Socialdemokraterna och fd försvarsminister Peter (S) anmäler statsminister Ulf (M) till konstitutionsutskottet för att i princip ljuget om det militära stödet till och Ukraina och den verkliga anledningen till att regeringen inte skickade Archer trots att Ulf i augusti kallade förra regeringen “ynklig och svag” kring detta. Anmälan är logisk om Archer redan finns i Ukraina.
Regeringen skickade i våras Sveriges och därtill tredje sekretessbelagda omgång militärt stöd till Ukraina. Sekretessstämpeln berodde på att det handlade om utrustning som Försvarsmakten använder idag och inte saker som står som överskott i malpåse eller depå. Det var inte heller föremål för riksdagsbeslut, utan blev ett regeringsbeslut relaterat till Försvarsmaktens löpande verksamhet
Trots detta skickades just aktivt använd utrustning senare, som sjömålsrobot 17 Hellfire och automatgevär 90 Barret, vilket inte sekretessbelades, så det var något tyngre än dessa som skickades i den tredje leveransen.
Under sommaren dök det upp uppgifter från fotfolket i Ukraina att svenska Archer fanns i Ukraina, och senare hävdades detta också på en statlig ukrainsk tevekanals Facebooksida. Ukrainas utrikesminister sade också att Archer är ett fantastiskt artillerisystem, men att de är för få, när han besökte Sverige i somras.
Sedermera gick Ulf (M) ut i valrörelsen och kallade regeringen “ynklig och svag” som inte skickade Archer, men själv gjorde Tidölagets regering inte detta, även om man hävdade att man skickade det största militära stödpaketet för svensk del hittills.
Nu har tidigare försvarsminister Peter (S) KU-anmält statsminister Ulf (M) och sade enligt SVT Nyheter:
“Det kan ifrågasättas om hans uttalanden i riksdagen den 24 novemeber ger en korrekt bild av regeringens bevekelsegrunder att inte sända Archer till Ukraina. Jag menar att han måste orka säga som det är […] Det gäller faktabakgrunden, regeringens beslutsprocess, bevekelsegrunden att inte sända Archer till Ukraina samt korrektheten att beskriva situationen i uttalandet den 24 november 2022”
Peter (S), fd försvarsminister
Det kan nu vara så att förra regeringen skickade Archer till Ukraina, men eftersom det är sekretessbelagt får inte Peter (S) berätta detta. Men han vet att statsministern i så fall ljög svenska folket, riksdagen och medierna rakt upp i ansiktet när han hävdade att Ukraina inte efterfrågade Archer just nu.
Ukraina efterfrågar löpande mer artilleri, så nog var statsministerns uttalande lite underligt, och många av de artilleripjäser som skickats till Ukraina behöver nu reparationer och underhåll, vilket gör att Ukraina kan tappa tempo och försvarsförmåga.
KU kommer antagligen pressa statsministern om huruvida Archer redan finns i Ukraina, vilket han pga sekretessen inte får medge, och han har då valet att medvetet ljuga KU rakt i ansiktet eller bryta mot sekretessen. Gör han det senare slår förstås fällan igen oavsett de juridiska konsekvenserna, eftersom han då medger att han ljugit samt att uttalandet om “ynkligt och svagt” var direkt fel.
Nu är förstås allt det här ett spel. KU har ingen makt, utan det är som Granskningsnämnden för SVT och SR – man får en prick, köper en tårta och går vidare med livet, helt utan konsekvenser.
Om Archer inte finns i Ukraina blir anmälan ologisk och inte alls “fullt motiverad” som Peter (S) sade på presskonferensen. Samtidigt vill Socialdemokraterna hävda att man ska vara restriktiva med KU-anmälningar.
Oavsett Archer i Ukraina eller ej så anklagar Peter alltså Ulf för att ljuga med att statsminister inte orkar säge som det är. Vilket kanske är att förra regeringen skickade Archer och det därmed inte finns fler enheter som Försvarsmakten kan avvara.
I övrigt – om förra regeringen skickat Archer kan inte nya regeringen göra det och berätta om det, utan att i så fall antingen ljuga för svenska folket, eller medge att redan förra regeringen skickade Archer. Så då skickar man inte Archer, så slipper man ljuga eller ge förra regeringen cred och att Uffe hade fel om “ynklig och svag”. Och om vi skickat Archer har vi antagligen redan skickat allt vi kan och kan därmed inte skicka mer oavsett.
Valet av förnamn är förstås skrivet för att förminska Peter och Ulf ner till den sandlådenivå där KU-anmälningar generellt hör hemma pga att de är meningslösa och saknar juridiska konsekvenser, samt pga att man (inklusive jag) ofta gör felet att kalla kvinnliga politiker vid förnamn, men män vid efternamn. I övrigt har jag försökt maximera mängden stav- och skrivfel ovan, inte i form idag pga anledningar.
151 kommentarer
Det är alltså samma dåvarande försvarsminister som för mindre än ett år sedan garanterade att en socialdemokratisk regering aldrig skulle ansöka om ett NATO-medlemsskap, och definitivt inte med honom som försvarsminister. 🙂
(S)längkappan – det socialdemokratiska plagget för alla väder.
Synd att vi inte kan koppla en generator till den. Socialdemokratisk kappvändarkraft kan väl anses vara en stabil baskraft?
Den är iallra högsta grad planerbar.
Det är aldrig viktigare att garantera att man inte ska gå med än när man överväger att gå med men inte inlett den formella processen.
Det låter precis som ett uttalande från Kreml,
det är aldrig sant innan det förnekas.
Jag förstår hur du menar, att man inte ska glappa om vad man planerar och särskilt inte om det är många nationer inblandade.
Från det till att garantera att en socialdemokratisk regering aldrig skulle ansöka om ett NATO-medlemskap är steget rätt långt tycker jag.
Buhuu!
Ulf kastade sand på mig så därför ska jag, Peter, kasta sand tillbaks!
Jag struntar i att Hallengren sagt till oss att vi ska sluta kastasand!
Eller så säger man “Utifrån den kunskap vi har idag så ser vi ingen anledning att ansöka om medlemskap i NATO.”
Gäller samma retoriska logik även nuvarande regering tro? Det betyder ju att de planerat att skicka Archer, men är lika übertaktiska som S-regeringen eftersom det är aldrig viktigare att förneka att man skickar Archer än när man överväger att skicka dem men inte inlett den formella processen…
Det där är ungefär lika sanningsenligt som Ulfs snack om Archer. Peter sa så eftersom han då menade det, att påskina att S hade inlett en hemlig anslutningsprocess till NATO innan den ryska invasionen är mer än lite magstarkt.
Snicksnack.
Skulle tro att samtliga försvarsministrar på 2000-talet velat gå med i Nato. Då är frågan löst, finansen kan ta sig där bak, 2 % av BNP ska in.
Hultqvist har ju aktivt propagerat för att inte gå med i åratal och ändrade sig sent om sider. Menar du på allvar att man i 8 år planerat att gå med i NATO i hemlighet och därför stått och och uttalat sig negativt för att dölja detta och förvilla Ryssland och sedan av en ren händelse avslöjat det just efter att Ryssland angripit Ukraina?
Hultqvist är inte partiet.
Han lyder däremot partiet.
I de uttalandena är Hultqvist givetvis partiet då han uttalar sig som representant för partiet inom ramen för sitt statsrådsskap. Han garanterade ju att en socialdemokratisk regering – inte han personligen – utan en socialdemokratisk regering aldrig skulle ansöka om NATO-medlemsskap.
Nu är ni tillbaka på vad Hultqvist SA.
Jag skriver om vad han personligen VILLE.
@SHEN
Det var rätt dumt att Hultqvist att säga som ha sa. En politiker får ju inte ändra sig i svenskt politiskt klimat. Om han hade sagt att han inte såg något anledning för Sverige att gå med i NATO hade inte blivit så hårt kritiserad.
Hursomhelst så är alla politiker som inte vill (eller ville) att Sverige ska vara med i NATO svikare. De ser till sitt partis bästa istället för till landets och NATO-medlemsskap är inte en höger/vänster-fråga.
Sverige har länge varit så nära allierad till NATO det bara går utan att vara formell medlem. Försvarsmakten är bara nästan men inte helt integrerad i NATOs militära system och Sverige saknar försvarsgarantierna som NATOs artikel 5 innebär. Det är bra korkat att tro att det är en säkerhetspolitiskt bättre situation än att vara medlem.
Alla som vill (eller ville) att det ska fortsätta att vara så är i mina ögon antingen oroande naiva eller på gränsen till förrädare.
@PPP jag instämmer till 100%. Det är helt okej att ändra sig. Men att på allvar tro att Hultqvist och S hela tiden velat gå med i NATO men ljugit om det av taktiska skäl låter inte det minsta sannolikt i mina öron.
Jag tror att ledande personer inom S inte har tyckt att det har varit så jätteangeläget att gå med i NATO. Sverige var inte direkt hotat (trodde de) och hade ju nära militärt samarbete med åtminstone USA och UK.
De har, som så många andra, inte förstått Ryssland så bra. S har (som de flesta politiska partier) satt partiet främst och tänkt mest på vad som skulle gynna partiet, och att börja tycka att Sverige skulle gå med i NATO innan det ryska kriget började hade varit dåligt för partiets opinionssiffror.
Ett svenskt medlemskap i NATO hade dock varit enklare att genomföra innan 2022. Ju tidigare desto lättare.
Att i fd försvarsministern i det läget försäkrade att Sverige aldrig skulle gå med i Nato
var helt logiskt då det var regeringens politik. Sen var det väl extra begåvat ( eller tur )
att säga att det inte var aktuellt med Nato för då var Ryzzarna helt oförberedda* när Sverige ( läs S )
vände och Ryzzarna hann inte komma igång med nån motkampanj innan vår ansökan var inlämnad.
Viktig kunskap att ta med sig, Finland, med Sanna Marin i spetsen, var inte för Nato heller. Men 24 februari ritades kartan om helt som bekant.
Det är en sak att inte vara för NATO och en helt annan att garantera att man aldrig kommer att ansöka.
Och du har aldrig behövt göra en 180 i ditt vuxna liv när det krävs? Försvarar inte PH men ibland är det bara att tugga i sig hatten när verkligheten knackar på.
De flesta har nog ändrat sig någon gång, men få har garanterat att de aldrig ska ändra sig och sedan gjort just det.
Jo, men det har aldrig hänt efter att jag tydligt garanterat att det aldrig skulle hända. Jag har ändrat mig om många saker.
+1!
Det fattas en talang för politik hos statsministern, allt för mycket blir feltajmat. Minns när han skulle sparka mogge, vem vill inte bli av med mogge. Men helt feltajmad även där.
Oavsett om Archer skickats eller inte så blir ju Ulf att framstå som ynklig och svag.
Vilket är hela poängen med KU anmälan. Det är alltså till för att tillfoga maximalt med skada för regeringen.
Ingen kan spela spelet som S.
Man kan tycka att det är rätt korkat av Ulf K att uttala sig som han gjorde utifrån en enkel riskbedömning
– vad händer om jag säger detta och S regeringen faktiskt skickade Archer?
Får se om de kan hitta på någon schysst ursäkt såsom att baserat på att det var ynkligt och svagt av S att inte stå för vad de gjorde eller något.
Ulf K kan ju alltid säga att han inte kan svara på ditten och datten i KU eftersom det omgärdas av sekretess. Hultquist et al kan inte säga emot utan att bryta mot sekretessen.
Så det är inte avslutat ännu, men det gäller att Ulf K et al håller tungan rätt i mun och funderar genom exakt vad de skall säga. Man kan tycka att de borde ha råd med kompetenta spin-doktorer/mediapersonal som kan vrida till detta men just nu är de ju under rätt tungt artilleri och om en vecka och några dagar (dvs helgen efter O3 stänger ner) har de troligen en akut elkris i knäet.
Well played,S. Well played.
Nä, hela FM:s rapport om vad som kan och inte kan skickas är ju sekretessbelagd, så det blir väldigt mycket “får jag inte säga”.
Precis. Och då kan inte Hultqvist säga så mycket mer heller. Jag antar han har en inklination om rapporten ialla fall.
Sossarna kommer att loosa på att attackera på just denna halva av spelplanen. Men de har ju de senaste åren valt helt fel frågaor att lägga i krutet på. Vilke bara visar vilket förfall de befinner sig i.
Det finns ju fler personer, som jobbar aktivt med Archer i Försvarsmakten, på twitter som garanterar att systemet inte finns i Ukraina.
Jag kan snarare tänka mig att förra regeringen vart extremt avrådd från Försvarsmakten att skicka Archer och att samma realitet nu gäller för den nya regeringen.
De har förstås koll på var alla de nu levererade 48 individerna, varav 24-30 finns hos FMV, och ett okänt antal skickades till USA, befinner sig. Särskilt imponerande är myndighetsamverkan här och att de vet var de som finns hos FMV och inte hos FM finns någonstans. Samt att de delger detta i sociala medier.
Jag är helt säker på att de vet var deras egna individer på egen bataljon eller eget kompani befinner sig. Men knappast de 24 som finns hos FMV och de som åkte till USA.
Ja sandlådenivå. Kommer ni ihåg när Hultqvist försökte hitta på en egen NATO-variant för att försöka blanda bort korten. En vecka senare var han NATO-anhängare. Helt oseriös karl. Farlig för Sverige, bra att han är borta.
Nja, han försökte få till en försvarsunion med Finland. Inte så löjligt som det låter, de är redan samkörda och med en kraftig (svensk) upprustning skulle de kunna bli rätt elaka tillsammans.
Och de hade sluppit slicka Turk-röv.
För övrigt anser jag att vi skall släppa iväg Finland ensamma till NATO om det blir nödvändigt. Ungern lär inte tjafsa om Finland och de har knappt några kurder som kan göra türken sur.
Då är vi i alla fall omringade av NATO-länder och kan fixa avtal med USA och de nordeuropeiska länderna.
Håller helt med. Inmundigandet av Erdogans fotsvett gör oss bara till åtlöje. Vi får acceptera att detta är resultatet av decenniers kontroversiella hållning i diverse frågor.
Det viktigaste i nuläget är att fundera på hur vi får tag i folk. Och kanske förlänga kontraktniki efter 12 år. Sedan behöver vi ta tag i det där med ÖB:s badplats, vikten av detta visar sig varje dag i Ukrainas skyttegravar.
@Mindrevetande:Jag tycker att din kommentar är en smula naiv – Erdoğan har ett enda syfte med att förhala Sveriges och Finlands NATO-ansökningar; Att få visa sig tuff inför hemma-opinionen. I Klartext; Han skiter i de sakpolitiska “krav” som han lägger fram, de är bara en del av ett politiskt rävspel. Tyvärr tycker jag inte att firma Kristersson & Billström verkar kunna reglerna i detta spel lika bra som firma Andersson & Linde.
Eller så är det mest en fråga om tid. Erdogan vill ha sin tid i rampljuset och kunna ställa krav och skälla åt höger och vänster. Att han först gav ett underhandsbesked ”ja” till, förmodligen både Sverige och Finland, som den finske presidenten sa, för att sedan blockera, menar jag betyder att vi inte hade kunnat ändra så mycket i det här. Hade inte PKK funnits hade han kommit med något annat som kunde vara på agendan i något år.
Varför skulle Ungern tjafsa om Sverige, men inte om Finland?
Ungern har sagt att de kommer att säga ja till Sverige. Men det blir efter nyår (tror feb) när de har nästa samling.
Lite tråkigt med oinformerade kommentarer, blandar som bort korten från verkligheten a la sosse style. Men vi hade alltså redan en försvarsrelation med Finland men Hutltqvist drömde ihop en ny med Finland-Sverige -USA. Utan någon förankring i verkligheten. Som vanligt med Socialdemokraterna.
Riktigt sorgligt att detta får förekomma i så viktiga frågor.
Hultqvist är farlig för Sverige. Snudd på Putin nyttig idiot.
Kan ju bli den löjligaste KU-utfrågningen hittills. Ser inte riktigt vitsen med anmälan om det ändå är sekretess, blir ju rätt meningslöst. Släpp det.
Instämmer!
Vilka som är seriosa i försvarspolitiska frågor:
Vem la ner värnplikten och vilka röstade emot?
Ledsen men denna vinner sossarna på walk over mot Moderaterna.
Snacka om att göra bort sig.
Sen kommer den lilla muffaren Uffe och skriker och skränar om NATO och bröstar sig.
Vår egen mini Trump.
Du menar Göran ”sista miljarden för budgeten tar man från försvaret” Persson som drog ner budgeten med 50%?
Nedläggningen av värnplikten ökade förmågan.
Så Svenskt försvar står och faller med en värnplikt där de sista kullarna var så tunna att dom knappt märktes pga S nedskärningar? Ok…
Tycker det enda rätta i detta fall är att KU meddelar att eftersom det som skulle behandlats i anmälan i sådana fall är sekretessbelagt och att de därför väljer att inte ta behandla fallet, vill Hultis käbbla om detta får han göra det i privat forum.
KU har ju enligt konstitutionen en viktig granskningsuppgift, som ju visserligen ministrarna upprepade gånger har visat att de skiter i. Däremot kan nog inte KU rent juridiskt ignorera en anmälan och låta bli att behandla den.
Alternativet blir att gräva upp Bertil Fiskesjö och låta honom behandla ärendet.
Haha, snacka om meta.
Jotack, jag minns Fiskesjö rätt väl.
Om nu det de ska undersöka röjer kvalificerat hemligstämplade uppgifter är det väl snarare motiverat att föra anmälan vidare till lämplig åklagare för röjande av hemligstämplade uppgifter än att KU fortsätter med anmälan.
Oavsett om KU har en viktig uppgift eller ej. Hultis gjorde en fuling utan att tänka på konsekvenserna, nu sitter han i en rävsax.
Ulf är som sagts ynklig och svag och framförallt så har han rent generellt problem med sanningen. Jag har alltid tyckt att han är väldigt skenhelig och gärna (mer än de flesta politiker) skruvar på sanningen. Men bortsett från det känns Peters KU-anmälan futtig och löjlig och som LW skriver är allt en sandlåda.
Är det som är att vara politiker, annars kan man var en hederlig svetsare eller hårfrisörska, men den politiker som är utan skuld kan ju ta och kasta första stenen
Och de andra kan försöka med att knipa igen?
Det är väl fantastiska institutioner utan tänder. KU, JO, JK, granskningsnämnden för media…..
Jag vet att många är av åsikten att hårdare straff inte hjälper, här tror jag det är fel, där det knappt finns några straff alls.
Lite vassare tänder och sanktioner mot makthavare som inte är ärliga, bryter mot lagen eller missköter sig skulle säkert bara göra vårt land lite bättre med mindre falskhet och fulspel.
Det är val var fjärde år!
Gör man inte så bra ifrån sig så åker man ut.
Tänderna blir allt mer nergnagda och trubbiga när KU blir en lekstuga där man kastar sand på varandra.
Vem lyssnar på vad som händer i KU när det är en anmälan varje vecka?
Dock är ju statsråden inte valda av någon annan än statsministern, och KU samt misstroendeomröstningar är det enda verktyget som Riksdagen har gentemot dessa.
Bra poäng.
Sen har vi ju Tredje Statsmakten … bortklickad.
+1!
(Var menat till Surtrutn, huvudet på spiken som vanligt)
Ja, ett återinförande av tjänstemanna-ansvaret kanske inte vore helt fel…
Tror du att det är tjänstemän som sitter i riksdagen och i regeringen?
LW: Du var lite inkonsekvent i rubriken.
Konstigt ändå om Archer är på rätt plats. Att inte en endaste liten bild sipprat ut… Det är värt en 🥇.
Skulle sp klart varit rget inlägg.
Vad är en r-get och vad har Statens Provningsanstalt med saken att göra? 😉
Jo, det är ju konstigt att ingen enda bild läckt ut, men det har varit väldigt bra disiplin på den ukrainska sidan.
Handhjärtan och styrkekramar! Må du må bättre! <3
Själv väntar jag på beställda alkoprodukter med anknytning till denna sajt. Får bli vanligt vatten så länge. 😉
Jag använder Grammarly, då behöver inte hjärnan vara på topp.
Förövrigt en produkt med Ukrainskt ursprung.
Slava Ukraina 🇺🇦
Oavsett vad som döljer sig bakom hemligstämpeln ökade just mitt generella förakt för våra högsta folkvalda ett par pinnhål. Och då vill jag klargöra att jag normalt är en person med stor respekt för vårt statsskick och vårt politiska system. Men den sandlådenivå vi sett de senaste åren börjar få även mig att ledsna…
Förra oppositionen misstroendevoterade och KU-anmälde i parti och minut men det är först när nuvarande opposition gör en första KU-anmälan som du tappar förtroende våra politiker. Förstår att du är en oberoende bedömare.
Jag är definitivt åt höger vad gäller svensk politik och har inte mycket till övers för vad S har blivit men i denna frågan har du helt rätt. Det är bedrövligt hur förra oppositionen höll på och det låter sig inte utan vidare göras att komma med kritik mot nuvarande opposition för att dom agerar likadant. Vidare får jag erkänna att OM S-regeringen faktiskt skickade Archer till Ukraina så stiger dom många pinnhål i min aktning, även om jag tvivlar på att dom bryr sig om det. 😂
Det var den sjätte KU-anmälan från den nya oppositionen, så närmare en i veckan hittills.
Hoppas du kan medge att det blir lite larvigt och att detta späder på politikerföraktet och gör KU-anmälningar väldigt tandlösa.
Ingen orkar hålla reda på vad som anmäls och hur många anmälningar som görs.
Man kan ju roa sig med att inte bara räkna antalet KU-anmälningar utan även utfallet av dem. Mig veterligen så har så gott som alla KU-anmälningar mot den förra regeringen helt eller delvis fått stöd av ett enigt konstitutionsutskott.
Jag kan slå vad om en öl att båda de nu aktuella KU-anmälningarna, dvs mot Kristersson och Svantesson, kommer att avfärdas av KU.
Kan man hitta alla KU-anmälningar nånstans? Jag försökte söka lite snabbt men hittade inget. Däremot hittade jag det här. Om oppositionen lämnat in en KU-anmälan i veckan sen valet så åldrades ju det löftet inte så bra.
https://sverigesradio.se/artikel/hallengrens-s-lofte-om-ku-anmalningar-kommer-vara-varsamma
“Socialdemokraterna kommer att vara försiktigare med misstroendeförklaringar, KU-anmälningar och andra aktioner i riksdagen mot Ulf Kristerssons regering, jämfört med hur högeroppositionen agerade när S ledde regeringen.”
“– Att inte missbruka olika former av verktyg: utskottsinitiativ eller misstroendeförklaringar. Att inte göra det för sakens skull, utan man ska ha grund för en KU-anmälan, till exempel.”
Säg efter mig: “Man ska alltid läsa klart innan man kommenterar”. Nu såg jag att Surtrutn redan hade hittat den SR-artikeln. 🙂
Jag är fortfarande nyfiken på om man kan hitta en lista med alla KU-anmälningar nånstans.
Regeringen får igen med samma skit som de själva gjorde i opposition.
Som Trump kommer de nu ljuga att de minsann inte gjorde något sådant och att det är den nya oppositionen som är oansvariga och löjliga.
Faktum kvarstår att Moderaterna är de som la ner värnplikten och Socialdemokraterna är de som röstade emot. ( T.o.m V röstade emot)
Men nu är Putins lakejer tillbaka i Rosenbad och nu pussar de även Erdogans fötter.
Jag skrev inte att jag tyckte den förra oppositionen var lysande i alla lägen heller. Detta var dock enligt mitt personliga tyckande ett definitivt lågvattenmärke.
Det lät ju så bra att vi skulle slippa samma larv som förra mandatperioden, men så blev det ju ändå inte så.
Publicerat lördag 29 oktober kl 07.55
Socialdemokraterna kommer att vara försiktigare med misstroendeförklaringar, KU-anmälningar och andra aktioner i riksdagen mot Ulf Kristerssons regering, jämfört med hur högeroppositionen agerade när S ledde regeringen.
https://sverigesradio.se/artikel/hallengrens-s-lofte-om-ku-anmalningar-kommer-vara-varsamma
Det verkade en kor stund som om S skulle vara lite mera vuxna, men hur många KU-anmälningar har de hunnit med nu egentligen?
Här är svaret!
Oppositionen har gjort ungefär en KU-anmälan i veckan sedan regeringen tillträdde! Alla utom en kommer från S-ledamöter.
Om det inte är fråga om att kasta sand så är det helt i sin ordning att göra en KU-anmälan i veckan och jag vet inte hur det ligger till. Det får någon annan ta reda på.
Mellan 2015 och 2021 (7 år) gjordes 220 KU-anmälningar. Det blir 0.6 anmälningar per vecka. Riksdagen är ju inte i session alla veckor på året så att säga så nuvarande opposition håller bara uppe snittet.
Hur stor andel av dessa 220 anmälningar avfärdades? Det är ju det intressanta. Om de är korrekta och får stöd av KU är det väl tvärtom bra att de anmäldes? Då har ju fel begåtts.
Nu klagar t.o.m. Aftonbladet på att sossarna ljög när de lovade att sluta använda KU som vapen.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/rlMRww/s-lovade-sluta-anvanda-ku-som-vapen-gjorde-sedan-tva-anmalningar
Instämmer med STEFANTYCKARE. Denna KU-anmälan göder verkligen politikerföraktet 🤮
Håller med. Jag trodde faktiskt att sossarna skulle kunna bete sig bättre än clownerna. De kunde väl i alla fall vänta tills nästa val närmar sig.
Å andra sidan är regeringens företrädare öppna med att de säger en sak före valet och en annan efter. Samt att man säger en sak offentligt och en annan sak i slutna rum. På sätt och vis är det befriande eftersom vi slipper låtsas att politiken har något högre syfte. I stället handlar det om fifflare som säger vad som helst för att först bli valda och att sedan slippa stå till svars.
Men bara tänk tanken att de hade sagt detta klart och öppet FÖRE valet – apropå din sista mening.
Kunde ha flyttat tyngdpunkten en millibar?
Det var ett idiotiskt uttalande av Kristersson innan valet, ingen tvekan om det. Men det intressanta, och som vi inte heller lär få veta på länge, är ju vad som hänt bakom kulisserna. Kristersson har ju hävdat att Ukrainafrågan och NATO-frågan skötts transparent mellan oppositionen och regeringen (även om Andersson inte kunde låta bli att attackera Kristersson under NATO-besöket).
Kan det möjligen vara så att Regeringen har förmedlat en bild innan valet just för att få Kristersson att agera som han gjorde, men förhalat det och lämnat en bajsmacka med en annan verklighet till efter valet ifall S skulle förlora? “Visste” S vad som skulle komma från försvarets hemliga utredning och att det skulle ställa till det för Kristersson?
@Sallad:
Kan det ha funnits ett bra skäl till att Peter lät bli att lova något (utan beställde en utredning från försvaret)?
Kanske var det helt enkelt handla om vanlig omdömeslöshet från Ulf att lova något han inte alls hade koll på (vare sig vi redan skickat något eller inte kan skicka något eftersom vi faktiskt vara har 48 artilleripjäser till hela vår armé och man inte kan tillverka nya innan Bofors/BAE har anpassat pjäsen till ett nytt chassi)?
Sådant barnsligt käbbel gör att folkets förtroende för de styrande minskar och då tyr man sig till ickedemokratiska rörelser eller man blir likgiltig för vad som händer i landet.
Lite komiskt hur många som förlorar förtroendet för den politiska processen just när Ulf blir kritiserad. Kämpa!
Ja, efter den smutsigaste valkampanjen från högern någonsin.
Tycker nog AlLiAnSeNs kampanj var bra mycket grisigare.
Framförallt verkar vi ha en helt outbildad befolkning.
Om det är sant att förra regeringen skickade Archer till Ukraina och Ulf inte visste det under valrörelsen men nu har fått reda på det och därför håller kvar hemligstämpeln så är det minst sagt patetiskt. Tror faktiskt det kan kosta honom en del. Kände Ulf däremot till det under valrörelsen och agerade på det sättet tror jag att han är körd både som partiledare och statsminister, för så kan man helt enkelt inte bete sig.
Tror dock det är mest sannolikt att Archer inte finns på plats, men jag delar inte riktigt bloggarens slutsats att det då bara är löjligt. Jag misstänker nämligen att det finns en bra (relativt sett) anledning i försvarets rapport – eller för den delen antagligen i tidigare information som regeringen haft tillgång till – som säger att man inte kan skicka Archer och som både den förra och den nuvarande regeringen köper. Nu väljer Ulf att inte redovisa detta för att täcka upp för sitt skitsnack under valrörelsen. Om det dessutom kommer ut att han faktiskt kände till detta som oppositionsledare redan i somras, men ändå uttalade sig om hur patetisk S-regeringen var och dessutom nu är lika patetiskt själv… ja då tror jag också att han är rökt.
Vill tillägga att i både scenariot “Archer har skickats” och “Archer har inte skickats pga hemligstämplade men rimliga skäl” och Ulf kände till detta under valrörelsen så kan man väl fundera på om det inte vore straffbart att yttra sig på ett sådant sätt. Får man som politiker använda hemligstämplad information för egen vinning i valrörelsen? Jag tror att om Mr Orange-jättebaby i USA hade gjort så så hade han (med rätta) ställts inför riksrätt.
Den där brandgula personen har haft en närmast övernaturlig förmåga att klara sig ur omöjliga knipor. Men en dag kan det vara slut på dunderhonungen. En vacker dag!
Det här är lite av pudelns kärna. Bra sammanfattat.
Håller med.
@SHEN
Även om statsministern får häva en hemligstämpel (vilket jag tvivlar lite på att han får) så vore det ytterst olämpligt att häva militär sekretess. Hemligstämpeln finns av goda skäl och är inte på kul.
Då ber jag dig fundera på varför det är hemligt. Har de skickat systemet så är det hemligt för att det ska vara ordentligt på plats först. Då är Ulfs uttalande om att Ukraina inte efterfrågar Archer missvisande, men framförallt har jag svårt att tro att det fortfarande måste vara hemligt, om man nu inte täcker upp för Ulfs uttalande under valrörelsen.
Jag tror som sagt dock att detta är osannolikt: det troligaste är att det finns en ordinär och tråkig anledning (typ, slut på reservdelar till en viktig del av systemet eller dylikt) till att inte skicka Archer och även den nya regeringen har insett detta. Då hade det varit klädsamt av Ulf att ge Hultqvist en ursäkt utan att ge detaljer (typ, med fullständigt underlag från FM delar vi idag regeringen Anderssons bedömning i frågan även om vi innan valet ärligt trodde att vi kunde gå längre) och jag tror i ärlighetens namn bara att han hade tjänat på att göra det. Då är det inte så allvarligt, och kan hänföras till ett missförstånd och lite överilad retorik och hade mest fått Hultqvist att se dum ut genom att inte hålla oppositionsledaren informerad. T.ex. försvarsutskottet borde ju också känna till sådan information, tänker jag mig.
OBS! Detta är med förutsättning att Ulf inget visste när han gjorde sitt uttalande. Hade han full information så borde han antingen ha hållit tyst ELLER om han verkligen ansåg att man borde skicka Archer och verkligen ämnade göra det så borde han ha gjort det nu.
Det smartaste (och kanske klädsammaste) hade varit om Kristersson inte hade blandat in militärt bistånd till Ukraina i valrörelsen.
Att i efterhand be om ursäkt och backa från “ynklig och svag” är svårt utan att röra till det med varför, och han kan inte berätta varför.
Hemligstämplar bestäms inte av statsministern och statsministern kan inte häva dem.
Kan dom inte KU-anmäla Putin istället ? Eller möjligtvis dom som stängde våra fullt fungerande Kärnkraftverk….
Putin sitter inte i Sveriges riksdag även om en del av er på yttersta högerkanten hade önskat det. 220 anmälningar mellan 2015 och 2021 indikerar nog att se flesta statsråden har anmält åtminstone någon gång.
Kan det inte vara så att Kristerssons kritik var (tänkt som) en “cover” som ingick i att man försökte få det att framstå som att Archer inte skulle skickas – fast det gjorde det? Konstigt då med en KU-anmälan. Såvida det inte är en dolkstöt från S. Märklig historia, oavsett.
Om det hade varit det så hade man väl avslöjat det inom någon vecka, och i vart fall innan valet, och sedan synts på en gemensam presskonferens och talat om hur lyckad operationen varit.
Ett sätt att ta sig ur det hela kan ju vara att säga:
“Vi kan tyvärr inte skicka Archer så vi skickade 20 Gripen i stället” 😜😎
Eller kanske ett hundratal Strf 90. 🙂
+1
Hänger inte riktigt med i svängarna. Om Ukraina redan fått vad vi kan skicka av Archer i somras, så lär de ju INTE ha efterfrågat dem nu? Och då har ju inte UK ljugit? Eller missar jag något här?
Kanske vill ha fler?
Men det är ju inge hemlighet hur många det finns? Varför begära något man vet man inte kan få? Om det inte är jultomten man har som adressat, vill säga.
Så om man fått, så har man fått samtliga vi har?
För det är 1. Eller 0?
Det hade nog varit en av de mer oärliga sanningar jag någonsin hört i så fall.
Nu förstår jag inte riktigt.
Om de fått dem och dessutom hyllat systemet lär de vilja har fler?
Är röd. Mycket röd.
Men anser att S ska hålla sig för goda för detta.
Och om man tvunget ska KU-anmäla så finns det en hel buffet av Fluffelögner att välja bland.
Att då välja en där statsministern kan lägga pannan i djupa veck och landsfaderligt svara
’Av hänsyn till rikets säkerhet är jag förhindrad att både bekräfta eller förneka’
Rätta svaret är:
Det där kan jag varken förneka eller dementera!
Ja.
Eller, ’Inga-Britt Ahlenius har uttryckt intresse för en annan tjänst’
😂
Antagligen bara svenska politiker som förmår göra inrikespolitisk prestige av ett verkligt blodigt krig i vårt närområde. Ett krig som dessutom har direkt inverkan på vår nationella säkerhet.
Allvaret i situationen går bara inte i skallen på dem.
Avgå alla.
Nejdå, det lär tyvärr vara kutym i nästan alla länder, om det kniper till.
Eller ellers, som norsken säger.
Länge sedan det var så i Sverige.
Fluffe upprättade ju ett regelvidrigt Nato-kansli i riksdagen och rände till USA och bluddrade vid sidan om.
+1
Oavsett hur det är med Archer i Ukraina, så vore det onekligen önskvärt om regering och opposition kunde hålla eventuella meningsskiljaktigheter i dessa frågor till det slutna rummet i den nuvarande situation. Det är inte läge just nu att visa upp oenighet i försvarsfrågor.
Visst vore det önskvärt, men tyvärr överspelat.
Grisen har smitit ur säcken. Bommade björnen fast skinnet var sålt. Jättegäddan slet sig.
Haha, precis så är det väl för Uffes stabila regeringsunderlag – som var helt klart och färdigförhandlat i god tid före valet (eller?).
Möjligen är jag naiv, men jag utgår ifrån att den viktiga sakfrågan hanteras som den ska, inklusive dialog såväl mellan partierna i Sverige som med Ukraina, EU, och NATO. Ku anmälan etc är väl som det brukar, patetiskt.
Varje dag läser jag bloggen och blir informerad om såväl läget i Ukraina som annat som jag inte alltid följer så bra. Jag läser med stor behållning och rapporteringen om olika saker är på en nivå som jag (oftast) kan följa. Det tackar jag för!
Jag hoppas, Lars, att vad det än är som fått dig att krokna lite går över och att du snart mår bra och har det bra igen!
(Angående inlägget: Jag blir så trött… På spelet alltså.)
Lars, hoppas att du snart är i form igen. Om någon förtjänar att må bra så är det du!
Vi är väldigt väldigt många här som gärna ställer upp för dig om det skulle behövas!
Det var samkväm på en myndighets personalförening i samband med min föreläsning, så det är självpåtaget.
AW för LW!
Därav den skakiga bussfärden?
Say no more.
Det fanns väl totalt 48 Archer. 24 i malpåse som ställts i ordning och har slutlevererats nu. Men de kan ju ha skickat några av dom till Ukraina fast då har de lyckats bra med att hålla det hemligt. https://www.fmv.se/aktuellt–press/aktuella-handelser/alla-48-archerpjaser-levererade-till-fmv/
Lite OT men är inte pzh 2000 lite bättre ändå än Archer just nu i leran i Ukraina? Går bättre i terängen och därmed lättare att gömma tänker jag. När det fryser på är det en annan sak.
Mycket möjligt. Men det är trots allt en haubits och inte en stridsvagn, och jag skulle säga att när det, som nu, inte går att köra i leran ens med larvfötter utan man är hänvisad till vägar så är förmodligen gummihjul att föredra.
@Njet molotoff Pzh 2000 väger 50 ton Archer väger drygt 33. Larvfötter i all ära. Archer är tillverkad för att vara lätt och ha lågt marktryck och större framkomlighet. Min gissning är att archer är bättre på alla material. Framförallt snabbare.
För egen del tror jag detta är precis vad det ser ut att vara. PH är sur för att UK kallade honom ynklig och svag och hämnas när det visar sig att UK är lika ynklig och svag. Jag vet inte sanningen mer än någon annan men en välvillig tolkning kan ju vara att det inom ramen för det anslag som beviljades var möjligt att skicka ett litet antal Archer eller en större mängd luftvärn och att Ukraina då, i nuvarande situation, med raketanfall mot civil infrastruktur, föredrog luftvärn. Men det är antagligen naivt av mig att tro att detta kan ha hanterats på ett rationellt sätt.
Vilket larv. Den förre ministern anser att statsministern ska säga att artsystem 08 inte skickas gör att Bydens utredning visar att det vore olämpligt. Min gissning men troligtvis så eftersom artsystem 08 inte finns i Ukraina. Det går inte eftersom utredningen är hemlig, men lite svammel tycker nog Hultqvist (aldrig NATO-Hultqvist) ändå att statsministern borde framställa.
Och statsministern hävdade att Ukraina främst ville ha luftvärn. Detta kan vara sant förstås, men innebär inte att Ukraina vill ha nämnt artsystem fortfarande. Så nu ljuger då statsministern..? Eller är lika ynklig som föregångaren får man förmoda eftersom han inte heller skickade artsystem 08.
Vilken bedrövlig nivå på alla inblandade. De borde fokusera på att skapa mervärde och släppa varmluften.
Det här är så dåligt skött av både den dåvarande regeringen, och den nuvarande. Varför bjöd inte Magdalena in Ulf på en kopp kaffe inför förra omgången, så att alla spelade på samma planhalva och inte gjorde partipolitik av det hela. Och varför såg inte Ulf till att bli inbjuden? Det måste väl finnas några avlyssningssäkra rum, även om inte Ygean hittade till dom?
Det här är så dåligt skött av både den dåvarande regeringen, och den nuvarande. Varför bjöd inte Magdalena in Ulf på en kopp kaffe inför förra omgången, så att alla spelade på samma planhalva och inte gjorde partipolitik av det hela. Och varför såg inte Ulf till att bli inbjüden?
Det måste väl finnas några avlyssningssäkra rum, även om inte Ygeman hittade till dom?
Edit: Provar att ändra ett av orden som innehåller en av de tre Abrahamitiska religionerna, för att inte fastna i spamfiltret…
Det finns ju en enkel lösning ur knipan för Ulf. Skicka Archer nu! Då är allt som hände innan vatten under bron och alla som gnäller om det kommer framstå som småsinta.
Statsministern behöver inte ljuga för KU. Han kan helt enkelt säga att han inte får kommentera sekretessbelagda ärenden.
Eller har KU befogenhet att i pågående KU-förhör häva sekretess?
Tänk om alla politiker samarbetade i det här. Som man brukar göra i krigstider. Vad bra det skulle bli.
Hultqvist sätter snarare foten långt upp i sin egen glappande mun.
Om archer skickats så är det hemligt, de som skickade den hemligt och konstaterade att det då var hemligt var sossarna. Bryta mot sekretess är ett allvarligt brott så om archer skickats och denna ku anmälan hade någon sådan idiotisk baktanke så begår Hultqvist brott genom att försöka avslöja sekretessbelagda uppgifter.
Snarare visar detta att archer inte har eller kommer skickas någonsin då försvaret sagt att det är totalt otänkbart.
Du har en poäng. Frågan går inte att få klarhet i utan att bryta sekretess som berör landets försvar.
Men viktigast av allt i hela världen är ju att vinna några inrikespolitiska segrar. Ukrainarna får vänta och fortsätta blöda tills vi är klara i sandlådan.
KU-förhören kanske kan hållas inom stängda dörrar? Fast då försvagas KU rätt mycket.
KU:s stängda dörrar är notoriskt otäta.
En sedermera försvarsminister och talman sprang till pressen så fort mötena var avslutade. Detta vet jag från säker källa, han var totalt avslöjad som varande läckan men kunde inte beivras på grund av YGL. Papprena var nämligen märkta …
Det är ju en usel fälla som enbart kommer att visa:
1) Att sossarna var usla och fega och som vanligt ägnar sig åt fulspel istället för konstruktiv politik.
2) Att sossarna skickade Archer i hemlighet vilket då Ulf inte kan ha känt till och således inte ljugit då S likt andra länder kunnat säga vad man skickat då det knappast är en hemlighet nere på plats.
3) Att sossarna nu försöker tvinga Ulf att “ljuga” eller bryta sekretessen vilket inte är sant då Ulf helt enkelt kan svara som det är (om Archer skickats) att han inte kan kommentera vad som skickats och inte, eller att Archer inte skickats och att han då inte ljugit men sparar den leveransen till senare om möjligt.
I alla fall vinner som vanligt den kloka och rationella högern medan fiskmåsvänstern sprätter skit omkring sig som vanligt.
Varför kan man inte redigera..???
För att man ska tänka efter innan man skickar in sin text.
🙂
Kände att jag måste kommentera: “Nu är förstås allt det här ett spel. KU har ingen makt, utan det är som Granskningsnämnden för SVT och SR – man får en prick, köper en tårta och går vidare med livet, helt utan konsekvenser.”
Väldigt mycket av demokratin består just av ritualer. Värsta exemplet är kanske talmannen i England som under stort buller och bång årligen springer ner i källaren och letar bomber efter Guy Fawkes som levde på 1500-talet…
Det är ritualer som gör saker som fredlig maktöverlämning möjlig i demokratier. I USA hade som bekant Trump problem med det och då går det riktigt illa. Det är sådana ritualer som skiljer oss från till exempel Putins Ryssland där makt är rätt.
Det gör det extra viktigt att hålla på demokratiska ritualer. Särskilt som regeringen, enligt egen utsago, lutar sig på en brun sörja.