Allt fler tecken gör att det allt mer ser ut som att Kreml förbereder för att förklara sina mål med kriget i Ukraina uppnådda (även om de inte är det) och förklara en ensidig vapenvila. Detta kan ske inom några veckor.
Detta är en analys. Det är en slutsats av många olika indikationer och nyheter, men gör inte anspråk på att vara korrekt eller se in i framtiden. Slutsatsen resulterar i en möjlig analys, men den kan alltså vara felaktig. Jag är till skillnad mot experter inte säker på vad som kommer ske. Jag kan inte ange en sannolikhetsgrad för att detta är korrekt och oavsett är det extremt osannolikt att det skulle bli korrekt på alla punkter.
Ryssland håller på att förlora kriget i Ukraina, och det kan vara bara veckor till deras logistik i princip bryter ihop. Dels kan man inte i längden klara av de omfattande effekter som ukrainsk fjärrbekämpning av logistik, depåer, ledningsplatser och andra högprioriterade mål medför. Dels blir det snart höst i Ukraina och då får man ovanpå allt annat gyttja samtidigt som det blir kallt och blött. Den redan obefintliga stridsmoralen och stridsvärdet hos den överlevande ryska truppen kommer då åka rakt ner i lervällingen och möjligheterna till framgångar på slagfältet är borta tills vintern anländer. Nu sker striderna dock främst i södra Ukraina där klimatet är milt och blött, istället för inlandsklimatet i norra Ukraina där det kan frysa till snabbare.
Ukraina har även börjat slå ut ryskt luftvärnsradar och ukrainskt stridsflyg uppträder i allt större flygföretag allt längre in över ockuperad mark. Utan luftvärnets spaningsradar blir ryssarna blinda och kan inte bekämpa ukrainskt attackflyg – det man inte ser kan man inte sätta in åtgärder mot.
På någon nivå vet Ryssland om detta och flera händelser talar för allt mer desperation från rysk sida.
Man har bombat Europas största kärnkraftverk i Enerhodar och proklamerat att man minerat anläggningen och avser att spränga den i luften om inte södra Ukraina blir ryskt. Syftet är dubbelt. Dels skrämma de som tror att det skulle leda till ett nytt Tjornobyl – fast så inte är fallet, då nedstängda reaktorer av den typen inte kommer leda till härdsmälta, utan det blir på sin höjd milda lokala utsläpp, som dessutom riskerar förorena ockuperade Kryms vattentäkt Dneprreservoaren – och dels är det för att tvinga fram nedstängning av kraftverket. Man har redan fått fyra av sex reaktorer stängda så de inte kan mata ut ström på Ukrainas elnät och säljas till EU. Den överdrivna rädslan för ett haveri är också avsedd att användas av Västs Kreml-vänliga miljörörelser för att hindra att t ex Tyskland startar upp stoppade kärnkraftverk igen. Allt för att öka EU:s beroende av ryska fossila bränslen och så skräck för kärnkraftshaverier.
Idag upphävde man också kärnvapennedrustningsavtalet STARTs ömsesidiga vapeninspektioner mellan Ryska Federationen och USA. Man skyller förstås på USA, men det är ett första steg från Kreml i en kärnvapeneskalering och luktar alltså desperation. Nästa steg är att proklamera att man avser bryta mot provstoppsavtalet från 90-talet och förbereda kärnvapenprov. Allt för att öka Västs skräck för kärnvapenkrig, vilket kommer påhejas av Kremls olika organisationer i Väst, den sk fredsrörelsen.
Ryssland rekryterar även fångar ur sina fängelser och skickar till fronten, vilket minst sagt är desperata försök att få fram någon som är beredd att dö eller lemlästas för Putins skull.
Enligt Yalerapporten håller även Rysslands ekonomi på att kollapsa, så det är inte bara på fronten vi står inför en kollaps.
Samtidigt ökar EU:s behov av energi i takt med att det snart blir höst och att man inte fyllt på gaslagren under sommaren. Ju längre tid som går in på hösten, desto större blir Rysslands trumfkort gasen värd.
Detta öppnar för Kremls stora utspel: Att man uppnått sina verkliga mål med kriget i Ukraina och utlyser en ensidig vapenvila.
Ett uttalande kan bli något i stil med det som följer, något raljant och mindre pladdrigt skrivet än det språk som Kreml brukar använda. Det kan handla om ett timslångt tal från Putin, där han blandar in historiska referenser till saker han inte kan eller snedvrider, men kontentan blir som följer (med ryskt propagandaspråk, allt är förstås fullkomligt skitsnack):
“Ryska Federationen har uppnått sina mål för specialoperationen och nu avnazifierat Ukraina. Det ryska folket är världens fredligaste folk och trots Natos och USA:s hot om kärnvapenanfall sätter vi alltid fred, frihet och demokrati först. Därför utlyser vi nu en vapenvila och upphör med våra väpnade aktiviteter och går över till en fredsbevarande specialoperation. Våra stolta och hjältemodiga befriare kommer nu bara besvara Ukrainas eldgivning och alla dödade och skadade beror nu likt förut enbart på Ukraina. Vi är redo att fredligt förhandla om resten av de resterande delarna av Donbas, södra Ukraina, Chersonregionen, Mykolajivregionen och Odesaregionen för att uppnå en fredlig lösning av hur dessa ännu inte befriade delar av Ryssland ska kunna återföras till Ryska Federationen. Som sann demokrati kommer vi låta medborgarna i de befriade delarna rösta i folkomröstningar om huruvida de vill lämna Ukraina och bli självstyrande marionetter till Kreml eller om de vill tas upp i Ryska Federationen. Vi har redan bjudit in demokratiska övervakare från hela världen att övervaka världens mest demokratiska folkomröstningar. Ryska Federationen står redo att exportera all gas och olja som våra europeiska vänner behöver, och är villiga att eskortera all spannmålsexport och skydda denna mot ukrainska anfall för att kunna föda världens svältande. Som ett tecken på vår goda vilja är vi beredda att återuppta kärnvapeninspektionerna enligt START, samt återigen ansluta oss till provstoppsavtalet och avbryta våra planerade sprängningar av tio kärnvapenladdningar i forskningssyfte.”
Målet är att få Väst att hugga Ukraina i ryggen, sluta med militärt stöd och få Väst att tvinga Ukraina till ett fredsavtal. Vad man lockar med är upphört kärnvapenskrammel, fulla gasleveranser och att man inte ska spränga Enerhodars kärnkraftverk i luften, samt spannmålsleveranser. Sedan kommer Kreml i sin storsinthet gå med på att kanske inte kräva resten av Chersonregionen, hela Mykolajivregionen och Odesaregionen (som man inte har ockuperat till att börja med), kanske i utbyte mot lättade sanktioner?
De illegala och fejkade folkomröstningarna genomförs, övervakade av högerextremister från olika partier i Europa och förstås skyddade av beväpnade ryska soldater som står och tittar på de genomskinliga valurnorna likt man gjorde på Krym 2014. Resultatet blir med 120% valdeltagande att 95% vill bli en del av Ryska Federationen och övriga 5% vill lämna Ukraina av de två möjliga valen.
Kreml fortsätter under tiden att bygga upp sina styrkor och går sedan till anfall framåt senvintern igen och skyller på att Ukraina fortsätter anfalla de ryska demokratiska fredsbevararna längs den av Ryssland utropade fredslinjen.
Väst ska förstås inte gå på det här skitsnacket, men risken finns att det finns för starka viljor särskilt i Tyskland för att kunna så tillräcklig splittring i frågan för att Kreml ska uppnå önskad effekt. Även Frankrikes Macron lever väl fortfarande i illussionen att man kan prata med Putin, samtidigt som BJ byts ut mot någon fredsduva i Storbritannien.
Vi borde ge Kreml långfingret och frysa och betala i vinter, då demokrati och frihet är inget för den bekväme eller snåle. Men vi får se vad Team Rädda Putin (TM) hittar på när Kremls utspel kommer. Samtidigt vet vi hur Kremls organisationer i Sverige kommer reagera på Rysslands utspel: DN Kultur, Aftonbladet Kultur, ETC och Svenska Freds mfl så kallade fredsrörelser.
95 kommentarer
Detta låter tyvärr som ett mycket sannolikt scenario. Tackar.
Det här tamefan var det bästa jag läst sedan jag konfirmerade mig, väl skrivet.
Nu gäller det för den demokratiska världen att vara tajta som f n, inte ge efter och inte låta sig skrämmas, det kommer att kosta klink o levnadsstandard till en början.
Själv anser jag att hela världen borde göra samma sak som De allierade gjorde under andra världskriget . Dvs förklara krig. På den tiden var det Tyskland som blev nedkämpat och tvingat på knä,nu anser JAG att det är dags att göra något liknande mot Ryssland, invadera Ryssland och fortsätta ändå till Kreml och rensa ur skåpen där och starta nyordning!! Tufft ja men jag tror den dagen kommer förr eller senare!
Det läskiga är att i din “raljanta” exempeltext var det bara frasen “självstyrande marionetter till Kreml” som kändes som något ryssarna inte skulle säga. Byt ut det mot “självstyrande stater” så kändes allt det andra som copy paste från deras presstjänst. Du har säkert rätt i din analys, det gäller nästan att de går all i nästa bluff.
Jag tror inte detta kommer att hända så snart. Min tro är att Ryssland kommer att fortsätta trycka på med trupper i hopp om att Ukraina inte orkar med fler förluster. Det går att stoppa, men då måste vi i väst förse Ukraina med vapen så att de kan utradera ryssarna.
Vänligen avstå från att använda termer som “utradera”. Framförallt i kontexten “ryssarna”. Det är inget annat än folkmord annars. Ryssar finns överallt på planeten och de flesta är bara normala människor precis som alla andra. Nu kanske du egentligen enbart menade de ryska ockupationensstyrkorna i Ukraina men då måste du vara tydligare och även då är utradera ett synnerligen hänsynslöst ord.
Att utradera ryssarna vore folkmord, ja, och är inte direkt önskvärt (milt sagt). Däremot bör Naziryssland raderas ut. Vi kommer att tvingas att leva med ett revanschlystet Ryssland under mycket lång tid, men alla faror det innebär, om inte Ryssland krossas och ersätts av en demokratisk statsbildning. Det fungerade efter andra världskriget och kan fungera igen.
–
Moscovia delenda est!
En analys så god som någon.
Dock brukar inte Ryssland historiskt proklamera “fred” under militärt underläge. Man brukar vilja åstadkomma någon form av strategisk vinst och “förhandla” utifrån en styrkeposition.
Närmaste jag kommer på är när Putin och Kadyrov likt två maffiachefer “kom överens” efter andra Tjetenienkriget. Dock har inte Putin någon självklar sådan medspelare på Ukrainska sidan. Det verkar vara förenat med hälsorisker att anmäla sig som kandidat för en sådan roll i östra Ukraina.
Sedan borde även ryssarna förstå att Ukraina inte bara lägger ned vapnen och går hem. Önsketänkande eller “någon” som fått Putin att faktiskt tro på detta på samma sätt dom trodde Ukraina skulle ge upp efter några timmar?
Vidare och med tanke på ryssarnas “popularitet” i många av de ockuperade områdena så kan dom inte gärna proklamera ensidig vapenvila då man inte direkt verkar ha vunnit lokalbefolkningens förtroende. Hur mycket trupp tänker sig dom avdela för att “hålla ordning” med partisaner och lokalbefolkning och hur länge? Hur ska detta försörjas?
Jag gissar dock att dom satsar på att försöka slå en kil i västs stöd och Ukraianpolitik då detta vållar stora problem för ryssland på mer än ett sätt. Dom har ju en del nyttiga idioter på sin sida i väst som varit aktiva senaste veckan. Det tror jag är deras mål.
..
Mina fem cent.
Antaligen fel, men det är faktiskt inte helt enkelt att se hur detta ska sluta.
Liz Truss, fredsduva? Var Margaret Thatcher en fredsduva?
Det är en svaghet i detta resonemang. Hon är en duvhök. En annan är Macron som verkar ha gett upp på Putin.
Jädrigt bra analys LW, tror jag också.
Då kommer de sista kremlisterna som hållit sig skuggorna och kräva ett slut på mord av barn tillsammans med de man redan känner till. USA och UK har nog inga planer på att ge Putin frikort men trojkan kan väl kanske göra ett försök till kanske?
Detta lär så klart vara vad Putin kommer försöka uppnå. Själv tror jag att det kommer misslyckas. Denna man har en gedigen genomgång av varför framförallt gasvapnet knappast lär leda till att väst överger Ukraina: https://www.youtube.com/watch?v=J4-k4Cnottw
Ryssland har avfyrat första skotten från gasvapnet. 20% i Nord Stream är redan nära noll. Putin kan stänga genom Vitryssland också och riskera att underminera sin allierade. Sist men inte minst kan han stänga av genom Ukraina. Det lär väl Putin göra vad det lider. Sedan är magasinet tomt. Betänk att 80% av EUs gas nu INTE kommer från Ryssland. Av den totala energiförsörjningen utgör Ryssland en ännu mycket mindre andel.
De säljer fortfarande till Ungern och Orban får gas som passerar Ukraina.
Ja, och även genom Turkiet kommer gas. Skulle Putin avfyra alla kulor i gasvapnet kommer han att träffa “vänligt” inställda Vitryssland, Ungern, Turkiet och Serbien också. Det är egentligen bara stängning av Nord stream som inte medför överskottsförluster. Det räcker inte på långa vägar för att stoppa den rasande europeiska tjuren.
Är rädd för att din analys är korrekt. Glöm inte att det är MILJÖPARTIETpriser vi ser på elmarknaden. Har aldrig varit en hemlighet att Putin är ett lömskt svin så ansvaret ligger på den som skrivit avtal med honom. Alla försök att skylla elpriset på Putin är ett sätt att dölja de kremlvänliga miljöpartiernas/miljöorganisationers decennierlånga psy ops.
Ungefär så kan det nog komma att uttryckas. Det är så man kan spy åt det. Rätt svar från ett enigt Väst bör vara att vapenstillestånd självklart ska utlysas – så snart 2013 års gränser återställts och att vi avser att bistå Ukraina med allt som krävs tills detta uppnåtts.
De ryssar som inte förpassat sig över gränsen innan dess kan vi Kremera.
Du menar nog Krim-era..
Eller kanske Krem-lera
Mycket bra skrivet. Anser att det är ett fullt möjligt scenario som beskrivs.
Det vore nu otroligt skönt med 30 mils raketerna till HIMARS så att det blir jobbigt för flottisterna i Savestopol och Kjertbron slås ut.
Möjligt att andra ledet hör hemma i en annan tjatt. Nu när vi ändå är där – kan någon snäll själ ge sig på att förklara vad som styr den heliga gränsen för vad man kan och inte kan bistå med? Det känns som den där sporten som försvann från OS – gång. “Så snabbt som möjligt, bara du inte springer”. Eller en tävling i högviskning. Själv har jag extremt svårt för det där – att inte lägga kroppen bakom det man tror på. Ett exempel: USA har definitivt hela skägget inklusive mustasch och polisonger i den ukrainska brevlådan och ingen krystad begränsning av förmågan man bistår med kommer att ändra på det. Detsamma gäller förstås alla som ensidigt bistår Ukraina, men de är delvis mindre illustrativa som exempel än USA, Polen m.fl.
Gång är fortfarande en del av OS-programmet.
.
Fungerar inte nästan alltid internationell politik (nationell också) så? Man gör ett utspel eller insats, bedömmer hur motståndaren reagerar, ökar/minskar insatsen beroende på reaktion.
Jaha. Jag hade kunnat satsa gården på att gång försvann för många år sen. Sorry.
Men egentligen var det ju inte alls viktigt. Min maggrop säger mig att diplomati är i behov av reform, och det är inte bara Putins fel. Den här diskussionen är nog större än jag orkar med, men som exempel: Om någon skulle hävda något som omedelbart och bevisligen är en lögn eller inte hela sanningen utan uppenbart ett spel för att komman undan med något. Om detta något har betydelse blev den en smäll på käften i förlängningen. Eller slut på relationen. Stater emellan kan man tydligen spela hur dum som helst utan den sortens konsekvenser. Det där tror jag är skadligt. För att komma tillbaka till ursprunget menar alltså stater i allmänhet och den diplomatiska kåren i synnerhet, inklusive Ryssland, att USA inte riktigt står bakom Ukraina. Vilket alla vet inte stämmer, och anledningen är något slags godtycklig gräns som satts för hur användbar hjälpen kan vara. Även om alla världens diplomater ställer sig nakna i givakt och unisont bedyrar på felfri svenska att det faktiskt måste vara så, kommer jag hävda att de har fel i det. För det tror jag verkligen – om man knöt upp alla finknutar som slogs kring yrket på 1600-talet skulle de få mycket mer gjort. Det saknas “käftsmäll” på konsekvensskalan i den världen. Svider lagom men inget man inte kommer över. Nä, det går från tillgjort fnitter över en räk-cocktail till kärnvapenkrig och däremellan finns inga steg.
Underbart analyserat och bara att du skriver detta nu gör att det blir svårare att faktiskt genomföra dylikt fredsavtal.
Mycket kan nog bero på hur valet av ny premiärminister i UK landar samt höstens fyllnadsval i USA. Skulle Ryssland få in några som dansar efter vad Putin säger så kan det bli splittring i väst. Men om det blir någon som skiter fullständigt i Ryssland så är Ryssland ute på mycket tunn is.
.
Tyskland ser ut att lämna Ryssland helt och hållet industriellt och har de lämnat så tar det mer än några månader innan de startar upp något nytt igen. Tror ändå att Tyskland någonstans inser att de inte kan lita på Putin och att de får bita i sura äpplet något år och byta inriktning bort från fas. Finns indikationer på att det kommer mer oljebaserad eldning istället för gas på kort sikt men det är riktigt tufft för många länder med gas. Finns en del prospekt som är på gång men inget som går att lösa snabbt.
.
Men jag hoppas innerligt att scenariot som bloggaren skriver blir verklighet men jag håller med om att det låter som något Ryssland hoppas kunna genomföra.
Petimeteranmärkning: Fyllnadsval är när man ersätter en ledamot som dött, avgått eller avsatts utanför ordinarie valkalender. I USA väljs ledamöter till representantshuset, 435 st, vartannat år. Senaten, där ledamöterna sitter 6 år, väljs en tredjedel om vartannat år. De val som inte sammanfaller med presidentvalet kallas mellanårsval.
L.W. har ett troligt scenario om framtiden. Putin gjorde en gigantisk felberäkning när han gick i krig och framställde sig som en hatisk galning nästan spottande ur mungipan. Tanken var att NATO inte skulle våga bistå Ukraina med en pinal av rädsla för krig och kärnvapen. Resultatet blev omedelbart det motsatta. Den röda gränsen gäller för väst också. Korten är nu synade och Putin förlorade. Trots allt är Putin egentligen bara en sketen gangster som har förärats tveksamma äran leda kriminella träsket Ryssland. Så han måste ta sig ur det här på nåt sätt.
Idioterna i Kreml har misslyckats med allt de företagit sig hittills. Även ett företag som beskrivs här kommer att misslyckas. Aftonbladet kultur dikterar lyckligtvis inte Västs policy utan vi har NATO med Polen, Balter, Finnar, Jänkare och Britter som är mer klarsynta och lämpade för uppgiften.
Jag tror inte på scenariot i den meningen att det blir framgångsrikt. Det har gått gör långt för detta. Ett antal ryska nytyiga idioter ja, men de kommer inte ha någon framgång.
Tyvärr får vi betala för Tysklands misstag. Jag hoppas de är beredda att betala själva, de var det inte under Eurokrisen.
Här är hur en dansk militäranalytiker ser på problematiken:
.
https://www.youtube.com/watch?v=J4-k4Cnottw
.
För att göra en lång historia kort, Ryssland kan utlysa vapenvila tills dom blir blå i nyllet. Det kommer inte hända så mycket. Till exempel så kommer varken USA eller Ukraina att bry sig. Och varför skulle dom?
Att utlysa en ensidig vapenvila är något bara den starkare sidan kan göra. Ju mer initativet övergår till Ukraina, desto svårare blir det för Ryssland. Man hade chansen sista mars i samband med reträtten från Kyiv om man villkorat reträtten med vapenvila. Istället satsade man på en offensiv.
Ur ett rent militärt perspektiv är det förvisso meningslöst att utlysa ensidig vapenvila i underläge. Men förslaget handlar inte om att faktiskt försöka få slut på striderna, det handlar enbart om PR riktad mot nyttiga idioter i väst. Allting som händer efter “vapenvilan” kan framställas som Ukrainas fel, i syfte att underminera det västliga stödet för Ukraina. Som propagandadrag mot en publik som ändå inte förstår det militära läget kan det funka (och vara attraktivt) även om ryssen ligger under.
Och det är väl ingen här som tror att ryssarna faktiskt skulle sluta terrorisera och folkmörda i Ukraina bara för att de utlyst vapenvila?
“Idioterna i väst” behövs inte längre för att knäcka de ryska stridskraftera. Det räcker med brittiska och amerikanska vapen (och stöd i parlament/kongress). De har ju kommit igång nu och fått igång logistikflödet, och det bara ökar, vilket gör situationen helt ohållbar för ryssland.
Hur många brutna vapenvilor har det varit i kriget i Donbas fram till i februari i år? Ryzzland kan påstå sig ha inlett vapenvilor hur mycket som helst, men när de bryter dem så faller trovärdigheten som en sten.
Möjligen att västländerna som är mest sugna på att få mera rysk gas kryddar med ett tillägg att Ukraina får en ”minimarshall” som tack för ”freden”. Att denna sedan levereras av hedgefonder och IBs och att Ukraina själva får ta notan i slutändan ”glömmer” man i bara farten…
Vem är sygen på rysk gas bortom 2023? Allvarligt menad fråga. Jag tror rysk gas är död så snart alternativ finns, oavsett prisfördel.
Vem är sugen på rysk gas alls, även här och nu? Inte så många “västländer” det handlar om. De flesta västländer kan be Putin ta sin gas och stoppa den, här och nu, liksom i framtiden.
Tyskland kanske?
Tveksamt. Tyskland investerar ihop med Nederländerna i ny resp. uppgraderad infrastruktur för att ta emot LNG och dessutom öka utvinningen av gas i Nederländerna. Italien satsar på gas från nordafrika och kan också utöka inhemsk utvinning.
Oljebolag har under hela efterkrigstiden varit ytterst benägna att ignorera folkrättsbrott för att tjäna pengar. Klart de kommer att stå i kö för att återetablera i Ryssland, ett litet krig glöms så fort.
Jepp, olje/gasbolag har snarare utvecklat det till perfektion att följa krigen för att i dess kölvatten kunna komma in och med lite välriktade “bidrag”, naturligtvis till återuppbyggnaden av landet i fråga och för att stödja och främja demokrati, kunna hjälpa till att utvinna landets naturtillgångar…
Ja, det går inte att vara för cynisk när det kommer till olja/gas.
.
Dessutom har det historiskt varit enkelt för bolagen att dölja produkters ursprung genom inofficiella distributionskarteller.
.
Eller så var det en lycklig slump att USA blev självförsörjande på inhemsk olja/gas strax efter Irak 2.
.
Tror jag och min foliehatt
Olja och gas är inte samma sak. Rysk olja tror jag kommer fortsätta flöda. Rysk gas däremot tror jag kommer kräva tunga investeringar för att nå nya kunder. Då blir tidshorisonten år eller till och med decennier.
Jag hoppas att det snart är ATACMS dags för den nya nivån ammunitionsdepåer längre från fronten och krimbroarna.
En joker kan förstås vara ifall Putins hälsa är sämre än vad som rapporterats om där det hävdas att han använder sig av dubbelgångare.
Ja, demokrati och frihet har inget pris. Nu blir det upp till bevis för EU att stå upp för alla storvulna ord. Särskilt Tyskland ser jag som den stora risken i höst/vinter. Bara att spara in på det vi kan, ta på oss extra tröja, tofflor och extra täcke. Kalla rum har dessutom fördelen av att öka vår förbränning. Fred kan bara uppnås genom att Putin och Ryssland totalt besegras.
Att många trodde Putins hälsa var bräcklig berodde på att han försökte skrämmas genom att se ut som en galning som spottade ur sig orden. Det var taktik och skådespeleri från hans sida. Korten är synade han har förlorat.
Plus att det var ett så galet företag att anfalla Ukraina att alla funderade om han hade alla hästar hemma. Många inklusive Merkel trodde det. Det visade sig i varje fall att han är totalt oberäknelig och han kan inga fredsförhandlingar ingås med. Bara total seger gäller mot Putin.
Jag tror väst står på sig, du nämnde inte Biden som inte kommer att vika. Sedan har vi Magda och Peter H och även om vi får en ny regering så kommer inte Sverige och många andra länder att ge vika. Tyskland och Frankrike är ju inte som bidragit mest med vapen. UK kommer inte vika.
Det jag oroar mig för är att vi inte gasar på vapenindustrin för att fortsätta att förse Ukraina med vapen.
Ibland kan även jag vara en optimist 🙂
Tror inte heller väst viker sig. Ryssarna kommer få än större problem kommande tiden iom att det öser in fina vapen till Ukraina. Sen kommer höst/vinter på det. Tror inte Putin överlever 6mån.
På tal om Team Rädda Putin, har det gjorts undersökningar om hur folk ställer sig på en skala från ”Ukraina ska få all hjälp att försvara sig” till ”Ryssland försvarar sig bara, allt är Natos fel”?
Att sprida Kremls narrativ samt att hata Nato tycks vara ännu ett område som förenar vänstern och extremhögern, även om så klart ingen av dem skulle erkänna något sådant.
Inte vad jag vet. Men åtminstone i min bekantskapskrets så är stödet väldigt starkt för Ukraina. Vissa här påstår att folk till vänster stöder Sovjet eller Putin, jag vet inte exakt vad alla röstar men tror det är övervägande det röda blocket mina bekanta röstar på..
“Utan luftvärnets spaningsradar blir ryssarna blinda och kan inte bekämpa ryskt attackflyg “. Dom bekämpar väl inte sig själva?
Dom har ju faktiskt skjutit ner nån av sina egna helikoptrar och nått flyg med..
Även om det så småningom blir någon form av fred i Ukraina så har nog Ryssarna “skitigt i det blå skåpet”.
Väst kommer att avveckla sitt behov av Ryssland. Ytterst få företag kommer att våga att satsa på den Ryska marknaden.
Ryska ekonomin kommer att implodera.
Tyvärr är inte Ryssland så isolerat som vi i väst vill tro. Att klippa alla band med Ryssland gör att vi förlorar allt inflytande och kan på sikt driva dem in under kinesiskt inflytande.
.
Ett svagt Ryssland i beroendeställning till Kina vore extremt problematiskt för Europa. I ett sådant scenario kan Kina använda Ryssland som galen attackhund mot oss för att neutralisera Europa vid en konflikt i APAC.
.
Kanske…
LW: Jag postar sällan här, men måste säga att det här var en av dina bästa analyser. Jag tror den är rätt klockren och speciellt delen med att skrämmas med att kärnkraftverk är farliga för att stoppa uppstarten av de tyska verken tycker jag var riktigt skarp. Vi får hoppas att EU är tillräckligt luttrade av Ryssland nu för att se igenom dimridåerna. Svänger Polen i sitt stöd till Ukraina om EU inte betalar ut pengarna pgr av deras odemokratiska utveckling? Eller inser de att just nu är det kanske inte rätt att lämna EU? För om vi får Ungern och Polen samt Serbien som Putins vänner och ett kluvet Tyskland så kan mycket hända.
Polen kommer aldrig liera sig med Ryssland. Innan invasionen nu i februari, så hatade de ryssarna mest av alla. De har inte glömt att de blev utplånade i 120 år, huggna i ryggen av Molotov-Ribbentrop 1939, Katyn 1941 och dryga 40 år av kommunism.
Polen blev dessutom svikna av väst under tiden före, under och efter andra världskriget (google: western betrayal), och polackerna har, åtminstone delvis, rätt i det. Så vi bör hålla Polen på gott humör. Att Polen skulle liera sig med Ryssland är förstås helt uteslutet, men de kan tänkas att landet isolerar sig och säger: Ryssland är ert problem nu, Europa.
Det är mycket troligt att Ryssland skulle vilja genomföra något dylikt..absolut. Men att USA och Ukraina skulle köpa det?? Glöm det!! Ryssarna SKA ut ur Ukraina punkt! The point of no return är för länge sedan passerad!
Intressant analys! Man kan ju fundera på hur det sett ut om länder beroende av rysk gas hade reagerat redan 2014 och börjat fasa ut den redan då. En lärdom borde ju vara att undvika att bli alltför beroende av diktaturer och skurkstater. Så, när får vi se produktionskedjor av viktiga komponenter flytta från Kina i hög grad? Eller kommer vi vara lika naiva igen och tro att Kina kommer förändras och bli en demokrati tack vare globaliseringen?
Det kan komma att starta en demokratisk rörelse i västländer som på sikt innebär att vi har nolltolerans mot diktaturer, dvs länder som inte har val eller byter sina ledare var 8e år minst. Det verkar historiskt som att det krävs minst ca 10 år innan en ledare tappar markkontakten och tror att vad som helst går och att världen är svag. Skulle vara intressant att forska i ämnet.
Tycker mig se en hel del tecken på att Ryssland närmar sig ett allvarligt läge. Bland tecknen kan man lyfta fram att allt fler (utöver den opinionsnisch man hittar här förstås) vågar sig på uttalanden som ”Ukraina håller på att vinna”. Behöver inte betyda något förstås. Själv tror jag det, samt att ett ryskt sammanbrott (i meningen ”totalt förlorad offensiv förmåga”) går från ungefär det vi ser nu till fullbordan på väldigt kort tid – dagar kanske. Att den fredsälskande överstejönsen därborta inte skulle försöka stämma i bäcken om han gör samma analys, håller jag för osannolikt. Han blir ju av med botox för flera hundratusen då, när skallen ryker, och sånt lär svida har jag hört.
Vi kan kräva tillbaka Pommern och Bremen. Vips är tysken på tårna och tjurar.
Jag kanske inte tror precis allt händer i artikeln, men det allra mesta! Ganska klockren analys.
Och det är också riktigt bra att det är sagt innan det händer. Då kan den fejkade putinballongen spricka om/när den kommer.
.
Ryssarna har inget annat val än att köra (tillfälliga) “fredsspåret” om det riskerar rasa här och var.
Marionetterna Luka och Schröder har varit ute på slutet och hintat tydligt om fredssamtal, för att ta några. Donnie Tr* sa att UA borde ge upp Krym och Donbass.
Sebastian Stakset, tidigare kriminell och rappare i Kartellen, sommarpratade häromdagen och ägnade ca 10 min åt Ukraina – han var vid polska gränsen, men även i Butja, som hjälparbetare i våras.
https://sverigesradio.se/avsnitt/sebastian-stakset-sommarprat-2022
Klicka på “utan musik”-länken, så börjar han prata om Ukraina från ca 9 min till ca 18 min.
Sorry, fel tråd!
Sannolikt scenario framförallt om man lägger in att Putins bästis Schröder var ut för några dagar sedan med en provballong. Det är högst sannolikt att Tyskland, Frankrike och Italien faller till föga. Exempelvis förefaller det som den tyska opinonen kan vara på väg att byta fot (minskande stöd för att stödja ukraina med vapen enligt en opinionundersökning)
Merkel och Schröders krypande för Ryssland ses fortfarande som bra och båda förefaller vara populära i stora delar av samhället.
Italien står inför en ny regeringskris med nyval, stora delar av den så kallade “högern” i Italien är extremt putin vänliga. Macron vet man aldrig vart man har, han vänder kappan efter vinden och ville ju så sent som för några år sedan normalisera förhållandena med Ryssland efter ockupationen av Krim. Var ju förvisso föregångare men man ska minnas att Frankrike faktiskt sålde Mistral landstigningsfartyg till Ryssland så deras pålitlighet i dessa frågor är obefintlig.
Så tyvärr är det nog så som jag sagt tidigare att om inte Ukraina lyckas med en större offensiv innan hösten omöjliggör dem så kommer stödet i de stora europeiska länderna torka ut.
Det finns ju ffa ingen anledning att de ekonomiska sanktionerna ska påverkas av ett vapenstillestånd. Det ena handlar om en sPeCiAloPeRaTiOn i Ukraina och det andra handlar om västs ekonomiska förehavanden. Låt Putin ta tåget till Bryssel om han vill diskutera västs ekonomi, den pucken tar vi inte i Ankara eller var det nu blir förhandlingar.
Världens snabba och skapligt irriterade reaktion på Amnestys utspel ger lite hopp om att fria tänkare och demokratiska ledare världen över börjar få fullt i skitsnackslådan. Och då blir det knepigt för fredsälskarna bortom soluppgången att dra sina vanliga kroppsfinter. Om du skulle frågat mig finns alltså hopp om att status quo överlever för både sanktioner och frusna relationer. Kanske de till och med djupnar innan de tinar. Du kanske menade det som ett konstaterande och inte som debattinlägg och då blir mitt inlägg meningslöst. Lite fnitter drog du i alla fall ner, med ankarapuckar och tågresor till Bryssel… För min egen del finns ingen puck österifrån jag orkar lyfta plockhandsken för – han gör det han tycker han måste och vi gör likadant. Och även om Tyskland gör det tyskland tycker sig måsta, är jag nästan hundra på att det inte filar på någon framtid där Ryssland har en hand på deras. Spännande att se om LW går och blir sannspådd i nära framtid.
Huvudpoängen var väl egentligen att förhandlingar handlar om att ge och ta. Det ter sig kanske närmast floskulöst att påpeka nåt så grundläggande men om det nu stämmer med att Ryssland ligger illa till så får de ju förbereda sig på att ge mycket och få lite. Ett lämpligt sätt att “dela upp” det kan ju vara att behålla de ekonomiska sanktionerna för en framtida förhandling – den ryska regimen har ju inte direkt imponerat i grenen löfteshållning så det gäller väl helt enkelt att ha en pistol att hålla mot deras tinning även efter avslutade förhandlingar. Det ter sig alltså lämpligt att inte förhandla om allt (sanktioner, Donbass, Krim och den militära situationen etc osv) samtidigt. Särskilt inte om tiden är till Ukrainas fördel som det verkar antydas från olika håll.
—
Dessutom tål det nog att upprepas att det här är en av de få frågor där EU-medborgarna är mer radikala än Bryssel. Normalt är det tvärtom – medborgarna är inte supertända på att fastställa nån godkänd böjningsvinkel på bananer och morötter. Jag tror därför att Brysselgänget noga bör tänka sig för innan de springer iväg alltför långt i förhandlingarna och får fram nåt slags fred.
—
Allt verkar således sammanfalla i riktningen att det är bäst att skynda långsamt.
Mao Zedong använde taktiken “talk talk, fight fight”. Om Ryssland nu ligger illa till så är det ju lämpligt att agera som en fogsvans och svänga fram och tillbaka mellan strider och förhandlingar. Användes även av vietnameserna mot en viss annan kärnvapenmakt. För att dra ut på tiden kan man tänka sig att väst t ex driver förhandlingarna på ett formalistiskt och konventionsfetischistiskt sätt och i leder med att diskutera t ex Budapestöverenskommelsen från 1990-talet. Så småningom kan vi kanske se de sista Putinkollaboratörerna klamra sig fast vid den sista ryska helikoptern som lämnar ett hustak i Melitopol, vem vet?
+1
Det låter som en rolig idé men frågan är om situationen är lämplig för den strategien.
Ukr håller på att ta över det militära initiativet och med fortsatt vapen från väst blir Rus militära möjligheter sämre och sämre. Men å andra sidan kanske det kan vara värt att inbjuda till förhandlingar och samtidigt fortsätta att implementera nya vapensystem så att ukr är de som kan avsluta förhandlingarna när det passar…
Ja, om Rysslands militära möjligheter blir sämre och sämre tänker jag att tiden ligger för Ukraina och att man får en bättre fred ju längre man drar ut på tiden. Ett fredsfördrag blir bättre om sex månader om man dessutom lyckats utarma den ryska krigsmakten ytterligare. Förhandla några veckor, anfall sedan på lämpligt ställe och flytta frontlinjen, sen förhandlar man ånyo under nya förutsättningar. “Vi behöver inte förhandla om Kherson längre, för nu är det vi som håller det, inte ni”. Det är fundamentalt oärligt givetvis, men det är ju krig? Sen kan dom ju vifta med sina kärnvapen bäst de vill, det är ju sant brinkmanship att hålla igång ett krig och en fredsförhandling samtidigt men det får väl Zelensky, EU och NATO reda ut med sina bästa killar helt enkelt.
Fundamentalt oärligt … men med tanke på vem som sitter på andra sidan bordet och track record vad gäller fundamental oärlighet 🙂
Andra sidan bordet – inte precis i närområdet …
Det låter som en realistisk händelseutveckling, inte som en plan utan för att det är så saken blir.
“Hökarna” med Ukraina, USA, UK, Polen, Baltikum, Norden, Tjeckien, Slovakien, Rumänien mfl är tvärt emot vapenvila. “Duvorna” med Tyskland, Italien och Frankrike är lite lösa i hullet.
Utfallet blir långsamma och trevande förhandlingar som aldrig utmynnar i någonting utom möjligtvis lite fångutväxling.
+1
Japp, Ryssland vill nog göra så, men frågan är om omvärlden låter honom. Och att soldaterna klarar av det, så att de inte bara flyr.
Det här kommer inte att avslutas om inte båda sidor vill det.
Sedan kan Ryssarna eller Ukraina försöka med ensidiga vapenvilor, men den sida som uppfattar sig som starkare kommer avancera oavsett.
Ett medialt trumfkort för Ukraina/Väst är i det läget klassikern “Men tänk på barnen!” och kräva återlämning och återförening av de familjer som splittrats i och med att Ryssland kidnappat hundratusentals unga och fört bort dem. Det finns/fanns väl inget som helst militärt verkansvärde i dessa kidnappningar så barnen är ju i praktiken helt oskyldiga civila krigsfångar utsatta för social trafficing. Ryssland har ockuperat både mark OCH individer i form utav bortförda barn – ett gigantisk misstag som västmedia bör påminna om varje dag i varje tidning ifall Putler försöker utlysa ensidig vapenvila utan återlämnande av dessa barn och unga.
Analysen är trolig på så sätt att det kan låta ungefär såhär från lögnfabriken, de har inte några skrupler över huvudtaget. Däremot så tror jag att du underskattar viljan att slå ryssland i väst. Vi är nog lite färgade av hur lojt våra egna stora medier rapporterar och känslan blir nog att de flesta håller på att sluta bry sig men i de stora NATO länderna så är det jäkligt klart vem fienden är, speciellt i de som drivit på hårdast från början dvs US och UK men starkt stöd av Canada och även Sverige, som på något sätt hela tiden ställer upp på allt som de första 3 hittar på.
Sanktionerna mot Ryssland kommer inte att hävas så länge de ockuperar Ukrainsk mark och de kommer att bita mer o mer. Det är ju först i vinter som det antagligen kommer att börja bli riktigt dålig stämning i den ryska civilbefolkningen när de tvingas leva som Nordkorea.
Håller med. Tror nog att Ryssland kan försöka utlysa ensidig vapenvila enligt analysen men tror att bloggaren är för pessimistisk när det gäller västvärldens reaktion på ett sådant utspel.
.
Det sagt; när fredsförhandlingar väl kommer tillstånd kommer det antagligen inte sluta med villkorslös kapitulation för Ryssland (som för Tyskland och Japan efter VK2). Det är bara är så väldigt sällsynt att konflikter slutar med en sådan definitiv seger för en part så man kommer säkert bli besviken och uppleva det som en orättvist.
Jag hoppas du har rätt. Börjar bli otålig på framgångar för Ukraina nu. Ganska mycket land att ta tillbaka.
Mycket intressant text och många tänkvärda kommentarer. Utgångspunkten att Ryssland förlorar kriget om inget radikalt ändras går knappast att tvivla på. Även Putin är idag medveten om det. Han är således tvungen att spela ut ett eller flera nya kort. Gasvapnet, ja. Det kortet får väl närmast ses som lagt. En eventuell effekt av det har en viss fördröjning.
–
Putin skulle nog gärna spela ut också kortet som beskrivs i texten. Fast skulle det fungera? Framgångarna i Donbass är väl ändå lite väl magra för att påstå att målen uppnåtts? Hade han tagit hela så kanske det hade funkat. Skall han hävda att det han tagit, och tänker sig behålla, inkluderar södra Ukraina fram till typ Kherson? Det framstår som lite väl svårsmält för omgivning. ”Avnazifierat” och ”demilitariserat” Ukraina kan han orimligt påstå att han gjort.
–
Vad kan man förvänta/föreställa sig för reaktioner på ett sådant utspel?
–
Alla västledare måste idag vara medvetna om att ett avtal med Putin inte är värt ett dyft.
–
Polen och Baltikum kommer aldrig att vika i sitt stöd. Svårt att se UK göra det heller även med en ny premiärminister.
–
Angående USA visar det sig tråkigt nog att ”Team Putin” sedan lång tid tillbaka haft anhängare även i dess administration(er), inklusive den nuvarande. . En mycket läsvärd artikel länkades av signaturen Keystonestate i gårdagens Ukraina-tråd. Min gissning är att Team Putin ändå är i minoritet där.
–
Ukraina kommer aldrig att lägga ner vapnen inför ett sådant bud. Hur länge kan de hålla ut om vapenleveranser sinar? Håller de ut till våren kommer har vi en ny spelplan igen.
–
Det är oerhört svårt att bedöma allvarlighetsgraden av ett totalstopp för de ryska gasleveranserna. Det är beklämmande att se den så kallade miljörörelsen förhindra åtgärder som borde vara alldeles självklara. Blir situationen tillräckligt allvarlig kommer de förstås att bli överkörda. Frågan är bara om de innan dess har lyckats förhala och sabotera så mycket att en eller flera av de sex tyska reaktorerna som i första hand skulle vara aktuella inte kommer att vara möjliga att utnyttja i vinter. (För övrigt borde Sverige ha satt till alla klutar för att undersöka om det hade varit möjligt att återstarta någon svensk reaktor. )
–
Det framstår som sannolikt att Putin kan komma att spela vapenvilakortet, men jag vill nog hålla med dem ovan som menar att bloggaren är för pessimistisk och att väst inte kommer att gå i den fällan. Det är väl till och med frågan om den inhemska ryska opinionen går på det.
Målet att avnazifiera Ukraina var ju uppnått långt innan Ryzzland invaderade Ukraina 2014, så det är väl inga problem med att Putin annonserar det?
Låter som ett rimligt scenario. Med tanke på hur vinden blåser och hur militärt svagt Ryssland uppfattas genrellt i väst (och Ukraina?) så skulle det finnas få incitament att ta en sådan utrsträckt hand. Hot om kärnvapen skulle nog inte räcka. Så det skulle nog krävas en reell förändring av styrkeförhållandet i samband med utspelet. En mindre kärnvapenexplosion riktad mot trupp. Om inte det räcker så smäller man en till några dagar senare. I stort sett samma spel som USA körde mot Japan -45. Fast förhoppningsvis inte mot civila mål.
Putin och hans anhang vet att en kärnvapenattack kommer att besvaras med en kärnvapenattack.
Uppskattar mycket bloggarens analys. Och tycker dessutom att den är en stor samhällsnytta eftersom jag är säker på att mer inflytelserika personer än jag tar del av den.
–
En fundering jag har bara är om vi inte generellt tenderar att ha en lite för eurocentrisk syn på kriget. EU som utrikespolitiskt organ är alltjämt relativt mycket svagt och även om Tyskland och Frankrike är betydelsefulla stater så är min bedömning att kriget ändå är del av ”the big game” och i slutändan avgörs ovanför de stora europeiska staternas huvuden. När det kommer till USA är det min syn att oavsett enskilda politiker och propagandister som är emot stöd för UA och för ett snart krigsslut har USA rätt mycket att vinna på det här kriget. Det är ett proxykrig som utarmar en av USA:s mest problematiska fiender, till så vitt jag kan bedöma för USA ganska ringa kostnad och risk. Att USA därför skulle vilja verka för ett dåligt vapenstillestånd förefaller därför för mig osannolikt. Min bedömning är vidare att även om Frankrike möjligen kan, Tyskland mfl länder som nyss lagt jätteordrar på amerikanska vapensystem och amerikanska fossila bränslen knappast har möjlighet att lägga sig på kontrakurs mot amerikansk vilja. Och även om de skulle göra det, tror jag ändå inte att det är avgörande för UA:s möjligheter.
För USAs del så är det väl också ganska tydligt att deras vapenindustri har mycket att tjäna på kriget. Hela Europa håller på att ge bort äldre generationers vapensystem till Ukraina, och lägger beställningar på HIMARS osv…
Det förtar inte betydelsen av USAs stöd på något sätt, men som du säger ligger nog mer bakom än bara att stödja Ukraina för Ukrainas skull…
Blev det inte lite fel på bildtexten? Är det inte sanningsministeriet som man ser på bild?