På regeringens pågående presskonferensen med statsminister Kristersson, partiledarna för regeringspartierna samt försvarsminister Pål Jonson meddelas att Sverige förbereder att skicka artillerissytem 08 Archer till Ukraina, samt stridsfordon 90 och pansarvärnsrobot 57 NLAW. Artikeln uppdateras.
Att samtliga tre regeringspartier deltar på presskonferensen är förstås ett ställningstagande att detta är regeringen och därmed Sverige, och inte Moderaterna som ger stödet.
“När det står och väger är det militära stödet helt avgörande.”
Statsminister Ulf Kristersson (M)
Statsministern konstaterar att USA gett dubbelt så mycket militärt stöd som Europa tillsammans, men samtidigt har EU tagit hand om ukrainska krigsflyktingar i miljontals i enlighet med massflyktsdirektivet. EU har även beslutat om 18 miljarder EUR i ekonomiskt stöd.
Beskedet är att man genomför tre punkter
- Upphandlingssamarbete för försvarsmateriel till Ukraina
- Artillerisystem 08 Archer
- Avancerade stridsfordon och pansarvärnsrobotar
Bloggen tolkar avancerade stridsfordon som stridsfordon 9040, men det har inte sagts klockan 10:23. Beskedet kom ca 10:25 från Ebba Busch.
Sverige skickar uppemot 50 stridsfordon 90 samt pansarvärnsrobot 57 NLAW samt granatgevär, pansarskott, minröjningsutrustning och automatvapen (oklart vilka). Archerversionen är Archer B.
“Ukrainas sak är vår, om inte nu, när då?”
Arbetsmarknadsminister och integrationsminister Johan Persson (L)
KOMMENTAR
50 stridsfordon 90 är ett enormt bidrag. Det räcker för en hel mekaniserad bataljon (Sverige kommer ha nio år 2030 och har haft sex fram till nu, men inblandat med stridsvagnar), undantag stödenheter, men i alla fall till fyra kompanier mekskytte. Exakta siffror på svenskt antal fordon är någonstans runt 500, men i flera olika versioner. Vilken kombination av versioner det blir framgår förstås inte. En ponduspostulering är att det följer med bärgarpansarbandvagn 90 förutom stridsfordonet 9040 i antagligen A- eller B-version.
Slut kommentar.
Som försvarsminister Pål Jonsson (M) påtalar så finns det utmaningar kring utbildning och transporter.
Försvarsministern svarar inte på hur många Archer som skickas, men det handlar om de Archer B som inte är förbandssatta. Han konstaterar att det finns 20 av 24 tillgängliga för Ukraina och säger att 12 utgör en bataljon. De som är förbandssatta i Sverige är Archer A.
Bloggens kommentar är att de fyra som inte är tillgängliga antagligen används för utbildning eller marknadsföring. Baserat på att vi skickar en bataljon stridsfordon 90 så är det nog inte orimligt att det blir 12 Archer och en hel artilleribataljon.
Pål Jonsson pratar om samverkan med andra länder, dvs att man hoppas att även fler länder skickar stridsfordon 90. De svenska ska vara på plats inom några månader. Paketet baserar sig på Försvarsmaktens underlag, så Försvarsmakten har sagt att man kan avvara stridsfordon 90.
Det kommer bli kompletteringsanskaffningar för Försvarsmakten, därav måste riksdagen gå med på det hela och Försvarsmakten behöver nya anslag. Dagens paket är värt 4.3 miljarder SEK, men antagligen kommer nya fordon att kosta mer och priset avser nog gamla priser på det som skickas.
Försvarsminister Pål Jonsson har haft möten med övriga nordiska försvarsministrar där man diskuterat att skicka stridsfordon 90, ett fordon som finns både i Norge, Finland och Danmark. Det kan handla om att våra grannar bistår med t ex logistik, underhåll och utbildning eller för den delen egna fordon.Andra länder som köpt fordonet är Nederländerna och Schweiz, men det senare landet kommer garanterat inte skicka något. Både Tjeckien och Slovakien har lagt beställningar på den senaste versionen CV90 MkIV.
KOMMENTAR
Om man blandar in stridsvagnar från annat håll i mekbataljonerna så kan 50 stridsfordon 90 räcka till två bataljoner. Skickar även andra länder stridsforodn 90 kan det bli möjligt att ha en hel tung mekbrigad, kanske då med Archer som artilleri. Bonkbrigaden.
Personligen är jag mer entusiastisk över stridsfordon 90 till Ukraina än Archer. Archer är en haubits och använder samma ammunition som övriga haubitsar från Väst – det unika är främst dess rörlighet och snabbhet att komma till skott – men stridsfordon 90 är ett mycket kvalificerat stridsfordon. Dess 40 mm kanon ska kunna slå ut ryska stridsvagnar vid träff i sidan eller bakifrån, likt man sett med Ukrainas BTR-4 göra med sin 30 mm automatkanon.
Tuffe Uffe är inte längre ett öknamn, utan ett namn att bära med stolthet.
KOMMENTAR
Kan man skicka mer stridsfordon 90?
När det gäller exempelvis utbildning så har vi ett begränsat antal instruktörer för stridsfordon 90, men också för Archer. Dessa är normalt fullt upptagna med att utbilda svenska värnpliktiga, och utbildningsorganisationen är rent av underdimensionerad efter att på kort tid gått från yrkesförsvar till värnpliktsutbildning.
Det betyder att vi inte kan skicka hur mycket som helst hur snabbt som helst, då vi också ska hinna utbilda besättningarna, systemtekniker och mekaniker.
369 kommentarer
Stridsfordon 90. 50 stycken!
Sas dock inte vilka eller vilken version!
Jodå! Strf 90!
Nu har det sagts, vi skickar Stridsfordon 90. Fan vad bra!
Bra… Stridsbåtar? Pbv 302? Gripen?
302 = skrot
https://youtu.be/ZO_7EJQ6_-Q
Asså våra dumma 👿 politiker.
Yes! STRF90!
Archer B ? Lastbilschassit?
Norska pjäserna va?
japp
Vad är det för skillnad på A och B? Tyckte jag hörde nått om att det finns 24 B, varav 20 är tillgängliga för uppgradering. Måste de uppgraderas innan de skickas?
De är inte helt kompletta.
B-versionen är den som skulle till Norge.
De hade bland annat annan kommunikation och eldledningsutrustning.
Dom ska att dom skulle kompliteras med elektronik. Antagligen radiosystem osv som funkar för Ukrina.
Dom ska att dom skulle kompliteras med elektronik. Antagligen radiosystem osv som funkar för Ukrina.
Dumper chassi förstås, garanterat terränggående överallt!
Förstod inte riktigt vad Ebba pratade om som skydd mot drönare/missiler. För det var inget luftvärn med i paketet nu väl? Eller mena hon sånt som skickats tidigare?
Kan det vara några LVKV90 inbakade tro? Tyckte det var tydligt att Excalibur kommer med som komplement också.
Stridsfordon90 har en förhållandevis hög kompetens mot luftmål (långsamgående) pga att siktet är anpassat för luftmål också. Men att en minister skulle ha den kollen är nog tveksamt.
Dock så kan inte den vanliga versionen av strf 90 använde den programmerbara 3P ammunitionen till 40 mm pjäsen. Så vitt jag vet så är det bara LVKV90 som kan använda denna.
Så var det. Men även vanlig kulspränggranat är funkis. Är ju dock mer självförsvar än luftförsvar i stil med “oh-shit en mi-24 vi måste göra något”.
3P är ju en trång sektor även om de fått programmeringsmöjligheten i någon uppgradering.
9040B1 och C kan skjuta 3P förutom lvkv
Nämen! Hedervärt och starkt, inte ynkligt och svagt!
Regeringen har idag suttit nästan exakt tre månader och hunnit med att skicka två militära stödpaket. Detta paket låter rejält.
Möjligen kunde det vara aktuellt med lite självkritik från dem som riktat diverse nedlåtande, ibland rent oförskämda, kommentarer om regeringen och Kristersson.
Ja, nu skriver jag hädanefter Tuffe Uffe med stora bokstäver.
Man kan ju ha åsikter om hur Kristersson uttryckte sg innan valet, det var tämligen klumpigt och onödigt. Däremot har de helt klart levererat. Den förra regeringen kunde ju förberett detta långt innan, men de gjorde ju inte speciellt mycket i realiteten.
Håller med om kritik mot Kristersson tidigare ordval,
Nej.
Ändå sedan ryssarna drog sig tillbaka från Kiev så fanns en rysk förlust/oförmåga att vinna på kartan. Efter Kharkiv-offensiverna eller senast Kherson så skulle detta beslut tagits.
Jag håller med. Han har gjort mer för Ukraina på 3 månader än vad förra regeringen gjorde på 7-8 månader. Han har dessutom haft en inställelsetid för att få igång regering, departement och tjänstemän. Jag tycker det är fantastiskt att Sverige kan bidra med detta. Man skall också komma ihåg att detta är välanvända resurser som försvarar även vår fred och frihet. Vår frihet och fred som Ukraina betalar väldigt högt pris för. Vi får hoppas att detta får till följd att Europa i synnerhet ökar sina militära donationer till Ukraina. Inte minst Tyskland som dels borde öppna sitt lager av Leo 2 och tillåta exporten från andra givarländer. Det Ukraina behöver nu är att utveckla sitt flygvapen med moderna västerländska plan.
Om jag ska ge SD-skräpet vi har nån credd så vill jag heller inte ha något fabulerade skitgliringar mot förra regeringen. Det är fullständigt omöjligt att avgöra vad av förra regeringens 7-8 månaders arbete gav Uffe möjlighet att göra detta på tre månader eller vice versa huruvida förra regeringen hade kunnat leverera fortare än tre månader om de fått suttit kvar. Ty det voro svårt att avgöra hur många veckor som gått åt för Uffe att massera JÅ:s skinnpung, den där han inte förvarar sina växelpengar.
Så lägg av så kan jag ge nuvarande regering credd och så slipper vi fastna i skitkastande.
+1 och CREDD till nuvarande regering!
Du kanske ska försöka bättre din svenska; det verkar som att “skit” i olika former spelar väldigt stor roll i ditt skriftspråk.
Jag kan inte låta bli att tycka att den förra regeringen med Hultqvist i spetsen med sitt raljerande om ifall att Sverige skulle gå med i Nato så sattes all Sveriges säkerhetspolitik ur spel och ingen annan.. bara han förstod svensk säkerhetspolitik Sen när han.. så vips vaknade till en morgon så kom han på att Sverige skall tillhöra Nato. Så nog har han och förra regeringen ett stor del i att vi gick i otakt i början. Jag tyckte han fullständigt skämde ut sig och betedde som en 10 åring när var allmänt dryg och dum raljerade över svensk säkerhetspolitik. När han sen vände med vinden som en vindflöjel så var det på en 5 årings nivå när han sökte någon förklaring till hur och när han ändrade sig. Lite ödmjukhet hade varit klädsamt.
LARS: alla kan inte vara lika mentalt formbara som SD som svänger kappan i vinden åt olika håll så fort att om man skulle köra upp en generator i skitan på dom så skulle toppskiktet egenhändigt lösa Sveriges energikris. För en seriös politiker så är att ändra uppfattning i en traditionell sakfråga ett svårt beslut som kräver moget övervägande.
Återigen, skit i gamla regeringen innan jag börjar hävda helt oberättigat att ALLT bra som nuvarande regeringen är Hultqvist förtjänst.
För övrigt anser jag att H.GOEBBELS bör göra en Putin och skita ner sig.
+1 och +1 på H.GOEBBELS.
Du gör dig bara dummare och dummare.
Fortsätt gärna.
Vet du GOEBBLES, det här är faktiskt första gången nån kallar mig för dum på internet. Det svider så i själen. Men jag vet iaf vad jag ska göra nu, undvika det förbjudna ordet sk*t. Ty det vore det nedrigaste man kan skriva, jag har förstått det nu. Tack för din outtömliga visdom! Har du några mer visdomsord som jag kan lapa i mig som en svältfödd kattunge för att sedan krypa upp i ditt knä och ligga och kurra medan jag blir varm av strålningen från din rejäla fbdase?
Ja, det verkar finnas en stark vilja att agera på många fronter i denna regering, tiden får utvisa. Jag var mycket glad och stolt över detta hjälppaket
En bra dag idag! Men blir trött av att läsa pajkastandet. Både den tidigare och nuvarande regerings leveranser speglar tiden för när dem sänds. Trevande med pansarskott i början, men fortfarande snabbare än många och utan Natos beskydd, stridsfordon nu när andra visat vägen. Om man ska peka finger så är det väl främst mot “väst” som inte reagerade tillräckligt 2014.
Väl talat, bra sammanfattning!
Och man kan tillägga att när Magdalena Andersson skickade det första trevande militära stödet så var det efter decennier av neutralitetspolitik och hårt reglerad vapenexport. Så det var ett stort steg att ta mot den bakgrunden.
Det är fruktansvärt mycket att processa för alla inblandade för väst och ukraina när man ser tillbaka på krigets förlopp, framför allt i förhållandet till Ryssland. Med det förhållande vi har till ryssarna idag med den svaghet som vi upplever hos dem så ter sig stödpolitiken i mars 2022 som oerhört feg.
Visst, man kan ju berömma Magdalena Andersson för att hon gör något halvsossigt, när tradition och ryggmärgsreflex kräver sossigt.
Men är inte det lite som om man skulle berömma Putin för att han bara är halvelak i stället för elak?
@H.Gobb
Nej det är det inte, inte ens lite.
Om du menar att socialdemokrati är ett slags essens, som det kräver en särskild ansträngning för att avvika från, så är det naturligtvis så.
Och det är klart, vi har ju en mängd maranatasossar i Sverige. Avsteg från religionen är ett stort steg.
För egen del så tror jag att nuvarande sosseriledning inte alls är särskilt maranatasossiga, utan snarare bara halvinkompetenta byråkrater som ser till sitt eget bästa först och riket i andra hand. Då är det knappast ett monumentalt steg att frångå den så kallade neutralitetspolitiken, utan snarare en anpassning till verkligheten för att kunna stanna vid köttgrytorna.
Väl talat!
Det var riktigt, riktigt bra att vi skickade så mycket pansarskott där i början av invasionen. Det hade vad jag förstår stor verkan.
Som övriga problem för den nya regeringen har de saknat tajming och varit enormt överoptimistiska. Anklaga någon för att vara ynklig och svag, för att sedan vänta till 3:e (?) egna paketet innan man själv levererer gav ju gott om tid för hån och spott. Att lova utbetalade pengar i november men sedan inte leverera på det datumet. Etc etc. Det är det anmärker på, att anklaga andra för att vika ner sig för verkligheten och sedan själva behöva vika sig för samma verklighet. Det har helt enkelt varit klantigt marknadfört… de lade upp bollen och undrar varför någon sparkade på den… Ja, andra kan säkert komma på fler liknelser för att belysa oförståendet i deras tidgare uttalanden. 🙂
Men nu är vi glada, regeringen och verkligheten går i takt och nu levereras det. Sannolikt för att det är nu det går. 🙂
Å andra sidan hade den avgående regeringen kunnat förbereda både elåterbäring, cv 90 och Arscher i sommras i stället så hade allt varit på plats nu oavs valresultat då det var saker som både S och M var för
Man kan tycka att förra regeringen borde ha gjort mer. Eller så hade de en tå i vattnet och hade koll på temperaturen med vad verkligheten tillät och lät Kristersson o co lova bort sig. Men det är naturligtvis spekulation från min sida.
Det stora felet är att Andersson och Hultkvist inte startade det här i somras när Ukraina frågade om Arscher, då skulle dessa vara klara nu för leverans
Är du säker på att de inte startade någonting? Utredning osv har ju startat tidigare.
Eftersom det handlar om de kanoner som skulle till Norge så lär det saknas en hel del utrustning som var Norgespecifik/hemlig.
Jag har ingen aning. Men jag misstänker att det i princip måste nytillverkas en massa saker och det kan ha börjat redan i Mars.
En stor poäng med fordons-artilleri är ju att man kan hänga på en massa sensorer och sytem-kommunikation på fordonet. Och de är säkert väldigt hemliga.
Om man t.ex mäter utgångshastighet och fart efter x-hundra meter för det första skottet så kan man göra en massa korrigeringar till efterföljande skott utan att vänta på nedslag. Norge vill naturligtvis inte att någon annan skall veta hur den mätningen går till i deras system. Exempelvis radarfrekvens, Laserfärg, whatever.
Så om Ukraina skall få ett kompetent system måste Bofors peta in någonting som inte avslöjar vare sig svenska eller Norska hemligheter. Och det tar nog mer än en pisskvart.
Kan vara anledningen han ville ku anmäla Kristersson, men om de startade redan i sommras då borde dessa maskiner redan vara i Ukraina och färdiga för att sättas in med tränad personal
Borde? Vad baserar du det på?
Eftersom samtliga 24 “norska” enheter levererats till FM, de sista så sent som i november, så får vi ju förutsätta att de är klara enligt svensk spec.
Låter rimligt. Då är det bara översättningar, “svenskhemligt” och eventuell känslig vidare-export som behöver klaras av.
Undrar hur många hyllmeter reparationsmanualer och liknande som behöver översättas? Eller räknar man med att skicka avancerat underhåll till Sverige?
MINDREVETANDE, jag är helt säker på att Arscher efterfrågades redan för 6 månader sedan av 🇺🇦.
Ogillar ert sätt att försöka skönskriva historien. Ovärdigt.
Äg det och applådera dem som gjort bättre istället.
Jaha, hoppas du mår bra i övrigt
Ett sånt här beslut skall självfallet fattas i samförstånd mellan regeringen och Försvarsmakten. Den senare har självfallet ett snävare perspektiv än regeringen och har god anledning att vara tveksam till att försämra en redan tidigare otillfredsställande förmåga. Förefaller helt rimligt med lite tid för utredning och diskussion mellan Försvarsmakten och regeringen.
Äntligen!
Läste också att Bulgarien har hjälpt Ukraina utan att det har hörts en synts så mycket i media. Deras hjälp var tydligen instrumental, speciellt i början av den ryska invasionen.
Det är mycket mörker som råder men att läsa om alla som bidrar till Ukrainas kamp skänker ändå ett hopp och ett ljus.
All heder till dom. Dom spelade tydligen en helt avgörande roll. Helt utan att skryta!
Bulgarien tillåter också försäljning av ammunition samt reparation av ukrainsk materiel. Allt behöver inte vara nya prylar.
Ungern,Irland, Österrike och Schweiz drar inte sitt strå till stacken, de är skamligt deras hållning
Ungern är ju den man verkligen kan kritisera. Medlemmar i NATO, grannland osv. De övriga är i varje fall neutrala och i varje fall jag förstår deras argumentation i förhållande till deras traditionella politik. (för att förtydliga förstå och hålla med är två skilda saker)
De kan ju då stödja civilt, Schweiz har ju sitt bankväsendet som ju tvättat 1000 tals miljarder, och Irland och Österrike kan även de öppna plånboken och göra civil nytta
Att Ungern med sitt mine av Rysk ockupationsmakt är ju märkligt beteende, speciellt nu när Ryssland inte snabbt kommer vinna, Ukraina lär ju komma ihåg vilka som gjorde vad, Sverge böt ju fot efter Stalingrad när det var klart att Tyskland skulle förlora
Vi var alliansfria syftande till neutralitet den 24/2. Det hindrade inte oss från att ganska omgående skicka militärt bistånd….
Irland är numera ett av världens absolut rikaste länder per capita med tvåsiffriga tillväxtsiffror. Särskilt eftersom detta i princip enbart beror på att man är ett skatteparadis och på grund av det faktum att man har absolut noll externa militära hot så kan man ju tycka att landet skulle kunna göra ett riktigt rejält bidrag till Ukraina. Typ alla militära fordon. Der är bara att köpa nytt, de har råd.
Ja, var i Bulgarien och semestrade tidig sommar 2022. Flögs skytteltrafik med civila flygplan med avstängd transponder hela veckan.
Min flygintresserade släkting kände igen planen och nämnde att dom gått som charterflyg från Ukraina under 2021.
Otroligt! Även om Sverige har skickat mycket innan så kan vi åtminstone tveklöst konstatera att det inte längre fegas och att vårt land är en stor givare till Ukraina. Vi är i toppen! Det är ju inte så att vi har en jättestor försvarsmakt direkt så detta är verkligen en gigantisk donation i förhållande till vad vi har.
+1
Ja, bra att vi bidrar på riktigt.
Kanon med strf 90. Dock ruggigt besviken på Archer. Herregud, varför har de inte förberetts för leverans för länge sedan? Det hade man ju lätt kunnat gjort utan att i slutändan skicka dem. Det är rent ut sagt ynkligt och inkompetent.
Du verkar ha otur när du tänker.
Förklara dig gärna. Hur kan en regering som leds av någon som först kallar de som inte skickar Archer för ynkliga och fega sedan ta många månader på sig att komma fram till att vi måste sätta igång och förbereda innan vi kan skicka? Borde det inte vara uppdraget försvarsmakten fått redan dag 1?
Hur omfattande har ombyggnade varit och hur lång tid har det tagit?
Kommentarer längre upp säger att en del ganska avancerade system måste bytas ut när mottagarlandet skall ändras.
Jag vet inte, kanske inte heller du, hur omfattande detta arbete varit.
Det har nog skett en hel del förberedelser redan på de systemen men det har inte kommit ut och nu har man kommit så långt att man kan se vad som behöver ske och kan sätta en realistisk tidsrymd på det kvarstående arbetet.
MX, jag gissar att det inte var högsta prioritet för regeringen att ringa dig och ge lägesrapporter 😁
Ja, precis som att tyskarna direkt borde kört igång renovering av sina 100 Leo 1 + Leo 2, borde vi gjort samma med allt vi kan skicka.
Det har nog varit på gång och tagit den tid det måste ta.
Mycket bra! Tillsammans med USAs 100 Strykers och 50+ Bradleys med fler länders bidrag, blir det en rejäl styrka.
Fog of war?
Varför ska vi tala om för orcherna exakt när leveranserna blir?
Och oavsett, jag är ingen expert, men utgår ifrån att de ukrainska artilleristerna/ stridsfordonsbesättningarna måste utbildas, och det låter sig nog inte göras på en fikarast.
Man kanske hoppas att någon av
putinsgossar ska ta mod till sig och förklara för überidioten de faktiskt kommer få bonk.Utbildning kan ju göras på plats (skarpt), så man inte skyltar med när grejerna skickas.
Ja denna matriel skulle vara leveransklar nu med utbildning genomförd, hade man startat i sommras så skulle de varit på plats nu, men det kanske dyker upp bilder nu på en Arscher i Ukraina, Kuleba sa ju att det är ett fantastiskt vapen redan i höstas
I så fall stiger Hultqvist i ansende
FM bekräftade ju för några veckor sedan att archer INTE fanns i UA.
Härligt!
Säger som Johan, alltid gillat Ulf!
Känner stolthet att vara svensk efter det beslutet.
Sweet!
Går det att läsa in från försvarsministerns snack om CV90 att fler länder ev. kommer att skicka enheter?
Hoppas det.
En liten man i Rosenbad
Ville göra opinionen glad
Så för att bli en man av folket kär
Han valde att ge Ukraina archer
Så fick Ukraina äntligen vad de egentligen bad (om)
Fick bli en lite konstigt uttal av Archer för att den skulle lira. 😉
Inte om man läser den på dalmål 😉
Æntligen lite rimligt spenderade skattepengar.
Men hur lång tid tar det innan Archer ær vid fronten?
Antal månader?
Det viktiga är nog inte archer, utan stridsvagn 90. Och automatvapen.
Ukrainskt artelleri verkar stå kvar på samma plats och skjuta i flera dagar på raken. De flyttar sig inte, för ryssland har inte kapacitet att lista ut vart artelleriet står. Archers främsta grej är att kunna flytta på sig snabbt, vilket då är lite menibgslöst.
Men visst, mer artelleri är väl nice.
Stridsvagn 90 med sin auto-kannon och en massa automatvapen, det kan man använda mot ändlösa horder av mobiks. Ryssland väller in, då gäller det att meja ner.
Archer kanske är som mest användbart i manöverkrigföring? Bra att ha långt fram när man gör genombrott som till exempel det som gjordes i Kupiansk? Man kan köra fram nära fronten men ändå hålla sig undan moteld då man är så rörlig tänker jag. (Min militära erfarenhet är nära noll…)
Om den används under en sådan “vild” framryckning är det nog inte motelden som är problemet, utan att faktiskt hinna ikapp, gruppera, och skjuta fienden, innan de egna förbanden redan svinar i anfallsmålet.
Så den är både effektiv vid framryckning som tillbakaryckning.
Det nämndes samarbete med andra länder som har CV90 kring logistik med mera. Kan man hoppas på att andra länder också skickar några?
Hoppas det.
Hoppas det.
Det räcker väl ganska långt om mer närliggande länder hjälper till att serva och underhålla? Slovakien och Tjeckien borde väl t.ex ha påbörjat uppbyggnad och utbildning av service-personal? Och polackerna har ju lekt med någon variant så det borde finnas lite kompetens i alla fall.
NL har la hintat om stridsfordon tidigare (och skickat en del M113), de har la 9035? Och har även sålt vidare ett gäng till estland tydligen. även om nu kalibern inte stämmer så borde de ju kunna skicka stödfordon, reservdelar, och utbildning. De har ju dessutom ett extremt ont öga till RU alltsedan ryssarna sköt ner MH17.
Det där blev bättre än väntat. En riktigt bra dag!
Skulle alla länder i Europa skicka 100st stridsfordon och 20 tanks vardera så skulle Ukraina få precis vad de har efterfrågat för att kunna gå på offensiven och driva ut ryssen.
Här är mitt förslag till Leopard 2 “utlåning” till Ukraina.
Det framgår även vilka som finns i världen.
Australien har 114, ger bort 0
Kanada har 100, ger bort 10
Chile har 132, ger bort 0
Danmark har 57, ger bort 0
Finkland har 100, ger bort 10
Tyskland har 266, ger bort 70
Grekland har 353, ger bort 25 (I balans med Turkiet.)
Ungern har 56, ger bort 0
Indonesien har 103, ger bort 0
Nederländerna har 24, ger bort 0
Norge har 36, ger bort 0
Polen har 247, ger bort 50
Portugal har 37, ger bort 0
Qatar har 62, ger bort 0
Singapor har 66, ger bort 0
Spanien har 327, ger bort 100
Sverige har 162, ger bort 10
Schweiz har 338, ger bort 0 (Schweiz lär inte ge bort något.)
Kalkonien har 354, ger bort 25 (I balans med Grekland.)
Vad är det för 162 st Leo 2 vagnar som vi har menar du? Så vitt jag vet så har 120 st strv 122 och ett fåtal strv 121 för utbildning och B-styrka. Finland kommer att skicka fler vagnar än 10 vagnar om Tyskland ger sitt godkännande.
Problemet är att Leopard 2 är en himla mängd olika varianter och nationella system. Bättre att få ger många än att många ger få. Detsamma gäller CV90.
Inga Leoparder från Sverige, de är bra men logiskt blir det en mardröm för Ukraina.
Vart tog alla PBV 302:or vägen?
Är de skrot eller kan man få dem att fungera på en till ett par veckor. De vore ett komplement då de också kan simma.
Skrot
https://youtu.be/ZO_7EJQ6_-Q
Tycker du kan ändra:
Canada 70 (inget behov)
Danmark 40 (inget behov. Tyskland ligger ivägen)
Spanien 300 (inget större behov).
Sverige 100 (inget större behov)
Frankrike 200 (Leclerc)
Portugal 33 (inget behov)
USA 1000 NATO abrams till Europa. Polen, Baltstater, Spanien och tyskland. (USA Matchar 1 till 1 och placeras i lämpliga NATO länder tills Ukraina är redo. Tydlig markering mot Vitryssland. )
1000 MBTs till Ukraina borde lösa en del.
Tycker även att vi borde skänka 250 CV90. Det är svårt att få en vettig mix av CV90s från andra länder och allt måblir mer enhetligt. Vi kanske borde låna ut våra LEOs toll Finland så de kan låna sina till Ukraina. Bättre mix (fler A6 och fungerande A4).
Stationeras Abrams i Tyskland så kan Tyskland ge 200 Leos (A6or eller nyare).
Sen konstaterade jag att Pickup problemet kanske kan lösas med Oshkosh L-ATV? USA HAR 20 000 stycken, 50 000 beställda. Dyrt kanske, men de lär hålla lite längre än pickuper och de är moderna, från 2019 och framåt. 3-5000 stycken till Ukraina borde fixa biffen. Det verkar dessutom som USA redan har ett överskott av dem.
De kan ju skeppas utan beväpning, bara för säker logistik. Finns ju släpvagn till dem och pickupvarianter.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Joint_Light_Tactical_Vehicle#/media/File%3AJLTV_Config1.jpg
Det vore kul om fler skickade moderna grejer istället för saker de tänker skrota för att de inte funkar på slagfältet eller med underhåll längre.
Schweiz kan sälja sina Leopard till Tyskland.
Fan vad gött!
Nu visar vi att Sverige kan och vill bidra till närområdets gemensamma säkerhet på allvar.
Detta borde också stärka våren roll som kommande nato medlem!
Efter dagens beslut:
Men tänk statsministern i Eken*
som hade verkat va en så vek en
Till slut: Svenskt stål som biter
Ryss i byxan han skiter
Och Putin: Ja han blir en blek en
* Det gamla smeknamnet på Stockholm
Lol! 🙂
Där blev man uppriktigt glad (och förvånad)! Nu dj*vlar blir det åka av. 🙂
Tjohoo, 50 st strf 90 och upp till 20 Archers + NLAWs. En glädjens dag! Stolt att vara svensk! Om jag fattat rätt så har Archer B varit förrådsställda och måste uppgraderats innan de kan användas, hoppas det går fort…
Jag vill minnas att det är 24 förbandssatta, 12 förrådsställda och 12 nylevererade vi har tillgång till.
Det känns väldigt skönt att ha en kompetent försvarsminister på plats i Pål Jonson. Det är vi inte alltför bortskämda med.
Vi kunde alltså haft Magdalena Andersson, Peter Hultqvist, Morgan Johansson och Ann Linde stående där. Tänk på det…
Och dom hade troligen skickat samma saker, detta kommer från försvarsmaktens underlag, en utredning som tillsattes av förra regeringen.’
Det är strålande att det kommer iväg nu, det som är synd är att det inte skickades av förra regeringen eller skickades tidigare av den här regeringen
Det var ju lite trögt av regeringen Andersson att beställa en utredning när kriget redan pågått i mer än ett halvår och bara ett par tre veckor före valet .
Det var bra att utredningen blev klar till slut, när kriget pågått i cirka åtta månader.
De verkar ha strävat efter något slags konsensus i alla fall:
“Oppositionen är informerad och står bakom förslaget i den extra ändringsbudget”
Jag förutsätter att Maggan gjorde likadant.
Och om Uffe hade rätt vid det förra paketet så stod artilleri en bra bit ner på listan så stridsfordon90 kanske uppskattas mer. Tillsammans med De Britiska stridsvagnarna och allt de “lånat” från huvudleverantören (Rüssland) så borde Ukraina närma sig ett övertag gällande offensiva fordon.
Pål Jonson är väl en av få i regeringen som framstår som både skärpt och kompetent.
Resten är det hög lallarfaktor på.
Lite svårt att köpa att Ebba och Johan skall stå där och sälja in det, expertkunskaper och ansvarsområden. Bättre om PJ ansvarat för det hela men självklart sufflerad av ynkliga uffe.
Du kan gott och väl lägga till Carl-Oskar Bohlin som skärpt och kompetent. 🙂
Jo fast han råkade kalla robot 57 för robot 58 🙂
Mindre än 2 % fel borde väl falla inom felmarginalen.
Värre med journalisten som skrev att Tomas Ledin föddes denna dag för 1952 år sedan 🙂
Ebba och Johan var väl mest där för att visa upp enighet.
Även om jag själv tycker att finns flera ministrar som är kompetenta så kan jag åtminstone konstatera att en kompetent minister är bättre än noll.
Ja, PJ verkar stabil en till viktig person som också verkar kompetent är Henrik Landerholm, inte minister men säkerhetsrådgivare har nog också varit involverad
Hurra! Beställ nu 100 nya Stridsfordon 90 och 48 nya Archer.
Det blir ingen dålig uppgradering om vi skickar 50 st Strf 90A till Ukraina och beställer 50 st nya Strf 90 Mk4 som ersättning.
Min farhåga är att man bara skickar, borde varit samtidigt offentliggörande “Vi ger även FMV uppgiften att omedelbart påbörja upphandlingen av XXX nya stridsfordon90”
enligt di.se
“Enligt Pål Jonson kommer det militära stödet att leda till kompletteringsanskaffningar till det svenska försvaret. ”
Det är väl ett lagom luddigt besked? Avslöjar inget och bakbinder inte försvaret vid en viss nyanskaffning (de skulle ju i teorin kunna bedöma att 5000 el-snöskotrar gör större nytta).
Vi kanske ska vara lite försiktiga med att skylta med kapacitet och svagheter. Bättre att vara luddig. Säkerhetsläget är ansträngt. Det gäller även angående detaljerade uppgifter om olika tekniska egenskaper, specialteknik de olika fordonen besitter. Bara en tanke…
Ja beställ nu med leverans om ett par år när stridserfarenheterna från systemen i aktion i Ukraina är analyserade och implementerade i vagnarna.
Beställ 600 nya CV90 och 120 nya Archer.
Ta fram sjömålsrobotar med längre räckvidd, alternativt självsökande torpeder med lång räckvidd. 70 mil till St Petersburg. Kanske en obemannad/bemannad miniubåt med tillräcklig räckvidd som Bärare? Måste kunna transporteras på långtradare, vara relativt svår att hitta och tyst samt någotsänär billig.
Som jämförelse. Torped 47 för ubåtsbekämning ska ha 2 mils räckvidd.
Vi har lärt oss av Ukraina att det är stor prestigeförlust att förlora skepp så de hålls undan. Gör ändå stor skada som missilbärare. Det svåra i moderna scenarion är att få sina dyra/kraftiga system till slagfältet. Ta helikoptrar, flyg och skepp som exempel.
T.ex, att satsa allt på två dyra ubåtar där motståndaren väljer slagfältet dit ubåtarna inte kan ta sig. Det ger en falsk trygghet om det inte kompletteras med annat. Tur att vi satsar på AUVs och ROVs också.
https://www.fmv.se/projekt/ubat-a26/
Glömde att de måste beställa 2 produktionslinor för CV90 och ammunitionsfabriker. De skulle kunna stå klara på mindre än ett år med pengar tillförda. Trollhättan kanske? Borde finnas gott om lämpliga byggnader.
Uppgradera de svenska A26-ubåtarna med vertikala avfyrningstuber som finns på exportmodellen = 18 tomahawks per ubåt.
.
Köp minst två ubåtar till = Östersjön blir ett svenskt innanhav, eller ja, det som finns i och runt Östersjön finns där för att svenska flottan tillåter det att finnas där.
Jag gråter nästan av glädje.
Synd att de svenska biltorskarna snodde 10 miljarder av statsbudgeten, dessa pengar kunde gott och väl använts till både militärt bistånd och egen upprustning av det svenska försvaret.
En stark och viktig avslutande mening av Kristersson.
Strålande nu att det kommer iväg så mycket, blir champagne ikväll, och imorgon är det Ramstein och på lördag är det Ramstein dag 2. Förhoppningsvis mycket champagne
Ännu inget om vilken typ av stridsfordon 90? På Twitter talas det om “modell C” men har inte sett något officiellt än
Hoppas för ukrainarnas del att det är C+ som skickas.
”
Strf 9040C kom i september 2002 och omfattar vagn 211-316.[29] C-versionen används internationellt varför den har utrustats med luftkonditionering, den används också vid utbildning av värnpliktiga. Caesarversionen har även en ny kulspruta, en ksp 58 monterad externt på torntaket, som ersätter ksp 39. En skillnad är den rejält höjda skyddsnivån hos C-versionen, bestående av laserfilter i samtliga periskop, minskydd, splitterskydd och tilläggsskydd. De yttre tilläggsskydden består av extra skyddande moduler på vagnskroppen samt de yttre minskydden som sitter under vagnen. Vikten har ökat till 28 ton istället för B-versionens 23,1 ton varför endast 6 soldater kan medföras.
Strf 9040C+ är Strf 9040C med CAN-buss och ny IR-kamera (LIRK).[29] C+-vagnarna omfattar vagn 316-355 och kom i september 2005.”
Finns även ett antal Strf 9040B1 vilket i princip är C versionen men utan extrapansar.
Jonsson nämnde att vagnarna som skulle skickas hade varit på internationella insaser, pekar väl mot C-versionen :).
Sant, såg det nu. Busch omnämnde dem också som “de modernaste vi har”, vilket knappast avser de första.
Hon säger även att: ”Det är ett stiligt fordon i alla tänkbara bemärkelser” och det tyder ju på att?
Låter som Ann Lindes förklaringar
Att det går art kombinera med modernt och vackert bling :)?
Stort, historiskt beslut! Stolt över att vi bidrar med kvalificerade, svenska system som faktiskt kan ha en avgörande betydelse
Någon som hört något om Arthur också ingår i det vi skickar, skulle ju behövas nere vid Kherson för att slå ut ryssarna som terroriserar där
De ska kompletteras och uppdateras men sagts att de ska skickas. Blir dock senare som jag förstod det pga tiden för iordningställande.
Ja, hur kan ryssarna skjuta med artilleri mot Kherson utan att bli utslagna själva? Flyttar de sig så fort att man inte hinner slå ut dem?
Knappast, utan Ukraina har inte resurserna. Det är inte så att dom fått jättevolymer av allt utan det är lite här och där
Ett mycket bra beslut av regeringen! 🙂
Fick glädjetårar när beskedet om CV 90 kom, trodde först inte riktigt mina öron.
Archer är nog också viktigt, men det stora antalet CV 90 kommer verkligen att göra skillnad för Ukraina. Tillsammans md USAs beslut att skicka 100 Strykers och ett 50-tal Bradleys gör det enorm skillnad. Bonus också ifall fler länder nu beslutar skicka CV 90, det finns ju rätt gott om dem utomlands.
+1
+1
+1
Då var man äntligen övertygad om att rätt lag fick min röst i höstas. Hurra!
Om man ska dra några växlar på detta iom att Sverige medverkar i samtalen med Ukraine Defence Contact Group som träffas i Ramstein… Sverige agerar förband till Ramsteins Vapenfestival och jag börjar tro att både Leo2 och Abrams finns med på spellistan när huvudnumren äntrar scenen imorgon. trumvirvel…
Ja detta är ju helt i linje med hur de stora givarländerna försöker trigga varandra att gå “all out” i stödet. Sverige tar sin roll som ordförandeland i EU på allvar och visar med hela armen att nu lägger vi i nästa växel. Först så fortsätter vi att eskalera stödpaketen, förra var ju på ca 3 och detta över 4 miljarder (goddamm!!) och lägger även upp planen för att säkra ett långsiktigt försörjningssammarbete genom stödupphandlingar osv. Massivt! Gött att se att det är en sådan holistisk uppfattning på hur vi skall stödja Ukraina på alla sätt, i närtid o framtid. Ryssland är ju kokt i skit nu!
Några paket till o Johan No1’s 200 CV90 är snart sanning 😀 lol!
Det vore fint med ett ett par rotar Gripen, gärna med frivilliga välbetalda svenska piloter. Det skulle ge en bra utvärdering av både flygplan och pilotutbildning. Kanske också fin marknadsföring.
Jag drömmer också om svenska plan till Ukraina, men svenska piloter kan jag inte ens drömma om.
Jag tror det är väldigt osannolikt att du får ihop så många frivilliga. Det är ganska hög risk att vara spetsflygspilot i Ukraina med de uppgifter Gripen skulle få ha, bla markangrepp osv som attackflyg. Money does not cut it tror jag.
Hoppas vi skickar Stridsfordon 90C och eller Stridsfordon 90B1 bägge typerna har 3P programerare till automatkanonen.
Programerbara 3P granater vore ett enormt tillskott för ukraina då tex granaten kan slå igenom BMP-1/2 och dettonera kulspräng innuti fordonet.
Samma granat kan programeras att dettonera ovanför fientliga skyttevärn.
Programeras inte granaten fungerar den som en Zonrörsgranat mot luftmål.
En viktig fråga är också om vagnarna kommer ha det nya grafiska ledningsstödsystemet installerat så tex alla fordon kan se varandra.
40mm ammunition lär inte ta slut i första taget heller med tanke på att ammunitionen utvecklades på 40-talet.
Så vitt jag vet så är det bara LVKV90 som kan använda 3P ammunition.
Vi pratar inte om vilken ammunition som kan användas var och hur…
Hittat i ett annat pressmeddelande:
“In preparation for the CV 90 combat vehicle being used in international several of them will be fitted with computer equipment for programming ammunition.”
Tillgången på ammunition är inte säkert så bra som du vill göra gällande. 3P (om de ens kan användas) är i princip uteslutande till för LvKv så är inköpt i ytterst begränsad omfattning.
Det stämmer nog. Till Marinen har man dock beställt en större mängd 3P ammunition nu i samarbete med Finland. När det gäller marinens pjäser så kan alla pjäser använda 3P ammunition, men det är bara 57 mm Mk3 och 40 mm Mk4 som kan programmera den. 40 mm Mk4 finns förrådsställd men ej förbandssatt.
Finland? Marinen? Sanna Marinen? 😉
Härligt att detta kom till stånd! Jag har faktiskt viss förståelse för att det kom att ta lite tid med hjälpen. Som någon redan påpekat är det nog rätt komplext att ta över regeringsmakten och en viss inkörningsperiod + att man nog behöver förankra vissa beslut med andra länder och tillverkare. Dessutom ska ju service och utbildning också tas med i det hela.
Får säga som Gert: ”Äntligen”.
Idag kan vi gå runt framåtlutat 😉
Handskarna är av. Kreml har förväxlat tålamod och vilja att komma överens med svaghet, precis som andra före honom. Ramsituationen är inte rolig alls. Vi skulle inte behöva lägga så mycket resurser på att försvara oss från andras aggression. Det finns andra utmaningar i världen. Men nu är vi här, och jobbet måste göras.
honom -> dem
“Tuffe Uffe är inte längre ett öknamn, utan ett namn att bära med stolthet.”
Håller med. Idag levererade han ordentligt.
Så jäkla gött att det är klart. Tack för att ni trodde på mig 😉
😀
😂😂👍
Yes äntligen👍 Detta skall firas🤗
https://twitter.com/DefenceU/status/1616015433777152009?s=20&t=pvBVu_pSKDkt0UfKZxKatg
Och som grädde på moset denna dag: Förrädarna och – i verklig mening – putinisterna Peyman och Payam Kia döms till livstids respektive nästan tio års fängelse för spioneri för Rysslands räkning
De ska vara jävligt glada att vi är mer civiliserade än deras ursprungliga hemland – annars hade de nog redan nu varit på väg för att dingla i en nyuppförd galge.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/domen-i-det-stora-spionmalet
Är det inte stening som gäller i det landet?
För att korta leveranstiden – Borde man inte kunna leverera t.ex 12 st Archer av de förbandssatta (Archer A) och succesivt ersätta dem med uppgraderade Archer B från förråd?
Undrar det med. Varför skicka det flång nya?
Dagens bästa nyhet. Funderar dock på hur Putler med entourage i form av femtekolonnare, aktivister och sovande celler kommer att reagera. Antar att bloggen redan är hårt ansatt men vad övrigt kan vi eventuellt vänta oss. Skall vi hålla ett extra öga på högspänningsledningar, mobilmaster mm när vi är ute och motionerar?
Tror inte ryssarna kommer ge sig på oss mer än i ren skärmselpropaganda. Däremot vet man ju inte vad de gör för motdrag i Ukraina. De har ju egentligen bara en sak till att sätta in och frågan är om de gör det. Förhoppningsvis avskräcker Natos tydlighet om att de inte låter det ske ostraffat.
Heder åt regeringen och alla som varit med och fattat detta beslutet. Man blir stolt över att vara svensk.
Man kan hoppas att ’50-talet’ är en mix av typer, säg tre kompanier 9040 (12-14 st = 36-42 totalt), en pluton LVKV (4 st), ett par bärgare och någon Stri och EPBV så är det ju mer eller mindre en helt komplett Mek.bat minus Mjölner som känns svårt med tanke på antalet vi har.
Vi har ju ännu färre LvKv 90 än vad vi har Grkpbv 90 så några LvKv tror jag definitivt inte att vi skickar. Det hade man nog nämnt i så fall. Dessutom så har väl Tyskland till viss del tillgodosett detta behov genom att skicka 30+7 Gepard vagnar med ammunition.
Efter VK2 skriver historien framför allt om USA:s stöd med pengar, material och trupp som avgörande för utgången. Ganska lite beskrivs om GB/Churchill´s envisa böner, hot och krav som föregick inblandningen. Sanningen är att USA:s stöd kom sent. Sett ur mänskligt lidande, alltför sent.
När framtiden skriver historia om kriget i UA så kommer vi dömas för VAD vi gjorde. Inte om det kom några månader sent. Vi kommer också dömas för vad vi INTE gjorde. Om vi satte oss på tvären. Om vi vägrade.
Hittills har vår regering inte vägrat någonting eller satt sig på tvären som t.ex. Tyskland. Att vi noga överväger våra beslut, baserat på vår egen förmåga och kapacitet är både klokt och vettigt.
Noterar f.ö. att inte ett kritiskt ord nämndes om föregående regering eller nuvarande opposition under presskonferensen.
Rakryggat med framåtlutning!
Var är alla som är av princip emot våld och krig?
Finns inga fredsaktivister längre?
Hela världen förstår nu att Ryssland är galna monster från medeltiden, även fredsaktivisterna. Fredsdemonstrationer är bara löjligt, dom får sadla om till klimataktivister istället.
Retorik där fiender beskrivs som djur och monster borde vi i den moraliska stormakten vuxit ifrån!
Det där är på samma nivå som bilder på Bismarck ätande bebisar.
Att gilla fred kan aldrig bli otidsenligt.
Nej det är en bra liknelse får någon som överfaller ett grannland utan orsak, och mördar många tiotusentals oskyldiga civila.
Är inte heller för dehumanisering av motståndarna, men i faller med Ryssland gör jag ett undantag 🙂
Dom är vedervärdiga och erbarmerliga.
Måste ge Loke rätt i detta.
LOKE: du skrev utan reservationer att hela “Ryssland är galna monster från medeltiden”. Du tycker inte att du dehumaniserar civila ryssar då också? Eller är det med flit? Bara för att kolla, vilka påståenden håller du med om.
1) Barnfamiljer i Krasnojarsk, Krasnojarskij kraj, Ryssland (östra 300mil från Ukraina) = monster
2) Barnfamiljer i Dovzhansk, Luhanska, Ukraina = vanliga människor inga monster.
3) Barnfamiljer i Gukovo, Rostov oblast Ryssland (1,5 mil från Dovzhansk) = monster
Bonus barnen i 2 och 3 har samma morfar, som kommer från Moskva.
Extra bonus, barnfamiljen i 2 _upplever_ sig förföljda i ukraina pga deras ryska rötter och känner sig alltid tryggare när de hälsar på släkten i 3 och uttalar sig gärna officiellt om att deras liv vore bättre om luhansk tillhörde ryssland. Monster?
Och bara för att vara tydlig, jag är fredsskadad fredstroende fredsjävel och jag tycker ändå att Ryssland ska piskas ut ur ukraina på det mest brutala sätt. Jag tycker att åt helvete för många ryska soldater _beter sig som_ monster och förtjänar ingen sympati när de senare ligger i en grop och får äta drönargranat. Lösningen på familjen i #2 är inte att ryssland räddar dem utan snarare att vi i väst ska undersöka och om så är fallet påpeka/offentliggöra förtryckande av minoriteter och sätta press på att Ukraina att jobba för minoriteters rättigheter vilket vi gör i väst och är tecken på demokrati och värdighet.
Jag menar såklart Ryzzka makteliten & styret. Egentligen alla dom som innerst inne tycker det är ok att förvandla Ukraina’s städer till grus och mörda tusentals civila.
Jag är väl medveten om att det finns miljoner smarta och trevliga människor där, fångade i systemet.
Mattias No: jag märker på ditt sätt att skriva att du mycket väl förstår att ingen menar att ryssar att monster på riktigt, så varför bli så låtsasupprörd?
Skärp dig.
Loke.
Jag tycker att demonisera folk eller folkgrupper är principiellt fel.
Det är onödigt och kontraproduktivt.
Det går bra att fördöma anfallskriget Ryssland för i Ukraina, utan att fördöma ryssarna som folk.
LOKE: Ah, “du fattar vad jag menar”-försvaret. Och helt plötsligt så är det bara “makteliten” och “styret” som är monster. Vilket jag faktiskt har svårt att fatta från “Ryssland är galna monster från medeltiden”.
Sådana kategoriskt svepande kommentarer brukar vara en stor del av ex. Rysslands propaganda i syfte att dehumanisera ukrainare. “Alla ukrainare är galna nazister från 40-talet”. Och så fort någon ifrågasätter, så bara “nej, men det fattar du väl att jag menar bara makteliten/styret/en gammal nedlagd högerextrem bataljon”.
Jag håller med dig men om man ställer fred mot frihet måste friheten tillåtas väga över.
Frihet är den bästa garanten för varaktig fred. Köpslår man med sin frihet för fred finner man sig snart själv i krig för ofriheten.
Se hur de har gått för folket i de sedan 2014 ockuperade delarna av Ukraina. Erövraren tvingar nu dem ut i krig mot de sina, mot rättvisa och demokrati.
Mm, skulle kunna bli instressant när Kina invaderar Taiwan. Tyvärr kommer inte omvärlden ingripa, sålänge inte man inte hjnnit få upp chiptillerkningen i väst.
Man kan tycka vad som helst om ryssarna, men den stora frågan är om vi kommer agera likadant i någon annan konflikt?
Jag skulle tro att de flesta är emot våld och krig men också tycker att man måste ha rätt att försvara sig när man blir angripen och att friheten är värd att kämpa för. Så länge Ukraina vill kämpa för sin frihet ska vi hjälpa dom.
Matsextrude detta forum är väl ett utmärkt exempel på krigshets.
Va? Snarare försvarshets isåfall…
Ingen här har mig veterligen argumenterat för att något land ska invaderas.
Krigshetsandet har till 100% Putte stått för som startat ett anfallskrig mot en demokratisk granne.
Din definition av krigshets verkar lite snedvriden. Här på forumet vill vi alla hjälpa de som behöver försvara sig mot en angripare. Det är Ryssland som är krigshetsare och det är dom som startade kriget.
Vi vill inte ha krig och vi vill att Ukraina ska få bestämma själva hur långt de vill gå för att försvara sin frihet.
Alla här skulle bli överlyckliga om Ryssland bestämde sig för att lämna Ukraina.
Om fredsaktivisterna vill göra någon nytta så kan dom demonstrera utanför RyZZka ambassaden.
Vad är ditt förslag på hur denna konflikt ska lösas utan våld?
Om ryssarna tar sitt pick och pack och åker hem till sig, så kan kriget vara över på nolltid. (Observera att jag säger “kan”. Det finns några ytterligare rekvisit som behöver uppfyllas, till exempel att man inte ska fortsätta genomföra postala gränsöverskridande leveranser via snabbgående flygpost.)
Ah, jaså, det var inte så man menade?
Jag hör helt klart till kategorin “skulle bli överlycklig om vi inte behövde ha ett militärt försvar” (och till det räknar jag alla försvarsgrenar) men jag hör också till kategorin “inser att vi behöver förhålla oss till världen som den faktiskt är, istället för som vi skulle önska att den var”. Jag ser en försvarsmakt lite som en hemförsäkring, man hoppas att den aldrig behövs och att man betalar “för ingenting” men när huset väl står i lågor så är det lite sent att nyteckna en och kanske leder försäkringsbolagets krav till att man förbättrar brandsäkerheten och därigenom förebygger att branden bryter ut.
Hej Jonas, som konflikten på Balkan.
Där valde Europa att dela landet efter etnisetet.
…och det har ju fungerat jätte-jätte-bra jue. 😛
Grävling.
Principen som ansågs så viktig att Belgrad bombades i månader, kan och bör användas i Ukraina också.
Förtydliga gärna. Bör Ukraina bombas i månader? I så fall är det väl redan klart. Ryssland började bomba Ukraina för många månader sen.
Observera att den princip du förmodligen syftar på inte är tillämplig i Ukraina.
Bespara oss whataboutism. Dessutom är inte Uraina Balkan
Uraina -> Ukraina
Vi är här och gör vad vi kan för att bidraga till att sätta stopp för just ett pågående krig, på grund av de moraliska principer som du vill torgföra.
Oavsett politisk hemvist så kan vi väl enas om att vi äntligen levererar!
Bra där Uffe!
Tack för inlägg Lars, alltid intressant och lärorikt att läsa dina reflektioner.
Äntligen!
WOW!
Den som fortfarande är nykter nu vid tolvslaget får böta… 😉
Jag är helnykterist, men kan tänka mig att skicka en summa till BlåGula bilen.
Inte mycket tid att hinna bli stupfull på sju minuter. 😉 Så det får bli cornucopia-böter istället.
Då kan man känna sig stolt över Swe och Regeringen. Något som jag alltid skulle vilja känna, men ibland är det långt mellan tillfällena …..
Nu vet jag ju såklart inte hur du sätter ribban, men om man jämför Sverige med valfritt land i världen så slår vi de flesta på det mesta. Men du kanske är en av de tycker att silvermedalj = förste förlorare? Eller så gillar du kanske inte att sätta saker i internationellt perspektiv?
Vi ska såklart aldrig sluta sträva efter att bli bättre (vi har mycket att blir bättre på) men på det stora hela så borde alla svenskar, mer eller mindre, alltid vara stolta över vad vi har åstadkommit och åstadkommer fortgående.
“Tuffe Uffe är inte längre ett öknamn, utan ett namn att bära med stolthet.”
I beg to differ. För att få MVG krävs mer än så här. Om man uttalar sig som att “När det står och väger är det militära stödet helt avgörande” behöver man också ställa upp fullt ut, dvs även hantera elefanten i rummet. Ukraina har flera gånger uttryckt sin önskan kring kvalificerat stridsflyg, där Sverige sitter på ett system som skulle passa utmärkt, dvs Gripen.
Om Uffe kavlar upp ärmarna och skickar en division med tillhörande system och beväpning (där andra länder också skulle kunna bidra med det senare) då blir det Tuffe Uffe på riktigt. Rent praktiskt bör det vara görligt att sätta upp logistikkedjor där tyngre underhåll av kärrorna görs i t.ex. Polen och lättare underhåll görs av Ukrainsk snabbutbildad personal. Skicka Ukrainska tekniker och piloter till Såtenäs nu, så är de i produktion inom ett halvår!
Ja, JAS39 är det lämpligaste flygplanet i världen för Ukraina i dagens läge, men du måste inse hur knepigt det vore politiskt, och vilka långa förberedelser som krävs.
Fantastiska nyheter! Dessa tappra Ukrainare som kämpar för vår allas säkerhet och trygghet ska ha bra gear, det är det minsta man kan begära. Om jag tillåts sväva ut en liten stund så är detta en otroligt stark signal till Ryssland. Skulle Ryssland någon gång i framtiden få för sig att ge sig på oss, något av baltländerna, Finland, så behöver de ta med i beräkningen att det kommer rejält med stöd utifrån. Bara tänk tanken att Ukraina rustat upp ordentligt med en extremt effektiv armé och senaste prylarna. De har ju bara älskat tanken att förse angripet land med senaste BTR:en samt ett rejält paket träning 😉
Keep calm and bonk bonk?
Undrar om det inte är den tyngre bepansrade 90C, som kommer skickas. Pål sa att det inte var äldre matriel, som många andra länder skickat. Utan modern, tungt bepansrad. Som varit på internationella uppdrag. Så A, och B bör falla bort.
I så fall 45 vagnar plus Bgv 90A/C, ev Stripbv 90A/C, ev Epbv 90A/C, ev Lvkv 90A/C
Jag kan inte tänka mig att vi skickar några LvKv90 med tanke på hur få vi har. Dessutom så har man ju tvingats placera ett antal på Gotland. Det hade man säkert nämnt i så fall. Tyskland ska ju även skicka ytterligare 7 Gepard vagnar nu.
Tänkte på totala summan. Och vilka alternativ som fanns, förutsatt att det är C modellen som skickas. Vilket jag naturligtvis kan ha tolkat fel. Blir lite orolig över den allmänna kunskapen hos försvarsministern.
.
Pål sa ju tex Rb 58, om Rb 57. Och rättade inte Mikael Holmström, från DN (som borde veta bättre, med tanke på erfarenhet) när han sa Rb58 heller.
Fördelen med Lvkv 90, är ju att det är i stort sett samma underhåll. Om alla är samlade i en bataljon, eller två bat med 2 Strv komp i varje. Gepard har inte en mutter gemensam med ett Strf 90.
Som jag skrev häromdagen, att man vill gå upp till 4 stridande bataljoner per Mek brigad. Verkar vara från 2035 enligt Aftonbladet. Det är knappt så det räknas, men bättre än att sådan plan inte finns såklart.
Zelensky tackar på twitter
https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1616024546758344705?t=m1lje4AkStTIqC8zOIWgVg&s=19
“BREAKING:
The Defense Ministers of Poland, UK, Estonia, Latvia and Lithuania will have a conference today to coordinate military aid packages for Ukraine.”
https://twitter.com/visegrad24/status/1616025613793476608?s=20&t=8bG3pQQV5zyL7jdT0jFE0w
ser ut att bli en bra dag idag!
“Poland will announce a massive military aid package for Ukraine today.
Ukrainian sources say it will be Poland’s largest so far.” (Visegrád 24)
kl 14:00 (oklart vilken tidszon) sägs det att Polen ska lämna ett uttalande
Det kan ju vara Strf90E som skickas dvs Strf9040C som har genomgått REMO.
Då har fordonen gåtts igenom ordentligt och man har uppgraderat flera system
Helt fantastiskt!! Stor chans att regeringen har vunnit min röst nästa gång, kommer inte glömma detta! 🙂
Och fortsätt på samma spår, bara ös in vapen till Ukraina. Och ös in beställningar till Svensk försvarsindustri.
En härlig dag i dag! Skönt att vi till slut skickar något som kan göra stor skillnad.
Rykten säger att Polen också ska informera i dag om sitt största stödpaket hittills.
Skulle Leoparderna släppas fria under Ramsteinmötet så börjar det se riktigt bra ut.
“”Ring åklagarmyndigheten, vi går inte”
Mobiliserade ryssar från Samara-regionen vägrar att återvända till skyttegravarna. Jag tror att de har sett vad som hände med deras kamrater i Makeevka som också var från Samara. Eller så var det kanske de lyckliga som överlevde.”
https://twitter.com/NOELreports/status/1616034087248056320?t=HyZqQY6n_EQM4PSW6knZvA&s=19/
Fantastiska nyheter.
Vad kan ” Upphandlingssamarbete för försvarsmateriel till Ukraina” betyda?
I alla fall förhoppningsvis inte att om tio år lägger vi en beställning på en modell lättviktsdrönare utrustad med krok som kan öppnas under flygning.
Jag tolkar det som att när Sverige beställer en batch av något svensktillverkat system så hakar Ukraina på i samma beställning. Betyder att Ukraina får samma plats i kön som Sverige och alltså inte behöver ställa sig sist, bakom andra länder som la sin beställning tidigare.
Har också betydelse för hur stora ordrarna blir, kan vara lättare kanske att skala upp om vi beställer tillsammans.
Det kanske går åt båda hållen? Ukraina delar med sig av erfarenhetsbaserade kravspecifikationer och Sverige hakar på beställningarna med de ömsesidiga fördelarn Lynx nämner
Kanske haka på denna: https://www.fmv.se/aktuellt–press/aktuella-handelser/fmv-tecknar-kontrakt-pa-pansarvarnsrobot-57/
Så smällde fyrverkeriet av idag då. Och det blev ett legendariskt brakande. Under vinterkriget skänkte vi bla hälften av våra jaktplan, nu skänker vi 25% av vårt artilleri. Jättelika uppoffringar i sig. Då försatte vi oss i ett väldigt sårbart läge och fick göra stora förnedrande eftergifter. Idag är läget mycket bättre. Om FM bedömer att vi kan så får man anta att det är så. Så länge väst står eniga och är beredda att stödja varandra helhjärtat klarar vi att slå tillbaka varje Ryskt angrepp.
La Puta hoppades nog att 500 000 mobiks skulle få alla att se sig om efter business as usual-knappen. Västvärldens svar blev ett bepansrat skyfall över Ukraina. Kan den psykologiska effekten få livsbejakande ryska makthavare att leta efter ett bra fönster åt Putin?
Tuffe Uffe har nu totalt förnedrat Magdas regering i solidaritetstävlingen. Det är lätt att känna sig stolt idag. Med en förhoppning att cv90 skär igenom den ryska bondehopen som genom smör och att snabbskjutande Archer sätter granater i skallen på ryska ledningsplatser så kvickt att det snart inte finns några ryska överstar mer.
Oro för vad Rysslands diktaturpartners ska göra hädanefter kan vänta. Blir till att vänta och se. Men vi ska iaf inte vara oförberedda på extrema händelser.
Vågar Finland + baltstaterna skicka materiel så borde vi också våga. Vi borde vara mindre utsatta.
Ja onekligen mer utsatta. Men vi har en nyckelposition precis bakom dem. Låser fienden Sverige är de länderna ganska isolerade. Att hålla delar av Sverige ett tag ger mycket effekt för pengarna. Vi behöver ha en tillräcklig tröskel för att göra något sånt ovärt försöket.
Sen är det rätt olika omständigheter. Finland äger mycket hårdvara så de kan lättare hitta något att ge. Balterna är så utsatta att de oavsett lär genomlida en ockupation i början. Deras försvar är självt ingen avskräckning. Så de känner nog att deras bästa bet är att bidra till den ryska fascismens undergång. Annars blir de ett offer oavsett.
+1
Du gjorde en perfekt sammanfattning av vad jag tänkte och hoppas på när du skrev:
“La Puta hoppades nog att 500 000 mobiks skulle få alla att se sig om efter business as usual-knappen. Västvärldens svar blev ett bepansrat skyfall över Ukraina. Kan den psykologiska effekten få livsbejakande ryska makthavare att leta efter ett bra fönster åt Putin?”
Fundering. Jag vet om minst 2 personer som utbildats på 90:or som är i legionen och det finns troligen fler. Kan man rekrytera fler utbildade på dessa som en del och därför göra förbandet klara tidigare?
50 CV90 är en bra förstärkning. Glad att de tar fordon från översta hyllan. Mer än jag hade vågat hoppas på. 👍
Estland lovade i dag att även de ska leverera ett massivt stödpaket till Ukraina.
“According to ERR’s information, this package will include dozens of 155 mm and 122 mm howitzers and military trucks and thousands of shells to use with them, as well as more than 100 Carl-Gustaf anti-tank recoilless rifles and more than 1,000 rounds of ammunition.”
https://news.err.ee/1608855524/estonian-military-support-to-ukraine-to-increase-to-more-than-1-percent-gdp
“Soledar
Mycket svåra strider fortsätter i riktning mot Krasnaya Gora och Blagodatny
I flera dagar nu har fienden inte slutat att storma detta område, och attraherar många styrkor och tillgångar i detta område
Men Försvarsmakten försvarar sig heroiskt och förstör ockupanternas planer
Titans!💪
https://twitter.com/v_stus/status/1615823352072896514?t=XPuECVlQ4ox3AdGDHe9YOA&s=19/
Så då blir det:
50 CV90
50 Stryker
50 Bradley
100 M113
x st AMX
om jag tolkat det rätt, sedan förhoppningsvis Leopard
12 Challengers är klart, förhoppningsvis ett antal Leclerc med
Tror det kanske är 14 Challangers?
Ukrainska mekaniker, och all annan underhållspersonal, kommer snart att behöva terapi … 😀
Dom har ju snart några exemplar av vartenda jämrans fordon som finns i väst, utöver allt det ryska. Kan tänka mig att killarna har mardrömmar om metervis med manualer virvande runt inne på verkstan, allt på utrikiska givetvis, samtidigt som gubbarna vid fronten skriker efter dom.
Inget tryck alls. Lugnt och fint. Inget tryck alls.
Utrustningen kan ju ha samlats i Geografiska kluster. Grabbarna i sektor A använder och underhåller bara XXX och de i sektor B kör bara YYY.
Eller också bör nästa stödpaket vara Psykologer. Språkbarriären är inget problem för de Ukrainska meckarna. De kan svenska efter några hyllmeter Svensk manual 😉
Jag ställer gärna upp!
Tyskarna skulle väl skicka 40 Marder också.
Fler än jag som gissar att det kommer ingå en pluton LV-vagnar? Kommentaren från Ebba Busch om drönare etc tyder ju på det.
Leopard 2A4 är en bra vagn men lite ålderstigen. Turkiet har använt dem i Syrien och där har de t o m råkat ut för tornkast tydligen.
Nu när Challenger 2 kommer så tycker jag att USA likagärna kan satsa på Abrams och låta tyskarna behålla lverskottsmaterielen. Visst, Abrams drar ofantligt mer bränsle och är tyngre, men det är närmare översta hyllan än Leo 2A4. Men visst, om vi kan skicka mängder av Leo 2A4 och även ett antal av de modernare varianterna så gör det ju nytta ändå.
Alla tre stridsvagnar som varit på tal, Leopard 2, Abrahams och Challenger 2 är utvecklade på 80-talet och har moderniserats.
Tittar man på specar så är de rätt lika tycker jag, man jag har inte fördjupat mig i detaljer.
Samtliga funkar att köra på diesel.
Besättningen är fyra i samtliga.
Sekundärt vapen är 7,62 för alla, men Abrahams har dessutom en 12,7mm ksp.
Abrahams avviker genom att ha gasturbin (törstig).
Leopard 2
https://sv.wikipedia.org/wiki/Leopard_2
Primär beväpning: 120 mm
Vikt: 55 – 62,5 ton
Hastighet väg: 70 km/h
Hastighet terräng: 50 km/h
Räckvidd: 555 km
Kraft: 24 hk/ton
M1 Abrahams
https://sv.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams
Primär beväpning: 105 mm (äldre), 120 mm (nyare)
Vikt: 55,7 – 62,1 ton
Hastighet väg: 68 km/h
Hastighet terräng: 48 km/h
Räckvidd: 498 – 426 km
Kraft: 24 hk/ton
Challenger 2
https://sv.wikipedia.org/wiki/Challenger_2
Primär beväpning: 120 mm
Vikt: 62 ton, 70 ton med extra pansar.
Hastighet: 56 km/h Gäller troligen på väg.
Räckvidd: 450 km
Kraft: 19 hk/ton
Lite fel blev det.
Leopard 2 togs i bruk 1979
Abrahams 1980
Challenger 2 tidigt 90-tal.
Jo, fast Leo2A4 är numera ålderstigen. Abrams från 1980 är inte längre i bruk utan det handlar då om betydligt modernare varianter, liksom för Challengervagnen.
Men visst, om vi skickar senare modeller av Leo 2 eller stora mängder A4 så. Jag blir bara så trött på “Ålen” Scholz här och om det efter oändligt tjatande ändå bara handlar om A4 så undrar jag om det inte är bättre att få Abrams som är max 20 år gamla *nu*, även om de dricker som en hel bataljon törstiga a-lagare.
Ska man vara lite petig, så är inte aktiva Leopard 2 från 1980 heller i bruk. Utan de äldsta i dag är A4, från mitten av 80 talet. Men en del av de Ryska stridsvagnar de kommer möta. Är samma vagnar, de byggdes för att möta.
.
Dock är skyddsnivån hos A4 inte tillräcklig, mot modernare Ryska hot. Så Challenger 2 vagnarna, får väl gå i täten. Även om dessa säkert inte är den senast, uppgraderade varianten heller.
.
Finland har ca 200 förrådsställda Leo 2A4, och bör vara vad dom skickar. Med tanke på sin egna utsatta position. Polen har också över 100st Leopard 2A4, som av samma skäl bör vara vad som skickas. I viss media har dock även Danmark nämnts. Om så är fallet, att även Danmark skickar Leopard 2. Så är det moderna Leo 2. Men det är ytterst tveksamt, då Danskarna bara har 44 st.
Kan tänka mig att en brigad med Abrams plus valfritt stridsfordon. Ställer orimliga krav på det Ukrainska underhållet, vid anfall över längre sträckor (tex Krim). Men för defensiva operationer, för att avskräcka/avvärja ett anfall från Vitryssland?
Tror jag sett något om att ammunitionen skiljer sig när det gäller Challenger och att den har räfflad pipa vilket de flesta andra saknar.
De har också 2 delad ammunition d.v.s att drivladdning och stridspets är separata och laddas var för sig.
Jo precis, de har en specialare som tydligen plattas ut vid träff och sedan verkar genom det splitter som frigörs på insidan av den träffade ytan (HESH ??).
Ja HESH var standardammunition mot pansar under Gulfkriget. Men dom fick några pilprojektiler per vagn då, i fall dom mötte T-72or. Då HESH är sämre mot kompositpansar. Dock bra vid stadsstrid, då dom öppnar perfekta öppningar i betongväggar.
.
Med det sagt, tror jag att britterna även skickar pil.
I Sverige hette HESH “sprängpansar” om jag minns rätt.
Tror den kallades squashhwad, därav SH antar jag. Tror det var därför Challenger hade räfflad kanon för att spinnstsbilisera dessa för britterna var sena med pilprojektil.
Men helt rätt att verkan är att explosionen slår loss splitter från insidan av vagnen.
Abrams, inte Abrahams. Abrahams låter som något israelerna kunde tagit fram.
Dock är Abram ett hebreiskt namn som förekommer i Bibeln. Stridsvagnens namn kommer från en amerikansk general som jag tror härstammar från Storbritannien.
Skönt att Sverige inte bara står vid sidan och tittar på.
Har ju varit en skamfläck sedan andra världskriget.
Med dagens logik var Sverige ansvarstagande under andra världskriget medan England eskalerade en mindre konflikt till ett världskrig
Precis så, eller som när vi skickade JAS gällande Lybien för att TA BILDER!
Gripen kan beväpnas mer om den inte släpar på en saningskapsel SPK 39, så det krävs nog lite större kulor för att TA BILDER än för att utföra andra uppdrag.
saningskapsel -> spaningskapsel
Bra där av SD, M, KD och lille lille L. Det är fortfarande två frågor som trängs under pannbenet – måste det ta flera månader att skeppa varorna, kan man göra delleveranser?. Och – begriper politikerna att nu när vi rustar UA till tänderna måste vi se till att de tar hem spelet, annars hamnar varorna i andra händer och de gotländska vägskyltarna får kyrilliska bokstäver.
Jag tror allt detta och mycket annat löser sig på mötet i Ramstein som startar på fredag.
Visst skulle man vilja vara en fluga på väggen. 😎
Nu är den svenska Wikipediasidan om Stridsfordon uppdaterad under avsnittet “Användare” – Framtida användare
Ukraina är med 50st , utöver Tjeckien och Slovakien 🙂
Polsk artikel
Kontentan: Vi kommer antingen erhålla ett snabbt godkännande från Tyskland angående överlåtelse av Leo 2 till Ukraina eller så kommer vi på egen hand göra det som behövs
https://polskieradio24.pl/5/1223/artykul/3105394,leopardy-dla-ukrainy-premier-bedziemy-naciskac-na-niemcy-i-urzad-kanclerski
Vafalls? Ryggrad? Här kan Audi-folket lära en del.
Vad är stridfordon 90 bra på? Vad kan den tillföra som skiljer den från Leopard och Abrams? Eller är de tre fordonestyperna mer eller mindre samma skrot och korn? Alltså moderna stridsvagnar (i folkmun kallat “pansarvagnar”)?
Och varför ha en hel bataljon med bara stridsfordon? Är det inte bättre med mixade styrkor, lite tillskruvat exempel: Flygvapen, infanteri, minröjare och kavalleri? Så man attackerar brett och med möjlighet att dela med sig av stridsvagnarna till andra fronter. (Denna fråga är så pass grundläggande och handlar om militärstrategi kurs 1A, så jag förväntar mig inget utttömmande svar.)
Strf 90 är ingen pansarvagn (som Leopard och Abrams).
Den är däremot ett perfekt komplement till stridsvagnar (så du har rätt i att en mix är bra).
Den har en 40mms kanon som kan skjuta upp till 300 skott per minut (och kan penetrera stridsvagnar).
Förutom besättningen kan den även ta med sig ytterligare sju soldater.
Den väger betydligt mindre än en stridsvagn (och har därför lättare att ta sig fram på t.ex. mjukt underlag).
Någon mer insatt kan säkert komplettera.
Pansarvagn är alla vagnar med pansar… Så jo Stridsfordon90 är en “pansarvagn” (pansarvagn används inte annat än i media och då för allt de inte vet vad det är ungefär). Det är inte en stridsvagn.
Sett till leveranserna hittills har det väl varit just ett urval olika godbitar. Men såväl avsändare som mottagare är organiserade efter vapenslag plus att olika vapen har olika tillståndsprocesser. Säger jag som lekman.
Stridsfordon 90 är inte en stridsvagn. Skiljer ungefär 30 ton mellan den och leopard 2.
Kommer nog inte köra enbart den utan kombinera med stridsvagn och artilleri.
Det är så man övar i Sverige iaf.
Leopard och Abrams är Main Battle Tanks (MBT). Typ, stora kanoner på bandaggregat.
Rör sig långsamt, men slår hårt som en tungviktsboxare och tål mycket stryk.
Stridsfordon 90 är ett Infanrty Infantry Fighting Vehicle(IFV).
Lättviktsboxare som tar sig runt snabbare, lite mindre kraft i slaget. Absorberar inte smällar lika bra.
En fördel de har är att i bakfickan kan de ha med sig 6-8 bålgetingar (soldater) som kan j-vlas med folk.
Tillägg till Stridsfordon 90’s kanon är en kanon-kanon, alltså j-vligt bra för att sitta på en IFV.
Ja, precis. Verkar ju kunna ta sig an MBTs med rätt ammo. Så den är väl nästan så nära en MBT som det går att komma utan att vara det 🙂
Det finns ett fåtal 90120 med 120 mm kanon som slår betydligt hårdare än den 40 mm Bofors luftvärnskanon som sitter i 9040. Tror inte 90120 serietillverkas.
Har man med sig ett par NLAW i bagaget? Eller vad gör man när man möter en MBT?
Front mot front är det nog bäst att fly än illa fäkta.
Är man upptäckt:
Några skott skadar aldrig och ut med rök och sedan dra är mitt rätt oproffsiga förslag som artillerist.
Det går att backa i 40 – 50 km/h.
Är man inte upptäckt, stå kvar och vänta på ett bra läge eller smyg iväg. Läget får avgöra. Man kanske har någon kompis som kan skjuta ett par skott i sidan på stridsvagnen.
Vad jag har förstått ska pilspetsammunitionen klara en MBT, därför man valde 40mm. och inte 30. Tror helt enkelt det blir den som är snabbast att träffa den andra som vinner när det gäller ryska vagnar.. Fast kanske inte direkt front mot front förstås.
Sen är nog ändå smartast att göra som SURTRUTN förelslår..
Nja, när man designade stridsfordon90 så satte man ett antal krav baserade på ett antal operationella tankar.
I grund och botten vad strf90 framtagen för Norrlandsbrigaderna. I norrland trodde vi under framtagningen att stridsvagnar inte var ett omfattande hot och att de därtill hade svårt att röra sig.
Därtill hade vi inte någon “pansar/mek brigad” i norrland under denna tid. Det som idag kallas “MekB19” var en Norrlandsbrigad (NB19) samt att man utbildade fristående pansarbataljoner (kommer inte ihåg hur många men det var ganska få) alltså såg man att Norrlandsbrigadens skytteförband behövde ett vapen med i varje fall sekundär verkan mot stridsvagnar.
Därtill ville man ha en god verkan mot luftmål (framförallt helikoptrar) med kulspränggranat, vilket också är varför man valde SAABs “UTAAS” sikte som är ett kompetent Lv sikte.
Så när man då tittade ut så såg man att det var 25mm kanoner som fanns på marknaden och att vi hade en ohygglig mängd 40mm ammunition pga att luftvärnet hade en ohygglig mängd 40mm kanoner så föll valet på 40mm bofors.
Men det är egentligen inte en bra kanon för ändamålet, utrymmes- och vikt- ineffektiv. Svår att stabilisera och så vidare.
Skulle man göra om upphandlingen idag så är det högst osannolikt tror jag att man skulle välja samma kanon. Troligen skulle man välja 35mm bushmaster 3.
Sikta på tornkransen är mitt råd 🙂
Du kan skjuta sönder larvbanden, och slår du i sidan så kan du gå genom pansaret.
Eld , rök , backa utav bara helvete om de ser dig.
Har du tur eller otur har dina infanterister suttit av och ligger 100 m bort med en NLAW redo.
De är ungefär lika snabba, det är hela syftet med infanterifordonen, både stridsfordon (Strf90, Bradley, Marder, BMP 1-2-3 osv) som pansarbandvagnar (M113 odyl), att kunna framrycka tillsammans med stridsvagnar.
En abrams kan om man pillar loss varvtalsregulatorn köra i närmare 100km/h (med enormt slitage på bandaggregat och vägar som följd)
Stridsfordon 90 väger 23 ton.
De nyare varianterna av Leopard 2, M1 Abrahams och Challenger 2 väger 62 ton.
40 ton lättare gör stor skillnad i alla typer av förflyttning utom rakt fram på väg med god bärighet.
Nja, Stridsfordon 90 väger avsevärt mer än 23 ton. 23 ton är första versionen utan tilläggspansar osv. Stridslastad strf90c torde vara närmare 30 ton om inte mer. Senaste versionerna är uppåt 35 ton.
Super, stort tack för allas svar. De klargjorde en hel del. Nu ska det bli riktigt intressant att se hur dessa stridsfordon kommer till användning i fronten.
Det är ju bra att Ukraina får modern utrustning. Men om de nu får de modernaste CV90, vad ska man då göra med de äldre varianterna? De blir ju inte nyare av att stå i ett förråd i Sverige. Rent krasst, är det inte bättre att använda äldre utrustning innan den blir alldeles för omodern. Eller går de att uppgradera?
När de skriver om CV90 och att det är det modernaste menar man nog att den i sig är det modernaste vi har, inte att det är den senaste modellen av den. De har väl inte avslöjat vilken variant man kommer att skicka.
Der förefaller vara den senaste versionen C som skall skickas.
Ah, har de gått ut med det? Perfekt i så fall.
Nej, men försvarsministern sa att “de här CV90:arna har varit ute i internationella insatser, är tungt bepansrade”. Det är C-versionen som förknippas med internationella insatser. Dock finns en möjlighet att han talade i mer generella termer mer övergripande om CV90 som sådan, men det lät inte så på presskonferensen.
Beror på vad du vill uppnå. Bruk efter förslitning eller vinst i Ukraina.
Självklart vill man att Ukraina ska vinna. Men även en lite omodern vagn gör ju mycket mer nytta i Ukraina jämfört med att malas ner till skrot i Sverige om 20 år efter att den stått i förråd tills den blivit alldeles omodern.
Det skiljer bara fyra år mellan den första A (1998) och den nyare C (2002) så jag tror inte att du behöver oroa dig för att det ska hända.
De äldre A och B versionerna har väl dessutom blivit uppgraderade till D versioner under senare år (fast det kanske inte är alla).
Ok, du vill chansa och ge UA det näst bästa? Kanske inte behöver så många heller?
Sverige försvaras just nu i UA.
Med reservation för att jag inte inte koll på antalet vagnar i de olika versionerna. Och att jag eg inte kan något om ämnet överhuvudtaget…
Man kan ju vända på det. De kanske kan få 100 eller 200 av de äldre vagnarna istället för 50 av de nyare. Det kanske ger mer effekt.
Jo, jag är medveten om att Sverige försvaras i Ukraina.
Man roterar normalt vagnarna i Sverige, d.v.s. det är inga som ska stå förrådställda för länge utan man vill slita jämt på vagnarna. Därmed uppgraderar man också alla/de flesta med jämna mellanrum. (Så var iallafall planen när jag gjorde militärtjänst, kan ju ändrats med neddragningarna som skedde efteråt)
Många äldre byggs om till stridsstöds och ingenjörsfordon osv. En del ska byggas om till granatkastarfordon osv.
En hög av dem saknar torn för man lyfte tornen till ledningsvagnarna.
Naturligtvis ska Ukraina inkludera ett visst antal i varje grupp som utbildas, som själva tar vid utbildningen parallelt med de fortsatta omgångar som vi utbildar i Sverige.
Snart nog finns ett flöde stort nog för oss och andra att skicka än fler CV90.
(Tyckte f.ö. att Ebba gjorde det bra där, när hon plockade upp tråden och poängterade att det kan komma mer.)
Om alla 40 länder på Ramstein-mötet skickar 50 tanks så blir det 2000!
Ukraina behöver bara 300 för att jag ut ry-sen ur landet säger de, så om de får 2000 så har de så att de klarar sig.
Bravo. Sveriges folk har en regering med ryggrad. Politiker kan trots bevisen evolvera från evertebrater till vertebrater.
Fråga: Hur lång tid tar det utbilda en instruktör på t.ex cv90 och archer. Ukraina kanske kan bli självförsörjande på utbildningsdetaljen?
Tänker att ta in instruktörer och anställda besättningar från våra förband borde ge snabb koncentrerad utbildning på bredd.
Danmark vil donere våbensystemet Caesar-haubitser til Ukraine.
https://www.dr.dk/nyheder/politik/danmark-vil-sende-laenge-ventet-vaabensystem-til-ukraine
Det verkar som att alla slussar har öppnats, snyggt!
Och då minskar ju hotet från dansken också win-win ;).
Vet inte om någon ha postat innan – men här kommer en artikel om Archer som idg re-publicerade idag, från 2016. Intressant läsning.
https://computersweden.idg.se/2.2683/1.646909/haubits
Varför yttrar sig Ebba Busch om vad som ska skickas till Ukraina? Det är väl inte riktigt hennes portfölj.
Johan Pehrsson yttrade sig också, alla sitter i regeringen och är ministrar.
Det är Regeringen som gör detta, det är även inrikes politik, det är en markering mot S och Sd väljare att det är dessa tre som bestämmer, S och Sd är utfyllnad just nu, är ju många som verkar tro att Sd är en skuggregering
Regeringens interna dynamik, av någon anledning ska alla tre vara med överallt.
Signalvärdet i att visa att alla tre regeringspartierna står bakom detta på högsta nivå.
Så länge Busch säger saker som “Det är ett av världens bästa stridsfordon” och inte som Ann Linde “det är typ ett långt rör man har på axeln” så är jag nöjd.
Det är normalförfarandet i koalitionsregeringar att representanter från alla koalitionspartierna finns med på presskonferenser om Viktiga Saker.
Så gjorde den rödgröna regeringen också.
Vem har varit av stål?
De ska få vad de tål.
Nu säger jag skål
till Uffe-tuffe!
Vem är hal som en ål?
För sen och för snål.
Har helt egna mål
Jo, schlafen-Olafen!
Det skulle inte vara “varit” utan “vador”. Jädra autokorrekt.
Det blir förresten ful-öl på det här beskedet. Jag gillar inte fin-öl. 🙂
Det var en liten diktator från Öst
Som gillade att rida med bara bröst
Hur han än musklerna spände
Var det inget som hände
Så han med nappen fick söka tröst
Putte satt i sin bunker och deppa
Hur han tänkte var svårt att greppa
Han sa till sin kock
Fixa fram Novitjok
Jag har en kalsong att preppa
Det var en självgod poet ifrån Sala
Som ville vinna pris på en gala
Men hans dikter dom sög
För han var ganska trög
Så han boten fick lov att betala
Hoppsan! Tredubbla limerickböter…. Kan det vara värt en dag som denna!
Hur Svenska stålet biter
kom låt oss pröfva på.
Ur vägen, Moscoviter!
Friskt mod, I gossar blå!
Till och med färgen stämmer ju!
“Kreml, vad är det med ansiktet? På tröskeln till “Rammstein”
Ukrainas allierade förbereder stort militärt bistånd till Kiev
I synnerhet kommer snart Ukrainas väpnade styrkor att få:
▪️Från USA: 100 Bradley-infanteristridsfordon, 55 pansarfordon.”
1/9
https://twitter.com/anno1540/status/1616117941816418307?t=FviC9r03lsSPYNTjCjNunA&s=19/
Har följt bloggen sedan februari, men skaffat konto först nu.
Nyheten om Archer och CV 90 inspirerade till följande:
Ett gäng elaka moskoviter
lär se att det svenska stålet biter
Då flyr dom till dass
ifrån sina pass
och sitter därinne och skiter
Blir en slant till Drones, och till Elverk
“Allt går till Putintribunalen: vad är det och vilka processer har blivit de mest kända i historien.
Den 19 januari antog Europaparlamentet slutligen en resolution om inrättandet av en särskild internationell domstol för att ställa alla skyldiga inför rätta av brott mot Ukraina.”1/3
https://twitter.com/anno1540/status/1616118345341845521?t=jhUoM01d4254Tssl2j-JFw&s=19/
Ska bli väldigt intressant att se vilka modeller och system som står sig bäst nu när Ukarina har fått allt möjligt. R&D-människorna i vapenindustrin lär sitta klistrade framför Twitter och analysera alla konkurrenters förmåga att piska ryss.
Glädjande nyheter. Alternativt att Ryssland på något sätt skulle segra leder till en otroligt osäker situation och därför måste tyranni stoppas när han är svag .
Idag är man en stolt svensk. Ingen mer snack, idag var det 100 procent verkstad och ordning och reda.
Tack regeringen för att ni står upp för Ukraina 🇺🇦 och dess befolkning. Vi som land kommer omskrivas att vi valde att stå på de godas sida.
Archer made my day.
Jag gjorde en meme för att fira:
https://imgflip.com/i/7829f8
En nersketen bunkerdvärg ifrån S:t Peter…
Luktade illa både ifrån blöja och kateter.
Han var för kaxig för sitt bästa. Ja, det tyckte de flesta.
Han var ju kort sagt en dryg meter. 🙂
Riktigt bra av regeringen. Rätt och riktigt. På söndag kommer ryssarna inse att de står inför ett rent helvete kommande halvår. Nu när årsdagen närmar sig är det dags att Väst visar att det räcker nu.
En bra vecka för UA där Väst försett landet med muskler. Och veckan är inte slut ännu. 🙂
“De fruktansvärda bilderna av Rysslands senaste riktade attack mot ett hyreshus, där dussintals ukrainska civila dödades, framkallade förnyade vädjanden till USA och dess allierade att förse Kiev med mer kapabla vapen för att hjälpa dess försvar och få Vladimir Putin att betala ett högre pris för sådana grymheter . Förutom utsikterna för västerländska stridsvagnar och missiler, är Putins mest utsatta sårbarhet en som han till stor del har skapat själv. Det utnyttjas redan av Ukraina och utgör en utmaning som USA i slutändan kommer att tvingas ta itu med, oavsett sin egen nivå av inblandning – det vill säga effekterna av utländska kämpar och ryska minoriteter……”
https://thehill.com/opinion/national-security/3816970-how-far-should-us-intelligence-go-in-supporting-russias-armed-opposition/
Förutom att detta är rätt sak att göra – vi måste stödja Ukraina mot Ryssland både för deras och vår egen skull – så tänker jag att detta sänder en stark signal till NATO och inte minst USA om att Sverige är en stark och pålitlig partner. Jag tror att detta är något både Pentagon och Vita huset noterar, vilket kan motivera dem att sätta ytterligare press på Turkiet.
Det är lite som när man är ny på jobbet. Man visar framfötterna, man tar lite initiativ, man går den extra milen. Sverige måste visa lite för NATO nu att vi är en vettig samarbetspartner. Då kan vi inte stå bredvid och va rädda, då platsar man inte i NATO klubben.
TUFFAUFFE har ju dock visat vägen nu, så nu är det bara att fortsätta!
Ryssland “oroat” över Ukrainas nya tanks
https://www.youtube.com/watch?v=eBptC8LcZLA
Ukraina välkomnar nya västerländska tanks
https://www.youtube.com/watch?v=t88-CHESdh8
Bra regeringen, ni är klockrena när det gäller det här. Blev en Dramboi eller hur det nu stavas till kvälls kaffet igår. Men det är inte viktigt. Jag har börjat spara in lite pengar nu när jag har en liten elbil så det blir till att skänka och en balanserar nog krigsmaterialet med lite pengar till läkare utan gränser med en påminnelse om att de riktigt tuffa tjejerna och killarna räddar liv inte tar, som en del genier verka gå runt och tycka, sedan är det ett nödvändigt ont att behöva försvara sig och där ska vi inte vara blåögda.
Det är gott att försändelserna fortgår. Tror ärligt talat att förberedelserna för militära stödpaket inte sker i en handvändning. De är förmodligen en enorm byråkrati med allehanda lagstiftning, vår egen säkerhetspolitiska sits, industrin, försvarsmakten, hur andra västländer agerar. Svaret får vi säkerligen om 20-30år. Konsensus är det nog bland samtliga partier förutom kanske två…
Borde inte “mjölner” (eller heter den så) grkvagnen på cv90 chassi vara superb om terräng snabbt ska tas. Bör även få lkv vagnen, perfekt mot drönare.
Hur många handhjärtan, genusböcker och enhörningar skickar MP och V (V röstade i slutet av mars 2022 emot svenskt vapenstöd till Ukraina)?
Har bråkat med Chat GTP om kriget i Ukraina. Måste vara Musk som hårdkodat svaren om kriget.. Det är tydligen komplext, båda sidors ansvar att skapa fred och det finns en massa skäl till varför det ser ut som det gör. Även mycket om “russian backed” som man lyfter på ögonbrynen åt.
“I understand that you disagree with my assessment of the complexity of the ongoing conflict in eastern Ukraine. The reality of the situation is complex, with multiple layers and dynamics, and different perspectives on the causes and potential solutions. The annexation of Crimea by Russia in 2014 and the support provided by Russia to separatist groups in the Donbas region of Ukraine have been major factors in the escalation of the conflict. However, it is important to consider other factors that contribute to the complexity of the situation, such as the political and economic issues, ethnic and cultural divisions, and historical tensions.
It’s important to remember that the situation in Ukraine is a humanitarian crisis and the protection of human rights is a key concern. The international community should continue to support the sovereignty, territorial integrity, and independence of Ukraine and call for an end to the hostilities and respect for international humanitarian law. The solution for this conflict can only be achieved by diplomatic means, through negotiations, dialogue and peaceful resolution.”
So who is responsible for making peace?
“The responsibility for making peace in the ongoing conflict in eastern Ukraine falls on all parties involved in the conflict, including the government of Ukraine, the Russia-backed separatists, and the government of Russia…”
Fred kan bara fås genom diplomati. Jasså du AI.
ChatGPT härmar väl egentligen bara vad den fått inmatat i sig från nätet, även om den gör det bättre än gamla datorpsykologen Eliza, så den har läst både Johan Croneman och Amnesty. Men man kan ha roligt med den ändå:
Vladimir Putin, with his military might,
Thought he could win the war with all his fight,
But his tactics were flawed, his strategy too weak,
And his troops were left reeling, with no victory to seek.
With poor judgement and command,
His army fell apart, like grains of sand,
His people suffered, his nation in pain,
All because of the leader, with nothing to gain.
He thought he was strong, but he was just a pawn,
In a game of politics, where he was outdrawn,
His legacy forever stained, in history’s book,
As the worst military leader, a title he mistook.
So let this be a lesson, for leaders yet to come,
That true strength lies not in a barrel of a gun,
But in the hearts and minds of those you lead,
And the actions and choices, that truly succeed.
“True strength lies not in a barrel of a gun”. Tänker den kanske på att HIMARS inte är eldrörsartilleri?
ChatGPT har bara laddats och tränats på data till och med 2021, så några insikter från utökade invasionen fr.o.m februari 2022 lär du inte få ut hur mycket du än försöker.
“När det gäller exempelvis utbildning så har vi ett begränsat antal instruktörer för stridsfordon 90, men också för Archer. Dessa är normalt fullt upptagna med att utbilda svenska värnpliktiga, och utbildningsorganisationen är rent av underdimensionerad efter att på kort tid gått från yrkesförsvar till värnpliktsutbildning.”
Ja, angånde utbildning så kollade jag på wikipedia om Archer och det är bara vi som använder det så att det lär vara dessa instruktörer som finns att tillgå. Lite otillfredställande att det är så, för annars hade man ju kunnat använda instruktörer från något annat land.
Läste i tidningen att de diskuterade VAR utbildningen skulle ske och nämnde möjligheten att genomföra utbildningen i Ukraina. Men skulle inte sånt riskera att sverige dras in i strider, antingen genom att ryzzlands spindoktors får det till att sverige nu skickat trupp till ukraina eller genom att ryzzland tvingar svensk personal att försvara sig. Jag tycker med andra ord att man nog gör bäst i att genomföra utbildningen UTANFÖR Ukraina.
Statsministern säger i en kommentar att de 50 CV90 ska utrusta 2 bat. Det skulle i så fall betyda att det handlar om 2 komp cv90, i en öststats uppställning plus något annan typ av fordon på komp 3. Samt ett antal specialfordon.
Kan man hoppas på Challenger och CV90? Det är dock bara en bat. I och för sig, om siffran 14 Challenger stämmer.
Mekskytte komp: 3×3 CV90 plus kompchef. x 2
Strv 3×2 Challenger plus Kompchef
Varje bat 1-2 bärgare + 1-2 Lv90 samt 1-2 ledning.
Ta detta gånger 2 bat samt en eller 2 bat Bradley plus stryker.
Om detta blir av, ryska soldater bör börja springa nu så att de inte hamnar i rusningstrafiken.