Utvecklingen i Egypten eskalerar dramatiskt. Kanske får den i Sverige naiva tron på den lyckliga revolutionen nu får se verkligheten knacka på. Följ som vanligt utvecklingen live på al-Jazeera.
Den som skriker högst är inte alltid i majoritet. Den som skriker först är inte alltid den som vinner.
Man kan titta på finska inbördeskriget med de röda mot de vita. Den ryska kommunistiska revolutionen ledde inte till ett kommunistiskt Finland, utan ett Finland som bröt sig ur Ryssland.
Även om Mubaraks anhängare hållit sig tysta den senaste veckan så existerar de. Det är nu i det närmaste krig på Cairos gator, men än så länge inte så mycket skottlossning, mest livsfarliga gatstenar mot oskyddade civila, och de som protesterade mot regimen är nu instängda på Tahirtorget av civila som stöder regimen om man skall tro al-Jazeera.
Revolutioner är inte vackra. Låt oss hoppas att det inte slutar i ett regelrätt inbördeskrig. För det kan det göra. Det gjorde det i ex-Jugoslavien, vilket förvisso var ett etniskt mer uppdelat land. Men även Egypten har olika etniska och religösa grupper.
Än så länge verkar militären försök ställa sig emellan de två sidorna. Men förr eller senare måste de ta ställning och sida. Oavsett vilken sida de väljer så innebär det att de med våld måste slå ner mot civila.
16 kommentarer
Ja, eller bolsjevikerna och mensjeviker i den ryska revolutionen(erna).
Kamrat Lenin 😉
Nu var i och för sig inbördeskriget efter att Lenin gett Finland dess självständighet. Detta är för övrigt anledningen till att Finland har det mig veterligen enda Leninmuseet utanför Ryssland som framställer Lenin i hyfsat positiv dager.
OK, men det är iaf ett exempel på ett revolutionsförsök som slutade i inbördeskrig och kväst revolution.
Igår skrev jag bland annat ”Det som nu händer är fantastiskt.”
Men nu kan det bli en KATASTROF på grund av blodbad!
Armen har lovat att inte skjuta på demonstranter, men nu när det finns även pro-demonstranter så KRÄVER anti-Mubarak demonstranter att armen skall ingripa mot pro-demonstranter……
Jag har tittat på Al Jazeera English och CNN hela dagen.
# Mubaraks anhängarna kom inridande på häst och kamel tidigare idag. Beväpnade och välorganiserade. De haromringade alla ingångar till Tahrir Square.
# Intressant att notera är att flera av Mubaraks anhängare har polis-ID.
# Mubaraks anhängarna har också professionellt tryckta affischer och delar ut pro-Mubarak broschyrer.
Mvh
Liza
@Ingengören. Jag vill inte starta någon OT-debatt, men Lenin gav Finland självständighet med ena handen och beväpnade de röda med allt från gevär till pansartåg samt tillhandahöll ryska rådgivare med den andra.
Rörande Leninmuseet i Tampere är deras uttalade syfte att ge en så korrekt bild av Lenin som möjligt snarare än en positiv.
Detta kan vara början på en kontrarevolution. Det var bara en tids fråga innan Mubarak skulle lyckas mobilisera reaktionära krafter. Det finns många som förlorar på om nuvarande politiska dynasti måste kliva åt sidan.
Lustigt sammanträffande att pro-mobarak-"demonstranterna har polisleg på sig. En ren slump naturligtvis, och inte false flag. Go back to sleep. Och som market ticker säger, tro inte att det kan hända här. ÄN. Frågan om hur lämplig statsapparatens våldsmonopol är behöver tas upp till debatt. Är det nån som vet varför vårt hemvärn inte längre skall ha vapen hemma? En rent praktisk fråga givetvis. Det stjäls ju så mycket k-pistar från villor och lägenheter. NOT. Men att ha dem alla i lättrobbade mobförråd är naturligtvis rimligt. Vi ser nu i Egypten hur statsapparaten utövar våld mot sin befolkning. För att detta aldrig skall kunna hända Sverige behöver vi återinföra värnplikt och konstant beväpnade nationella skyddsstyrkor. Ingen slump att det är polisstyrkorna i Egypten som dödar medborgarna, och inte armen. Den är nämligen värnpliktig. Ni vet, det där vi en gång hade i det här landet.
Tammersfors, i Finland tillämpas princip att ett språk ett namn. När ett minoritetsspråk först in hittas det på ett namn och sätt det efter. När minoriteten blivit majoritet byts ordningen. Undrar hur länge innan detta system tillämpas i Sverige.
Motdemonstrantena tycker jag starkt påminner om de gruvarbetare som bussades in till huvudstaden för att 'spontant' stödja Nicolae Ceauşescus regim.
[…] Sedan oroligheterna i Nordafrika bröt ut, för tillfället med epicentrum i Egypten, så har det getts otaliga exempel på en närmast världsfrånvänd optimism om vad som väntar. Det är inte något unikt för Sverige utan tycks vara ett fenomen över hela Västvärlden. […]
http://allraunderdanigast.blogspot.com/2011/02/farligt-onsketankande.html
Det här skrevs i juni 2008:
GEAB wrote it in June 2008: "Arab world: Pro-Western regimes go adrift / 60 percent risk of socio-political explosion on Egypt-Morocco axis"
– Excerpt GEAB N°26 (June 16, 2008) –
According to LEAP/E2020, the global systemic crisis contributes to weaken Arab states’ pro-Western regimes confronted to hunger riots, religious fundamentalism fuelled by the growing influence of Iran, Syria, Hezbollah and Hamas, and the incapacity of Washington and its European allies to answer by anything else than securitarian stances (1). Day after day Egypt loses in stability because of the political deadlock created by the end of Moubarak’s reign combined with the regime’s incapacity to address the economic and social expectations of a growing part of the population (2). According to our analysts, Egypt will be politically hit by the outcome of the plunge into the heart of the global systemic crisis (3). Social instability will be stronger than the securitarian nature of the regime.
According to our team, this country is the last wall against an implosion of Maghreb under the strain of the anti-American forces now dominating the whole Middle-East. If, like we believe, Egypt becomes very unstable by the beginning of 2009, Tunisia, Algeria and Morocco will soon be swept away. In any event, they will have to cope with growing domestic unrest for socio-economic reasons, at the very moment when their great European partner sees its economy slow down
Detta alltså från år 2008 …
Jag har lyssnat på Al Jazeera hela dagen i princip och de så kallade anhängarna är lejda av regimen. Regimen har gjort detta många gånger förut tidigare för att skrämma medborgare och därav lyckats hålla makten.
De är organiserade med bilar och truckar som hämtar dem och släpper dem och de försvinner och kommer i ett svep. Detta hörs konstant från alla håll som de intervjuar och de säger alla samma sak. Det är alls inte någon skröna att regimen har hyrt in dessa snubbar och många av dem är också hemliga poliser förklädda. Även att de hyrts in "lego soldater" för några tusen kronor per styck är mycket troligt då det tydligen finns sådana grupper i Egypten och det är inte helt okänt, även brottslingar ska tydligen ha blivit hyrda. Fan vet om inte alla kvinnor och dylikt som man såg som var Pro också blev lejda för några tusen.
Plus att de lejda nu är organiserade och kastar molokov cocktails från broarna och har vapen. Alla som är för denna otäckhet som regimen utövar i Egypten är klart på nivå med ord jag inte kan hitta.
Att höra hur demonstranterna inte kan fly någonstans utan blev tvingade mot mitten av dessa lejda mördare är fan helt brutalt. Detta är ju på nivå med det som hände på himmelska torget i Kina om inte värre.
Jag hade helt rätt också angående att USA har starka kopplingar och kontakter med den egyptiska militären och kan i princip avgöra hur brutalt detta slutar. Så detta är inte alls någon framtida Iran då USA har enormt inflytande tydligen. Snarare så att de får lite mindre makt med maktskifte och därför inte vill göra något just nu. Det är just skrönan att islamisterna skall tar över för evigt som diktatorn har spelat på och därav fått stöd från västvärlden. Den som tror på det går på en fet nit, det är jag säker på nu.
Enligt vänstern är Usa ansvariga för detta. Förvånande att de beskyller Usa, det gör de ju aldrig annars..
@ Liza
På Al Jazeera English hör du inte samma som på al-Jazeeras arabiska variant. Titta på PressTV, så ser vilka krafter Iran stödjer eller bekämpar i konflikten!
Du skriver "Intressant att notera är att flera av Mubaraks anhängare har polis-ID. .. Mubaraks anhängarna har också professionellt tryckta affischer och delar ut pro-Mubarak broschyrer.".
Tycker du att de skulle dela anti-Mubarak broschyrer?
Har du aldrig hört om desinformations propaganda?
I med att bakshish är vanlig där, så lär det förbli som det har alltid varit.
Det enda skillnaden ser man på den styrandes namn, och som det har varit alltid blir det åter en militär.
Muslimska brödraskapet är mot sekulär lagstiftning och anser att lagarna i ett samhälle ska härledas ur sharia.
Muslimska brödraskapet grundades i Egypten 1928 av Hassan al-Banna.
Gamal Abdel Nasser, Anwar El Sadat och Hosni Sayyid Mubarak har alltid hållit Muslimska brödraskapet under uppsikt, och alla har varit militärer…
Klokare blir vi när vi se/hör efter fredagens avslutade möten i moskéerna.
@ Liza
Detta är en dokumentär sändes på norsk TV, november, 2010 (engelsk text). Titta på den och bedöm själv!
Klokare blir vi när vi se/hör efter fredagens avslutade möten i moskéerna.
Kanske då förstår några varför konflikten är så inflammerat.
http://vimeo.com/18014677