
1. Nämndes antalet våldtäkter i Sverige i boken som jämförelse? Eller har du fått de uppgifterna från annat håll?
2. Vilka källor? Var kan man överhuvudtaget finna tillförlitliga uppgifter om antalet våldtäkter i Sverige? (Givetvis skall vi använda internationell standard där offret skall värja sig med våld för att kunna jämföra.)
3. Till slut: Hur många per 100000 per år våldtogs i Sverige respektive Jugoslavien? Ange även källa.
Sierra Leone: Håller med. Uppgifterna från sådana länder är givetvis inte tillförlitliga men används gärna av vissa debattörer. Men även från stabila länder som Sverige (du kanske inte håller med om det) är just våldtäkter mycket svårt att få tillförlitlig data om.
//Håkan
@Håkan,
"För oss som inte har tillgång till boken"
Är du handikappad? Kan du inte läsa engelska? Boken kan lätt beställas från t.ex Amazon.
Tror du att jag är någon form av assistent till dig? Om du bemödar dig att köpa eller låna boken finner du lätt hänvisningarna till rapporterna som jag refererade till.
Först uttalar du dig svepande och nedsättande utan att ha den minsta aning om vad du pratar om och sen har du mage att be mig att gräva fram material och presentera det på silverfat till dig. Glöm det, gubbe lilla. Hade du frågat snällt och artigt hade det varit en annan sak.
Det här tramset med det skulle vara svårt att "överhuvudtaget finna tillförlitliga uppgifter om antalet våldtäkter i Sverige" är endast en omtuggning av gamla BRÅ floskler. Uppenbarligen finns det svårigheter med att skatta det verkliga antalet brott inom samtliga kategorier med detta gäller alla länder och är inte direkt någon nyhet. Det innebär absolut inte att det inte går att göra jämförelser mellan liknande länder över tiden.
"Givetvis skall vi använda internationell standard där offret skall värja sig med våld för att kunna jämföra"
Kan du inte lägga ner åtminstonde lite möda på att tänka innan du skriver? Det du skriver ovan är en ren fantasiprodukt. Tror du på fullt allvar att det krävs att "offret skall värja sig med våld" för att kunna fälla någon för våldtäkt i t.ex andra västeuropeiska länder? Allvarligt talat, har du överhuvudtaget läst någonting om världen utanför Sverige?
Om du vill ha en seriös debatt kan jag visst ställa upp. Men då får du faktiskt skärpa dig rejält och införskaffa åtminstånde grundläggande kunskaper innan du uttalar dig. Alternativt kan du erkänna det som är pinsamt uppenbart, nämligen att du inte vet något och vill ha hjälp.
@Utlandssvensk
Men kan du åtminstone inte svara på fråga 3 om jag ber dig snällt och lovar att inte tugga fler BRÅ floskler? Eller saknar du svaret?
För övrigt räknades nog inte jugoslavien som ett västeuropeisiskt land m.a.p. rättsskipning då detta begav sig.
För övrigt hittar jag inget av substans i ditt senaste inlägg. Jag vill gärna ha en seriös debatt om det verkligen förhåller sig så att det begås fler våldtäkter i Sverige i fredstid än i Jugoslavien i krig där våldtäkter används som ett maktmedel.
"gubbe lilla" och "lilla vän" (hur ska du ha det egentligen?) och andra tillmälen kan du skippa. Om du har goda argument och data så var vänlig och lägg fram dem.
//Håkan
Re: Utlandssvensk
Jag går Håkan till försvar… Din hätska framtoning och ovilja att delge din källa på ett adekvat sätt gjorde mig misstänksam.
För det första… din källa (”The War of the World: History’s Age of Hatred” av Niall Ferguson är en BOK dvs den är inte "peer-reviewed) vem som helst kan skriva och trycka en bok, vidare, stycket du refererar till kan den härledas till en artikel som är kontrollerad? Då bör du hänvisa tydligare till den artikeln i så fall.
Niall Ferguson är väl också om jag inte missminner mig främst akademiker i ekonomisk historia och övriga historiska verk något mer mediokra försök som dock skapat debatt, men med föga liten akademisk auktoritet.
Att han är "professor" innebär inte med automatik att allt han skriver och trycker blir allmän konsensus efter publikation.
Du lägger fram ett argument utan att påvisa fakta som kan kontrolleras på ett lätt och överskådligt sätt vilket leder till att ditt argument kan avfärdas som en oprövad ide´ som inte tillför något annat än vanligt tyckande i bloggosfären…
mvh
6a 68
Någon person skrev på detta forum att "man ska inte skjuta budbäraren".
Det är ruggigt fascinerande att konstatera att det på denna blogg faktiskt finns personer som tror att riksdagsmännen juridiskt bara är "budbärare" för det som "arbetsgruppen" kommit fram till att riksdagsmännen ska rösta på. Land ska med lag styras, och utan lag blir det…..kaos & anarki.
Sokrates
"Men kan du åtminstone inte svara på fråga 3 om jag ber dig snällt och lovar att inte tugga fler BRÅ floskler?"
Jo, visst kan jag det. Kriget pågick mellan början av 92 till slutet av 95, dvs cirka 3 år.
Gå in på Amazon:
http://www.amazon.com/War-World-Niall-Ferguson/dp/0143112392
Gör sen Look inside, Skriv in "Yugoslavia rape"
Du kommer då att finna att han uppger siffror mellan 20 och 50 tusen under de tre år som kriget pågick. Befolkningen var kring 24 miljoner så vi får:
20.000 /3 = cirka 7000 per år. Dividera detta med 240 och vi få cirka 30 våldtäkter per 100.000 per år.
Den högre siffran ger cirka 70 våldtäkter per 100.000 per år.
Om jag minns rätt kommer den högre siffran från inhemska bosniska källor och den lägre från en FN eller EU rapport. Men du kan ju kolla själv.
I Sverige ligger antalet anmälda våldtäkter kring 6.000 per år, dvs cirka 65 våldtäkter per 100.000 per år.
"För övrigt räknades nog inte jugoslavien som ett västeuropeisiskt land".
Nä, men jag har heller aldrig påstått detta. Det är du som fantiserar om en "internationell standard" vilken då rimligen måste innefatta även västeuropa och även t.ex USA som på vissa sätt har klart bredare definition av våldtäkt än vad Sverige har.
"För övrigt hittar jag inget av substans i ditt senaste inlägg"
Det är ju inte så kul, eller hur? Så om du är vänlig att upphör med att själv skriva grovt nedlåtande kommentarer som är helt befriade från just substans kommer vi nog att kunna komma framåt mycket lättare.
"gubbe lilla" och "lilla vän" (hur ska du ha det egentligen?) och andra tillmälen kan du skippa."
Det får du nog finna dig i när du helt utan täckning skriver att jag försöker vilseleda, dvs. att jag ljuger. Vänligen be om ursäkt!
forts. på 02:57
Glömde naturligtvis att nämna att du bör definiera "våldtäkt" så som det definieras av din källa samt från den svenska statistiken… annars är det som att prata om äpplen och päron…
mvh
6a 68
@6a 68
För all del, var och en gör sin egen bedömning av vad som är trovärdigt eller inte. Mitt tonläge var ett direkt resultat av sign Håkans, enligt mig, synnerligen otrevliga och substansfria påhopp.
Jag har läst boken och kollade även upp en av rapporterna som den refererade till för några år sedan. Men jag tänker inte, som sagt, sitta och gräva upp gamla FN rapporter åt folk som är direkt ohyfsade.
Att du verkar ifrågasätta Niall Ferguson som källa finner jag märkligt. Då kan man i princip säga att samtliga böcker från seriösa historiker är värdelösa som källor. Är det bättre med en länk till DN? Eller NYT? Är deras artiklar, enligt dig, mer trovärdiga än Ferguson's böcker?
Eller duger bara akademiska tidskrifter och doktorsavhandlingar, då dessa är de enda som utsätts för "peer-review". Nu har jag faktiskt läst en del sådana artiklar och de brukar vara ännu svårare att länka till än vad som gäller för böcker.
Men som sagt, alla tror vad de vill. Läs boken om du orkar och har du energi kvar kan du ju kolla rapporterna som refereras.
Slutligen kan jag tillägga att det verkar finnas en stark vilja att förneka att Sverige numera, hur man än ser på saken, är ett väldigt våldsamt land. Jag tror inte att de gynnar någon att på detta sätt blunda för verkligheten, men det verkar inte gå att göra så mycket åt saken, så jag sätter punkt här.
För tydlighetens skull:
På sidan 630 i boken står det: The European Union estimated…..20.000 women were raped. Bosnian sources put the number at 50.000.
Notera även att kriget pågick i mer än 3.5 år (April 92- Dec 95) men jag ändå har använt 3 år för att visa siffrorna ovan.
Nu sätter jag punkt, igen! Sov gott.
Re Utlandssvensk – Skulle aldrig uppge varken DN, NYT, Wikipedia, Illustrerad Vetenskap eller Google som primärkälla. Allmänhetens uppfattning om vad som menas med källkritik är påfallande dålig… om vi skulle vara lite bättre på detta skulle vi kunna lägga ned energi på annat istället för att driva på Myter från illa skrivna artiklar av Aftonblaskorna…
mvh
6a 68
@6a 68
Tja, jag håller i stort med om att det är önskvart med seriösa och trovärdiga källor. Men om man sorterar bort en internationellt erkänd akademiker som Ferguson blir det, enligt mig, inte mycket kvar.
@6a 68
Vad gäller Niall Ferguson kan man ju tillägga att han ofta skriver i Foreign Affairs, som jag har läst i många år. Om du inte anser att denna tidskrift är seriös så undrar jag om det finns någon publikation på planeten som är detta.
http://www.foreignaffairs.com/search/Niall%20Ferguson%20
Varför inte privatisera polisen. Det har ju gått bra att privatisera andra offentliga verksamheter som fallerat, t ex skola, vård och omsorg med flera offentligt finansierade verksamheter. Med 4 % uppklarning av bostadsinbrott är det inte staten som har våldsmonopol utan tjuvarna.
@ 07:55
Ja varför inte? Mer inneffektivt än vad det är idag lär det inte kunna bli. Dessutom är det tal om att man redan ska börja ta betalt för sina tjänster…
Polisen ska inte privatiseras.
Återinför allmän värnplikt för alla, även kvinnor. En del av det skulle omfatta andra uppgifter än militära. T ex polisen. Trafikövervakning, viss administartion, fotpatrullering mm. Då kan de "riktiga" poliserna ägna sig åt de svåra och "riktiga" brotten.
/Morfar
Vet inte om polisen är problemet. Tror snarare det är rättssystemet i sin helhet. När polisen fått fatt i någon blir vederbörande ändå fri inom några år.
Men det oroar mig att inte vår "borgerliga" regerings gjort något paradigmbrytande åt den falerande rättsstaten eller mygelEU, genussjukan, skatterna, skolan, försvaret, fastighetsskatte…
Visst är det en soppa av politiskt tillsatta tjänstemän att arbeta emot men det är många förlorade år, Reinfeldt!
Re: Utlandssvensk
Jag reserverar mig inte mot Professor Ferguson som akademiker och den debatt han får igång…det är bra eftersom allmänt hållna teorier är till för att testas annars hade vi fortfarande trott att jorden är rund och att Normandieinvasionen avgjorde och knäckte Tyskland under 2 VK… Återigen, en bok som bok är inte kontrollerad på samma sätt dvs krav om objektivt undersökande håller akademiskt nivå.
Enligt Foreign Affairs hemsida (http://www.foreignaffairs.com/about-us) är journalen i sig självt en tidning för att förstå och debattera USAs utrikespolitik. Sannerligen behöver man vara bildad inom detta område för att ens vara på tal om att få bli publicerad. Men jag anser att även om Foreign Affairs erbjuder viss tyngd är det inte en renodlad akademisk historisk journal utan mer av "policy" struktur och avhandlar inte research på samma sätt som t ex "Nature Magazine". Alltså skulle jag klassa "Foreign Affairs" som en sekundär källa (avhängigt naturligtvis på vad mitt eventuella "paper" själv avhandlar). Ferguson har en auktoritet inom sitt ämne med all rätt (bara hans antal publikationer kan anses som ett mått) men det fråntar inte honom och omgivningen ansvaret att kritiskt granska det han publicerar (eftersom han själv även måste vara objektiv i sin research och fri från bias)! Men en akademiker förlorar sin akademiska auktoritet så fort denne lämnar sitt expertisområde.
Jag motsätter mig inte heller att det förekom regelrätta övergrepp i form av våldtäkter och andra hemskheter under kriget och även om skillnaderna i antalet våldtäkter skiljer sig mellan inhemska och externa siffror så är det likväl hemskt.
Om antalet våldtäkter i detta fall baseras på vittnesmål och skildringar från anhöriga och andra vittnen som våldtäkter pga av "rövarhandlingar" i namn av kriget eller om det är det totala antalet våldtäkter som även försiggår inom "hemmet" och övriga samhället förtäljer inte dina siffror. Det blir skillnad om det är antalet våldtäkter som "krigshandling" och eller även inkluderat det vardagliga strukturella antalet våldtäkter som genomförts i samhället i stort. Alltså antalet "krigsvåldtäckter" enbart eller "krigsvåldtäkter" + "vardagliga" antalet våldtäkter. Samt återigen måste en definition av begreppet "våldtäkt" definieras och klargöras så att man pratar samma språk särskilt den typ som försiggår i samhället i stort.
Slutligen vill jag bara nämna och göra reklam för en ypperligt bra kanal som hjälpt mig att förstå vikten av källkritik när det gäller min egna research och allmänbildning:
http://www.youtube.com/user/potholer54#p/a
Men jag gillar denna debatt; den berikar mig och jag hoppas att den även berikar dig och övriga!
mvh
6a 68
Glöm inte Försäkringskassan när det gäller rikets mest inkompetenta myndigheter!
Jag tror att en del av problemet med styrning av statliga myndigheter är avsaknaden av ministerstyre. Myndigheterna styrs av lagar och ifall dessa är dåligt genomtänkta kan resultatet bli som när Försäkringskassan slaviskt följer dessa även när man inser att resultatet är orimligt. I övrigt styrs myndigheter i mycket av interna mål som handläggningstider mm som egentligen inte handlar om ifall myndigheten löser sin uppgift eller inte.
Här på Skatteverket har det skett en enorm skillnad sedan vi fick Ingemar Hansson som ny generaldirektör – det är väl så nära ministerstyre vi kan komma att få en före detta statssekreterare som chef. Tidigare var huvudmålet att undvika dålig PR men nu har vi en chef som tycker att vi ska utreda de fel vi hittar!