Charkivregionen ska vara befriad fram till ryska gränsen norr om Ukrainas näst största stad och fram till floden Oskil. Som hämnd terrorbombades Ukraina inklusive ett kraftvärmeverk i Charkiv, vilket tvingade fram strömavbrott i flera hela regioner av östra Ukraina. Ytterligare 20 tätorter ska befriats av Ukraina igår och Ryssland flyr nu även Svatove på gränsen till Luganskregionen. Ryssland ska också ta stora förluster på Chersonfronten och det finns uppgifter om att man utanför själva staden övergett första försvarslinjen för att retirera till den andra i skydd av artilleri på andra sidan floden. Med SD-blockets seger i gårdagens svenska val återstår nu att se om Ulf Kristerssons första beslut när han tillträtt som statsminister blir att skicka Archer till Ukraina, eller om han enligt eget citat annars är “ynklig och svag”.
Nu har alla sagt att de inväntar slutlig rösträkning på onsdag, eftersom det skiljer 46 000 röster mellan S-blocket och SD-blocket och de sena rösterna ändrade 4 000 röster förra valet. Ett mandat är cirka 20 000 röster och således behöver 40 000 röster ändras mellan blocken för att SD-blocket inte ska segra. Sedan bör väl Ulf Kristersson (M) bli statsminister nästa vecka, typ. Han skrev själv att det var “ynkligt och svagt” av regeringen Andersson (S) att inte skicka Archer till Ukraina.
“Jag tycker det är ynkligt och svagt, när Ukraina nu strider inte bara för sin egen frihet, utan för hela Europa.”
Ulf Kristersson (M)
Återstår nu att se om Sveriges nästa statsminister också är ynklig och svag.
Ukrainas generalstab anger i sin morgonrapport att Ryssland genomförde omfattande terrorbombningar och bombade bland annat ett kraftvärmeverk i Charkiv, vilket bröt strömmen i flera hela regioner av östra Ukraina.
Antagligen uppstod obalanser i elnätet när en så stor kraftproducent slogs ut och strömmen bröts.
Arton kryssningsrobotar avfyrades av Ryssland och 39 flyganfall genomfördes. Fler än 30 tätorter bombades, inklusive Kramatorsk, Dnipro och förstås Charkiv.
Ukrainskt luftvärn sköt dock ner fem stycken Kh-101 flygplansavfyrade kryssningsrobotar, och fyra Kalibr-kryssningsrobotar från fartyg i Svarta Havet eller Kaspiska Havet. Telegramfilm på en av nedskjutningarna här filmat från en övervakningskameraeller kanske dashcam.
Ytterligare tjugo tätorter befriades igår uppger generalstaben i morgonrapporten. Det är alltså ovanpå tidigare 20+30. Bland annat ska Ryssland gjort en slaget om Kyjiv och kapitulerat slaget om Charkiv. Man ska nu flytt från hela Charkivregionen väster om floden Oskil, inklusive vid gränsen mot Ryssland norr om Charkiv.
Dock blev det ingen paus i den dagliga terrorbombningen av Ukrainas näst största stad, i och med att man istället sprängde kraftvärmeverket med kryssningsrobotar. Annars är förhoppningen att åtminstone Grad-raketartilleriet inte längre ska beskjuta staden. Det är dock bara 20 km till gränsen och staden har hela tiden terrorbombats också med det mer långräckviddiga tunga raketartilleriet av t ex Uragan-typ. Detta kan man fortsätta med från andra sidan gränsen, likt man fortsatt beskjuta nordöstra Ukraina även efter slaget om Kyjiv förklarades förlorat.
Ukraina har dock enligt folkrätten rätt att slå tillbaka in i Ryssland, rent av gå in med trupp, när man angrips. Inte bara med artilleri, utan över huvud taget då Ryssland används som bas för kriget i Ukraina. De flesta bedömer det dock osannolikt att Ukraina anfaller över gränsen, och filmer från återtagna gränskontroller visade att ryssarna inte ens sköt mot ukrainska soldater som uppträdde öppet och oskyddat vid gränskontrollen.
Räkna samtidigt med att det nu sker upprensningar i befriade områden, även om det främst är nationalgardet som skickas in på det, och inte anfallsbrigaderna.
Ryssland flyr nu från Svatove på gränsen mellan Charkivregionen och Luganskregionen. Det senare är intressant, då Lugansk är en halvan av det Donbas som Putin sade att man skulle inta dagarna innan det nya anfallet inleddes och som upprepades efter slaget om Kyjiv gavs upp. Enligt Kyiv Independent uppgav Ukrainas generalstab att det handlade om fyra lastbilar och 20 Tigr-pansarbilar som lämnade Svatove och körde söderut mot den tidigare stillståndslinjen i södra Luganskregionen.
Uppgifterna går i övrigt isär kring om Ukraina fortsätter offensiven öster om Oskil. Lokalbefolkningen eller partisaner har t ex här satt upp den ukrainska flagga på en mobilmast i en by, men ukrainska armén saknas fortfarande.
Läget är oklart, men det är värt att bevaka bevis på att Ukraina fortsätter österut mot norra Lugansk, som verkar överges av Ryssland. Kanske blir läget tydligare under dagen.
Ryska förluster fortsätter vara stora. Morgonrapporten uppger 300 dödade ryska soldater och officerare, fjorton utslagna stridsvagnar samt 23 utslagna pansarskytte- och motorskyttefordon. Sex haubitsar slogs också ut, samt arton mjuka transportfordon.
KOMMENTAR
Dock är de ryska förlusterna avtagande, men det är inte oväntat. Dels flyr ryssarna istället för att göra motstånd, även om det sker strider på sina platser. Dels behöver ukrainska förband återhämta sig och befriat område konsolideras. Sedan blir inte utfallet identiskt dag för dag.
Förlusterna är fortfarande mycket höga, särskilt när det gäller ryska fordon.
Generalstaben uppger att Ryssland tar stora förluster på Chersonfronten i sin morgonrapport. Man skriver:
“Efter de framgångsrika operationerna som Försvarsmakten utförde i Kherson-riktningen led fienden stora förluster i manskap. Enligt tillgängliga uppgifter förlorade den 810:e separata marinsinfanteribrigaden (permanent basering i staden Sevastopol) nästan 85% av sin personal. Övriga soldater i förbandet har extremt låg moral och psykologiskt tillstånd, och vägrar massivt att återvända till stridszonen.”
Obekräftade uppgifter gör gällande att Ryssland övergav sin försvarslinje väster om Cherson och flyttade tillbaka till den andra av de tre förberedda försvarslinjerna. Därmed nås man av ryskt artilleri på andra sidan Dnepr, som därmed kan försörjas med ammunition utan att behöva använda de sprängda broarna, och kan använda artilleriet defensivt för att slå mot ukrainska anfall.
KOMMENTAR
Dock har Ukraina artilleri med längre räckvidd och även precisionssystem som HIMARS och Excalibur. Det är inte orimligt att man således kommer inrikta sig på att slå ut ryskt artilleri även öster om Dnepr, men tills dess kan det bli svårt att rycka fram närmare mot Cherson västerifrån. Offensiven och uppdraget att slå ryssarna väster om floden kan dock fortsätta som tidigare på den norra delen av offensiven.
Som sagt tidigare – även av ukrainska officerare – är inte målet väster om Dnepr primärt att befria terräng, utan att slå fienden, dvs nedkämpa de ryska förbanden. Det kan göras på distans och genom att svälta ut dem.
Artikeln uppdateras.
Slava Ukraini! Heroiam slava! Do peremohi!
11:01 Kyiv Independent bekräftar att en del ryska förband på Chersonfronten försöker förhandla fram en kapitulation. Detta uppger en talesperson för södra militärledningen enligt tidningen.
Det har ryktats om detta igår, men nu är det officiellt från ukrainska ledningen. Dock handlar det om “some russian soldiers”, så omfattning är oklar.
13:51 DeepstateMap har uppdaterat sin karta med att östra delen av Kupiansk, på andra sidan floden Oskil nu är omstritt, vilket innebär att Ukraina korsat floden. Även Piskij-Radkivski en bit söderut vid Oskilreservoaren är angiven som omstritt.
Detta är en bekräftelse på att Ukraina nu fortsätter österut. DeepstateMap baserar sina uppdateringar på officiella uttalanden eller visuella bekräftelser.En del OSINT-tjänster är betydligt mer positiva.
LiveUAMap har satt Sviatohirsk som omstritt nu, liksom östra (norra, okej, vänstra) sidan om floden Donets fram till Lyman. Hela Charkivregionen fram till Oskil, inklusive runt Izium är nu befriat enligt LiveUAMap.
15:10 En tråd med en intressant anekdot från Ukraina om hur en enhet hamnade i gamla skyttegravar från andra världskriget under offensiven mot Ryssland. En tysk krigsfrivillig ringde sin farfar och berättade att han stred i samma skyttegravar som farfadern grävt. Bland annat blev man beskjutna med ryska granatkastare idag, men hittade också en gammal odentonerad granatkastargranat från andra världskriget. Vilket i sig säger något om hur länge blindgångare kan ligga kvar i terrängen efter ett krig, så här 80 år senare. Och att historien inte upprepar sig, men väl rimmar.
15:16 Det ser ut som att Sviatohirsk är bekräftat befriat. Ukrainska flaggan på stadshuset, som ligger norr om floden. Foto på en ukrainsk soldat på norra sidan floden – klostret ligger på södra sidan, den sida som inte varit ockuperad. Klostret har tyvärr bombats av Ryssland (film), som ju bara inte kan låta bli det ukrainska kulturarvet.
KOMMENTAR
Detta bekräftar att Ukraina etablerat sig på norra sidan om Donets, eller om man så vill vänstra sidan som Ryssland tidigare ockuperade. Därmed har man korsat floden, eller så har man anfallit in från Iziumhållet. Oavsett är man igenom.
Jag har för mig att bron över Donets vid klostret sprängdes av Ukraina tidigare, så sannolikast är att man kommit från Izium, eller så har man helt enkelt tagit båt över om ryssarna flytt.
Japp, här är en tidigare film på hur man sprängde bron vid Sviatohirsk. Den verkar dock möjlig att korsa till fots med stege eller rep, men inte med fordon.
15:36 På grund av anledningar kan mail direkt till mitt officiella konto den senaste veckan försvunnit. Det var ett så kallat tekniskt SBT-problem i samband med att jag som brukligt är raderar all min e-post pga GDPR. Har du inte fått svar på mail om t ex bokbeställningar, reklamförfrågningar, föreläsningsförfrågningar eller bara positiva tillrop eller tips, så kan du behöva maila detta igen. Nej, det finns inget sätt jag kan hitta din e-post igen.
15:39 Direktrapport från en av kolonierna i den ryska federationen. De som rekryterats från minoritetsgruppen i regionen och skickats till Ukraina klagar på att ukrainarna har extremt avancerade vapen, medan de själva bara har gamla Kalashnikovs som inte fungerar längre. Ukrainarna har även mat i överflöd, medan minoritetsgruppens soldater i bästa fall får äta färska äpplen eller potatis. Ukrainarna har även avancerade kamouflageuniformer, ballistiska skottsäkra västar, mörkersikten och moderna hjälmar medan de själva får slåss i trasiga gamla slitna malätna paltor.
Formuleringen dålig stämning används.
I de olika lokala grupperna i sociala nätverk i regionen blir de kritiska rösterna allt fler och att “det är inte vårt krig”.
Det jäser bland gräsrötterna i Ryssland, åtminstone hos minoritetsgruppen i en region. Detaljer om grupp, region och förband utelämnas förstås av bloggen.
För övrigt är bruket av ordet “krig” belagt med upp till 20 års fängelse, så vågar man skriva det i sociala medier är man grinig.
16:37 Kontrollerad opposition och testskott i rysk statskontrollerad television. Ordet “krig” används upprepade gånger och det föreslås att Ryssland ska inleda fredsförhandlingar. Förluster medges och att det inte går så bra. Avslutas med att den tillåtna oppositionen frågar om detta ska hålla på så länge att hans 10-åriga barn ska få chansen att slåss.
Det mesta är förstås ren propaganda med tjat om att Ukraina är nazister och att ukrainarna behöver se ljuset med den eviga lyckan man får som en del av Ryssland, men de som talar för fred är alltså testskott för att kolla vad befolkningen i Ryssland tycker. Men uppenbarligen vill diktaturen försöka hitta en utväg.
Att använda ordet krig kan ge 20 års fängelse, så detta är sanktionerat av regimen.
Det kan också vara ett sätt att kratta manegen för rysk mobilisering och acceptans att det är ett krig och inte någon specialoperation.
16:53 I tyska Bild (Aftonbladet fast borgerlig) kräver man nu mer vapenleveranser till Ukraina och är upprörda över de experter som rådgav regeringen att Ukraina inte kan vinna. Ett konkret utfall av framgångarna på slagfältet. Ingen vill som bekant satsa på en förlorande häst, men alla vill vara på vinnarens sida.
Samtidigt gick USA igår ut med att man vill skicka västerländska stridsvagnar till Ukraina.
Och så är det. Det finns ingen silvermedalj i krig. Man slår och slår och slår, och när och där man når framgång slår man ännu hårdare tills motståndaren är nedkämpad.
16:58 På tal om missnöjde i Ryssland så rapporterar Meduza (som flytt till Litauen sedan ett antal år tillbaka) att ledamöter i Sankt Petersburg uppmanat sina företrädare i ryska parlamentet duman att väcka anklagelser om förräderi mot Putin för att avsätta honom.
“Vi anser att president Putins beslut att starta specialoperationen är skadligt för Ryssland och dess medborgares säkerhet. I detta avseende ber vi dig, som ställföreträdare för statsduman, att komma med ett förslag om att väcka åtal för förräderi mot Ryska federationens president för att avsätta honom från ämbetet.”
Man skickade även en uppmaning direkt till Putin att stoppa kriget och avgå självmant.
Ansökan om att hålla en protest i Sankt Petersburg mot kriget avslogs av stadens myndigheter skriver Meduza.
Återigen pratar vi om någon form av kontrollerad opposition, eller opposition med stöd av starka krafter inom Ryssland, vilket i så fall talar för en maktkamp där det finns krafter som vill stoppa kriget.
Många rapporterar om konstig stämning i Ryssland just nu.
Degen jäser.
17:05 Nederländernabaserade Moscow Times uppger att Putin rest till sitt lyxpalats i Sotji (eller Krasnodar Krai egentligen, men Sotji är närmaste flygplatsen) och ställt in sina möten med militärledningen. Kreml har också gått ut med att man ställer in folkomröstningarna i Donbas.
17:10 REFLEKTION
Krig och revolutioner påminner lite om varandra. Först händer inget, sedan händer inget, sedan händer fortfarande inget, sedan händer allt på kort tid.
17:14 Allt fler ryska medborgare flyr eller flyttar till demokratin Mongoliet, som faktiskt är en fungerande demokrati och anomali mitt i centrala Asien, därtill landlåst mellan diktaturerna Ryska Federationen och Beijingkina. Det handlar framför allt om östryssar från de etniska minoriteter som rekryteras för att skickas till kriget i Ukraina, t ex burianer. De välkomnas i Mongoliet, men en läsare rapporterar att Mongoliet har börjat få lite problem med att hantera anstormningen av ryssar, t ex från Irkutsk, som är extra hårt drabbat av rekrytering till kriget.
17:37 Ukrainas södra militärledning bekräftar nu officiellt att fem tätorter på Chersonfrontens norra del har befriats de senaste två veckorna. Se LiveUAMap för flaggor över vilka. Inget nytt egentligen, men officiell bekräftelse.
KOMMENTAR
Kom ihåg att Ryssland har grävt ner sig med tre försvarslinjer och skickat sin operativa reserv till Cherson. Det ryska försvaret av ockuperat område ser helt annorlunda ut än det gjorde på Charkivfronten där man valde att inleda sitt blitszkrieg.
17:44 Intensiv film på ett ukrainskt eldöverfall mot ett ryskt fordon. Bedömt filmat från plutonchefens hjälmkamera – dels pga antalet soldater inblandade inklusive växelvis användande av grupp med understöd och grupp som går på, samt att soldaten snett framåt vänster från plutonchefen inledningsvis verkar ge handsignal för framåt åt sin grupp.
Eldöverfallet följs av att en grupp går på och avslutar det hela. Plutonchefen går fram och dokumenterar vraket med mobiltelefonen och sedan drar man sig ur organiserat. Eldöverfall som övergår till överfall kallas det enligt svenske Jägarchefen.
Skulle hävda att det är mycket kompetent och samövat utfört, även om det alltid går att ha synpunkter från soffan.
Fotograferingen av resultatet ger för övrigt en ledtråd kring inrapporteringen av ryska förluster av manskap och fordon. Uppnådd verkan dokumenteras och rapporteras sedan uppåt. Mobilkamerafoto blir utmärkt kvalitet och dokumentation som sedan även kan analyseras kring detaljer kring fordon och förband av underrättelsetjänsten.
Tycker plutonchefen säger “adin” (a uttalas som o, eller är det o som uttalas som a, som i atets (fader), som låter som otets – å andra sidan verkar en röstförvrängare använts för ljudet) när han pekar på bilen, dvs en. Avser att det är en dödad ryss i bilen antar jag, och en inventering av ryska förluster att rapportera.
Terrängen är ganska svensk, även om det är förhållandevis platt och brett vid vägen utan viltstängsel, samt klent med undervegetation. Dock finns det tallskogsplantager i Sverige som ser likartade ut, så det skulle kunna se ut så här även i Sverige.
19:46 Mycket RUMINT om att ryssarna i sin helhet vill kapitulera väster om Dnepr. Inget som går att verifiera, men snacket går att man förhandlar om villkoren, t ex att lämna all sin utrustning och släppas ut, eller tas som krigsfångar, men med löfte om att krigsbrottslingar inte ska åtalas osv. Mat, bränsle och ammunition sägs vara på upphällningen.
Skulle detta inträffa kan man säga att Cherson blev Rysslands Stalingrad.
20:36 En krönikör på Politico twittrar att höga källor i Frankrike uppger att landet kraftigt kommer öka sitt militära stöd till Ukraina. Ett resultat av en lyckad offensiv. Alla vill ta del av segern och stödja den segrande sidan.
Återstår att se om vi hinner få en regering i Sverige som gör det samma. Med SD i regeringen så kanske det blir sådär med det. Här är Frivärlds färska genomgång från sjunde september som visar att SD i EU-parlamentet är Putins allra bästa vän, och som öppet redovisar sina källor till skillnad mot den undersökning som SD:are postat runt inför valet. Morgontidningen har en genomgång av SD:s Rysslands- och Putinhistorik. Man ska således inte räkna att det blir några utökade stöd till Ukraina.
22:44 Här uppges det att Ukraina säger att Ryssland slutar skicka ny trupp till Ukraina.
Upptagen nu, får kommentera detta mer utförligt senare.
Kan bara säga att det går fort nu.
922 kommentarer
Först?
Tydligen. 🙂
Det blev 1120 kr till en svensk entreprenör som tillverkar och levererar plåtar till kroppsskydd till ukrainska armén. Det görs kostnadseffektivt som tusan och för den summan blir det två plåtar, dvs en soldats skydd.
@PP
Av ren nyfikenhet. Vart skickade du bidraget?
I en gammal tråd spekulerade vi om vilket svenskt stål som Ukraina använde men hittade egentligen ingen info:
https://cornucopia.se/2022/08/uppdateras-barn-kidnappas-pa-ockuperad-mark-for-att-utpressa-vuxna-att-ta-varvning-stora-ryska-forluster/
där “Friheten” länkade till
https://www.facebook.com/dn.se/videos/här-tillverkar-ukrainare-skyddsvästar-med-svenskt-stål/1152033468945738/?_rdr
Jag hoppas länken nedan fungerar, prova annars att söka i Facebook på
”Ytterligare en sändning med skyddsplåtar till Ukraina skickas imorgon” så borde rätt info komma upp.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0FTkKyyCzv2hGyCZpL3sfJ2fmQ67MuJC8dEAKxxSY2XVUfs2HPwWYf8VL3oCT9ZsZl&id=100006029461753&eav=AfapwhQn3NpJo0EUnZqftu0a6gxgQspw8T232oWgIDsBNmOZcz8ucdx7xm6cnLBGPgU&m_entstream_source=timeline&paipv=0
Tack för svar. Jag har inte ansiktsboken, det var säkert därför jag inte lyckades hitta info 🙁
Det är bra att du stöttar i alla fall!
Jag får hålla mig till “öppna” insamlingar. Det finns ju oändliga behov.
Tredje är bra ,, hoppas jag
Skickar till Jonas swish , är så imponerad av honom.
Grattis 🥂
God morgon alla! Strålande att läsa om fortsatt positiv utveckling i UA.
Så har ryssarna klumpat ihop sig på Cherson fronten nu? Bara att panga på med Himars etc då några dagar och sen rulla in?
Hoppas de kan få skott på några kadyroviter också…
😉
Ja de lär ju knappt ha kvar någon ammo till artilleriet väster om dnepr.
Så enligt ryktet ställer de upp artilleri öster om Dnepr, och drar tillbaka fronten så nära Kherson att de kan få artilleriunderstöd.
.
Det måste ju innebära att UAF (är det rätt benämning? Ukraina Army Force?) nu snart besätter hälften av “Kherson-fickan) dvs land väster om floden.
Sen antar jag att det är bäst för Ukraina att hålla sig nära sin fiende längs frontlinjen, vilket gör det svårare för ryssarna att skjuta, med nära max gräns för räckvidd, så kommer de orsaka mycket friendly fire om de försöker.
Men UA kan ställa upp sina eldrör en mil längre bort, helt oåtkomliga, men som sen med den fina räckvidden och precision som Himars, Excalibur och andra fina eldrörsvapen ger då kan skicka de ryska ammunitionsladdarna till sankte per för att tigga om att få komma in.
Cirkulerar även ett annat rykte, att rysk trupp väster om Dnipro vid Cherson förbereder sig för att kapitulera. Det är så mycket rykte över det att jag inte ens vågar hoppas att det är sant.
UAF = Ukrainain Armed Forces
Jag vill MÖPa in mig i ett hörn och hoppas att de använder dumt artilleri eller Excalibur på trupp i Kherson-fickan och använder HIMARS/M270 på andra sidan Dnipro, dvs där det ryska artilleriet nu står.
Frågan är om “allt” artilleri i Kherson nu har slut på ammo och bara inväntar sina nya ukrainska ägare, eller demolering för rysk hand? Om eldrören inte är slut allihop ändå?
Oavsett, flera förluster!
Hehe. Fan. MickeUppsalapostade samma sak när jag skrev mitt inlägg.
Ja jag hoppas också att de sparar sin kvalificerade ammo till att användas klokt mot högvärdiga mål.
Att skjuta mitt i en löpgrav med ett 1-miljon-kronors Himars-skott är kanske inte det vettigaste.
.
Vi ska inte heller glömma att den “dumma” ammunitionen räcker längre bort än ryssarnas, när Ukraina använder de bästa västliga eldrören, jag tror de når bortåt en mil extra (om jag för MÖP-gissa).
Är det någon vet hur det gick med broarna över Oskil?
Det finns(/fanns) väl ett antal, vid Borova, både väg och järnväg vid Kupiansk och ett par däremellan, om jag tolkat kartan rätt.
Kanske någon fler norrut/söderut …
.
Går vattendraget någorlunda lätt att korsa med någon pontonbro eller annan lösning?
.
Om offensiven ska fortsätta österut måste Ukraina få en ordentlig transportkapacitet över Oskil.
Vad jag läst är att vattendraget ska vara litet så års, lätt att bygga provisoriska broar med andra ord.
Det fixar dom 👍
”Så här års”
Framför allt behöver man komma över och säkra ett brohuvud.
Det finns i varje fall en bro vid Oskil, den som rySSarna flydde över
Yep, och rykten gör gällande att på vissa ställen ligger det fullt med tvättmaskiner som bildar en bro. 😳
😄
Ukraina måste behålla momentum
Ukraina måste stanna upp någonstans och ladda om med utvilade styrkor och försörjningsled som fungerar.
Vilka trupper kan laddas om bäst?
Kanske Ukraina ska låta Rysslands inrikespolitiska insikt av förlorat ockuperat territorium landa hos Rysslands befolkning nu när stora delar inte längre får lönen från bolagen som lämnat Ryssland. Det lär svida mer än att inte kunna handla produkterna.
Om ca 3 veckor börjar lersäsongen, vems artilleri når längst!
Orkar Ryssland en lika stor militärmanöver nästa år?
Glöm bara inte att ryssarna är 10ggr mer slitna, och behöver vila och återladdning mycket mycket mer. En del har hängt i sin grop vid fronten i ett halvår nu.
Dessutom är de på ett annat lands mark, alla runtikring är fientliga (inte minst befälen och till viss del de andra soldaterna).
.
Så det är nog bara för den Ukrainske soldaten att ta en dextrosol och bita ihop.
Kriget kan aldrig bli lättare än nu!
Men jag tror de ändå har rätt goda möjligheter att rotera in pigga styrkor, som bara vill hinna med att få någon ryss innan det roliga är slut.
.
Jag gissar som vanligt, att det är logistiken och underhållet som kommer begränsa.
Även jag hoppas att Ukraina orkar/ klarar hålla momentum.
Framgång ger uthållighet. Ukraina börjar få tillbaks trupp som utbildats utomlands.
Men kanske framför allt paniken i Rysslands trupper ökar med kvadraten.
Att sverige blir politiskt handlingsförlamat är negativt men där ska vi nog acceptera att Sverige dragit sitt strå till stacken men inte så mycket att någon/ några månaders fördröjning ökar Rysslands militära minskande militära kapacitet.
“ökar Rysslands militära minskande militära kapacitet.”
Inte optimalt formulerat
Men ni begrep!
Jag tror vi luras av att förbandskartorna stannat vid floden Oskil.
Jag tror nedan karta som postades av nån vänlig själ i tråden är rättvisande, Ukraina har gasat på österut direkt.
https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1569096659778375683?s=20&t=8W7cxj0vA7zCJghz_my3qw
Tja allt hänger på om broarna över Oskil i Senkove och nära Borova hann förstöras av Ryssarna, samt om det finns ryssar kvar i östra Kupiansk. Finns en bro norr om Kupiansk vid Dvorichna dit UA troligtvis tagit sig. Här borde man kunna komma över även om bron är sprängd, inte så brett här.
Nu är det ju långa sträckor till Kupiansk från tidigare fritaget område så jag tror mer på en push söderifrån från Lyman, men den kan också vara begränsad av flodövergång. Antingen från Sloviansk via Staryi Karavan eller över nedre delen av Oskil från Izium.
Sen var det ju faktiskt 2 järnvägsbroar vid Kupiansk. Ja och en fordonsbro.
Alla kanske inte är försatta ur bruk, eller åtminstone någon av dom lite lättare att fixa till.
Javisst. Ryska flyende österut mot Svatove i norra Luhansk. Enligt uppgift ska de flyende ha fått raketartilleri på sig. Jag tror ryssarna fortsätter vidare längre österut från Svatove mot Starobilsk. Norra Luhansk är ett glest befolkat bondland och det lär inte finnas någon rysk trupp där egentligen.
Det ligger nog en del i denna karta, Savatove och Lyman har nämnts mycket av olika källor på Twitter 😀
Clab var först med att länka till härdsmältan i Rysk stats-TV igår. Den är värd att lyfta igen för nu börjar masken spricka och sanningen komma fram.
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1569070513909022720
Och nu pratar alla om War. Får de 15 år i fängelse nu?!
Ja precis. Reagerade också på att det nu tydligen är PK att kalla kriget för just krig 🙂
Jag tror de pratar om det “osynliga kriget mellan NATO och Ryssland”. Jag tror det var i det där inslaget de hävdade att Ukraina inte längre finns utan bara är en front för NATO med NATO-officerer i varje trupp som bestämmer vad de ska göra. Den ryska självkänslan klarar väl inte av tanken på att soldater från det lilla obetydliga Ukraina är så duktiga att de klarar av att göra motstånd på egen hand.
Sen är det väldigt orättvist att personalen har blivit utbildade i väst…. enligt panelen.
Det borde ju enligt deras teorier om väst göra det ändå enklare att vinna över UA.
Kan man få orcherna på oordnad reträtt även från Kherson så är väl kriget i princip vunnet? Om inte förr blir det väl myteri och fanflykt bland orcherna även på andra platser de ännu håller…
Det är fortfarande oerhörda landarealer kvar som Ryssland har under ockupation, även ifall Kherson har rensats.
Jag ser det inte alls som helt givet att den offensiv som nu skett samt ett rensande av allt väster om Dnepr innebär att kriget skulle vara vunnet.
.
Det kommer helt bero på Rysslands vilja att fortsätta kriga samt den ryske soldatens vilja att dö för sitt land som avgör om det tar slut då. Ukraina har inte fått igen ens hälften av sitt land då, vill Putin med anhang frysa fronterna och låsa kriget här, så fortsätter kriget helt enkelt.
.
Men det finns ju hur många jokrar som helst i denna kortlek.
Den ryska militären kan gör uppror mot sin ledning.
Soldaterna kan plötsligt börja göra massiv fanflykt.
Putin kan plötsligt dö under oklara omständigheter.
Putin kan plötsligt dra tillbaka allt, och “ge upp” (inte så troligt, tänker jag)
Putin kan plötsligt “ge upp” allt tillbaka till 2014 års ockuperat land (något mer troligt)
Det kan bli revolution i Ryssland
Det kan bli inbördeskrig
Det kan hända att en massa delar av Ryssland plötsligt börjar bryta sig loss
Lukasjenko kan plötsligt ge sig på att försöka invadera Moskva, och tänker sig som en härskare över båda länderna (inte troligt nej …)
Bisarr diskussion!
De mer “humana” i panelen har precis förstått att om man invaderar ett land med militär så kommer folket inte att krama dig! Nu måste de hitta ett annat sätt att få ukrainarna att förstå att ryssen egentligen är bäst för dem.
Övriga tror fortfarande att kramarna väntar runt hörnet…
Som jag skrev i den andra tråden tror jag att de har med mjukisarna på rysk TV för att skälla ut dem och hota dem. Tanken är nog att stigmatisera den typen av åsikter och avskräcka de ryska tittare som börjar vackla i sin tro på kriget.
Ja, inte omöjligt.
Ganska tydliga hot mot Boris att han inte kan uttrycka sig på det sättet.
Om planen är att kväva uttryck av de åsikterna så tror jag det baktänder. Folk ser ju att det finns alternativa åsikter, och de får tom komma till tals i TV.
Också intressant att programledaren tror att Boris rekommenderar mobilisering och ökad aggression, när jag tycker det är ganska givet att han förespråkar fredsförhandling.
Problemet blir ju när de “hårdföra” halvt tvingas medge att “mjukisarna” kanske hade några poänger. Har man totalt idiotförklarat någon så blir det ju svårt att vända på det. Men det är ju vad man själv tycker såklart. Ryska propagandans vägar äro outgrundliga.
Det tydligaste ryska propagandabudskapet är att det går dålig för att den ryska krigsmakten inte har tagit i med hårdhanskarna än. Det ropas ganska mycket om eskalering, snarare än nedtrappning.
Det intressanta tycker jag är att ”mjukisen” inleder med att ursäkta Prutten genom att argumentera att det är de som gett honom fel information som måste hållas ansvariga för invasionen. Putler själv har tydligen inget ansvar.
Börjar Plutten förbereda en väg att backa ur och göra andra till syndabockar?
Får man välja om man vill vara med som mjukis eller är det kommendering som gäller att bli utskälld och stigmatiserad på nationell TV på bästa sändningstid.
När Girkin får ställa upp som mjukis vet man att det är slut.
Kontot “wartranslated” på Twitter nämnde att det är samma mjukisar som varit med år ut och år in. Hans intryck är att de i princip är statister som ska ge intryck av att programmen är lite balanserade och låter flera sidor komma till tals., men att hela “debatten” egentligen är ett skådespel.
https://twitter.com/wartranslated/status/1569085706118520838
Sannolikt blir de tillsagda vilka mjuka åsiker de ska framföra. Kontrollerad opposition.
Spelar nog inte så mycket roll om man blir utskälld och stigmatiserad, alla kollegor och andra som man umgås med känner nog mer än väl till hur landet ligger. Nog knappast så att dessa herrar umgås alltför mycket med “pöbeln”.
Självklart är det hittepå, precis som amerikansk fribrottning.
Vilken uppvisning i complete denial! Även de som förstått litegrann har inte förstått den verkliga situationen. På något vis verkar en hel del ryssar ha förmågan att ta in det som händer i sak rent militärt någorlunda korrekt, men förmår inte dra de rimliga slutsatserna av det. Idén är egentligen simpel: Vi kommer att vinna kriget eftersom vi måste (tycker vi) vinna kriget.
Detta är visserligen djupt mänskligt och vi har ju sett en hel del av det åt andra hållet i det här forumet. Men så länge det dominerar det ryska mindsetet hos tillräckligt många lär kriget fortsätta. Och tyvärr är det nog så att om nya frontlinjer stabiliserar sig någorlunda en tid framöver efter en avmattad/pausad ukrainsk offensiv så är det nog allt Ryssland behöver i form av halmstrån för att kunna fortsätta intala sig själva att kriget går att vinna, åtminstone i den mer begränsade mening som deklarerades i våras. Även en reträtt från Kherson till en ny linje öst Dnepr skulle nog tyvärr inte knäcka dem heller, även om den skedde i panik. Det krävs nog att den gamla, befästa Donbassfronten börjar svikta och/eller att Ukraina slår en kil ner mot Melitopol och/eller Mariupol och indirekt börjar hota Krim.
Problemet är också som vi konstaterat så många gånger att det sannolikt kräver dramatiska inrikespolitiska omvälvningar. I klartext troligen en statskupp. Och sen en ny regim som måste erkänna att man kommer att gå sämre ut ur kriget än man gick in i det. På en kortare sikt tror jag det absolut bästa man skulle kunna uppnå är någon form av stilleståndsavtal villkorat med fortsatta diskussioner om Donbass och Krim med inriktning på en återgång av områdena till Ukraina med vissa inskrivna rättigheter och garantier för den rysketniska befolkningen och vissa reduktioner vad gäller ryskt ekonomiskt ansvar för skadorna på Ukraina till följd av kriget.
Det liknar traditionell nationalistisk mystik, tycker jag. De tror att ryssland har ödet på sin sida och kommer att vinna för att de har rätt och alla andra länder har fel. En förnuftig person hade naturligtvis insett att ryssland kommer att förlora för att de har alla andra länder emot sig.
Sammanfattning
* Putin blev lurad – Men snart har vi hittat syndabockarna.
* Det är egentligen NATO vi slåss mot – det är därför vi förlorar
* Men snart blir det krig mor NATO och då kommer de att förlora.
* Du får inte kalla kriget ett kolonialkrig! Och i går fick du inte kalla kriget krig!
* Jag är inte alls barnslig – Det är du som är en bajskorv.
Lol! Men du glömde en:
* Ukrainare har inte ännu förstått att de vill vara Ryssand – vi måste öka aggressionen
“…någon form av stilleståndsavtal villkorat med fortsatta diskussioner om Donbass och Krim med inriktning på en återgång av områdena till Ukraina med vissa inskrivna rättigheter…”
Låter väldigt likt Minsk-avtalen, och det vet vi hur det gick med dem. Tror det blir svårsålt i Kyiv.
Ja troligen svårsålt. Där skulle nog tungan på vågen kunna bli hur de allierade skulle ställa sig till ett sånt förslag: Är man beredd att fortsätta stödja Ukraina med mängder av militär utrustning för ett – de facto – erövringskrig när andra sidan säger sig vara villig att diskutera villkor för en tillbakagång till Ukraina? Mer troligt JA om Kreml fortfarande mot oddsen styrs av Putin och hans kotteri. För vem litar på dem i framtiden?
Kanske mer troligt NEJ om det är nya spelare som mer tydligt visar att man vill bygga en stabil geopolitisk situation i framtiden där Ryska federationen begränsar sina primära intressen till sitt eget territorium och utesluter militär intervention i närområdet. I utbyte mot att den egna säkerheten garanteras och att det – mer eller mindre – kan bli “business as usual” igen. Jag tänker mig nån slags gruppering med tyngd i oligarkerna och deras intressen, även om de måste alliera sig med endera FSB eller armén. Givet en sån ny maktbas i Ryssland är jag inte heller säker på att Ukraina själva skulle vilja fortsätta kriget. Åtminstone inte om Ryssland förmått konsolidera sig någorlunda militärt vid de “gamla” fronterna.
Men allt är spekulationer och ytterst, ytterst osäkert vad som kommer att hända i Ryssland. Sannolikheten för ett (fortsatt) militärt sammanbrott/kollaps från ryskt håll har ju också ökat rejält efter det som hänt senaste veckan
Finns nog ingenting i det här läget som skulle få Ukraina eller något av länderna som ger sitt stöd till Ukraina att ändra sig rörande att det enda godtagbara är en fullkomlig reträtt från varje kvadratcentimeter ukrainsk mark. Ryssland måste bekämpas och knäckas militärt och ekonomiskt nu, det finns inte på kartan att Ryssland ska tillåtas vinna något alls som följd av sitt angreppskrig, ett krig de bedrivit sedan 2014.
Men vem vet, när vintern kommer och energikaoset i väst får folk att glömma vad som står på spel om Ryssland tillåts vinna något över huvud taget, då kanske stödet från väst kommer att gunga lite. Har dock svårt att det skulle upphöra.
Min bild av Ryssland är att de inte kan hantera marknadsekonomin som växt fram efter Sovjet. Allt som är egen vinning är OK oavsett konsekvenser.
Titta på den här killen (till slutet):
https://youtu.be/fmxqqTHsIS4?t=363
Ryssarnas överlägsenhet kan inte ifrågasättas. De nöjer sig inte med jämlikhet. Ukrainare och Belarusier är underlägsna i ryssens ögon.
(Många övriga i intervjun ger dock lite hopp om att nya generationen ryssar inte är helt skadade.)
Superintressant klipp! Några reflektioner:
– Den förste talaren pratar om hur Putin haft dåliga rådgivare. Det är *verkligen* gammal rysk monarki-vibbar på den vinklingen “det är inte tsarens fel, om bara tsaren får veta hur det ligger till…”
– Jag är lite överraskad av att det i någon mening var debatt. Tittarna får se att man kan ha olika åsikter.
– Duvorna sopade mattan med hökarna i debatten. Hökarna hade typ inga argument kvar. Så det handlade inte om att förnedra och banka på krigsmotståndare.
– Hur mycket kontroll har egentligen Kreml? Om vi ska anta att allt som visas på rysk stats-TV i princip är scriptat av presidenten (nåja) så var det här det budskap de vill skicka. *Om* det är så så är det här ett led i att förbereda folk på att man kommer att ge upp. Med vinklingen att det var korrupta och tokiga krafter i presidentens närhet som hittat på det här och nu kliver han fram och räddar modigt Ryssland från undergången. Typ.
Nja, du tycker att duvorna vann för att de har samma åsikt som dig. Om du ser till hur de behandlades så är det uppenbara budskapet att duvorna måste undvika höga fönster och kolla under sin bil.
Nu har jag sett om det, och jag håller nog ändå inte med dig. Visst, en kille gillade inte att ordet kolonialkrig användes, men han sa ju typ “du som är en så erfaren politiker måste väl kunna se att detta bara är en del av en helhet…”. Nu kan jag inte ryska så jag gick efter textningen. Kanske användes ord som implicerade hot. Det kan säkert vara så att en del av publiken uppfattade det som du säger och att det var meningen.
Sedan tycker jag väl efter en andra genomlyssning att även hökarna fick lägga fram sin åsikt, så debatten var inte så ensidig som jag först tyckte. Och det var ju inte bara två åsikter som kom fram, det var flera olika linjer. Och shit vad den yngre programledaren såg besvärad ut!
Mycket intressant.
Både ”duvor” och ”hökar” har en praktisk/ instrumentell syn på vad som pågår.
Den moraliska aspekten saknades helt i diskussionen.
Åtminstone ett fall framåt att några av dem inser att det inte är instrumentellt optimalt att försöka vinna “hearts and minds” genom att bomba skiten ur folk och förneka deras rätt att existera.
Och några inser det inte.
Huvvet på spiken.
Moral är något som gått förlorat i det moderna Ryssland. (Fast det har väl aldrig frodats kanske?)
Se gärna filmen jag länkat ovan om tankegången hos en (ändå välinsatt) medborgare.
+1
Fråga: hur stor andel av besluten i Sverige styrs av ren moral? Med moral menar jag en morallära imobjektiv mening, inte vad enskilda personer subjektivt tycker är rätt. Noll?
Följdfrågan är ju dock – vad är objektiv, ren moral? Finns det alltid ett objektivt moraliskt rätt? Vad är det som säger att det vi tycker är moraliskt korrekt, är objektivt moraliskt rätt? Majoriteten kan ju, objektivt, ha helt fel.
Det finns några olika moralsystem som är objektivt fastställbara. Några är filosofiska andra religiösa men de kommer ofta till liknande slutsatser. Moral är i allmänhet det som gynnar kollektivet i stället för enstaka individer.
Ett gäng ignoranter och idioter som inte alls har förstått vad som har hänt och vad som händer. De talar om en hemlig Nato-aggression mot Moder Ryssland. Förlåt…idioter dom är!
@ TAC2 09:49…
Fantastisk diskussion. Uppenbarligen krakelerar Ryssland 👍🏻
Vilka karaktärer.
Inleder dagen med denna meme https://twitter.com/IuliiaMendel/status/1568990010338152448?s=20&t=Ty6HlGa_UIiDc6CJkZr5wQ
Ukraina är världsbäst på MEMES 😊
Känns som om det blir tufft för rött lag ändå.
LV och oordning efter reträtt ligger dem i fatet.
HARM och HIMARS kommer fortsätta sprida dålig stämning i de nya ockupationslinjerna.
President Zelensky har levererat ännu ett tal i Churchill-klass publicerat igår kväll:
https://www.mil.gov.ua/en/news/2022/09/11/i-want-to-dedicate-this-address-to-those-who-have-been-bravely-standing-for-200-days-being-the-exact-reason-why-ukraine-stands-president-volodymyr-zelenskyy/
Ett par utsnitt (men läs hela talet för 17):
I want to dedicate this address to those who are ahead. Who are having the hardest time now, as they are doing the most important thing. These are all defenders of Ukraine. All those who have been courageously standing for 200 days, being the exact reason why Ukraine stands. Strong, and that is why we are free. Unbreakable, and that is why we are independent.
200 days of Ukrainian resistance. Almost 5 thousand hours. Almost 300 thousand minutes. Almost 20 million seconds. And just as many reasons to say “thank you” today to everyone who made this possible. Millions of times. Without any “almost”. To say that we believe in them, believe in their victory. Without any “almost”.
The path to victory is a difficult one. But we are sure: you are capable of it. You will reach our border, all its sections. You will see our frontiers and the enemies’ backs. You will see the shining of the eyes of our people and of the occupiers’ heels. They will call it “goodwill gestures”. We’ll call it a victory.
Vilket tal, imponerande.
Churchill-klass, absolut!
Hans tal går nog rakt in i folket, dom är otroligt välgjorda och han tackar hela tiden olika fronter/förband och ingen glömd, det är mycket skickligt. Han har väl en lista på alla förband som han bockar av.
Jag skulle gissa att Zelensky varit skådespelare hjälper till. Han vet hur han ska prata för att verka övertygande. Han har säkert kontakter med folk som är väldigt duktiga på att skriva tal och planera en mediakampanj. Vilket är precis vad som behövs, han ska hålla modet uppe hos sitt folk och övertala andra länder om att fortsätta hjälpa Ukraina. Och Zelensky verkar vara smart nog att låta yrkesmilitärerna göra sitt jobb som de är experter på.
Som andra sagt så tror jag det här kriget kommer hamna i historieböckerna av flera anledningar. Det är väl det första kriget som nästan live-rapporteras i media med filmer från drönare och gopro-kameror på soldater vid fronten. Det är kriget där rysslands strongman-image krossades. Och förstås all den nya tekniken som mobil-appar för att koordinera artilleri och hur drönare ändrar på många sätt ändrar sättet man strider.
Ett tal av en sann och innerlig ledare.
Tänk om man bara skulle försöka att tänka sig ett liknande tal hållas av Putl… nej, men det är ju helt otänkbart!
Otroligt tur att de fick denna man som ledare under en svår tid, han är bra 😃
Mellan Senkove och Oskil är det uppdämt så där är den bred (>500m). På den sträckan finns en bro med okänd status. Hade jag varit ryss så finns inte den längre. Så det är push från antingen Kupiansk/Senkove eller Lyman eller båda. Är inte heller säker på östra delen av Kupiansk. Inte helt lätt att ta sig över en 250 m bred öppen floddal även om det bara är lite vatten i den. På östra sidan ligger det mesta av industrin samt den stora järnvägsknut en. Är ryssarna kvar där behöver man nog komma runt och cirkla in dem.
Äsch till Mickeuppsala ovan
👍
Tror vi tyvärr kommer att få vänta rätt länge på några nya stödpaket från Sverige. Det kommer nog bli en hel del tjafs angående regeringsbildning oavsett vilket block som råkar ta sista mandatet, inget block är ju överens enligt deras egna officiella uttalanden.
Vilken tur då att den eventuellt avgående försvarsministern startade en utredning som kommer att drivas av departementet helt oberoende av politiskernas regeringsbildningskäbbel och vara klar i oktober då vi kanske har en beslutsmässig regering. Dvs exakt den ordning som Uffe kallade “ynklig och svag”.
Förstår inte din poäng? Oavsett om utredningen nu drivs oberoende av politikerna så hade det väl gått snabbare om de beslutat skicka istället för att utreda? Så Uffes utalande är väl precis lika giltigt eller ogiltigt (utifrån vad man tycker om att det bör utredas först) oavsett?
.
Jag förstår framförallt inte varför regeringen inte utrett detta under det halvår kriget redan pågått… Försvaret borde redan kunnat redovisat när till minsta pinal vad de absolut behöver och inte behöver närmsta månaderna.
Det är ett demokratiskt grundkrav att regeringen har underlag för sina beslut. Det vet Kristersson men han hoppas att väljarna ska vara lika okunniga som du visar dig vara.
Enligt regeringsformens beredningskrav behöver regeringen låta Försvarsmakten och FMV yttra sig innan de fattar beslut om att skänka bort Försvarsmaktens materiel.
Då handlar det inte heller om vad försvarsmakten behöver de närmaste månaderna utan om hur förlorad materiel påverkar Sveriges försvarsförmåga både på kort och lång sikt.
Jag har väl inte föreslagit att regeringen inte ska ha underlag? Det jag inte förstod är att det ska ta så lång tid innan de ger försvarsmakten frågan?
Visst ska det beredas – men den beredningen borde ha satts igång i våras och varit klar redan, precis som MX är inne på. Det är regeringens senfärdighet i att få igång processen som Kristersson borde kalla “ynklig och svag”.
Försvarsmakten kunde också på eget initiativ ha inventerat i ladorna och haft ett underlag i princip färdigt, såpass mycket rådighet har en myndighet.
Man kan få fram ett tillfredssällande underlag på 3 veckor om man beställer det.
Beställer man ett underlag på 3 månader så är det klassisk politisk förhalning (som gäller oavsett partifärg). Maggans pågående förhalningsbluff av Erdogans krav är ett positivt exempel på förhalning.
Bolunds förhalning av slutförvar och Maggans förhalning av Archer är exempel på negativ förhalning där man tydligt visar att man inte vill. Helt normalt politisk spel.
Med tanke på att det gäller sveriges försvarsförmåga har jag svårt att se att en månads utredningstid skulle vara för lång.
När det gäller tidpunkten för utredningen var det väl så att den formella förfrågan om Archer och Rb70 kom från Ukraina ganska nyligen?
Du måste komma ihåg att Sveriges regering har ett ansvar att slå vakt om Sveriges intressen. I ditt huvud är Ukraina det viktigaste som finns just nu men Sveriges regering har många fler intressen att väga samman. Om de inte gjorde det skulle de vara en fara för landet.
@ Bjern — Som vanligt hittar du på. I praktiken tar regeringen en underhandskontakt med myndigheten och säger, vi behöver en utredning om de här frågorna, hur lång tid behöver ni? Myndigheten kollar sina resurser och svarar åtta veckor. Regeringen frågar om det går på sex? Ok, vi ska försöka. Sedan ställs den formella frågan skriftligt med en svarstid på sex veckor.
@tankfri – tycker du ska vara försiktig med att anklaga andra för att hitta på. Det du beskriver är hur det går till när det inte finns någon yttre tidspress. Finns det tidspress – antingen rent externt, eller därför att regeringen är politiskt pressad – kan regeringen beställa underlag med mycket kortare betänketid än vad myndigheten anser lämpligt. Så har både denna och tidigare regeringar gjort vid åtskilliga tillfällen. Jag har flera gånger handlagt regeringsförfrågningar till “min” myndighet där svarstiden som regeringen satte var alldeles på tok för kort ur vårt perspektiv som myndighet. Ibland var det externt motiverat, som under pandemin, men ibland var det rent politiskt motiverat, regeringen ville visa handlingskraft i en dagsaktuell fråga. Som myndighet levererar man då det regeringen beställer, och gör det bästa möjliga av de tidsramar som regeringen ger.
Hur lång tid tog det att besluta om ett stödpaket om 250 miljarder till elindustrin? Apropå beredningstid alltså.
Den 3:e september hålls en presskonferens om ett stödpaket, d v s ett i praktiken fattat beslut, Den 5:e september läggs ett färdigberett förslag på riksdagens bord om ett stödpaket på 250 miljarder till elindustrin.
”Klart är i alla händelser att de svenska myndigheternas process, som leder fram till garantipaketet, ser ut att ha dragit igång bara några dagar efter Fortums larm till finska regeringen, den 26 augusti.”
Exakt vad några dagar är är lite oklart här, men det är uppenbart att ett beslut om ett stödpaket om 250 miljarder har fattats på runt en vecka. Det lutar åt att regeringens presskonferens hölls mindre en vecka efter att ärendet drogs igång i Regeringskansliet.
Var det konstitutionsvidrigt?
Se även kommentar av DanielM i ämnet.
Angående detta ämne tycker jag för övrigt att det är märkligt att ställa Kristersson till ansvar för ett (eventuellt) uteblivet regeringsbeslut innan det ens är klart att han kommer att då uppdraget att bilda regeringen. Svårt att låta bli att undra om inte den rösten är mycket besviken över (det troliga) valresultatet.
https://www.svd.se/a/Xbw24W/fortums-larm-vackte-svenska-regeringen
@LSJ: Ingenting du skriver motbevisar ju nånting. FMV kanske sa att de ville utreda det i tre månader och så sa Hultqvist “Ok, ni får en och en halv”. Spekulation alltihop, noll belägg.
@HarrJan — Elmarknaden och försvaret är två olika frågor. När det gäller elmarknaden hade regeringen t.ex. fått förhandsinformation från FI, dvs. de hade ett underlag om problemets omfattning. Oppositionen och riksdagen var också med på att elmarknadsstödet behövdes för att förhindra marknadskollaps. Därmed inget demokratiskt problem.
@Harr Jan: Det rörde sig ju inte om “ett stödpaket om 250 miljarder” eftersom det var kreditgarantier som inte ska betalas ut i reda pengar och för vilka man tar en avgift. Jag gissar att det var därför man kunde dra det genom finansutskottet direkt till riksdagsbeslut. Det är knappast jämförbart med Försvarsmateriel som är svårersättlig, kanske behövs på hemmaplan och inte kommer tillbaka. Sedan tidigare finns också ett beslut om att stöd upp till 500 Mkr kan beslutas direkt av regeringen, övrigt måste utredas. Kan du länka till all kritik Kristersson&co riktat till det beslutet? För det är väl inte så att de var naiva och inte såg det komma, och först nu gör politik av nånting de själva beslutat spelreglerna för?
Kristersson borde för övrigt veta allt om behovet av utredningar:
-Hans utförsäljningar av diverse kommunala verksamheter i Sthlm skedde lite hipp som happ och befanns i efterhand vara olagliga. Den pinsamheten hade kanske kunnat undvikas om han utrett saken ordentligt först, innan beslut.
-När han satt på adoptionscentrum kom larm om barnhandel och att adoptioner inte gick rätt till. Det utredde han inte. Kanske några familjer varit hela idag om han gjort det.
-Kristerssons själv totalbegravde en utredning om den s k rehabgarantin under sin tid som socialförsäkringsminister. Detta eftersom det visade att regeringens satsningar inte fick folk tillbaka i arbete, tvärtom förlängdes sjukskrivningstiden något. Detta sket Kristersson i och beskrev rehabgarantin som en framgång ändå.
Nej, Ulf Kristersson kanske inte är så bekant med utredningar. Men han kanske borde vara?
Ben Dover:
Kanske inte det bästa ordvalet från min sida .Inte desto mindre innebär en garanti om 250 miljarder att staten kan förlora den summan. Även om det, idag, framstår som mycket osannolikt att så skulle ske.
0,5 miljarder eller 250 miljarder är onekligen viss skillnad. Närmare bestämt en skillnad på 249,5 miljarder kronor.
På vilket sätt påverkar Kristerssons eventuella frånvaro av kritik mot garantipaketet vår diskussion här och nu.
@Harr Jan: Man har uttryckligen sagt att man inte räknar med att betala ut dem + att de ska finansieras delvis genom avgifter, om jag inte minns fel. Så totalkostnaden ligger långt ifrån 250 Mdr även om den kanske inte blir +/- 0.
När det gäller stödet till Ukraina så vill jag minnas att regeringen är bemyndigad att direkt besluta på stöd upp till 500 Mkr (men kan inte hitta källa just nu). Dessutom har riksdagen beslutat om en ram:
https://www.dn.se/sverige/riksdagen-viker-extra-vapenmiljard-for-ukraina/
Det är helt uppenbart att 12 st Archers inte ryms i denna ram (de kostar mer…), särskilt inte när vi skickar ammunition och annat. Denna ram har Ulf Kristersson röstat igenom, så han VET att ett Archerbeslut måste gå genom riksdagen om jag tolkar det rätt. Det förefaller alltså som att han, tillsammans med alla andra, bakbundit regeringen inom ramar som gör att de inte själva kan ta beslutet utan en riksdagsprop och beslut, och sen kritiserar regeringen för att de inte tar ett självständigt beslut. Ett riksdagsbeslut måste ske på grundval av en utredning. Det hela ter sig ganska osnyggt.
@TANKFRI du framvisar det mest negativa som jag ser på “byråkrati” Sverige med dina argument.
Till stor del är Sverige genom sina 210 år av fred, “fredsförstört” med sin lagstiftning och agerande.
Detta är ett hinder då ett PÅGÅENDE krig påverkar vår egen säkerhets läge. Du tycks inte inse att varje dag vi avstår för att hjälpa Ukraina med tyngre mtrl, så missar vi möjligheten att “krigsekonomisk” minska vår enda FIENDE´s förmåga för ett anfall mot Sverige.
Att då hänvisa till:
– Det är ett demokratiskt grundkrav att regeringen har underlag för sina beslut
– Då handlar det inte heller om vad försvarsmakten behöver de närmaste månaderna utan om hur förlorad materiel påverkar Sveriges försvarsförmåga både på kort och lång sikt
– ÄR KVALIFICERAT SKITSNACK (som jag brukar kalla det “byråkrater” framför i tid och otid)
Att så är fallet är redan BEVISAT genom att demokratiska länder som Estland, Lettland, Litauen, Polen och England redan sänt tung matrl. (utan nån jä..la utredning), många av dessa länder har till och med Ryssen som sin närmaste granne, detta hindrade INTE deras snabba agerande.
Då vi även har “skriftliga” försäkringar från England och USA att vi kommer få hjälp under tiden vår NATO ansökan ligger på bordet, så blir vår passivitet, helt obeskrivligt korkat och dumt samt skamligt i mina ögon. Det dödas 100 Ukrainska soldater varje dag, och du vill UTREDA, vad är du för en person egentligen !!!!!!!!
Saken är Tankfri, att även om Ukraina inte formellt efterfrågat Archer förrän nu har vi länge vetat att det kunde/skulle bli aktuellt. Att som du skylla på utredningskrav och på Ukraina att de inte ställt frågan tidigare är och förblir skitsnack! Den här utredningen kunde Hultqvist beordrat i Mars! Väntade Frankrike och Tyskland på en formell förfrågan med sina artilleripjäser?
Man måste inte ge bort batterierna. Man skulle kunna låna ut dem för en obestämd stund.
Behövs personal, så kan de skicka med mig. Jag kan åka på ubildning imorgon.
Som det ser ut nu lär vi ändå inte behöva ha några Archers på 10 år, tack vare ukrainarna. Då har vi gott om tid att ersätta de som havererar eller går åt.
Fungerar de bra i art-dueller, får Svensk försvarsindustri bra marknadsföring och vi kan kanske dubbla antalet välbeprövade batterier mot ryssen.
Alla vinner, förutom lille pluttin.
Sverige har skickat ett antal stödpaket. Och jag antar att varje stödpaket föregicks av någon slags utredning?
Här är jag inte hundra men jag tror att Försvarsmakten i början av våren lämnade en lista på materiel som kunde avvaras. Sedan har man plockat från den listan i de olika stödpaketen. Nu har man sannolikt kommit till slutet av den listan och mer kvalificerad materiel är på tal. Då måste man utreda det.
Känns inte riktigt meningsfullt att läsa svaren från Tankfri för han har målat in sig i ett hörn, precis som ryssarna, och nu fäktar han bara vilt om utredningar…. som egentligen är förhalning.
Det är ingen som tvingar dig att läsa mina svar, så varför gör du det?
Har ni sett denna på övergiven materiel, chansar på Izyum, rena Kuwait Highway på detta.
https://twitter.com/OSINTua/status/1569202777406210049?s=20&t=1iVZWyTm1wNyEPmepgz68g
Makalöst. Rena överskottslagret.
Sjukt vad de skräpar ner också. Orcher indeed.
Jake Broe hade med ett klipp i sin senaste film där en person körde igenom och filmade alla stridsvagnar/stridsfordon som var övergivna. Enorma mängder. Han pratade om hundratals fordon totalt (om han inte t o m nämnde tusen).
Jag har hört att det är extremt lätt att få anställning som bandfordonsmekaniker i Ukraina nu! 😂😎
Jag tror väst snart kan sluta skicka material…
Vore kul om ukraina lyckas sno det där kompaniet med terminator.
Vi bör åtminstone skicka mat, vinterkläder, elverk och allt möjligt som krävs för den kommande vintern.
Men de behöver nog snart inga fler tanks i alla fall. 🙂
Sverige har lovat sända “Vinter” utrustning tillsammans med Canada, Norge, Finland efter förfrågan från Ukraina 😉
Johan; Ukraina kan lätt få ihop en “ny” anfallsbrigad 😁
Inledde dagen med mitt favoritprogram i etern som har gjort det igen; ett lysande avsnitt av Radiokorrespondenterna Ryssland, denna gång med rubriken De mystiska dödsfallen i Putins Ryssland.
De inbjudna, bl.a. Maria Persson Löfgren och Johan Molander, får börja med att nämna varsitt “mystiskt dödsfall” de särskilt minns, och de prickade verkligen in mina “favoriter”, sedan diskuteras flera andra fall under programmet.
https://sverigesradio.se/avsnitt/mystiska-dodsfall-i-putins-ryssland
Sätter upp Johan Molanders bok på min att läsa-lista, Diplomatens sista depesch: Reflektioner från ett liv i rikets tjänst.
Den här kanske kan vara värd att lyssna på, själv måste jag försöka jobba…
“We are witnessing a remarkable counter-offensive of the Ukrainian army in the Eastern part of the country. Ukrainians liberated more territories in 4 days than Russians took in 4 previous months. Let’s try to understand the Ukrainian successes 👇”
https://twitter.com/hwag_ucmc/status/1569237985505198080?t=XVAdt9B7lQPIDFHU55aT3w&s=19
Skulle vara ett eget inlägg!
The occupiers in the south are trying to negotiate the surrender of weapons, – the head of the press center of OK “South” Natalia Humeniuk.
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1569231635979067393
Tpyxa har postat ett par såna där, dels av linjerna kollapsat och sen nu denna. Han har ju hyfsat hög trovärdighet och det vore ju fantastiskt kul om Khersonfronten kunde falla i sin helhet.
Varje Ryskt förband som lägger ner sina vapen och ger upp, är många mindre antal död Ukrainska soldater. Så en mycket bra händelse (om den stämmer). 😄
Vad tror vi om detta? Känns jäkligt långsökt även om det varit lite olika rykten om Khersonoffensiven under helgen som lutat åt detta håll.
“The occupiers in the south are trying to negotiate the surrender of weapons, – the head of the press center of OK “South” Natalia Humeniuk”
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1569231635979067393
Här är en bro som fortfarande fungerar – oops.
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1569238166812459008
Groteskt med alla kropparna som flyger i luften! Det är på Putlers konto!
MikroEkonomin hos Fram i Natten har kommit till beslut. Skickar en extra hjälpsändning på 100:- till combat food.
Citat;
Eftersom våra trupper rört och rör sig konstant vill jag påminna om combat matinsamlingen. Dess betydelse blir bara större och större!!!
Swischa till 0760863055
PayPal [email protected]
SLAVA UKRAINI
Följer ditt exempel.
Härligt 😀💪🇺🇦
Swishat en slant!
Snyggt 🇺🇦👍🏻😀
Dramatiskt. Ryssar som flyger åt alla håll i Kherson:
https://twitter.com/RuslanR17343536/status/1569240455140806656
Verkligen grymt ansikte på detta meningslösa krig.
Ja, det är helt sinnessjukt att världen beter sig såhär år 2022. Man blir fort avtrubbad av allt man läser.
Världen? Nja. Förstår vad du menar men det är bättre att vara mer precis – rySSarna.
Mmm.. tyvärr är ju en stor del av världen problematisk. Mycket terror i många afrikanska länder. Mellanöstern…
Sen tror jag inte Kina är speciellt mycket trevligare än Ryssland när de drar igång..
Vafasen. Killen som flög uppåt och till höger gjorde en spiderman och tog tag i stolpen. Ser extremt märkligt ut.
Väldigt tvärt stopp, så stark är man inte. Han måste fastnat i någon ledning.
Ser mer ut som duken som täcker flaket på lastbilen, men visst hade det varit fint om det varit flygande orcher.
Hehe du har troligen helt rätt men det ser litegrann ut som att det är orcher som flyger. Men de ligger nog oskadliggjorda på flaket.
UAF kommer nog inte att lida brist på ammunition:
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1569225398658940929
Jag förstår inte ukrainska, men det första man hör är något åt hållet “lend lease – moskvaski”.
Jo, Ryssland är nog de som bidragit med mest ammunition och materiel till Ukraina den senaste veckan.
@LW
“Sedan bör väl Ulf Kristersson (M) bli statsminister nästa vecka, typ. Han skrev själv att det var “ynkligt och svagt” av regeringen Andersson (S) att inte skicka Archer till Ukraina.
“Jag tycker det är ynkligt och svagt, när Ukraina nu strider inte bara för sin egen frihet, utan för hela Europa.”
Ulf Kristersson (M)
Återstår nu att se om Sveriges nästa statsminister också är ynklig och svag.”
.
Kan vi inte alla här på bloggen, som tydligen kan skriva nästan förståelig svenska, maila Ulf om 1-2 veckor, och påminna han om att försöka undvika att vara ynklig och svag?
Vi organiserar upp en liten e-postkampanj när han tillträtt.
Det borde vara Åkesson(SD) som får uppdraget att bilda regering av talmannen om inte Andersson(S) får frågan först. Först på tredje försöket torde det bli Kristersson (M) från anti-värnpliktsalliansen.
Högst osannolikt att Åkesson får den frågan vare sig som etta eller tvåa utifrån hur L uttalar sig om saken hittills. Det är en sak för Liberalerna att en regering har stöd av SD och en helt annan att SD sitter på statsministerposten.
Trodde Sverige var en demokrati.
I tur och ordning i storleksordning borde ju partierna få frågan.
Eller kan talmannen ignorera och bortse från valresultatet?
@Krake
Högst osannolikt att SD skramlar ihop stöd för en regering. de är 20%, måste får med sig samtliga borgarbrackor för att få majoritet mandat. L är tydligen inte fullt så genomonda som jag trodde och kommer ge dem kalla handen. C hoppade av tåget innan, med lite heder i behåll.
Jimmie kommer inte bli statsminister såtillvida inte 50% av Sveriges befolkning får en stroke eller hoppar av skolan och spolar fram 20 år.
Talmannen skall ju ge uppdraget till den som kan bli vald, eller har störst möjlighet att bli det. Även om det såklart kan ha att göra med storleksordningen på partierna så är det ju inget direkt måste.
@Kraken
JÅ är en otänkbar statsministerkandidat för samtliga övriga partier, alltså vore det helt inkompetent av talmannen att be honom sondera regeringsbildning. Men i din värld är det alltså odemokratiskt att 20 procent inte får bestämma över 80 procent? Cry me a river. Buhuhu.
Det kan verka märkligt, men vi väljer inte statsminister eller regering i Sverige. Det är talmannen som väljer ut den statsministerkandidat som presenterar sig och som talmannen anser ha störst möjlighet att bilda regering, om de är flera stycken. Sedan väljs inte statsministern, utan endast accepteras. En form av kollektivt veto. Statsministern väljer sedan själv ut sin regering. Det vi väljer demokratiskt är Riksdagen.
Riksdagens kammarkansli har (hade?) ett förberett beslutsförfarande som hette Utseende av statsminister.
Kan tyckas lite osjyst att votera om hur folk ser ut, men det var på Palmes tid … 😉
Obs, humor i länken: https://imgflip.com/i/6t3w2u
Som jag skrev ovan, jag tvivlar starkt på att Ulf tillträtt redan om 1-2 veckor. Jag tror det kommer att bli mycket tjafs om regeringsbildning eftersom SD blev större än Moderaterna.
Jag tror kaospartiet L blir ett större problem. Jimmy ser nog risken i att hålla alltför hög profil, han vill inte få 9 procent nästa val.
Ser ett inte helt osannolikt scenario där L väljer att byta block om SD gapar efter för mycket.
Borde väl vara en högst trolig utveckling, men inte för något SD gör, snarare att M gapar efter mycket att ha backat i valet.
Och att L är nödvändigt för att få ihop matematiken.
Ja det kommer inte gå som på räls i alla fall, inte ens som på räls i modern Svensk mening.
Och “svensk” skriver vi med litet s.
👍
S+M har 175 mandat just nu. Tänkte bara jag skulle nämna det.
Själv tror jag att Liberalerna byter sida de kommande dagarna.
Nix. Ett eventuellt “sidbyte” kommer ske först om man misslyckas i regeringsförhandlingar och kanske framför allt höstbudgeten med att få SD att begränsa sina krav. I övrigt tänker jag att L inte utfäster sig att stödja regeringsförslag generellt om man tycker att de går för långt åt höger. Så även om de är små i relation till M/SD/KD så kommer de att ha stor betydelse. Tänker t.ex. att om regeringen lägger fram ett förslag om nya REVA-kontroller så kommer L att rösta nej tillsammans med de rödgröna partierna.
@MRF
Instämmer. Alltför sd-präglad politik skulle leda till avhopp i L-riksdagsgruppen. Alltså blir det de mest vänsterliberala och stridbara riksdagsledamöterna i L som får störst inflytande vid en Kristersson-regering.
Ungefär på samma sätt som de mest moderata demokraterna i senaten, Manchin och Sinema, har störst inflytande just nu.
Inte bara i L-gruppen. Det finns nog en viss risk för att en och annan moderat riksdagsman går emot partilinjen om man tycker att M ger upp för mycket av sina kärnvärden i förhandlingarna med SD.
Inte bara i L-gruppen. Det finns nog en viss risk för att en och annan moderat riksdagsman går emot partilinjen om man tycker att M ger upp för mycket av sina kärnvärden i förhandlingarna med SD.
Blir svårt för L att byta sida en gång till, det ser allt för vingligt ut och ger bara ett intryck av att en röst på dem kan bli precis vad som helst.
Vet inte när denna är ifrån, skulle det kunna vara starten på Khersonoffensiven?
Bra film att bookmarka.
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1569185169483112448?s=20&t=1iVZWyTm1wNyEPmepgz68g
Klart, sparad 😉
Kristersson (M) var väl med och la ner värnplikten, han personifierar ynkedom. Han och hans partivänner (M) har väl ingen trovärdighet i försvarsfrågan i överskådlig framtid, i sådär 200 år.
Om Försvarsmakten anser att det INTE
är bra att skicka Archer, så kommer han driva igenom det.
Det är upp till Försvarsmakten att bestämma om delar av ett system kan undvaras och skickas till Ukraina. Sen kan man önska att vi skickat Archer, CV90 och Gripen, vilket jag gör.
Lite onödig inlaga. Låt oss kritisera regeringar för det de gör eller inte gör. Partikäbblet och personkritik kan vi väl lämna därhän eller diskutera i annat forum?
Om Archer kan undvaras och skickas till Ukraina eller inte vara borde av göras av Försvarsmaktens behov och bedömning inte enbart av politiska utspel i en valrörelse.
Ja, det var ju det föregående regering ville göra genom att ge Försvarsmakten och FMV i uppdrag att utreda vilka system som kan avvaras till Ukraina och som ska vara klar i oktober. Men det kritiserades ju hej vilt av såväl de borgerliga som folk i det här kommentarsfältet. Man får förmoda att kritikerna vill göra annorlunda och då är frågan hur de vill göra, egentligen?
(eller ja – föregående – de sitter ju fortfarande, men ni fattar. Avgående regering.)
Det som man kan kritisera är, iallafall i mina ögon, inte att FM får göra bedömningen vad det skulle innebära att skicka iväg archer, eller exakt hur nu det formulerats – det skall naturligtvis FM göra då politik trots allt är kompromisser, och att FMs bedömning skall vägas mot politiska bedömningar. Det som däremot kan kritiseras är att det tog såpass länge innan FM fick det uppdraget, UA har trots allt ropat efter vapensystem hela tiden. Känns ju inte som det var första gången som archer var uppe på tapeten häromveckan.
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1569222951257374720
Ytterligare ett lager i närheten av Moskva har utsatts för följderna av passiv rökning.
Nja, FM skall bedöma vilka konsekvenser det blir för deras verksamhet. Sedan är det ett politiskt beslut, på samma sätt som om FM behöver ett nytt vapensystem, då blir det upp till politiken att antingen lösa finansieringen, eller att säga “nä det är inte motiverat utifrån någon slags riskkalkyl”. FM kan ju mycket väl komma fram till (eller tom borde komma fram till) att utan archer så sänks sveriges försvarsförmåga. Sedan blir det politikernas uppgift att väga det mot andra faktorer (tex ju mer ryssland förlorar desto säkrare är sverige).
Andmar, när du skriver FM blir jag tvehågsen om du menar Försvarsmakten eller försvarsministern?
Knappast frekvensmodulering eller förmiddag ändå, de hör till andra ämnesområden.
Oj, visste inte att FM kunde betyda försvarsministern. Och nä, inte de övriga heller 🙂
+1 👍
Nu vet jag varför Gröfaz beordrade Donbass taget till den 15 september. Det är ju då han träffar Xi Jinping.
Han tänkte väl att han skulle inhösta gratulationerna och blygsamt säga nåt i stil med: “Äsch, jag gick bara in och styrde upp lite”.
Nu får han i stället humma och harkla och muttra nåt om odugliga generaler.
Det som är kul mitt i all denna tragedi är att det är så ryssarna krigat – dom har kartkrigat.
Ukraina har ju tagit dominerande terräng, försvarat, bränt ryska BTG osv.
Putin pekar med ett darrande och mycket litet pekfinger på Donetsk Oblast och kräver den, var ju rätt länge vid södra fronten som dom anföll norrut längs med Donetsk Oblast-gränsen.
Detta är helt otroligt och får ju Hitler att framstå som en stor taktiker.
En fråga om funktionen för inläggen.
Första nivån är gul. Bloggarens gråa. Svar vita.
Skulle ens egna inlägg kunna visas som till exempel gröna? Alltså bara om man själv postat dem?
+1
Bra tanke, själv kör jag på PC: Ctrl + F, skriver sedan mitt Blogg namn och kan snabbt hitta min inlägg 🙂
Mac = cmd+F, iOS = ”Sök på sidan” nedtill på iPhone/iPad, Android (vet ej)
Tack 😂. Aldrig sett sökfunktionen på min iphone tidigare.
Tala om SBS.
Verkar knepigt. Att ge en viss användare en viss färg går men ser inget rättfram sätt att få till vad du söker.
Lista på rättfram görbara saker:
– olika stil på olika nivåer
– specifik stil till specifik användare
– stil på varannan tråd (toppkommentar+svar)
– stil på varannan kommentar
Någon som känner igen sig?
https://twitter.com/DeNadaEs/status/1569053452977717249
Såg en liknande men med texten: “Vänta, nu har Ukraina befriat ytterligare 30 byar med namn som jag inte kan uttala”.
Svårt val, hmmmm….. 😎
Otroligt att det ens finns en SD väljare som läser denna blogg och inte är troll
Om jag är rätt underrättad, så har 1.250.000 st Svenskar röstat på SD, sannolikheten att några finns på denna blogg är rätt stor 😏
Dagens Gregg. https://www.facebook.com/kenneth.gregg.9440/posts/pfbid02QZZNB1JWTJF1S84gLKLiEs6bAyeCWUHaVQEFiWQqNQdNZBXqbRptoHduqASW6jHal
Inleder med:
Vi upplever nu också ett nytt informationsembargo kring Lyman, Kreminna och Bilohorivka. Det är områden norr och söder om Lysychansk. Någonting pågår där, det kan vi se av ryssarnas bombardemang av frontlinjen, den officiella. Vi vet också att de ukrainska medlöparna flyr i stora skaror mot ryska gränsen OCH att många av dem inte släpps igenom. Det pratas om 15 km bilkö och stor panik.
Han vill också, vilket jag gjorde:
Eftersom våra trupper rört och rör sig konstant vill jag påminna om combat matinsamlingen. Dess betydelse blir bara större och större!!!
Swischa till 0760863055
Ska man skriva något när man swishar?
Matpaket
Nu kom jag ihåg, skrev ”Combat food” förra gången, mycket coolare 😎
PayPal till [email protected] fungerar också.
Jag blev nyfiken på hur det går så jag ska fråga henne hur mycket hon fått in.
Glömde att skriva att Natalia stavar sitt namn lite olika beroende på olika transkribering i olika språk.
Ingen anledning till oro alltså.
Just dessa rykten att det är bilköer in till Ryssland och att Luhansk och Donetsk “regeringarna” flytt tycker jag är intressant. Stämmer det så har dom ju gjort som vid Kherson och flytt fältet.
Det är intressant därför att DPR och LPR soldaterna isåfall känner samma sak – det går åt helvete och varför skall man dö för det här. Bubblaren total kollaps åker upp några hack på listan faktiskt, faller Luhansk eller att man går framåt i Dontetsk kan det kanske utlösa något spännande i mörkaste Donbass. Tyvärr finns det väl etniskt ryska förband där nu som retirerat ned från Izyumoffensiven men dom är med lite tur demoraliserade och saknar tung utrustning.
Ryssarna tar ju inte ens hand om sina egna, varför skulle de bry sig om de ukrainska medlöpare som jobbat åt dem?
Just det där att dom studsar vid gränsen kanske kan få en positiv effekt, alternativet blir ju då att försöka gå över till den ukrainska sidan. Är det hela exilregeringen så kanske dom försöker förmå armen att vända sig mot ryssarna istället till exempel innan Ukraina har anlänt så dom har iallafall nåt som väger över i den positiva vågskålen. Det skulle vara nåt det.
Läser mer och mer om potentiell offensiv vid Vuhledar och nu när jag satsat mina fem cent på att det skall bli just Volnovakha tillsammans med Homsantoft då måste det bli det, låg objektivitet från min sida på den informationen således.
Hur kan den offensiven se ut, nu när man lärt sig om blitzkrieg så ligger det ju nära till hands att gissa på det men hela Södra fronten är ju befäst sedan Mars eller nåt och har inte rört sig så där kör man inte ett överraskande mekanfall med pansar längst fram är min gissning, då blir det som på valfri svensk slutövning där hela fältet är fullt med utslaget.
Denna offensiv bör komma ganska snart så inte ryssarna hinner omdisponera sina reserver till rätt ställen.
Anfallet bör föregås av ökat tryck mot Tokmak för att binda förband där, en episk förbekämpning av ryss i grop och allt bakre man kan slå mot – det kanske pågår bara det att FIRMS lider av moln just nu?
Sen har man ju gått framåt i Donetsk – binder också upp förband.
Och till sist måste partisanerna resa sig överallt tillsammans med SOF och Spaning så området bakom södra fronten fullständigt kokar.
Man behöver också få luftherravälde med LV skärmen och sen måste flyget slå mot markmål som är ryss på landsväg och i ufa.
-lite förenklat så behöver man upprepa Kherson vid Södra fronten och förvägra ryssarna att få fram reserver effektivt.
Därefter får man nog jobba sig framåt och ta dominerande terräng.
Nu är ju frågan var 3rd Army corps är och jag hoppas att Ukraina klarar av att slå ut dom på väg när dom linkar framåt.
En offensiv rakt söderut skulle väl se ut så här – först tar man skogsområdet norr om Volnovakha och sen ger man sig på staden, under hela framryckningen måste man försvara Ö och V så man går sannolikt framåt i den linjen som är ett naturligt försvar först till Volnovakha och sen ned till Mariupol, man breddar så mycket man kan.
Får ryssarna in för mycket reserver då har dom ju dragit dom från Vasylivka eller Donetsk områdena och då trycker man på där. Nånstans kommer det brista.
När man nu kommit hit och skrivit om det uppenbara – tittar man på kartan, dominerande terräng och försöker lägga ihop ryska förband så ser Tokmak ut som högrisk och Volnovakha är väl rimligt men Mariupol ser riktigt farligt ut. En kil rakt söderut blir för sårbar och det finns för mycket förband bakom södra fronten i träda. Man har ju förstärkt upp här för att genomföra en offensiv, det fick vi ju klart för oss veckorna innan Kherson drog igång.
Vonovakha vill man nog inta pga. järnvägen och därför att staden samt skogsområdet är ett ypperligt försvar – ett västligt ankare för fortsatt offensiv.
Jag har dålig koll på hur ryssarna har grävt sina gropar, man kanske fortsätter lite åt öster om Volnovakha, typ Novotroitske och Dokuchaveisk?
Jag tänkte skriva hur det spelar ut sig men av någon anledning kändes det som att den informationen inte passade då det är en ny fräsch take på ämnet schackdraget, känns som det faller under den Opsec man bett om vid södra fronten. Men det blir en förödande win, jag postar den vid offensivstart 🙂
Ett problem när man tar massa terräng är att densiteten på ryska förband blir högre i kvarvarande områden så det gäller att man utnyttjar momentum från Izyum nu och nafsar retirerande förband i bakhasorna konstant här.
Jag tror vi luras av förbandskartorna eftersom dom stannat vid floden Oskil, jag tror Ukraina gasat på rakt över floden och österut redan och att nedan karta är rättvisande som någon vänlig själ i tråden postade igår.
https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1569096659778375683?s=20&t=8W7cxj0vA7zCJghz_my3qw
Det har varit klart ett par dagar att man övergett Luhansk oblast norr om staden Luhansk men vi saknar ju bevis för det, flagga i Svatove typ.
Jag tror man gör ett försök i närtid mot Luhansk för att testa försvarsviljan där, staden har inte legat i stridslinjerna på rätt länge, dåligt försvarad och nu är det demoraliserade förband utan tung utrustning som retirerat in dit.
Det är många brigader som lösgjorts nu när Izyum fallit som man kan använda till annat kul.
Sen har vi det ihärdiga ryktet att det är full panik/reträtt vid Kherson och Tpyxas förslag om förhandlad kapitulation. Vågar inte dra för stora växlar på det även om Tpyxa är hyfsat kredibel och inte postar det värsta. Dock, skulle det hända öppnar det för att Ukraina kan passera Dnepr över en mycket lång sträcka och öppna upp ett hot bakom södra fronten. Lite förenklat gör man en Davuidiv Brid och går i försvar på den östra stranden på lämpliga ställen och grillar ryska BTG som ryssarna garanterat kommer rusa dit för att köra över brohuvudet. Nu har man dessutom artradar och långskjutande artilleri så den duellen förlorar ryssen rätt fort. Sen låter man eget artilleri skydda brohuvudena och dom kommer hålla. Detta förväntar sig ryssarna absolut så inget man behöver opseca men det är något dom måste agera på för gör dom inte det rullar ju ukraina bara över sina 10 brigader och kör rakt in i sidan på den södra fronten.
En gammal hederlig BTG grillning igen således lite som när vagnborgen formades uppe vid Davyidiv Brid.
Jag tror inte UAF går över Dnepr längs Khersonregionen.
Spekulerade häromdagen (lämnade ett inlägg om det) att man skulle rensa Kharkiv-oblasten väst om Oskil (vilket inte var en högoddsare baserat på tillgänglig info). Övergången och brohuvudet vid Ozerne varifrån man senare gick mot Lyman, bedömde jag som en flankskyddsoperation. Bedömde också att den skulle utgöra flankskydd i en framstött in mot Severodonetsk, men norr om floden.
Kan nog bli en vänsterkrok in bakom RuAF linjer (som visat sig vara tunna lite överallt) norr förbi Severodonetsk med riktning mot Luhansk. Stridskontakt etableras vid Lysychansk för att binda försvaret. UAF har i Kharkivoffensiven gått förbi orter och styrkepunkter för att gå djupet.
Om ovan realiseras låter det som en framstött ri mot Mariupol via t.ex Volnovakha. En knip från väster.
För att binda förband i denna region etablerar man stridskontakt runt Tokmak för att få det att se ut som att det är huvudriktningen.
Så länge man har initiativet och de få ryska förband som finns vid fronten är någorlunda uppbundna kommer flankerna vara relativt säkra, men visst det måste finnas omfall där dessa säkras upp lättare förband så kan framdriften skötas av de tunga brigaderna. Flanker kan också säkras upp med precisionsartilleri.
Kanske önsketänkande, men kapaciteten och motivationen finns. Är väl bara frågan om man kan samla tillräckligt med brigader för allt detta samtidigt. Man har säkerligen goda underättelser från SOF och partisaner. En given förutsättning är att man har lokalt luftherravälde eller förnekar Ryssland detsamma.
Därav tror jag inte man behöver gå över Dnepr längs Khersonregionen.
Allra troligast finns det inga direkta planer att passera Dnepr i Kherson-regionen idag.
Broar borta och korsa en bred flod mot en nedgrävd försvarare.
Nej, finns det andra alternativ så är de mer troliga.
Nackdelen är ju att även ryssen vet om detta, och vågar nog ta mycket trupp från östra sidan av Dnepr här, till andra ställen.
.
Men tömmer de för mycket, så kanske det ändå kan bli andra planer. 🙂
Jag har följt ChuckPfarrer nu i väldigt många år, ända sen “alliansen” i Iraq började anfall IS, hela slaget i Iraq men sen också allt som hände i N Syrien och hur man där stoppade IS vid Kobane och sen segrade, efter hårda strider. Jag har för mig att han är SOF/U.S.A i grunden med egen erfarenhet och gör väldigt fina kartor. Jag tror hans trovärdighet och underrättelse inhämtning håller relativt hög trovärdighet (efter att ha följt honom nu i flera år).
Det skulle ju vara ball om de trollar ryzzarna åt Tokmak, medan de i själva verket lyckas passera Donetsk city, ta sig till Novoazovsk (bryta landbryggan) och sparka in bakdörren till Mariupol österifrån. Sedan kan de dundra på rejält mot Volnovakha!
Den är bättre än kil mot Mariupol men det är en för djärv tanke för mig. Tänker att man istället går runt Donetskt från två sidor och möts upp sydöst om staden. Hela den politiska basen för ockuperade Donbas försvinner.
Man börjar ju bli girig och tänker att Ukrainarna fixar allt.😊 Tänk att knäcka den politiska basen för ockuperade Donbass, bryta landbryggan till Krim och kunna anfalla Ryzzarna på södra fronten från två håll!
Sen är det min bestämda uppfattning att Ukraina ska starta en ny offensiv någonstans ganska snart (om de alls mäktar med det, men det tror jag).
Lågoddsare, Orikhiv – Tokmak – Melitopol eller Volodymyrivka – Volnovakha – Mariupol.
.
Detta innan Ryssen hinner korta frontlinjer och konsolidera trupper.
Men exakta tidpunkten måste bestämmas tillsammans med underrättelser, ifall RU börjar, eller har påbörjat större truppförflyttningar så är det att välja precis rätt tidpunkt under denna manöver.
Fan Johan, du satt ju redan och skrev samma sak medan jag skrev mitt.
Det tog en faslig tid för mig att försöka få till stavningen på några Ukrainska småsamhällen, konstigt att jag blev klar idag ens … 😎 😍
haha, jag såg det, vi tänker exakt samma 🙂
Men du fick till ett bra ord för det som jag (vi) tänker/oroar oss över.
Att densiteten på trupp/material ökar när fienden retirerar, så därför är det viktigt att fortsätta hålla tryck hela tiden man har momentum.
Nu verkar ju RU förlorat mycket tungt material, så de kanske har svårt att bygga annat försvar än köttmurar med papier-maché-hjälmar. Men det är väl dumt att chansa, de kanske har ett tåg med T-62 snart på väg, vilket lär döda några till Ukrainska hjältar helt i onödan då.
.
Jag märker att jag försöker tävla med dig i språket, vilket jag aldrig kan vinna. 😳🙃
Ja jag funderar mycket på all tung materiel, kanske klarade inte den sista bron/broarna det?
Eller så går det snabbare att fly i lastbil kanske men annars så bör ju allt som rullar vara bra.
Kan det ha varit de berömda stridsvagnarna som vi alltid trodde stod med mekaniska fel bakom frontlinjerna?
Farligt med stora spektakulära rubriker. Jag har sett påminnelser lite här och där att det även händer en del i Chersonområdet. Men jag har inte sett mycket om östfronten. Det blev därför lite av en tankeställare när jag läser på Kos om att det varit ovanligt intensiva anfall från ryssarna på den fronten. Det är i mina ögon självklart att det inte kommer att ha någon större effekt ur ett strategiskt perspektiv även om de lyckas komma framåt en bit. Frågan är dock om de mal ner det absolut sista de har även där så det inte finns något kvar ens i flerårigt ockuperat territorium. Finns det något alls kvar som faktiskt kan stoppa Ukraina ens tillfälligt mer effektivt än Ukrainas egen logistik?
https://www.dailykos.com/stories/2022/9/11/2122237/-Ukraine-update-Russia-suffered-a-massive-defeat-now-they-re-venting-their-anger-on-one-small-city
Jag har tänkt att det är trögheten i den ryska orderkedjan här?
Dom har ju trots allt order att ta Donetsk Oblast före 15 September och då fortsätter man väl tills man få annan order.
Det kan ju finnas en förhoppning om att Ukraina dragit undan styrkor för offensiven och att man därför hoppas kunna bryta igenom någonstans och få ett motsvarande resultat med kollapsade Ukrainska linjer. Ungefär som jag tolkar några av de försök till offensiv som Ukraina genomfört de senaste dagarna där det känns som att man sonderat om kaoset spridit sig till fler ställen på fronten för att sedan dra sig tillbaka när det visar sig att motståndet består.
Fast i ryssarnas fall har de inte privilegiet att avbryta anfallen när det skiter sig utan de drivs framåt av desperation.
@Johan Enligt Kos så var det frågan om en uppenbar upptrappning. Det kanske var en order som kom för länge sedan. Men som jag förstod det så var det mer i linje med ett ryskt försök att göra vad Ukraina gör, anfalla där fienden inte är. Skillnaden är väl att ukrainarna inte springer iväg utan mals ner vilket givetvis tar tid. Sen mals givetvis ryssarna ner mer så frågan är hur det ser ut där nu om det nu börjar bli tunt i försvarslinjen (ingen aning om läget så det är bara Kos som påstår).
Längst ner tar kos upp attack mot Horlivka, den är ju också med på Google overlay som jag nämnde igår. Känns inte som att det kan bli nåt väl utan är för att binda resurser?
Om man är lite positiv, och blickar framåt mot när Ukraina har slängt ut alla Ryska styrkor, så kommer nästa stora strid börja direkt. Nämligen hur de skall återuppbygga landet. Det är ju enorm förödelse, och kommer kosta hundratals, om inte tusentals miljarder att ens nå till samma nivå som de hade innan kriget.
Jag tror att det, redan nu, kommer vara viktigt att börja lobbying för stora stöd till återuppbyggnaden i Ukraina. Drönare och kroppsskydd är bra idag, men snart kommer det handla om att finansiera minröjning, reparationer av infrastruktur och återuppbyggnaden av hus. Och i det läget måste Europa tycka det är självklart att betala för en “Marshall plan” som lyfter Ukraina bortom var de var när kriget började.
Framförallt hoppas jag att inget land tvekar över att beslagta alla ryska tillgångar och skicka det samt de redan beslagtagna tillgångarna för Ukrainas uppbyggnad.
Att förmå Ryssland erlägga krigsskadestånd lär inte bli lätt.
Och egentligen ska de väl först börja betala för Tjetjenien och Syrien m.fl.
Undrar om man kan beslagta alla ryska ambassadbyggnader? En cell på Kumla skulle väl räcka bra för ambassadören…
Även bör alla real estate-egendomar, stora jättedyra fashionabla lägenheter i London osv som de på korruption berikade ryssar har köpt beslagtas och säljas exekutivt, och pengarna skickas till Ukrainas återuppbyggnad.
.
Jag gissar att Tyskland kommer visa stora ekonomiska muskler när återuppbyggnaden kommer igång, mer är den militära hjälpen (som inte var obetydlig). Historiskt sett (de senaste 50-60 åren) har det varit ett signum för Tysklands agerande, de brukar vilja hjälpa till ekonomiskt och industriellt (och göra lite win-win samtidigt).
Ryssland kan “tvingas” att acceptera skadestånd genom att hålla kvar sanktioner, alternativt att man kan lägga en tull på rysk olja, gas mm som tillfaller Ukraina.
Jag såg någonstans att återuppbyggnaden beräknas kosta 7 500 miljarder kronor.
Ett exempel för hur Ryssland skulle kunna betala återuppbyggnaden.
Ryssland exporterar 210 miljarder m3 gas årligen.
Om “världen” lägger på en “skatt” på tex. 2:- kr/m3 så ger rysk gasförsäljning 420 miljarder kronor per år och på 20 år är Rysland “skuldfritt” gentemot Ukraina.
Detta är bara ett exempel och det går naturligtvis att utforma det ryska “bidraget” på 100 olika vis.
Lägg på det dubbla i skadestånd till drabbade familjer och företag så är vi uppe i 40 år.. Men på nåt sätt måste de betala.
Jag hoppas på det och att dom välkomnas in i EU, att alla i europa gillar ukrainare, det förtjänar dom.
Ja dom har en bit att gå innan dom får komma med men är rumänien och ungern med kan dom ju inte vara alltför långt borta.
Risken om man inte gör det är att vi får europas slagkraftigaste maffia när en miljon soldater skall försöka försörja sina familjer så det ligger lite självbevarelsedrift i detta också. Tänk när husbys hyenor får förhandla bort sina marknadsandelar på drogmarknaden med ukrainska före detta airmobiles i bmp.
EU är både en välsignelse och en förbannelse. Jag tror att det tar tid innan Ukraina är redo. Det ekonomiska och politiska ramverket i EU blir lätt en tvångströja som kan kväva utvecklingen i UA om implementeringen inte får ta lite tid. Därför bör vi vara lite ödmjuka inför tidtabellen tills de kan vara fullvärdiga medlemmar.
Med det sagt tycker jag de ska få ett specialspår där man tidigt får ett tydligt inflytande över beslut så att de känner att de är med. På så vis kan man vinna förtroende för processen och att EU menar allvar med att man vill släppa in dem när tiden är mogen.
Det sitter säkert en drös tjänstemän från båda håll och lägger upp planer på hur man kan integrera landet i EU. Fördelen man har är ju att väst skapat sig en skeppslast med Good-will poäng i och med stödet man bidragit med, vilket öppnar en hel del dörrar när Ukraina ska stöpas om till en fungerande västerländsk demokrati. Frågan är hur man ska nå ut med arbetet till de delar av landet som förstörts och härjats av kriget, där institutionerna suddats ut och folk får förlita sig till andra kanaler för skydd, mat, försörjning osv. Det gäller att man är snabb och tar med sig de beska lärdomar USA gett oss med sina krig i österled.
Nato-medlemskap lär komma först.
Ett EU-medlemskap ligger nog ett årtionde framåt eller mer.
Det beror ju förstås enormt mycket på vilken utveckling Ukraina gör efter kriget, vilken riktning det blir.
.
Men att de går tillbaka till någon slags postsovjetisk korruptionsdrivet land nu är inte så sannolikt.
De som närde kommunist och sovjet-romantik lär vara få nu, och ha det svårt att övertyga någon.
Det kan ju vara ganska strategiskt med ett tidigt EU-medlemsskap för Ukraina. Det kommer ju då bli i huvudsak EU-företag som bygger upp Ukraina igen och ersätter hela den ryska influensen som ryssarna lite otaktiskt nog bombat bort. EU-medlemsskapet syftar nog också till att stänga ute aktörer som Turkiet, och i viss mån USA, från den processen. En klart geopolitisk fördel för EU. Och tillgång till el, livsmedel och råvaror. Lite tillspetsat kan man ju kanske jämföra det med Kinas agerande i Afrika. Förutom att vi är the good guys.
På https://u24.gov.ua/ kan man som privatperson donera pengar till Ukraina och välja återuppbyggnad.
Givetvis räcker inte detta, men det är i alla fall något.
Totalt sett behövs cirka 7 500 miljarder kronor för återuppbyggnaden.
Sedan fortsätter jag att tjata om att man kan delta själv i återuppbyggnaden
antingen genom att delta aktivt med händer och fötter på plats eller
genom att ta en ukrainasemester och slösa bort så mycket pengar som möjligt som turist.
Ja, så är det. Hade faktiskt planerat ett Ukrainabesök i våras men det förstörde ju bunkersmurfen ganska effektivt. Men det är bara att spara i den personliga ladan och kompensera när det är läge att åka dit.
Polen har redan haft en första samling med ca. 150 st byggföretag, som staten kommer att hjälpa, när de bygger upp i Ukraina 😃
Kapitulation i norra Kherson?
https://twitter.com/FriaUkraina/status/1569254109701627909
👍👍
Hoppas!!
.
Det skulle vara otroligt skönt ifall man inte behöver strida sig genom Kherson, och att nästan alla ryssar ska behöva dö för ingen vettig anledning alls.
På det sätt som meniga soldater behandlas i ryska armén så blir ju inte jag förvånad av kapitulation. Varför ska man strida för sådana rövhattar?
Tja, eftersom det blir ännu värre när man blir återbördad från krigsfångenskapen. Ungefär som de sovjetiska krigsfångar aom blev fritagna under andra världskriget och åkte rakt i gulag.
Under 2:a världskriget och Tyskarnas anfall mot Sovjet var det miljoner Sovjetiska soldater från Östra Regionerna som gav sig och blev krigsfångar!
De som orkade efter svält och misshandel lyckades fly tillbaka tillbaka till sina landsmän blev avrättade för feghet och Fanflykt.
Hur behandlar dagen Sovjet de soldater som Flyr från Ukrainas styrkor med svansen mellan benen, de är heller inte Ryssar de flesta utan hämtade från Östra delarna av unionen.
Blir de också avrättade för Fanflykt..? eller har åsikten om Feghet ändrats..?
Några Archer från oss behövs nog inte eftersom flyende Ryzzen lämnar allt efter sig, intakt skjutklart med massor av ammunition!
I princip bara att tanka och jaga Ryzzen med det övergivna pansaret!
Vi får Hoppas Herr Putin inte blir så panikslagen att Nazisten inom honom tar till Atomvapen oavsett han vet om de fungerar eller inte!
Egna förluster av medborgare från från Sibirien eller de muslimska delarna betyder ju ingen för den borne Nazisten Putin..
Vore väldigt trevligt.
Om man som rysk soldat kapitulerar och sen får komma tillbaka till Ryssland i en fångutväxling, vad kan man då förvänta sig för konsekvenser? Krigsrätt? Defenestrering?
Pibben: Efter VK2:s slut repatrierades både ryska krigsfångar och till Tyskland tvångförflyttade kvinnor (från bl a Svenskbyn) till Sovjetunionen. De dömdes därvid till långa fängelsestraff – en kvinna från Svenskbyn jag talat med fick tillbringa fem år i ett straffläger i Sibirien. Ukraina kan ju erbjuda kvalificerade och inte för krigsbrott misstänkta fångar att stanna i Ukraina och på sikt kunna bli ukrainska medborgare. Kruxet är repressalierna mot deras ev anhöriga i Ryssland.
bara nyfiken – var det Marias story?
Det känns logiskt. Officerarna har koll på vad som hänt sista veckan och att strida ärofullt för att dö en meningslös död lockar inte. Nu är det ‘business’ som gäller, kan Ukraina ge ett bud som accepteras tro?
Självklart 😉
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1569222951257374720
Ytterligare ett lager i närheten av Moskva har utsatts för följderna av passiv rökning.
Jag tror vi bara sett toppen isberget när det gäller ryska förluster senaste veckan. Och då speciellt kvarlämnad materiel. Jag gissar på hundratals stridsvagnar, pjäser av olika slag samt övriga fordon. Samt enorma mängder ammunition.
Vad gäller den ryska armén blir jag än mer övertygad om att vi snart ser nästa kollapsar och/eller kapitulation.
Förlusterna och kaoset börjar närma sig helt ohållbara nivåer. En kapitulation, även mindre och ej enhetlig, vid Kherson kommer bli spiken i kistan. Det blir snabbt en ostoppbar lavin av den snöbollen.
https://www.spectator.co.uk/article/why-russia-needs-to-be-humiliated-in-ukraine
Det intressant är att artikeln är från mitten på maj. Ryssland har blivit militärt total förödmjukat senaste veckan. Moraliskt har Ryssland varit en paria sedan vidrigheterna norr om Kiev blev kända. Svartahavsflottan blev ett skämt i.o.m sänkandet av Moskva.
Hur mycket mer förödmjukelse krävs?
Jag börjar flytta upp det på bubblarlistan också, har “exilregeringen” nu flytt Luhansk och Donetsk kan man väl gissa hur länge till Donbassrebellerna tänker strida. När dom sträcker vapen blir det ju 10 på 1 på kvarvarande ryska förband och sen är det slut.
Antonovskijbron anfalls igen. Bron kanske inte var helt ur funktion för annars är det väl dumt att slösa dyr HIMARS-ammunition på den bron.
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1569240393614774272
Ryssarna försöker väl lappa och laga lite då och då, lika bra att låta dom Himersa lite då och då så orcherna inte glömmer bort vem som bestämmer.
Jag sitter här och myser över den framgångsrika offensiven.
Och minns hur jag, och flera andra, i våras var lite smått eld och lågor över möjligheten att UA skulle kunna få framdrivning mot Borova eller Kupiansk, eller båda två.
Och så småningom la sig upphetsningen, det hände ju inget.
Man började kika på andra ställen och möjligheter samt deppa lite över små, men ändock, ryska framsteg i östfronten.
.
Men så plötsligt kom det här, rakt på Kupiansk, och hela korthuset var tydligen rätt rangligt, det ramlade helt ihop av första minsta lilla stöt.
Det blev alltså såhär, bara 3-4 månader senare än när jag först började drömma om det.
Ja visst satt vi tidig vår med Kherson-scenariot och inringningen av Izyum, det är helt otroligt.
4-5 Maj när dom klippte till mot Izyum och det skulle bli svängdörr och game over och när dom korsade Davyidiv Brid första gången, vi var ju säkra på vad som skulle hända och man hoppades varje gång att det var igång 🙂
Nu börjar man ju till och med lite försiktigt flytta upp bubblaren total kollaps på listan över möjliga utgångar här.
Det jag minns starkast är hur du, Johan, blev närmast karaktärsmördad av ett par personer för din optimism. Vi var nog många fler som stod på din sida då, men det hjälpte inte alltid. Jag tycker att du fått upprättelse nu och det hade varit klädsamt med en pudel från ett och annat håll.
Det är ju ungefär som att kryssa alla nummer på lottokupongen och sedan hävda att man har vunnit för att man har kryssat de dragna siffrorna.
Nä
@Tankfri,
Johan No.1 har utmärkt, positivt (ett adelsmärke) och blygsamt försökt analysera sakernas tillstånd på slagfältet med de få konkreta verktyg som fanns och finns. Det har inget att göra med att helgardere tipskupongen. Vi känner inte till varandras arbete och förutsättningar, vilket bör komma ihåg av kritikerna. Vi har fått nog av så kallade experter i media! Plötsligt har en mängd “journalister” med “expertkunskap” om ryska angelägenheter fått plats i tidningsspalterna och nyheterna. Annars, tack – självutnämnda experter på rysk historia, militär och kultur – och en kvällsskolekurs i ryska! Tack Johan No.1 Det är ett nöje att läsa dina uppdateringar
Som jag sa förut, tycker han var rätt pessimistisk 😉
Det var vänligt skrivet, jo jag var väl trådens skämt och hackkyckling där ett tag men det var ett par vänliga själar som såg samma ljus och bloggaren som väl sett ljuset långt innan krigsstart.
Slog mig häromdagen att en återkommande kommentar var att jag skulle dra för stora växlar på allt. Nu har ju Ukraina överträffat dessa för stora växlar riktigt ordentligt, Izyum skulle väl bli en långsam strypning och inte överkört på under två dagar i våra bästa scenarier 🙂
Jo, men om man gissar på 20-30 olika scenarion varje dag i ett halvårs tid så är man inte riktigt i position att säga “vad var det jag sa”.
ingen har förutsett exakt det händelseförlopp som den ukrainska motoffensiven har fått. Men den följer ändå principer som många av de mer analytiska bedömarna har förstått och förmedlat.
För mig personligen är det alltid mer värdefullt att försöka förstå vad som händer idag än att gissa vad som händer i morgon.
Tycker nog inte att Johan gissade så vilt, och dessutom återkom ju samma gissningar dagen efter.
Och jag tycker inte att Johan har sagt ”vad var det jag sa”.
Men visst, en liten poäng har du.
Och att analysera vad som händer idag är också viktigt, det gör du bra om jag minns rätt.
Men, fortsätt Johan 👍
Jag tycker inte det är kul att rapportera vad som händer nu/har hänt, det som är utmanande är ju att genom rimlighetsanalys försöka hitta det troligaste scenariot att hända. Allt funkar ju och alla är olika, vore ju tråkigt annars 🙂
Var inte den lite väl orättvis Tankfri? du får väl ändå hålla med om att Izyum-offensiven och Kherson var det två scenarior vi diskuterade?
Dom skulle stänga in Izyum-ryssarna och sen gå som en “svängdörr” ned genom området norr om Slovyansk – Severedonetsk. Dom skulle i Fas 1 förvägra ryssarna reträtt över floden Dnepr och sen mala ner dom till dom gav upp eller simmade hem. Men dom skulle spolas ut i Dnepr-deltat såklart.
Den tredje vi diskuterade var ju schackdraget, att nå Mauriopol eller Melitopol, var nog mest Melitopol när jag tänker efter och den är ju absolut på gång.
Längre än så hade det inte spelat ut skrev vi.
Sen bubblarna frontkollaps eller Putin i fötterna från en bensinmack men där är det ju alltid tydligt att det är på bubblarlistan. och sen lite Kuwait highwat 2.0 på det.
Du får ju gärna lista de 27 andra scenarion (hur skriver man det ordet) som jag gissat på i ett halvårs tid Tankfri.
Hoppas jag inte sa “vad var det jag sa” nu DenGamle för det blir ju aldrig kul.
@Tankfri det blir lite lättare för dig att tänka så här:
Johan var optimist….och fick rätt.
Några var pessimister….och fick fel.
Jag vet inte var du stod i frågan i våras Tankfri, men nog fan borde du lyfta på hatten för Johan om du har något som helst hyfs…..men något säger mig att det inte kommer hända.
@ Bjern — Realism är det enda som är intressant för mig eftersom jag inte är en känslostyrd människa. Optimism och pessimism sysslar man med när man inte orkar få ett grepp om verkligheten.
Ingen större idé att försöka förstå vad som händer idag om det inte gör det lättare att förstå vad som kan hända imorgon. Kör på Johan!
Uffe — Om man har en klar och realistisk bild av vad som händer idag så får man också en idé om vad som kan hända i morgon. Däremot, om verklighetsbeskrivningen består av fantasier, så blir det väldigt svårt.
Personligen klarar jag av att hantera väldigt dåliga nyheter med ungefär samma jämnmod som väldigt goda nyheter. Jag är alltså inte beroende av att någon underhåller mig med fantasier för att jag ska må bra.
Skillnaden mellan att vara realist och optimist är att realisten ger upp när den räknat ut att den är körd medan optimisten tänker utanför boxen och hittar alternativ som inte realisten alltid kan se då den redan gett upp hoppet.
Jag kan bara buga inför Johan den förstes förmåga att se ljusglimtar även när det varit som mörkast. 🙂
@Andersson — Nja, om man ska omsätta det till agerande i verkliga livet så är väl den fantasifulla optimisten den som drar igång ogenomtänka och dyra projekt som håller på i evighet och aldrig ger resultat.
Realisten är den som gör det som behöver göras, på det sätt som det behöver göras och när det behöver göras samt aldrig hamnar i självförvållade problem.
Det är klart att vissa gillar att framställa sig som en optimist eftersom man aldrig behöver vara särskilt smart, noggrann eller flitig om man bara går runt och lurar i folk fantasier.
@Johan No.1 Lyfter på hatten Johan, har alltid varit ett sant nöje att läsa dina positiva inlägg, och jag tycker absolut inte att gissat vilt utan haft en tanke bakom de olika möjligheter du så målande beskrivit.
Tack!
Jag känner mig lite träffad av etiketten “karaktärsmördad”. Men jag tycker inte den är rättvis. För saken är den som Tankfri delvis är inne på att Johans scenarion nästan alltid förväntades inträffa i relativ närtid. Den “kritiska” gruppens invändningar baserade sig på att det saknades data som pekade mot att Ukraina då hade tillgång till de vapen och den trupp som krävdes för att åstadkomma något sådant. I princip alla experter var överens om och Ukraina själva medgav också att man var “outnumbered och outgunned” på de delar av frontavsnitten som var aktiva i egentlig mening. Och på de mer stillastående handlade det som Gregg flera gånger skrivit om att ingendera sidan egentligen hade några större truppkoncentrationer: Ukraina var tvungna att kasta in allt man kunde på Donbassfronten för att inte tappa mer än man gjorde.
Kom ihåg att läget då var att ryssarna faktiskt ryckte fram. Fort gick det inte. Men man tog kilometer efter kilometer och efter ett tag så blev det också mer än bara små byar och “potatisåkrar”. Visst: Det hade varit teoretiskt möjligt med en hemlig kraftreserv som plötsligt slog till på ett svagt frontavsnitt. Vi såg en del av det uppe i Kharkiv runt maj var det väl. Man fick bort ryssarnas halva inringning av stan och var ett tag framme vid gränsen, men trängdes sen tillbaka igen av ny rysk trupp ungefär halva den sträcka tror jag man tidigare tog.
Leveranserna av tunga vapen hade heller inte kommit igång på allvar och Ukraina hade bortsett från enstaka lyckade operationer som sänkningen av Moskva inte på allvar börjat åderlåta ryssarnas logistik. Snarare verkade Ryssland ha konsoliderat rätt väl efter reträtten från Kiev. Så få eller inga tecken i skyn för den med fötterna mer på marken pekade mot några överraskande ukrainska offensiver på marken.
Nu är läget annorlunda och senaste 6-8 veckorna har Ukrainas förmåga att slå mot Rysslands redan från början skakiga logistik och skydd av flygbaser m.m. blivit mer och mer uppenbar. Sen har det funnits en naturlig tvekan kring hur mycket offensiv förmåga Ukraina egentligen lyckats bygga på. Flera av de mer militärt kunniga har nu erkänt – “pudlat” om du så vill – att deras bedömningar av nuläget var en underskattning. Men utan att tillhöra den gruppen (jag baserade min personliga uppfattning på vad de och “officiella” experter mest verkade tro + just frånvaron av bevis) så vågar jag ändå hävda att baserat på den information vi hade tillgång till gick det inte att göra säkra analyser åt ena eller andra hållet. Man kunde bara gissa och att nu med facit i hand säga att den gissning som var rätt bevisar att vederbörande hade bättre koll på läget tycker jag är rätt skakigt. Men visst – varje gång jag själv gissar rätt i nån fråga tenderar jag att förklara det mer med mitt överlägsna analytiska sinne än med ren tur och slump – trots att det sistnämnda säkert är en mer riktig förklaring många gånger 🙂
Ok, du menar att du hade otur när du tänkte.
Det är riktigt. Om man ska tänka efter vem som har haft de mest pessimistiska tankarna, i bloggens språkbruk, så är det förmodligen den ukrainska försvarsledningen. För att kunna planera sin offensiv måste de nämligen vara fullt medvetna om sina egna svagheter och om alla risker. Först då kan de bygga en plan som har en chans att lyckas. De som har varit allra mest optimistiska är förstås ryssarnas militära ledning, som inte verkar ha förstått några av sina egna brister eller de svårigheter som finns när man försöker ockupera ett annat land.
Jag var med och höll i kniven.
Och lite rätt hade jag väl, det hände inte så optimistiskt snabbt som en del hoppades, nästan förutsade. 😉
.
Jag har sagt det förut, och säger det igen.
Vi behövs båda, dels den som skjuter in massor av optimism och positiv energi, sen den som lite sansat påpekar att det faktiskt kan gå sämre också.
En mycket bättre kombination än två st grå ena som inte tar ut svängarna det minsta.
.
Så även om jag försökt mörda Johan (‘s åsikter), så har jag aldrig hoppats att jag skulle lyckas!! 🙃
“Vi behövs båda, dels den som skjuter in massor av optimism och positiv energi, sen den som lite sansat påpekar att det faktiskt kan gå sämre också.”
+1 Säkert många i tråden förutom jag som arbetar och arbetat med olika typer av tekniska utvecklingsprojekt. Man är i princip alltid betjänt av att ha både sprudlande visionärer och lite mer fyrkantiga doers och balansera deras perspektiv. Själv hade jag aldrig kläckt iPhone-idén eller att leverera möbler isärskruvade i platta paket. Men hade nog bidragit med en del idéer på det mer konkreta planet för att förfina koncepten och uppmärksammat en och annan fallgrop som övriga missat.
Jag “älskar” halv full glas personer (Johan), och “hatar” halv tom glas personer (Tankfri).
Johan med sin optimism, gör att dagen blir gladare och bättre
Tankfri, får en att fundera på varför skall allt ont, vinna hela tiden (oftast dolt som Realist typ av individ)
Båda behövs på denna blogg för att få en balans, dock finns inga halvt tomt glas människor, i min vänkrets och släkt. Jag har tur i det avseendet. Johan, kör så det ryker 😃
MickeUppsala, har alltid tolkat dig som den positiva sidan, måste varit väldigt tidigt 🙂
@Harri — Det du missar är att man kan få sitt dopamin på olika sätt. Du får ditt dopamin av att en okänd gubbe på nätet lurar dig lite. Jag får mitt dopamin när jag verkligen förstår hur något hänger ihop.
@Tankfri, då du beskriver dig som “Realist” så vet jag att Homo Sapiens har ett antal av den typen, själv uppskattar jag personer som är äventyrliga, vågar satsa utan för sin “säkerhets” zon, på ett sätt som en “Realist” aldrig skulle gör. Dessa positiva människor lyckas ofta “uppfinna” helt nya grejer, vare sig det heter Microsoft, Space X, Amazon, o.s.v. Dessa uppfinningar/företag skulle ALDRIG startas av “Realist” typen.
Därför uppskattar jag Johan NO.1, och andra positiva / vilda bloggare här, det förgyller min dag, Realister = inte så mycket.
Bill Gates och Steve Jobs fick nog också sitt dopamin av att klura ut saker. Förmodligen Elon Musk också. Du å andra sidan får ditt dopamin av att förföras av någon som är lite tokig. Ett lätt offer för narcissister, bedragare och psykopater.
Det räckte ju med att läsa Johans infama lögner om Sverige under andra världskriget för att begripa att han inte har täckning för det han påstår.
Eller tja, det var kanske småaktigt av mig – men sen dess har jag alltid scrollat förbi de analyserna.
BD: Inte “kanske”, det VAR småaktigt, din sociala kompetens har en del att önska.
Det här blev en lite trist tråd under en mycket positiv kommentar av MickeUppsala.
Var vänliga ord BJOERN.
Och vi låter Ben Dovers vänliga ord avsluta denna diskussion tycker jag, vi klipper där 👍
(jo jag har gissat att du surnade till på den kommentaren och vill klippa till när du kan, det funkar det med, blir du lite mindre sur, läs analyserna 🙂 )
Såg nu ett par vänliga kommentarer till, tack för dom 👍
Dagliga artlistan inkluderar Bezimenne vid Kherson. Brohuvudet vid Davyidiv Brid expanderar.
Ben Hodges förutspår Ukrainsk vinst:
https://twitter.com/general_ben/status/1569244115203670016
Deepstatemap har i alla fall ritat in en brohuvud öster om Kupiansk!
https://deepstatemap.live/en#10.25/49.6945/37.9088
Hoppas…
UA skulle behöva säkra Petropavlivka för att hålla Kupiansk fritt från direkt Artilleriavstånd.
Det skulle kunna vara den vägen som Ukrainska trupper ev. nått Svatove 😀
“Sukhoi Su-25 heroically demilitarising itself”
https://twitter.com/JimmySecUK/status/1569269417556549632?s=20&t=HVheS15KUrLCgJmC5HalJQ
Kom för nära jetstrålen?
Jag gissar nog på goodwill..
Nån som skjuter ut sig precis innan krashen? Har ingen aning om hur det ser ut eller om det är möjligt men det ser ut som en rökpuff precis innan.
I den vinkeln, nope. Piloten hade nog fullt upp att få upp vinkeln och få lite lyft innan planet skar rakt ner i backen. Job Tvojemad som hörs på videon är nog passande.
Goodwillgest?
Igår gick rykten om friendly fire
Ryssen har obegränsat med skickliga piloter, jo tjena. Ännu ett exempel att de sätter in folk som inte fått utbildning.
Skall inte detta vara:”Ryssen har begränsat med oskickliga piloter”?
🙂
Om man går in i ett annat plans “utblås” på kort avstånd (ser ut så på videon), så är det kört.
Om vänster motor lägger av i det läget får det också dramatiska effekter. En Mig-29 gick spektakulärt ner på det sättet på en flygmässa (Paris), föraren sköt ut sig och klarade sig trots att bankningen var nära 90 grader så skärmen inte han utvecklas fullt.
Motorn kan lägga av pga haveri, för stor anfallsvinkel eller virvlar från det främre planet. Jag kan dock inte avgöra om det berodde på motorproblem eller stall på vänster vinge.
Kom för nära jetstrålen?
Skulle vara en kommentar till MAXO:s inlägg
För brant sväng, för låg fart och för liten anfallsvinkel på flygkroppen gör att du tappar lyftkraft. Jfmr B52 krashen i Farchild.
Ingen kommentar nödvändig
“Russian warplane self-detonates. Corruption in the Russian military can be fatal”
https://twitter.com/KremlinTrolls/status/1569269997335367680
2:a
Med alla fina memes som kommer nu så är det nästan elakt att dela då det är många som inte får sin tid i rampljuset. Men det är ändå några som sticker ut tycker jag.
https://twitter.com/GlasnostGone/status/1568973419106148354
https://twitter.com/IuliiaMendel/status/1568990010338152448
Underbart! 🙂
Den första 😂😂😂
Dagens garv – tack 😀
Nu vill jag absolut inte försvara Rysslands terror men är inte ett kraftvärmeverk ett legitimt militärt mål?
Jag mest undrar om definitionen av legitima mål.
Vad jag förstår, jo.
😂
“Live pictures of 25,000 Russian troops trapped in Kherson, north of the Dnipr river:”
https://twitter.com/KremlinTrolls/status/1569252489043791879
🙂
😂😂😂
Haha, den var bra.
😂
Tror ni NATO-förhandlingarna mer Turkiet blir enklare nu med en potentiellt ny utrikesminister?
Kakabaveh är ju ute ur leken så det finns säkert bättre förhandlingsmöjligheter även om jag förutsätter att Sverige på intet sätt viker ner sig för turkisk påverkan. Svensk lag gäller i Sverige och Turkiet får rätta sig därefter.
Nej det kommer inte att gå lättare.
Erdogan beskrevs för en tid sedan som en turkisk mattförsäljare på några tv-nyheter för en tid sedan.
Erdogan kommer att göra allt för att få ut så mycket som möjligt av att bevilja NATO-medlemskap för Sverige och Finland.
Erdogan kan ju börja med att slänga ut S-400-junket så att Turkiet kan få köpa de jaktplan de vill. Förutsatt att de släpper in Finland och Sverige i NATO.
Eller skänka skräpet till Ukraina, de har säkert förmågan att få grejerna att fungera till skillnad från Orcherna.
Tror alltihop i Ungern och Turkiet handlar om inrikespolitik. Det klokaste är att ha is i magen och vänta ut rätt tillfälle för USA mfl att sätta lite lagom press på dem där de utan att tappa ansiktet i inrikespolitiken kan ‘trycka grönt’
@FREDCH: Tror inte det spelar någon roll vilken regering vi har apropå Erdogan och Turkiet. Däremot tror jag att Ryssland förlorar kriget har en mycket större betydelse. Erdogans kompis Putin kan inte ställa så många önskemål längre…
Gregg kan inte hålla sig
“Det sker saker även i Kherson i kulisserna”
Spekulationer tydligen om att alla ryssarna där skulle kanske kunna ge sig
https://www.facebook.com/kenneth.gregg.9440/posts/pfbid02TFBafooMNv8yBcyUFt8uR6QGFzu4LuvyTD6axWb6HBqYpAuhbFGNcy6Lkh3Fgqebl
Ukraina har lead i förhandlingarna och Himersar lite spontant på Antonovskijbron för att visa vilka alternativ de instängda orcherna har. Alternativen är ju rätt få om de inte vill lägga ner vapnen och ge upp sina imperialistiska våta drömmar.
Men om det går så väl blir det en belastning på Ukrainas resurser. Bara en sådan sak som att få fram mat och avspärrad förläggning till tusentals krigsfångar är en logistisk utmaning. Har ryska förband ens tält eller är man hänvisad till att sova i och under sina fordon eller i de lokaler man kan “rekvirera”? Jag tror att Ukraina ganska snart kommer att väcka frågan om fångutväxling och kanske till och med erbjuda en bra “växelkurs” på ryska fångar mot ukrainska.
Borde inte något tredje land kunna ta hand om svinen?
Svinhus finns väl i Ukraina också 😀
Det blir en rätt tråkig dag när det visar sig att det finns 30st Azovstalförsvarare kvar i livet.
Man kanske kunde avtala med FN om särskilt stöd för att bevaka och utfordra krigsfångarna. Det skulle också tydliggöra att Genevekonventionen följs.
Fångar som givit sig frivilligt är nog inte så svårt att hålla rätt på om man behandlar dem väl.
Däremot blir det ju en utmaning att fixa mat till 25 000 personer.
Finns ju mycket spannmål i Ukraina som har varit svårt att exportera. Vatten och bröd är en klassiker.
Ett land med 44 miljoner invånare kan nog få fram lite basal mat och kläder till 25.000.
.
Men kan de hållas i förvar i något grannland tills vidare är det ju inte så dumt.
Bra Sjö +1 😃
Det är för mycket rykten nu för att det inte skall stämma angående Kherson.
Jag tolkar det som att det är förbanden “innanför” Inhulets som har närmat sig Ukraina med en förfrågan om förhandling och kapitulation.
Man förstår varför, först rök 3BTG uppe vid Krivoj Rog hållet och sen smashades de 2-3BTG som försökt hålla emot solfjädern vid Davyidiv Brid. Kvar fanns under 10 BTG och av dom körde man en del upp mot dels Davyidiv Brid och sen Krivoj Rog hållet för ett till anfallsförsök – ni minns kolonner på vägarna. Dom blev väl utsatta av precis allt på vägen upp till sina ufa och sen skulle dom anfalla ukrainare i försvar och fick väl ap-stryk dom också och nu finns det vadå, 4-6 stridsdugliga BTG “innanför” Inhulets kvar efter två veckors strid och nu börjar brohuvudet vid Davyidiv Brid expandera utåt och söderut på ett sätt som föreslår att ryssarna har svårt att hålla emot.
Kapitulation är det rimliga alternativet, tik-tok tjetjenerna har väl förhindrat operation badanka. 40%-60% split hade jag tänkt mig mellan Kherson och området “innanför” Inhulets men sen ligger nog mycket av underhållet i staden Kherson, under 10 000 man kanske som börjar känna att kapitulation är ett lämpligt alternativ här.
Blir det en organiserad kapitulation kommer dom ju röra sig förbi punkter och internet kommer välta av alla filmer på ändlösa kolonner av VDV fångar, om inte annat kommer det uppmuntra DPR och LPR att börja leta efter saker i vitt.
Detta är signifikant, sen får väl staden Kherson ge upp över tid, man kör ned en brigad till Darivka och sen lösgörs 6-7 manöverbrigader som man antingen kör över Dnepr för hotet i ryggen eller bandar över till Zaporoznye, eller både och.
Ja just det dom har ju försökt köra över underhåll och förstärkningar nu i två veckor och fattat att det är lönlöst.
Blir det inga badankor nu då 🦆
Vad ska hända med alla dem då?
Fan vad dom ångrar att dom bytte tvättmaskin mot badanka just nu.
🤣😂
Ja, det är inte lätt att paddla över Dnepr på en tvättmaskin.
😂
Det lär väl bli en akt 2 av “The great waltz” från 17/7 1944 fast med rysk setup.
Den fick jag googla men jo jag tror inte Ukraina försitter det PR stuntet men det blir “spontanfilmat” när dom går förbi ett par fasta punkter just så man ser mängden som har kapitulerat för att motivera andra till samma sak.
Ännu mer motiverande hade varit att helt enkelt bara tömma mottin och smuggla ut dom obemärkt, låtsas som att det regnar och bara se frågande ut när Kreml lite försynt frågar var deras orcher tagit vägen.
Hehe, jag gillade det förslaget.
Men jag tror ändå att det är bäst att ställa upp flera tusen i en rad på ett solrosfält, och flyga förbi med helikopter och filma.
Wow, ja den hade jag också missat, men var lätt att googla fram på youtube.
.
Sicken symbolik de fick till, att gatorna var tvunget att spolas efter att de hade besudlat dem! 😮
“innanför” == öster om?
Ja precis, alltså inte på Kherson sidan utan alla förband öster om Inhulets, eftersom den går i en halvbåge har jag använt innanför, rätt oproffsigt.
Geografi är ofta lite luddigt. 🙂
Eftersom jag satsade en femhundring på att Kherson skulle falla innan slutet Augusti så tänker jag att om hela packet sträcker vapen inom nån vecka kommer man undan med 250kr kanske.
😍 😁
😂🤣😂🤣 Självklart
Det är väl nån typ av strategisk kommunikation här att UA går ut med att ryska soldater i Kherson vill ge sig. Varför går dom ut med det? Riskerar de inte livet på ryssarna när deras “påhejare” (kadyroviter, högre befäl t ex) får reda på att de färsäker kapitulera? Kan dessa soldater försvara sig bakåt?
Vad tjänar UA på att gå ut med detta? Är det en maskirovka som ska få ryssarna att kapitulera?
Låt dom behålla lätt beväpning och slå sig förbi de “politiska officerarna” eller sträck vapen och ge upp. Ukraina har möjlighet att ge dom flera alternativ. 🙂
Men hur ska dom kunna föra förhandlingar utan att bli upptäckta? Det tyder väl på att det är en avskärmad grupp? Förhoppningsvis stor och sammanhållen nog att kunna bekämpa bakåt…
Kadyroviterna måste då korsa Dnepr över till den västra sidan väl och det gör dom nog inte någonsin.
Dom har fullt upp med att spela in instagramfilmer där dom tömmer AK magasin runt husknutar och hukar bakom ruinhögar i redan befriade områden.
Jag förstår att Kadyrov satsade allt på att hans elitförband skulle bli legendariska i det här kriget men dessa totala imbeciller har ju bara överträffats av den där uppvisningen av vitryska spetznaz som snabbspolades eller VM i att inte kunna ratta en stridsvagn där Zimbabwe excellerade som gick av stapeln i Ryssland nyligen.
” operation badanka”
Hahaha, dagens bästa 🙂
Håller med, något lurt är på G. Inte hållbart att 20-25k trupp sitter avskurna från underhåll och kollar i sina mobiler hur Charkiv oblast rensas från rysk trupp.
Elpriset sjunker i SE3 o 4 rejält i morgon. Händer det ngt med NS1 som vi inte känner till, eller ska det blåsa som attan i morgon.
Var ser du det redan nu? Min “källa” uppdaterar efter 14
https://www.elbruk.se/ uppdateras 13:30 varje dag.
Meh, det var ju min tidigare källa, innan jag gick över till Vattenfalls sida som ger priserna timme för timme. Får komplettera med elbruk igen, då – bra för planeringen att veta sådant. Tack igen.
Tibber har morgondagens prisar kl 13 varje dag…
Jag ser bara innevarande dygns priser i grafen hos tibber – men man måste kanske vara inloggad/kund…?
Men tack för strålande nyhet, förresten!
Eller hur. Fattar inte vad droppet beror av dock, troligen vind.
Har ju iaf varit relativt lite vind senaste tiden. Imorgon ska det öka tillfälligt och sedan vara lite blåsigare generellt.
https://www.windy.com/
En gissning är att den gamla sovjetreaktorn Loviisa 2 går igång ikväll efter sommarens stora revision.
Enormt tack för den länken. Den funktionaliteten har jag letat efter. Fått nöja mig med att gissa med https://earth.nullschool.net/ tidigare.
Japp, det ska blåsa lite. Tankeväckande att när det blåser har vi högre produktion än överföringskapaciteten till kontinenten vilket ger låga priser och tidigare var det nästan alltid så då vi hade fler kärnreaktorer i drift.
I en mörk vrå i min bakre hjärna har jag tänkt tanken att elpriset har fått hjälp upp inför valet:-)
Mörk, men intressant tanke!!
Det där är ett lämpligt spottpris för vintern för oss med rörliga avtal.
Det blåser väl!
Mest beror det på vinden. Vi har haft nära vindstilla i Sverige och norra europa ett par dagar, imorgon blir det mer normalt vindläge.
Läste en artikel på Expressen att gaspriset idag är det lägsta på en månad. Kan vara en förklaring.
Det här har flera sagt på olika sätt, men det här kriget är ett så enormt misstag av Kreml! Hearts and minds i länderna är mil isär:
https://twitter.com/christogrozev/status/1569044030272454663?s=20&t=YuzRIcUwO2zKSRljCoyhYw
Dessutom har Ryssland (snart) fått tre gånger så lång gräns mot NATO jämfört hur det var före kriget.
Och då har du inte ens räknat in Ukraina.
Kyiv Independent, 2:47 pm: Ukraine liberates 500 square kilometres in Kherson Oblast. Spokesperson for the southern command of Ukraine’s Armed Forces said on Sept. 12 that Ukrainian troops liberated the settlements of Vysokopillya, Novovoznesenske, Bilohirka, Sukhyi Stavok, and Myrolyubivka.
Det rör på sig.
“Municipal Deputies from 18 different districts of St. Petersburg and Moscow have made a joint statement, saying that President Putin needs to resign.
A couple of days ago votes passed through two other districts in the two cities, asking President Putin to resign or be removed.”
https://twitter.com/WarInUkraineYet/status/1569293295750377472
Skälet till kinaresan kanske var asyl?
Alternativt hitta nya fönsterleverantörer nu när det finns risk att han själv ramlar ut.
Det borde ju vara en fördel med att det blir stökigt inrikespolitiskt. Det ger ju att det blir mindre tid för dem att hitta på jävelskap för oss andra.
Lavinen har startat..
Ja det där kommer ju bara fler och fler haka på.
Någon som förstår vad de *interna* röda/blå linjerna innebär hos DeepStateMap?
De rör ibland på sig mellan uppdateringar.
Till exempel: det nytagna blå området delas av en intern linje i två. Izium är nu i den södra delen, tidigare i den norra.
https://deepstatemap.live/en#9.75/49.0552/37.7539
Tillagda vid olika tillfällen. Ofta kan man klicka ett parti och få datum osv.
Hm, men de rör på sig mellan uppdateringar. Liberated med växlande datum. Och i de röda zonerna finns inte ens datum, men Svatove bytte mellan en röd “occupied” subregion till en annan 13:38 idag.
Undrar hur nöjda ryssarna är nu med att ha byggt upp så mycket militär infrastruktur i Belgorod? Det kommer ju att bli svårt för dem att göra något när Ukraina får slut på ryssar på eget territorium med baser inom artilleriavstånd.
Jag tror dom slårt mot dom nu, är en del belgorodska-rökplymer i flödet idag.
Evakuerade inte ryssarna befolkning från Belgorod i förrgår? Jag hajade till över den uppgiften nämligen då det var på ryskt territorium.
Nu blev det många längre inlägg men det slog mig just att om Ukraina klarar att hålla momentum uppe nu så kan det här vara över rätt snart. Som bekant så tror jag att dom är i full fart österut från floden Oskil och hotar Severedonetsk om inte redan så rätt snart, kommer säkert fotobevis från Svatove snart. Sen viker dom ned mot Luhansk och hotar den. Kan man tajma detta med att rebell-regeringarna förvägras inträde i Ryssland (tack Ryssland), att man anfaller staden Donetsk, att Kherson kapitulerar och man går på offensiv på den Södra fronten så kan nog iallafall DPR och LPR tycka att det har krigats färdigt.
Antingen sträcker dom vapen eller så vänder dom sig mot ryssarna för att slippa alltför många år i fängelse.
Då återstår de etniskt ryska förbanden vilka nu är reducerade med Kherson, Izyum och alla DPR och LPR förband som sträckt vapen och dom skall stå emot +300 000 ukrainare i manöverbrigader som lärt sig combined arms warfare och som vädrar knock-out vinst. Det kommer gå fort om den bollen kommer i rullning, sannolikt sonderingar med DPR och LPR redan.
Det gäller som sagt att hålla momentum uppe här för att ge motståndarlaget illusionen att Ukraina inte kan stoppas och försöker man dör man, lite som en brottningsmatch där blå tröja just kopplat en halvnelson på en mycket kort kille med mycket små händer i det röda brottarlinnet och han sprattlar lite mest för syns skull men vet vad som komma skall.
Tror mig veta att den gnomen börjar få svårt andas….
Lr blir det vädring med öppet fönster….
Hastigheten har ju också en fördel i att det förstärker ryktesspridning bland ryssarna som har ett kraftigt informationsunderskott. Om de får reda på att andra ryssar flyr i panik så är det lätt hänt att de också flyr i panik, utifallatt.
Precis så tänker jag med.
Lägg därtill att det låter som att alla Ryska krigsfluencers står och gråtskriker om bristen på reserver och dylikt. Är det vad propagandamaskinen presenterar på hemmaplan lär man ju knappast bli superövertygad om sakernas förträfflighet.
Ja alla bloggarna som alla ryska soldater läser har ju helt övergivit stridande förband och kallar alla på marken för sk1t och värre.
Det kan ju inte vara så där jättekul att vara rysk soldat i ukraina just nu.
Kherson kommer kollapsa snart. Omöjligt att veta exakt när såklart, men inom 2-3 veckor tror jag kan vara möjligt. Tidsmässigt beroende på om rySSarna delvis ger upp eller om vissa känner att de så gärna vill dö för sin führer putin.
ТРУХА⚡️English
@TpyxaNews
·
26m
The liberation of the settlements of Vysokopillya, Novovoznesenskoye, Bilohirka, Myrolyubivka and Sukhyi Stavok in the Kherson region has been officially confirmed, – OK “South”
Visst börjar det kännas så, man drar sig inte tillbaka 5-10km om man inte behöver och man sonderar inte möjlighet till kapitulation om man tänkt kriga på.
En tanke kring Archer: Antag att Kristersson tillträder som statsminister nästa vecka och skyndsamt beslutar skicka ett gäng enheter till Ukraina. Givet hur utvecklingen på marken går och det kommer krävas tid att utbilda ukrainska artillerister på systemet, kommer de hinna i tid att göra någon skillnad?
Beror på hur länge kriget pågår
Jag gillar din optimism: att den ryska kollapsen kommer så snabbt. 🙂
Jag misstänker att även med fördel Ukraina så kommer ryssarna att bita sig fast ett bra tag.
Fast visst, kanske att Putin ersätts med en modern Gorbachev som drar bort alla trupper.
Tycker det är allmänt intressant fenomen med frågor om avancerade system som HIMARS och Archer kommer göra någon skillnad. Som att systemen inte kommer behövas sedan i fredstid och att fråga vilken skillnad Archer gör för Sverige.
Det var naturligtvis underförstått att frågan var om de hinner göra någon skillnad i det nu pågående kriget i Ukraina. Trodde inte det behövde skrivas ut, men, Internet …
Jag förstår. Tänker ändå att Archer kan göra skillnad även om besättningar och system blir operativa först efter ett vapenstillestånd, även om det inte blir “combat proven”
Kommer nog att behövas vid Krym.
Med tanke på det troligtvis kommande parlamentariska läget och hastigheten på den rådanade motoffensiven så lär Ukraina ha sparkat ut Ivan innan vi har en ny statsminister installerad.
Orka en massa OT, men du kan nog räkna med att vi har en ny statsminister på plats inom 14 dagar. Förra gången skulle många linjer dras om för att få saker på plats, så är det inte idag utan vi har sett två nya block gå till val med rätt stor klarhet kring vad som gäller givet utfall X.
Sen vad gäller pjäserna, hur förhåller det sig om man får ett hypotetiskt slut på kriget innan personalen utbildats – Skulle man häva ‘gåvan’ med hänvisning till sin egen säkerhet eller betraktar man dem som avyttrade?
Min tanke är mest hur korkat det är med att så måmga länder utvecklar sitt eget artilleri. Vore mycket bättre om man inom EU/NATO hade färre system som då kunde tillverkas och levereras i större kvantiteter utan så förbannat mycket pillande med utbildning och underhåll. Bara orationellt av EU/NATO.
Det här styrs av en blandning av industripolitik och rätt gammaldags tänkande runt nationell säkerhet. Borde vara bättre om vi kunde samarbeta bättre och tänka mer i termer av kollektiv säkerhet. Amerikanarna har en enorm fördel av att alltid ha större volymer och därmed rationellare drift.
Handlar dels om industripolitik, att behålla jobb och kompetens inom det egna landet. Men även om att olika länder har delvis olika behov, geografiskt osv, med olika kravbilder. Och slutligen så handlar det även om pengar, vad kostar de olika systemen? Och vad kostar underhållet? Jämför med amerikanska stridsflygplan som enligt alla siffror jag har sett är dyrare dels i inköp, dels i flygtid, och dels mer komplexa vad gäller reparationer, än Gripen. Så trots att jänkarna har högre volymer så får de kanske inte mer “bang for the buck”.
En F-35 är nu billigare än en Gripen E just tack vare mängden sålda.
Så det argumentet kan SAAB inte längre använda.
Inköp. Drift är en annan femma.
Så är det. Och F-35 skall vara mer kapabel än Gripen. Jobbigt när man har volymen emot sig. Det blir en uppförsbacke man måste övervinna. Bättre att sats på något där man kan vara dominerande aktör och volymen som en vind i ryggen istället. För att då snacka just Gripen.
Hela vitsen med EU är ju att skapa en inre marknad som är tillräckligt stor så den kan konkurrera med amerikanarnas hemmamarknad. Borde kunna ge rationaliseringsvinster även inom vapenbranschen. Kommer antagligen att göra det men det kommer att ta tid. Ska bli spännande att se dels vad kriget i Ukraina och den kommande ryska kollapsen ger för effekter, liksom att Ukraina kommer in som aktör i NATO, både som kund och leverantör. Dom kan ju uppenbarligen en del.
https://xkcd.com/927/
“Hoppas på det bästa, vara beredd på det värsta”
Det är väl så vi ska se det.
Klart det vore allas dröm om Ryssen la ner vapnen och gick hem.
Men striden kan likväl “ta paus” över vintern, då är det bra att stå redo till våren med välutbildade soldater och nyputsade eldrör på Archer-systemen när Ryssen kanske har slickat sina sår och gör ett nytt försök.
Gemene rz soldatski har den hårda vägen lärt sig att krig är en materielsport. Att åka världscupen på skidor på kronans träskidor med marschkängor med stearinvalla mot moderna kolfiberskidor,sportpjäxa och flurvalla gör ju att man efter 50 meter inser att mängden mjölksyra att utstå med alla smärtor det medför, inte är värt tröstpriset när snöret dras och man ändå får åka bussen hem.
Ha, ha!
I lumpen tillbringade vi en dag i skidbackarna i Sälen på “vita blixten” (typisk längdskida av 50-tals modell).
Det var ju lite annan teknik som krävdes än med slalomskidor på fötterna, men det gick förvånansvärt bra faktiskt. Dagen avslutades på något dansställe med lite ledig militär klädsel som inte direkt gjorde någon succé. Kanske lika bra det eftersom vi sov i 12-manna tält.
Jag har aldrig avsiktligt valt att åka telemark, men jag misstänker att det var ungefär det jag och många andra åkte då.
Vi var också på någon fjällmarsch med pulkor fulla med all utrustning, ved, mat etc. I utförsbackarna var det meningen att den ena pulkdragaren skulle agera bromsare bakom pulkan, men allt som oftast så “råkade” bromsaren tappa linan. Från början var det roligt att se resultatet, men till slut blev många av oss riktigt skickliga slalomåkare (ibland på skare och ibland i lössnö) med 70 kg pulka som tryckte på.
Vilken fin dag detta blev på alla tänkbara sätt! Jag har varit lugn och tyst länge men nu kan jag inte hålla mig längre.. Vill först tacka LW för allt arbete och även JohanNo.1 och Erik14 i första hand som dagligen får mig att kolla kartorna, rita av tänkta offensiver etc.. Era analyser och positiva tankar parat med Ukrainas framgångar gör mig bara så glad. Ni är mästerliga! Följer med spänning nästa drag här men hade nog satsat en slant på Johan’s “Vuhledar-move”. Slava Ukraini!
Kul att det läses och Erik14 daily bird är ju bara bäst.
Vet inte om denna postats tidigare, men i vilket fall. Livsfarligt! Som sportskytt gör det ont att se 🙁
https://twitter.com/DAlperovitch/status/1569008111494565888
Undra hur många som blir kuggade?
Sportskytte och krig har väl ungefär en likhet med varandra, man skjuter.
Sedan håller jag med om att den här träningsmetoden är åtminstone nära livsfarlig, men säkert mindre farlig än krig. Kanske är det denna övning som gör att dessa soldater klarar av att fatta rätt beslut när de blir beskjutna.
Med det sagt är det inte en övning jag skulle rekommendera i fredstid.