Den hårt skuldsatta irländska staten är nu tydligen beredd att låna pengar för att råda bot på problemen med sina stora lån, som nu behöver bli ännu större för att man skall låna ut pengar till de irländska bankerna som annars går omkull. SMS-lån i stor skala.
Tyvärr har nu vår statsminister Reinfeldt öppnat för att Sverige och svenska staten skall ta av våra svenska skattepengar och låna ut till Irland, alternativt själva låna upp pengar och låna ut till Irland, dvs låta oss skattebetalare betala räntan på den irländska överhettningen.
SvD/E24:s Andreas Cervenka genomskådar bluffen. Man kan förstås inte lösa problem med underskott och stora skulder genom att låna ut mer pengar. Behöver alkisen nyktra till ger man honom inte mer sprit. Hela EU ser allt mer ut som att vara en enorm parodi på en ond SMS-lånespiral, där man tar nya lån för att betala de tidigare samt finansiera fortsatt liv över sina tillgångar.
Återigen visar EU och medlemsstaterna att det bästa vore om staterna håller sig borta. Först har vi som svenskar gett ca 10 miljarder SEK i nettobidrag till EU, varav inte så lite pengar gått som stöd till Irland vars ekonomi överhettats. Nu skall vi istället låna ut pengar till Irland, bara för att vi först gett dem pengar och överhettat deras ekonomi.
Så veckans läsarundersökning är vad ni tycker om Reinfeldts tankar om att låna ut pengar till Irland? Svara som vanligt här ute till höger och jag kan inte se vem du är eller var du sitter just när du svarar på enkäten, så ditt svar är förstås anonymt för mig.
Läs gärna hos bloggrannen Musik @ Centrifugen om vad man kan göra för att protestera. Remember, remember the 7:th of december. Den 7:e december är som många av er redan vet tänkt som en dag då europas folk kan säga ifrån genom att prova på en massiv uttagsanstormning mot bankerna. Skall skriva mer om det senare, men ett tips är att inte börja den 7:e december. Börja redan den 25:e eller den 27:e eller när du nu får din lön. Ta ut de pengar som inte går till räkningar som kontanter, men spara symboliskt lite utrymme för uttag den 7:e.
33 kommentarer
Har redan alla pengar i ädelmetaller, och får ingen lön, så det blir ingen sådan protest för min del. Roligt att 100% har röstat nej än så länge, men förr eller senare så kommer det väl någon ja-sägare.
/Guldkalle
Nu börjar det hetta till ordentligt i EU. Det dröjer inte länge nu förräns underjordens portar brakar samman, spännande. Tydligen har ditt tangentbord råkat skriva remember fel i slutet av inlägget.
Vi lånade ut till Grekland i våras och till Irland nu. Och det lär bli fler länder vad det lider. Bankerna får inte falla. Då dras nog de flesta med i raset. Begreppet att "leva på lånad tid" har fått en ny innebörd. Kanske för oss alla?
"Behöver alkisen (EU) nyktra till ger man honom inte mer" sprit.Börjar tro att alkisen (EU) resonerar ungefär så här, så länge det finns sprit så finns det hopp!
Det är väl smartare att i så fall köpa in sig i bankerna via en riktad nyemmission, som Gordon Brown gjorde, så att egenkapitalet växer. Då bör bankerna klara soliditetskravet och kunna fortsätta verksamheten.
Ett utlån bygger på att skulder betalas i rundgång, så att den till slut kommer tillbaka till banken från dess gäldenärer. Typ hotellet betalar hantverkaren som betalar bagaren som betalar mjölnare som betalar bonden som betalar traktorsäljaren som betalar hotellräkningen….
Det handlar om att tillskansa sig makten genom att tvinga in länder i en lånefälla. Sedan kan man kalla det konspiration men Dominique Strauss-Kahns uttalanden häromdagen visar att detta i allra högsta grad är planen.
Man resonerar "genom att ge oss makten så fixar vi till allting"…
Irland är naturligtvis på tapeten just nu, men vad händer om problemen för Spanien förvärras. En av världens största ekonomier (14:e plats enl world factbook). Arbetslöshet på 20% och en fastighetsbubbla av sällan skådat slag
CornuCopia,
Nu börjar jag bli oroad för dig. Det känns som att du gått från att vara en samhällskritiker till att aktivt verka för samhällets omstörtande.
Om inte Irland får hjälp från EU är det oundvikligt att landet och bankerna ställer in betalningarna. Det skulle få samma konsekvens som asienkrisen 1997 och därefter skulle Portugal, Grekland, Spanien falla. Arbetslösheten i Frankrike och England skulle stiga och till sist skulle Sverige drabbas.
Skall man få en alkolist nykter är det livsfarligt att tvärt sluta beroendet. Tvärtom behöver en alkolist både stesolid och vitaminer för att inte riskera att dö. På samma sätt är det med Irland, ett totalt lånestopp leder otvivelaktigt till att landet faller sönder. Med stort lidande för befolkningen i Irland och i förläningen resten av Europa.
Det som oroar mig med dig CornuCopia är att du på senare tid blivit alltmer extrem och nu tom uppmanar till aktion mot det finansiella systemet genom att uppmana till massiva uttag under en kort tidsperiod. Du har gått från en samhällskritiker till en aktivist som verkar för samhällets omstörtande.
Få tycks i detta sammanhang medvetna att det var ur samhällskollapsen i USA 30-tal och den ekonomiska kris som spreds till Europa och Tyskland som NSDAP kunde växa sig starka under början av 1930-talet.
Den ekonomiska kollaps som förespråkas på dessa forum är i förläningen mycket farliga resonemang då det i bästa fall endast leder till massiv arbetslöshet och socialt lidande, i värsta fall bereder väg för en större samhällskollaps.
Det är synd att du gått från en sund samhällskritiker till att propagera för aktioner och försök till samhällsomstörtande verksamhet (uttagsaktion mot det finansiella systemet). Det är ok att varna för samhällskollaps med att gotta sig i det och försöka påskynda processen är bara sorgligt.
Bankkrisen v2.0 accelererar ….
Vänta bara till någon gång i början på 2011 när USA når upp till Kongressens lånetak och Obama måste få Kongressen att höja lånetaket ….
Och vänta tills delstaerna i USA skall finansiera nästa års budget ….
Och vänta tills counties i USA skall finansiera nästa års utgifter ….
Och vänta tills Wall Street och City övergår från att spekulera mot euron till att spekulera mot sterling ….
Och vänta tills turbulensen drabbar efterfrågan på Sveriges viktigaste exportmarknader och hur det går för exportberoende Sverige ….
Och vänta och se ifall boendebubblan som byggts upp över det senaste decenniet i Sverige säg pys eller bang ….
Och framför allt, betänk följderna utav FEDs digitala sedelpress ….
Bankrun den 7e dec: Inte för jag tror det kommer märkas knappt- blir väl som "earth hour".
Men OM det märks så kan ju alla inbrottstjuvar, ficktjuvar etc får en kul dag . . .
Låter som en typiskt "fransk" ide – "Upp till kamp tippa gödsel på gatorna!!".
Kanske funkar ngn enstaka gång, brukar mest leda till att makthavare är mer hemliga av sig dock…
/K
CornuCopia,
Vad Reinfeldt gör är samma sak han gjorde i Baltikum 2008-09. Dvs lånade till 2% ränta och lånade ut till Baltikum för 5 %. Nettovinst om 3 %. Under tiden fick Baltikum en chans att återhämta sig och kunde undvika statskollaps. Sverige tjänade en mellanskillnad om 3 % på lånen.
Vad som sker i Irland nu är samma sak. Lån för 2 % och låna ut för 5 % och samtidigt ge Irland en chans att återhämta sig. Alterativet att låta Irland kollapsa skulle kosta Sverige betydligt mer.
2010-11-21 18:20
Grejen är väl att vi är så trötta på att baila ut oansvarit beteende. Det tar ju liksom aldrig slut, korthuset byggs högre och högre. Det kommer gå åt helvete pga av sånna som du som resonerar att vi ska rädda alla oansvariga för annars går det illa för oss.. ?
Låt det finansiella krascha, det är så sjukt obalanserat så det förtjänar det. Som man bäddar får man ligga.
Det behövs en rejäl utrensning, bring it on.
Thaman
Cornucopia:
En ärlig fråga: Vad tror du händer med EU och EMU om IMF/ECB bailar ut Irland, Portugal och Spanien?
18:20 Innan du avfärdar mig som aktivist så kanske du skall avvakta ett senare inlägg jag kommer skriva om den 7:e december. Ämnet är för omfattande för att knö in här just nu. Hela aktionen är i sig naiv och lär inte ge några effekter alls, men det kräver ett separat blogginlägg. Däremot kan man ta ut pengar som en formell protest, men någon allvarlig påverkan på bankerna lär det inte bli.
18:33 Förutsatt att valutakurser för bli intakta och att Irland faktiskt betalar tillbaka. Den höga räntan kallas risk, och finns till av en anledning
Spanien är för stort för att räddas. Bubblan var värre än USAs och har kostat 5 miljoner byggarbetare jobbet och gjort att 170.000 byggföretag gått i bankrutt.
http://www.spanishnews.es/20100802-23-of-spains-construction-companies-closed/id=3117/
Trogligvis har nu krafterna börjat ta slut, och i dagsläget är det över 8.000 miljarder Euro i statsskulder i Europa som måste betalas.
Antagligen lär det bli "controlled demolition 2011" eller ragnarrök. Och början på EUs förintande.
Jag kan överhuvudtaget inte se nån snygg väg ur denna knipa.
/Börje
Irlands problem är sammankopplat med Baltikumkrisen och våra banker.
Då Irland gick som bäst var det Estländare och andra som åkte dit och jobbade och skickade hem pengar. Om vi räddar deras system så kan de hus som byggdes åter fyllas med aktivitet och de kan köpa Volvobilar. Ingen tjänar på ett stillasittande kapital./ Oppti
Vi kan ju låna ut SEK till Irland istället, så får de stå för valutarisken?
Frågan är om CornuCopia är extremvänster? Först inlägg efter inlägg om att stora delar av det svenska försvaret och underrättelsetjänsten borde avvecklas. Nu inlägg efter inlägg om att Sverige skall låta de finansiella systemen i Europa kollapsa. Skrives denna blogg måne i Moskva?
Det är ju lätt att uppge sig för att vara svensk, men detta känns som gamla KGB. Tvivelsutan gå CornuCopia Moskvas ärenden, om än förtäckt i högerns namn, ty vad som propageras här är ingenting annat än försvarets undergång och samhällets ekonomiska kollaps.
19:27. Tja, jag har ett inlägg som postas i morgon som lite mer förklarar hur jag själv ser på den 7:e december.
Du skall också vara medveten om att en del människor här i världen kan skriva saker eller säga saker de inte själva tycker, men som t ex är en intressant intellektuell övning att uttrycka samtidigt som de kan sätta sig in i hur de som faktiskt tycker så där resonerar.
Är det extremvänster att ta kontroll över sina egna pengar? Tror inte det. Att däremot socialisera bankernas förluster torde vara socialistiskt. Eller är det fascistiskt/korporativistiskt?
Nu Cornucopia får Du väl ta och kamma Dig…
Bra inlägg Cornu.
Självklart skall inte mer papperspengar skickas till Irland för att köpa tid/bailaout Tyska, Engelska och Franska banker. Låt dem gå under.
Självklart kommer aktionen den 7.e endast bli ett slag i luften och den kommer gå förbi de flesta då Förvanskningmedia givetvis inte tar upp detta av naturliga skäl.
Hursomhelst, ta ut Era pengar, köp guld och silver.
Det är idag redan nästan olagligt att inneha kontanter. Kanske EU-Generalerna hinner snabbprocessa en Terroristlag som gör det brottsligt att inneha kontanter. Samhällsomstörtande verksamhet helt klart.
@ Börje
Men har inte IMF muskler nog att baila ut Spanien?
Corn 19:04: Jepp, att det ska ske en sådan effekt som de bakom 7:e December tror ska ske, låter som en saga och är inte sannolik. Men trots det så tycker jag att man ska ta ut pengar från banken den dagen för att visa sitt missnöje och skapa någon form av reaktion och effekt. Bättre än att bara sitta och glo och rulla tummarna som en dåre.
Henrik, Nej, muskler är nog fel ord att benämna IMFs förmåga. Glöm inte att den största bidragsgivaren inom IMF är de amerikanska skattebetalarna. Bra att veta framöver.
Läs även länk:
http://www.imf.org/external/np/exr/facts/gabnab.htm
För en vecka sedan sa Borg att det inte var aktuellt med insats från Sveriges sida.
http://www.dn.se/ekonomi/eu-forbereder-irlandskt-nodpaket-1.1210217
Trodde Reinfeldt lyssnade på sin finansminister innan han gör nya ekonomiska åtaganden. Spricka hos radarparet?
Förresten Cornucopia – skrev Du inte om stresstesterna av EU:s banker? Inga problem var väl slutsatsen. Ett litet blygsamt påpekande att Du hade rätt skulle vi läsare inte missunna Dig.
En av orsakerna till de nu fallande ekonomierna vill jag nog hänföra till traditionens trygghet.
Vi har under årtionden haft obegränsad tillgång till billig olja som gett oss en enorm tillväxt.
Vi har knappast ägnat oljan en tanke utan den har tagits som självklar.
Vi lånade och spenderade i den fasta tron att tillväxten inte kunde ta slut. Produktionen och riktiga arbeten skapade ekonomisk tillväxt.
Den tillväxt vi nu ser är till stora delar en "fejktillväxt" som är möjlig tack vara sedelpressarna.
Vi vet ju att utan den billiga oljan som hela detta samhälle är uppbyggt med, fungerar inte samhället längre.
Det går inte att "reparera" EU och dess falnande kraft.
Allt av samhällsbygge idag och framöver måste byggas med nya stenar. Räntepolitik som kräver ständig ökande tillväxt och därmed ständigt ökande energitillgång kan helt enkelt bara fungera en begränsad tid, eftersom det handlar om en exponentiell tillväxt kommer man en dag fram till att en dubblering av volymen inte är möjlig att finna på planeten.
Vi kan leta efter många olika orsaker till varför banker, företag, länder hamnat i stora ekonomiska problem, men grundorsaken torde vara att oljan i dagens penningvärde är ca 4-5 gånger så högt som under de fantastiska uppbyggnadsåren 1950 till 1970. Dagens oljepris äter sig sakta men säkert in i ländernas systemen vilket gör att de ekonomiska mariginalerna ser annorlunda ut idag än för X antal år sedan.
Men detta oljesamhälle var väl ingen höjdare?!
Nästa försök tror jag bli avsevärt mycket bättre under förutsättning att vi inte får igång fusionsmaskinerna, eftersom vi bevisat för oss själva att vi inte klarar av att hantera obegränsad mängd billig energi.
/Bengt org
Men ärligt talat C. Det verkar ju mer och mer märkligt att bankerna ägs privat när de skall hållas under armarna med offentliga medel.
Jag antar att du förordar privata banker medförande total bankkollaps och därmed en ekonomisk kollaps? Om det är så bör du vara tydlig med det.
Alternativet är att staterna tar över bankerna (jfr Carnegie) eftersom de faktiskt saknar sitt viktigaste kapital, förtroendet. Leka kontor får bankirerna göra någon annanstans.
//Håkan
Tack Cornucopia för intressant läsning. Bra kommentarer här också. Allt är inte helt vitt eller svart.
Keep up the good work!
Ola
Jag har tack och lov flyttat alla mina pengar till Norge för längesedan. Var nyligen till Stockholm och tömde bankfackjet också, innan någon får för sig att konfiskera innehållet. Norge har sina sidor, det ska inte förnekas, men man står i alla fall utanför EU.
Själv har jag fört över alla medel till ett land i alperna, det är inte olagligt vad jag vet. Det blev guld tyckte gubben där nere, håller med honom, dessa gubbar sköter många förmögenheter och har gjort så mycket länge.
Litar endast på konservativa banker i alperna, Svenska banker ger jag inte mycket för när bobullan smäller, hela deras säkerhet sitter i evigt stigande svenska bostadspriser.
Bostaden är obelånad och lönen räcker till allt annat, bilen är såld, alla manicker sålda. Känns skönt att inte konsumera mer än nödvändigt för överlevnad. Jag konsumtionsvägrar, det är min protest mot den omoraliska finanspolitiken som förs.
I nästa kris blir man nog av med jobbet, det var nära senast, men jag har en buffert som duger ganska länge.
Bättre att vara förberedd på magra år, går runt på 10K i månaden nu 🙂 Resten ska sparas inför framtiden. Och jag tänker inte dela med mig!
Har svårt att se att det tidigare så pålitliga alplandet kommer att kunna hålla stånd mot en global finanskris, en montär kollaps och brist på energi/olja. Men du kanske har rätt.
Voice from Ireland:
Yes, the Swedish loan is a kind offer:
But your prime minister Reinfeldt also said in our Irish media that he feels so "close" to Ireland,
so Swedish Government are offering a loan.
See http://www.rte.ie/news/2010/1120/economy.html
(scroll halfway)
About that:
He feels so "close" to Ireland, that he has just recalled his ambassador here,
and closed the embassy, unlike other Scandinavian and European countries!
[ Svenska ambassaden i Irland har precis lagts ner ]
Swedish Government said that,
on a funding priority, relations between the countries don't warrant keeping an embassy,
(despite the extensive commercial and other relations between the countries).
See press release from Swedish Foreign Ministry.
So Mr Reinfeldt "feels close" to Ireland?
Politicians everywhere always talk a lot of hypocritical crap,
but I thought Swedish politicians would be more honest than ours…
Big mistake, our politicians aren't the least bit honest.
Thanks for the input.