Rysk trupp norr om Charkiv ska vägra slåss på grund av de stora förlusterna man tagit. Ett franskt teveteam har hittat 3 000 gravar utanför Mariupol, vilket är den första oberoende bekräftelsen av delar av de dödade civila i det ryska folkmordet på Mariupols befolkning. Slaget om Sievierodonetsk fortsätter och ingen sida kontrollerar centrum.
Slaget om Sievierodonetsk fortsätter och är inte avgjort. Då staden saknar militär betydelse och den ekonomiska betydelsen av ruinerna bara är en kostnad saknar staden värde, men Ukraina har valt att försvara sig här för att orsaka maximala förluster för rysk trupp. Med höjderna på andra sidan floden Donets utgör staden en mycket lättförsvarad punkt om man vill orsaka förluster för ryssarna. Samtidigt kan man när som helst alltid retirera utan att egentligen förlora något av värde, vilket inte Ryssland kan, eftersom de har gjort staden till en propagandafråga.
Det hela påminner på sina sätt mycket om Stalingrad under andra världskriget, där stadens namn gjorde den till ett symboliskt mål för Hitlertyskland, och allt man slogs om var ruiner.
Ett franskt teveteam har räknat in cirka 3 000 gravar utanför Mariupol, vilket börjar skrapa på ytan över hur många civila som mördats i det ryska anfallet och belägringen av den ukrainska staden. De tretusen gravarna var enbart på ena sidan av en enorm nygrävd begravningsplats (kyrkogård är fel benämning förstås, då begravningsplatser vare sig i Ukraina eller Ryssland normalt är i anslutning till en kyrka).
Det fransmännen räknat är individuella gravsättningar. Det finns också massgravar och de ryska fältkrematorierna går dygnet runt i Mariupol för att sopa bort spåren av massmorden. Samtidigt hittas det hela tiden stora mängder döda i ruinerna av stadens förstörda och raserade byggnader. Uppskattningar om antalet dödade har gått från 22 000 till 25 000 och sedan hela vägen upp till 50 000, det senare som tidigare redovisat på bloggen en uppgift journalister fått från en koordinator av begravningstjänsten.
Samtidigt är 3 000 gravar ett första oberoende visuellt bevis på folkmordet från tredje part, i detta fall franska journalister.
Ryska skytteförband norr om Charkiv vägrar att slåss på grund av sina stora förluster uppger Ukrainas generalstab, som rimligtvis fått dessa uppgifter via signalspaning och/eller krigsfångar. Det ska handla om en motoriserad skyttebrigad tillhörande den första ryska armékåren. Detta enligt Kyiv Independent.
Sedan kanske det inte har så stor betydelse. Förbandet kanske numera bara handlar om några hundra personer, men det visar också att förband inte slåss till sista man. Blir förlusterna för stora knäcks stridsmoralen, ledningsstrukturerna, kommunikationen, logistiken och med det stridsvärdet och förbandet upphör att fungera som stridande enhet.
Brittiska tidningen The Independent, som spred uppgifter om Ukraina enligt nederlagsdoktrinen, har som största ägare sonen till en oligark och fd KGB-officer. Fadern, Alexander Lebedev, är enligt Wikipedia satt på Kanadas sanktionslista nu under våren och uppges också deläga tidningen. Man bör ha detta ägarskap i åtanke när man läser The Independent. En del artiklar är fullt relevanta och balanserade, men det kan fungera som en plattform för att bygga trovärdighet inför mer subversiva publikationer som kan vara en del av påverkansoperationer. Sonen Evgenij Lebedev, som äger 41% av tidningen är adlad av brittiska drottningen och kan väl anses tillhöra det så kallade Londongrad.
Frågan är dock inte svart-vit. Fadern äger även den ryska tidningen Novaja Gazeta, som tvingades läggas ner i mars efter att ha fått varningar från ryska staten. Det finns numera en icke-rysk Novaja Gazeta som publicerar på engelska här.
Att något ägs av en ryss betyder inte att den går Kremls ärenden, men man bör i detta fall komma ihåg ägarbilden. Särskilt som om det är fd KGB så har det kopplingar till Putin. I vilken grad ägarna sedan utövar påtryckningar på redaktionerna är en annan fråga. Ägare påverkar styrelsen, som påverkar ledningen, som påverkar chefredaktören, så det är många steg mellan ägare och journalister.
I sammanhanget Novaja Gazeta så ska man också komma ihåg begreppet kontrollerad opposition. I diktaturer tillåter man ofta en viss opposition för att kunna låtsas vara en demokrati och kan ge viss opposition och vissa medier frihet. Det gör också att de som är missnöjda kan känna att det finns någon som lyssnar på dem och för deras talan, och därmed håller sig i skinnet.
Tills de går över gränsen, likt Novaja Gazeta gjorde i samband med kriget. Kontrollerad opposition är accepterad tills den inte är det.
Restid även idag efter gårdagens besök hos särskilda personer på en myndighet, vilket förutom att jag höll en föreläsning om Ukraina bland annat inkluderade ett handlett träningspass på deras gym, så jag är lite mör. Idag är det annan bokresearch som gäller, och det blir avbrott i rapporteringen även idag. Vilket ni om inte annat märker på hur sent jag postade detta. Börsmorgonrapporten utgick uppenbarligen.
Artikeln uppdateras.
Slava Ukraini! Heroiam Slava! Do peremohi!
10:19 Foton från Sievierodonetsk, som visar utbrända, förstörda eller skadade byggnader.
10:41 Vad som påstås vara en bas för legosoldaterna i den nazistiska ryska Wagnergruppen ska ha beskjutits med en salva av ukrainskt artilleri eller bombats av ukrainskt stridsflyg och fattat eld. Samtliga 200 – 300 i basen, som eventuellt även var ett ammunitionsförråd uppges ha dödats, utom en enda överlevande. Nyhetsblänkare här. Siffrorna på antalet dödade går förstås inte att bekräfta och kommer väl som sådana inte gå in i statistiken. Eftersom det är en bit in på territorium ockuperat av Ryssland är uppgifterna oklara. Att anläggningen, som var en idrottsarena, brunnit ner är dock tydligt.
10:51 Ställföreträdande chefen för Ukrainas underrättelsetjänst säger till brittiska The Guardian att man nu är i princip helt beroende av det artilleri och den artilleriammunition som Väst ger Ukraina. Man förbrukar 5 000 – 6 000 granater om dagen och börjar få slut på egen ammunition. Samtidigt verkar Ryssland använda allt mindre kryssningsrobotar och ballistiska robotar, då man börjar få slut på dessa och inte kan tillverka nya. 60% av de ryska robotarna uppges vara förbrukade.
KOMMENTAR
Detta är väldigt viktigt. Kriget har gått in i en tredje och långvarig fas – utnötningskriget. Nu handlar det om vem som kan stå upp i ringen längst. Om Väst bara bestämmer sig och slutar jamsa och skickar massivt med artilleri kommer Ukraina segra. Västs industriella kapacitet är vida överlägsen den ryska, men problemet är ledare som Tysklands Scholtz som förhalar och fördröjer.
Mer artilleri nu. Mer ammunition nu.
13:49 En reparerad ukrainsk Mig-29MU1. Notera reparationerna av splitterhål på fenor och bakdel. Antingen har den överlevt en jakt- eller luftvärnsrobot, eller så har den skadats på marken vid bombningar, t ex med kryssningsrobotar.
14:44 Tråd som förklarar hur Putin och Kreml ser kolonialt på sina krig, och hur de vinner trots att de inte når sina mål – varken i Tjetjenien, Georgien eller 2014-2015 i Ukraina. Man skickar vad som ur moskoviternas perspektiv är undermänniskor, dvs ryska minoritetsfolk från provinserna till slakt, erövrar territorium, som man sedan tvångsrekryterar nya soldater till och skickar till slakt. Tjetjener har skickats till Ukraina 2014. Nu skickas sydossetier och även de som bor i de olagliga utbrytarrepublikerna i LNR och DNR till slakt i Ukraina, plus minoritetsfolken från resten av Ryska Federationen. Når man vapenstillestånd eller iaf en stabil stilleståndslinje kommer man på några år hjärntvätta och tvångsrekrytera de som bor i de nya ockuperade områdena i Ukraina och skicka dem till slakt i nästa storanfall mot Ukraina. Så bit för bit ockuperar man och använder de ockuperade som kanonmat i nästa krig.
19:46 En rapport från fronten i Ukraina gör gällande att ryssarna har skärpt till sig. De flyger inte högt med helikopter längre och är mycket svåra att flytta på när de gått i försvarsställning och grävt ner sig. Det senare verkar för övrigt gälla stora delar av fronten från åtminstone Cherson till Donbas, där ryssarna enligt tidigare rapportering allt mer verkar gå i permanent försvarsställning.
KOMMENTAR
Angående att ryssarna gräver ner sig – dels kan de förstås lärt sig vad som krävs för att överleva, men dels kan det också vara så att man inte tänker rusa vidare i tidigare blyatkrieg. Offensiver kommer senare, utöver de symboliska försök till segrar som striderna i Sievierodonetsk.
Eller så tänker Putin utlysa att man nått sina mål och få Väst att hugga Ukraina i ryggen och sluta skicka vapen för att Ukraina ska gå med på förhandlingar, samt få Väst att lyfta sanktioner och acceptera att en stor del av Ukraina ockuperats av Putin.
Om det ska ses som hoppfullt eller negativt kan man diskutera. Putin kan försöka sig på en diplomatisk-strategiskt maskirovka för att blåsa svaga ledare i Väst och få Team Rädda Putin (TM) att hugga Ukraina i ryggen. Kanske erbjuder han att retirera från Cherson och norr om Charkiv för att verka tillmötesgående och får därmed något han inte hade och inte hade rätt till från början – övrig ockuperad mark medan Team Rädda Putin proklamerar att de mäklat världsfred.
Tills Putin anfaller igen, eftersom han fått kvitto på att strategin fungerar och att Väst är svaga mesar.
496 kommentarer
The Ukraine War is Becoming Putin’s Vietnam
https://time.com/6186033/ukraine-war-becoming-putins-vietnam/
.
Det kan kanske ligga något i detta!?
Ja, det stämmer väl rätt bra med vad Lw och många kommentatorer sagt här redan innan 24e feb. Dvs, Ukrainarna vill inte ha in ryssarna och därför kommer det gå åt skogen oavsett hur effwktiv den ryska invasionen är. De saknar numerär för att hålla ockupationen…
.
Det pratades om 1 soldat per 20 invånare för att invadera och hålla ett land ockuperat mot deras vilja = 2 miljoner soldater. Vad har ryssen satt in? 200.000?
“Ukrainarna vill inte ha in ryssarna och därför kommer det gå åt skogen oavsett hur effwktiv den ryska invasionen är. De saknar numerär för att hålla ockupationen…”
“Ukrainarna vill inte ha in ryssarna och därför kommer det gå åt skogen oavsett hur effwktiv den ryska invasionen är. De saknar numerär för att hålla ockupationen…”
Ryssarna kommer att byta ut befolkningen i de områden de tar över. Det har redan börjat.
Men Ukraina är nog lite för stort för det? Som sagt, +40 miljoner…
.
Tjetjenien var nog mer lagom med ~1.5 miljoner
.
Georgien gick väl sådär, litw under 4 miljoner.
Vet inte hur man riktigt skriver detta hemska utan att det på något sätt låter som att jag ursäktar Ryssarna men det gör jag alltså inte. Men enda sättet att kriga sig till att ta och hålla land i längden verkar historiskt i princip att vara att göra det Ryssarna gör, utföra folkmord och/eller fördriva befolkningen och flytta dit egna medborgare. (Och som t.ex. Israel gör med bosättningarna)
Det svenska sättet finns också. Dvs ge befolkningen bättre villkor än de hade innan. Halland, Blekinge, Skåne, Jämtland, Estland m.fl.
Verkligen! Men ryssarna är för korkade och egoistiska i Kreml för att komma på det. USA har ju framgångsrikt använt den strategin för att bygga starka band. Hade ryssarna använt sina enorma naturtillgångar och minskat korruption m.m. hade de kunnat vara en mycket inflytelserik regional makt.
Det hjälper så klart att vara välkommen men jag tror inte ens det räcker.
.
Det handlar nog snarare om att kunna hålla regionen tillräckligt länge för att kunna skriva om historien och komma över tröskeln att “förändring är jobbigt” oavsett om slutresultatet är bättre eller sämre. Folk gillar stabilitet och ogillar plötslig förändring.
.
… Sverige vann inte över befolkningen genom förbättra deras liv (i Skåne i varje fall), förtrycket var snarare stenhårt de första åren till dess alla visste sin plats. Min familj (i nordöstra Skåne) verkar ha bytt sida med en gång, men det ville ju inte alla. Erövringen var nog närmare den ryska modellen än att skapa en utopisk situation för de nya undersåtarna, men detta var 16-/1700-tal, inte 2022 och andra normer borde gälla nu.
Jag vill minnas att på 80-talet när Karl VI hamnade på fem hundra sedeln så var det folk i Lönsboda på gränsen mellan Småland och Skåne som sade sig vägra att handla med den sedeln p.g.a. historia. Det var kanske inte allvarligt menat men en lokalpatriotisk påminnelse om vad som hade föregåtts sekler tidigare. det var de svenska härjningarna som mindes där. Bara en tanke..
Karl XI ska det vara
Till MX:
Rättelse – Israel bedriver inte ”folkmord” . Däremot har de under 1900talet bedrivit 3 st försvarskrig mot araber, försörjda med ryska vapen. Är de inte israelerna som nazister så är de som ryssarna (ironi).
Håll politik undan denna fantastiska sida, för övrigt har du rätt i ryssarnas strategi.
Tack.
Ryssland komer att byta ut befolkningen i de områden de redan tagit. Den processen har redan börjat. Av de som inte gillar att bli Ryssland har i många fall redan dragit västerut och de som är kvar lever farligt.
–
Ukraina ser inte ut att kunna knuffa ut ryssarna utan antingen omfattande hjälp från EU-länder eller ett nytt krig som startas längs någon annan gränsbit av Ryssland.
Bortsett från att det är folkrättsbrott så kommer det göra det lättare för Ukraina att ta tillbaka.
Om man får tro någon av dom läckta FSB rapporterna så räknade dom på minst 500,000 soldater behövdes för att hålla Ukraina kuvat sannolikt fler alltså. Och sedan tror jag det tillkom logistiken för dessa.
Ursäkta, det är nog 20 soldater per 1000 invånare som anses minimum.
.
Dvs 1 per 50 och inte 1 per 20.
900.000 soldater i fallet Ukraina alltså.
.
Det är lite som att USA skulle invadera och hålla Iran. Inte en chans…
Jag skriver bara vad rapporten innehöll, vill du veta hur dom kom fram till det så får du nog fråga FSB.
Jag avsåg att svara (korrigera) mitt eget inlägg ovan.
.
500.000 är väl en rimlig siffra för att dra igång med god optimism. Sen får man, som i alla projekt, multiplicera lite för att komma i mål 😉
Sverige kunde mobilisera 10% av befolkningen i slutet på 90 talet. 850.000 man, av en befolkning på knappt 8,5 miljoner då. Och då var det väldigt få kvinnor medräknat där.
I slutet på 80 talet ska det vara. Och inget annat!
Föredömligt kort artikel. Läsvärd.
Det kan nog ligga något i detta, men tycker det är tidigt att dra så mycket växlar på likheten ännu. En fundamental aspekt av “quagmires” som Vietnamkriget och den sovjetiska invasionen av Afghanistan är ju att de höll på länge, år ut och år in. Detta är ju än så länge ett ganska kort krig, och det är inte uppenbart att Ryssland öht har förmågan att göra det till ett långt.
Tänkte bara ge lite underlag angående “vapenembargot” mot Turkiet som diskuterades här igår.
—
Här ligger rapporten som med stor majoritet i Europaparlamentet röstades igenom. Svenska borgerliga partier röstade emot, som bekant. Eller la ner sin röst.
https://oeil.secure.europarl.europa.eu/oeil/popups/printfichedocumentation.pdf?id=733248&lang=en
(klicka på länkarna i dokumentet)
—
Här är pressreleasen, som också uppmanar Turkiet att ge fan i att obstruera Sveriges och Finlands Nato-tillträde.
https://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20220603IPR32136/turkey-persistently-further-from-eu-values-and-standards
Som synes finns det rätt stor politisk enighet i EU avseende den här kritiken mot Turkiet.
—
Så, nu kan väl nån förklara hur borgerliga partier kan rösta *emot* en resolution som t ex uppmanar Turkiet att följa Europadomstolens utslag? Är det kontroversiellt? Vad i resolutionen är kontroversiellt?
—
I övrigt: Såg Putins möte med unga entreprenörer igår med Peter den Store-parallellen. Skönt att Putin nu droppat alla ursäkter om biolab, NATO-expansion, broderfolk osv och erkänner att det bara handlar om gammal mossig imperialism, “återställa gamla gränser”. De få som står kvar på Putins sida i olika politiska sekter får kanske i och med detta en anledning att omvärdera sin position.
Vad vill du egentligen ha sagt?
Det som står i inlägget, givetvis.
Ben Dover var väl föredömligt tydlig med det han skrev.
Eftersom jag är rätt usel på EU-politik så väljer jag att inte kommentera hur partier röstar men man måste läsa HELA texten om vad man röstar om för ofta är det väldigt många punkter och det kan vara som så att en enda av väldigt många punkter kan vara en anledning att inte rösta. Det jag läst om EU-parlamentet är att besluten ofta är väldigt omfattande och det bakas in allt möjligt i besluten och sen pratar de flesta om bara ett par av punkterna och inte allt.
.
Gällande det sista angående parallellen med Peter den Store så kan jag bara instämma att det är skönt att man släppt fasaden och hoppas att Frankrike och Tyskland nu börjar inse sina misstag med att smörja för Putin. Om Tyskland nu är så beroende av gas så får de snabbt se till att återstarta sina kärnkraftverk samt att de sen kan hjälpa Ukraina med off-shore verksamhet med gas runt Krym så kan de köpa gas av Ukraina i framtiden istället!
Absolut, dokumentet innehåller många punkter. Men jag kan inte se enda som är kontroversiell. Det är inte ett juridiskt bindande dokument heller, utan det är bara uppmaningar, dels till EU och dels till Turkiet. Det är därför jag undrar vad som är kontroversiellt, egentligen. Uppenbarligen tyckte de flesta EU-parlamentariker inte heller det, ca 450 röstade ju för, 60 emot och 100 lade ner sin röst, lite avrundat.
Håller med Klasa, detta är inget man lättvindigt svarar på utan kräver en hel del timmar att sätta sig in i.
Det är extremt spännande att du kommenterade saken igår men idag är den för komplex att sätta sig in i.
Nej, det är inte alls för komplext att sätta sig in i, men det tar tid att förstå vad som är orsaken till att olika partier och partigrupper röstar som de gör.
.
Vad skrev jag igår, jo.
S röstar för ett vapenembargo mot Turkiet och hävdar samtidigt att en inrikes misstroendeförklaring äventyrar svenskt NATO-medlemmskap.
.
Har jag förstått det rätt så är det obegripligt!
Ja, vilket alltså är fel i sak. Det handlar öht inte om ett vapenembargo. Något du kanske hade begripit om du läst dokumentet. Därför länkade jag till det, varsågod så mycket att du nu kan ta del och komma med lite mer informerade kommentarer i framtiden. Men tacka inte för all del!
Det var ju dumt om gårdagens frågeställning var felaktig.
.
Om S inte har röstat för något som har ett dugg med att begränsa vapenleveranser till Turkiet så ger det ju åtminstonne inte det något extra problem för Sveriges och Finlands anslutning till NATO.
.
Jag får uppfattningen att ditt inlägg idag inte handlar om samma sak som det Expressen skrev igår, eller så är allt en missuppfatning.
Ja, det är ju flera funderingar i ditt inlägg som skulle kunna få sitt svar genom att du faktiskt tar del av dokumentet och inte bara köra moral outrage och godhetspositionering utifrån clickbaitrubriker, och därefter sprida desinformation som gagnar Turkiet.
—
Ser fram emot att de borgerliga i god demokratisk ordning går ut och informerar väljarna om att de vänt 180 grader i den här frågan och motiverar det beslutet. När tror du att det händer?
S röstar för ett vapenembargo mot Turkiet och hävdar samtidigt att en inrikes misstroendeförklaring äventyrar svenskt NATO-medlemmskap.
.
Har jag förstått det rätt så är det obegripligt!
.
OM jag inte förstått det rätt så…
Om detta är fel så…
.
Samtidigt har Socialdemokraterna i Europaparlamentet röstat för ett förslag om att uppmana EU:s medlemsländer att stoppa all vapenexport till Turkiet.
Ja, precis, det är bland mycket annat en *uppmaning* till individuella EU-länder angående vapen. Viss skillnad. Och som bekant har Erdogan redan krävt att vi häver ett icke-existerande embargo, så det är ju praktiskt för honom att du tvärtemot verkligheten går ut och vidimerar hans lögner med ett nytt icke-existerande “embargo” som tydligen S röstat för.
—
Men jag såg inget svar på frågan?
Du verkar vara en klok människa Ben Dover och kommer ganska ofta med bra inlägg om kriget vi alla följer slaviskt. Men varför ska du mer än oftast dra in politik och alltid med negativ approach på det högern sagt/ gjort. Politik och religion är utan tvekan det som får oss människor att visa sina sämsta sidor och i detta forum tillför det inte ett jota.
Så keep up dina goda sidor o försök att inte vara så konfronterade så blir stämningen här ett par snäpp bättre.
Om nån sprider desinformation så ska man inte rätta det alltså?
BEN DOVER, nu var det dock du som spred desinformation, när du säger att svenska borgerliga partier röstade emot “rapporten” – du länkar till betänkandet, som ibland felaktigt kallas rapport från engelskans “report” – som med stor majoritet röstades igenom. Som jag försökte få fram i mitt inlägg nedan, så röstade den svenska högern inte emot betänkandet, däremot emot ändringsförslaget om ett vapenembargo.
Eftersom jag inte heller gillar desinformation blev jag nu “tvungen” att gå igenom hur alla svenska EP-ledamöter (utom dem som kommer från svenska V och S) röstade i fråga om betänkandet:
Hur de fyra moderaterna röstade ser du i mitt inlägg nedan.
Al-Sahlani (C) +
Dalunde (MP) +
Holmgren (MP) +
Karlsbro (L) frånvarande?
Kuhnke (MP) +
Lega (KD) +
Lundgren (SD) –
Skyttedal (KD) +
Stegrud (SD) –
Weimers (SD) –
Wiesner (C) +
Ändringsförslaget med punkten där medlemsstaterna uppmanas att sluta exportera vapen till Turkiet antogs i n t e och ingår därmed inte i betänkandet. Vill ni kolla vem som röstade vad där, så finns länk i mitt inlägg nedan; här kommer även länk till sidan med alla svenska ledamöter:
https://www.europarl.europa.eu/meps/en/search/advanced?name=&countryCode=SE
Så du fortsätter påstå att det är ett embargo medan du försöker göra dem semantiska poängen att inte hela högern röstade enhetligt emot? Utmärkt kritik, verkligen.
Jag har slutat bry mig om vad Turkiet tycker numera och jag försöker sluta bry mig om alla de idioter vi har i ALLA partier vad gäller NATO-frågan och deras uttalanden.
–
Sverige måste in i NATO – politiker -lös uppgiften, annars får ni lämna över frågan till vuxna att fixa det, för inget parti har på sistone haft det i blickfånget, det är endast småaktigt inrikespolitiskt bjäbbande om att misstroendeförklara en minister som har 3 månader kvar men som för 20 år sedan redan hade fått sparken av sin statsminister-då han uppenbarligen är gravt inkompetent-fy f-n politiker väx upp.
–
Låt inte inrikespolitisk tjafs påverka frågan om NATO genom att kontinuerligt koppla ihop dessa två områden. Lös partipolitiken utan att koppla ihop den med NATO-det finns redan en majoritet i riksdagen och bland befolkningen-lös uppgiften!
–
Att nu EU röstar om embargo mot Turkiet, ja då gör EU-parlamentet det, fick förslaget majoritet så fick det-vilka/varför som röstade för respektive emot är att hålla liv i samma tjafs som fanns tidigare vad gäller misstroendeförklaringen mot MJ, varför skall vi underblåsa det mer än misstroendeförklaringen? Det är historia nu, vill man veta varför någon röstade på ett visst sätt så får frågan ställas direkt till dem och inte på ett forum-typ flaskbacken för de med konton där. Min personliga uppfattning är att resolutionen är bra, men jag bryr mig inte om vem som röstade hur, för det spelar ingen roll!
–
Turkiet kommer obstruera tills de får köpa sina F16 och modifiera sina befintliga, det ligger utanför vår kontroll, förhandla med Turkiet, men var förvissade om att den knuten kommer inte vi lösa ut tillsammans med Finland, andra krafter måste till.
Har man ett liv…? När man lägger ganska lång tid en fredagskväll på att gräva i vem som har röstat vad OM vad i ett parlament vi annars knappt bryr oss om; Europaparlamentet…
Lite rörigt har det blivit!
Kommissionen lägger varje år fram en rapport om olika länder som EU samarbetar med, och berättar hur långt landet i fråga kommit på olika områden, om landet närmar sig EU, eller ej. EU-parlamentet röstar fram ett betänkande om den rapporten, där man tycker till på olika sätt, och i egenskap av folkvalda uppmanar man exv. kommissionen och det berörda landet att vidta olika åtgärder.
.
Resolutionen som ni redan kunnat läsa antogs med 448 röster för, inklusive från så gott som hela den politiska grupp som moderaterna ingår i (Polfjärd, Warborn, Tobé, Kokalari röstade för – jag orkade inte kolla fler, men kommer att bifoga länk så den som vill kan kolla).
Det som INTE antogs var följande ändringsförslag till resolutionen, framlagt av Vänstergruppen i EP, vilket kanske kan förklara varför högern inte röstade på det förslaget, tycka vad man vill om det. Några svenska sossar röstade för, vilket var vad media m.fl. gick igång på igår.
“Ändringsförslag 1
Giorgos Georgiou, Özlem Demirel, Nikolaj Villumsen
för The Left-gruppen
Betänkande A9-0149/2022
Nacho Sánchez Amor
Rapport för 2021 om Turkiet
(2021/2250(INI))
Förslag till resolution
Punkt 41a (ny)
Förslag till resolution Ändringsförslag
41a. Europaparlamentet uppmanar alla EU-medlemsstater, mot bakgrund av Turkiets militariserade utrikespolitik, att stoppa alla vapenexporter till Turkiet.
Or. en”
https://www.europarl.europa.eu/plenary/en/home.html
Långt ner på sidan finns ” Results of roll call votes – 07/06/2022″ klicka på ett av dokumenten för att se hur det röstades om Am1, dvs ändringsförslag 1 (punkt 6 i dokumentet) och hela resolutionen (punkt 13 i dokumentet).
Slava LW!
Det verkar inte som det blivit något av fångutbytet eller vad det nu var i Mariupol.
Hur har FN, Röda korset, Frankrike, Schweiz och Turkiet tänkt sig att skydda fångarna som dom väl förband sig till när dom förhandlade fram kapitulationen?
Tex. de två britterna i skenrättegången i Donbass, var är FNs fördömanden och varför gallskriker inte röda korset nu när dom var garanter i dealen.
Nu skickas ju resten upp i Ryssland istället för att återbördas till Ukraina.
—
Hade alla försvararna vetat att dom skulle dö så hade dom nog kört en utbrytning och tagit med sig ryssar i döden hellre än att hängas i Moskva på bästa sändningstid. Nu var väl den södra fronten så pass porös och dom lämnade bara 2500 försvarare mot slutet så lite skada hade dom nog kunnat åstadkomma om dom samkört med infiltrerade förband/stay behind. Soldaterna såg trötta ut men hade stridsvärde de som satt på bussarna så en del av de som kapitulerade hade nog en förhoppning om att dom skulle behandlas enligt avtalet.
—
Som “azov-nazist” är det nog låg chans att överleva ens fram till rättegången och sen skall dom väl hängas allihopa.
Mycket tråkigt och nästan så man misstänker att Turkiet och Frankrike fulspelade bara för att ge Putin segern men det får man väl inte säga högt. Det är ju lite Srebrenica varning på det hela tycker jag nog.
+1.
Jag var skeptisk hela tiden. Konstig upplösning på det här.
De hade nog inte så mycket val om man ska ta dem på orden, alla 2500 var ju inte i stridbart skick, och enligt dem själva hade de riktigt dåligt med ammunition kvar. De prioriterade att få ut sin familj och sedan la de väl hoppet till att deras skadade kamrater skulle få vård.
.
Några stannade väl kvar, man har inte hört något mer sedan ryssarna sa att de fortfarande stred mot de återstående. Oklart om man bara lät Azovstaal va eller om man dödade dem i det tysta, konstigt kan man tänka då det borde varit propagandamaterial deluxe men jag har inte sett någon av ledarna skyltas runt i rysk propaganda. Ren magkänsla är att de valde att ta med sig så många som möjligt då de inte ville utnyttjas som propaganda. Eller så håller de sig gömda.
.
Delar din känsla runt uppgörelsen
Gissningsvis insåg både Zelenskij och försvararna att det inte fanns några som helst garantier. Men de valde ändå evakuering, förmodligen för att vända ingen chans till en liten chans. Troligen kommer det bli ett utdraget spel om försvararnas öde och skenrättegången i Donetsk är bara rysslands öppning i det spelet.
Det kan ju vara läge att maila till FN, Röda korset, Frankrike, Schweiz och Turkiet och fråga hur de hanterar detta.
.
Här finns lämpliga mailadresser till “svensknärs” delar av FN och Röda korset och till ländernas ambassader i Sverige.
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
.
Jag ska leta fram lite länkar till sociala media också, kommer senare.
Kan vara att vi inte ha sett det sista av detta. Blir nästan förvånad om Hitler-tsaren bara låter avrätta dem. Ligger mer i korten att han på sedvanligt cyniskt sett använder dessa människor som spelpjäser i någon jä**la diplomatisk cirkus.
–
Skenrättegången var i Donbas, men deras öde ligger inte där utan i Hitler-tsarens händer.
Du har rätt.
Gissningsvis kommer han låta någon eller ett par bli avrättade, för att visa att han är beredd till det. Kanske en per månad eller så.
Zelenskys uttalanden var ganska defensiva redan från början och tydde inte på att man hoppades få med dem i någon fångutväxling i närtid. Jag är rädd att detta helt enkelt var den minst skitdåliga av flera skitdåliga alternativ och att man var i ett så desperat läge i Azovstahl att inte ens ett självmordsanfall hade kunnat åsamka ryssarna särskilt mycket skada. De var nog komna till en punkt där de flesta inte hade mycket energi/stridsvilja kvar heller. Då är det mänskligt och naturligt att välja den utväg som ändå innebär en strimma av hopp.
.
Skrevs väl häromdagen också i forumet (hittar inget vid googling) att den ryska sidan tyvärr nu har långt fler krigsfångar hos sig än den ukrainska. Så man sitter inte i någon bra förhandlingsposition allmänt där heller. Det har väl inte funnits möjlighet antar jag, men det skulle nog ha suttit fint om några av tillslagen mot ledningscentraler hade varit kommandoräder där man tagit ett gäng generaler, överstar etc som fångar.
.
Några massavrättningar i TV tror jag inte på. Däremot tyvärr som ett minimum att det kommer dödsdomar inom några månader mot officerare och underofficerare och kanske några enskilda som man påstår sig ha bevis mot. Kanske kan vi hoppas på att några av de soldater som var i bunkrarna utan att ingå i Azovregimentet kan få ingå i en fångutväxling under sommaren och att vi då också kan få veta mer om hela förloppet.
Som LW, och många andra sagt, lita aldrig på Ryssland. Jag tror också att de flesta gärna hellre hade slagits till döden just för att man vet hur liten chans man har – Katyn massakern och annat ryskt svineri får man ha i bakhuvudet. Men det var nog psykiskt påfrestande att se både barnfamiljer tyna bort pga matbrist, och egna soldater dö av kallbrand och andra skador.
–
Jag är inte säker på att det ens hade blivit en uppgörelse om det inte funnits civila inblandade, då hade nog ryssarna svält ut garnisonen i Azovstal. Sista veckorna var ju verkligen hopplösa och förråden var nog inte tänkte från början att delas med den mängd civila – och även den mängd försvarare – som slutligen hamnade där.
–
Min teori om dödsdomar och liknande är att detta eventuellt kommer användas som en förhandlingsbricka om de ryska soldater och befäl (främst befäl om jag får gissa) som svinat i Ukraina och döms i Ukrainsk domstol. Det är möjligt att det kommer ske ett fångutbyte av dömda fångar från bägge sidor på sikt. Det kommer tyvärr ligga i Ukrainas intresse att byta bord kanske livstidsdömda fångar mot fångar som är dömds till dödsstraff.
–
Allt som Ryssland gör, säger och tänker kretsar kring att maximera sin egna position och vilseleda sin idiotiska omvärld. Västländer kommer då applådera denna ryska “storsinthet” med att man inte hade ihjäl dödsdömda….
Att överlämna sig till ryssarna är att lägga sitt liv helt i deras händer, om valet är att gå från helt säker död inom ett kort tidsspann till en långsammare dito, så kan valet bli den långsammare med hopp om att andra saker kan inträffa som påverkar, däremot så kommer den totala viljan att fortsätta att slåss för Ukrainare bli högre. ryssarna är intresserade av sitt imperium och att utrota Ukrainarna, det blir tydligare och tydligare och det kommer driva förlustsiffrorna för båda sidorna.
–
Nej, det har sagts förut men det behövs sägas igen, det är dags för intervention i Ukraina, oavsett vad ryssland hotar och svarar med, allt annat är att inte ta ansvar för de principer vi anse oss stå för-ryssarna ägnar sig åt folkmord!
Det här är nästan för mycket för att kunna ta in känner jag, när LW skriver “50 000 döda i Mariupol” är det alltså ett helt Sundsvall eller ett helt Östersund som utplånats. Eller som att Göteborg utplånats och 15% av befolkningen dött.
—
Mariupol var en riktig nitlott eftersom Ryssarna fick framdrivning vid den södra fronten första dagen, dom rullade ju över Khakovka vid Lunchtid. Nu stämmer det säkert att Mariupols försvar räddade hela Östra Ukraina för hade dom kört rakt norrut istället hade dom nått Zaporoznye och Dnipro rätt fort men nu slog dom sig blodiga mot Mariupol rätt länge, var väl 15 000 ryssar eller nåt. Första veckan var det 200 stridsvagnar som gick mot Mariupol istället för norrut i den svagaste punkten i hela Ukrainas försvar.
—
Varför Azov inte skickade sina familjer till V om Dnepr vet ju bara dom men ja, man hade sin familj där, hundratals sårade som sakta dog och i en bunkermiljö med ständigt artilleri så det skulle ju aldrig gått att hålla ut.
Det enda jag egentligen tänkt är att de som inte var sårade såg ut att vara i stridbart skick men bara dom vet ju varför dom gav upp. Visst kan man hoppa upp och ned och skrika sig blå över att Putin aldrig håller ett löfte men poängen är nog mest att varför gör inte FN, RK, Turkiet, Frankrike och några till mer?
Man kan ju sätta press på Ryssland iallafall det kostar ju inget.
—
Kritiken är alltså inte så mycket mot Ryssland som mot de som gick in som garanter. Och nog fanken hade dom kunnat härja runt ett tag i Mariupol om dom fyllde fickorna med ammunition och syftet var att döda ryssar.
Jo en bra poäng framkom här, många i Azov hade sina familjer med sig och man kanske offrade sig för att dom skulle få leva. Tyvärr sitter väl dom i filtreringsläger dom också.
Det kan som sagt vara läge att kontakta FN, Röda korset, Frankrike, Schweiz och Turkiet och fråga hur det går för fångarna från Azovstal
Här kommer lite Facebook- och Twitter-länkar.
https://twitter.com/SwedenUN
https://www.facebook.com/rodakorset
https://twitter.com/rodakorset
https://www.facebook.com/Franceinsweden
https://twitter.com/franceinsweden
https://www.facebook.com/SwissEmbassyStockholm
https://twitter.com/swissembsweden
https://www.facebook.com/TCStokholmBE/
https://twitter.com/tc_stockholm
.
Lägger till mailadresserna igen.
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
Dödsstraff finns inte längre på straffskalan i Rysssland så någon avrättning i TV är inte aktuell om inte Putin samtidigt ogiltigförklarar sin egen lagbok.
—
Att de blev dömda till döden i Donbass (vilken av låtsasrepublikerna det nu var) är bara skådespel och kommer inte att genomföras.
Och i det jättedemokratiska Ryssland så kan man inte ändra på en lag sådär utan vidare heller. 😉
Det är inte omöjligt att Putin redan ogiltigförklarat sin egen lagbok.
Redan i februrari blev frågan het – det finns en del att läsa om det, t.ex. från Wikip.
“However, Russia was suspended from the Council of Europe in the wake of its 2022 invasion of Ukraine, and subsequently announced its intention to withdraw from the organization, former President and Prime Minister Dmitry Medvedev endorsed restoring death penalty in Russia.”
.
Eller annan artikel
“apital punishment has not been allowed in Russia since then-President Boris Yeltsin in 1996 established a moratorium on the law, a ruling later confirmed by the country’s Constitutional Court in 1999.
No member country of the Council of Europe can have the death penalty.
On February 25, a day after Putin launched war on Ukraine, the Committee of Ministers in the Council of Europe decided to suspend Russia from its rights of representation, both in the Committee and in the Parliamentary Assembly.
The decision has immediate effect and is made as a direct result of Russia’s armed attack on Ukraine.
However, Russia is still a member of the Council of Europe and party to the relevant conventions, including the European Convention on Human Rights.
For the former Prime Minister, human rights seems to be a chapter of the past.
Commenting on the suspension of Russia, Dmitry Medvedev said this is a “good opportunity to restore a number of important institutions to prevent especially serious crimes, such as the death penalty for the most dangerous criminals.”
.
Alltså ännu en bekräftelse på att putinister gör som de behagar, oavsett.
Allt som sagts och gjorts tidigare har bara varit en lek, en metod att nästla sig in osv
Såg sent igår på Twitter från Kanadensarkontot att Ryssland skickar fler T-80 från lager i Ryssland till fronten. Wikipedia påstår att det kan finnas 3500 sådana stridsvagnar kvar i Ryssland efter Sovjetunionens kollaps. Alla kommer inte vara fungerande, oplundrade eller i tillräckligt bra skick. Men vi får nog med marginal räkna med att iaf hälften är fungerande och tillgängliga.
–
Har T-80 den där självmordskarusellen av ammunition i ring runt tornet? Vad jag kan läsa mig till är stridsvagnsmodellen väldigt bränsleslukande och motorn har dragits med problem.
–
Jag funderade lite mer kring detta för det verkar väldigt märkligt att inleda en invasion med främst T72or, i andra hand förstärka med T62or och först därefter fylla på med T80.
–
Min teori är som jag tidigare sagt att T62 kommer fylla en sekundär understödsroll, och ryssarna verkar ju gräva ner dessa som artilleri – men de funkar säkert också fint som sämre stridsvagn för garnisoner i ockuperade områden. Tyskarna hade ju gamla franska och tjeckiska vagnar i bland annat ockuperade Frankrike 1944 just för att tyngre fordon inte behövdes för att hålla civila i schack. På så sätt kan andra stridsvagnsmodeller omfördelas till aktiva frontavsnitt istället.
–
Med den teorin i åtanke så kan man iaf dra slutsatsen Ryssland dels försöker stärka greppet om ockuperade områden, och dels att de förlorat tillräckliga mängder av den ursprunglig T72 styrkan för att behöva täcka med äldre utrustning i mindre aktiva frontavsnitt eller i ockuperade områden där pansar ändå anses behövas.
–
Jag tänker också att Rysslands flaskhals här nog inte är stridsvagnar i sig, utan kanske dugliga besättningar.
–
Det har förångats en hel del fordonsbesättningar i sin helhet under krigets första halva, och utslagna fordon kunde erövras av Ukraina eftersom man drog sig tillbaka. Nu har man troligen ett annat tänk där man har fler tillgängliga stridsvagnar i reserv och så som striderna ser ut nu är det mer sannolikt att stridsvagnar som slås ut inte får samma katastrofala förluster av besättningar om det inte längre är Javelin/NLAW som utdelar förluster (utan istället Ukrainskt artilleri, slitage, osv).
–
Jag ser det därför som en risk att låta fronten frysa under ett par månader, för då hinner Ryssland utbilda fler besättningar till de tanks man har. På motsatt sida så har Ukraina troligen fler besättningar men färre tanks att använda.
Alla sovjetiska stridsvagnar efter t55 har automatisk laddare.
Nej T-62 har manuell laddning och 4 mansbesättning
Min gissning är att ryssen försöker att på pappret införliva ockuperade områden snabbt som bara den i Ryssland för att kunna hävda att alla framtida återtagande av ockuperad mark är en attack på Ryssland. Frågan är väl om världen bryr sig om vad de skriver i sina egna papper.
>gillar inte Nato-grannae
—
>Flyttar sina gränser närmare Nato
—
Jävla geni, Putin.
Misstaget jag gör (och kanske du också) är att försöka se någon logik i Putins agerande… som att spela schack mot en duva!!!
Oavsett vad som händer kommer duvan svassa runt på brädet, välta alla pjäser, skita på brädet och sen promenera därifrån och tro att den vunnit.
Tror mer det handlar om att NATO som försvarsallians försvårar Rysslands aspiration på att mobba grannar som inte kan stå emot ensamma. De vet att de har de skit hemma så de måste slå grannungen för att känna sig starka.
.
Svårt att tro att de på allvar tror att NATO utgör ett invasionshot utan känns mer som retorik för att ursäkta att bete sig som skit. Någonstans längs med vägen så svalde de väl sin egen propaganda.
@David: Det finns absolut en logik, Putin är betydligt smartare än en duva, men sen styrs han inte av ekonomiska förhållningssätt som västliga parlamentariska politiker utan av etnonationalistiska och imperialistiska ambitioner, det är en annan regelbok som han snarast delar med vår extremhöger här i väst. Det enda sättet Solovyov kunde förklara att de fick stryk i Ukraina var ju att ukrainarna också var ryssar, fast de var lurade av väst. Inte att det dekadenta gayropa faktiskt hade en BNP och en teknologi som var överlägsen rysk, och att vi solidariskt hade överfört den till ukraina. Eller att ukrainarna faktiskt var en egen nation med självbestämmaderätt över sitt eget öde och en motivation att slåss för den rätten.
Det är egentligen komiskt hur nära extremhöger och vänster står varandra 🙂
Ja det är en vanlig uppfattning många har på högstadiet.
Salty 😉
@EMANUEL Det beror ju på att det egentligen är samma auktoritära tankegods bakom, och att de är så arga på varandra jämt är ju inte för att de är så fundamentalt olika utan för att de är rätt så lika och konkurrerar om samma auktoritet. Såväl fascisterna som nazisterna och kommunisterna var ju förtjusta i plahushållning och man hade ju lite olika längd på sina planer. Man har ju också lite olika identiteter man baserar sin klassanalys på. En del med etnicitet, andra mer t ex religion eller samhällsklasser. Därför uppstår ju märkligheter som att NMR i Sverige kallas höger när de är motståndare mot marknadsekonomi och individuell frihet som normalt ses som just högervärden idag. Det är nog bättre att när det gäller dessa figurer kalla dem för auktoritära med olika smaker.
#Ben Dover
Gällande att extremhöger och -vänster är lika. De har många likheter. Båda är populistiska och kommer och går när misär uppstår i ett land. Båda är auktoritära, i alla fall säger historien så. Båda är verklighetsfrånvända i praktiken, d.v.s., de fungerar inte bra. Människor under båda typerna får det relativt dåligt jämfört med demokrati. Finns många fler liknelser.
Fast det är väl ingen extremvänster inblandad i Ukraina? Vilka skulle det vara?
Logiskt, om man tänker nollsummespel eller avståndet är lika långt mellan Ryssland och NATO länder, dvs grannländerna lämnar NATO.
Jo, det gäller att passa på för Ukraina innan Ryssarna har kapacitet att faktiskt frysa fronten för EUs stöd är nog högst flyktigt. Det är därför jag tror Ukraina nu ligger på så hårt om att få tunga vapen. USA var oroliga att förlora sitt interna stöd för Kroatiens operation storm under Jugoslavienkriget så dom ville få igång anfallet så fort som möjligt.
Eftersom Ryssarna fortfarande försvagar Kherson, Södra fronten och Donbass för mer självmord vid den NÖ frontenså är nog fönstret inte stängt som jag tänkte förut när Ryssarna gick i djupförsvar och det såg ut som 24 BTG på platsen. Nu var ju dom flesta tomma skal upptäckte vi ju.
—
Ser ni hur fort media anpassar sig till Rysslands narrativ så kan ni ju gissa hur det blir när Putin på allvar vill frysa situationen. Vår media kommer på fullaste allvar att skriva att Putin vill ha fred i vår tid och att Ukraina skall vara vuxna och ge världen fred. Då hoppar de flesta länder på tåget och fryser sina vapenleveranser utom USA och UK. Lyckas Ryssland få nån twist på detta så att det skulle bli “NATO-eskalering” och Kina hakar på kan man kanske tom. tvinga USA att dra ned på takten.
—
Nu har ju fördröjningsstriden i Donbass gått över förväntan men det finns en risk att Putin försöker frysa konflikten även om han inte tar Severedonetsk. Därför är det mycket viktigt att Ukraina tar Kherson-fronten, helst låsa broarna och förvägra ryska BTG reträtt men näst bäst ett gatlopp över broarna till enorma förluster. Däreftet tar Ukraina Melitopol och spränger bron vid Kertj, då kontrollerar Ukraina narrativet och jag tror Putin får svårt att låsa konflikten.
Delar dina tankar här, men undrar om inte tex Tjeckien och Polen kan visa sig vara svarte per här och ganska högaktningsfullt skita i vad EU (Tyskland Frankrike) anser om saken och fortsätta pumpa in materiell i Ukraina? Svårt att tro att tongångarna där kommer vara att ge upp.
jo för fan dom har ju redan gått all in tillsammans med baltstaterna och har dessutom gräns mot Ryssland om Ukraina faller så dom har kastat sin tärning.
Var den där videon på grönmålade vagnar utan reaktivt pansar, typ omodifierade?
Först sades det T64 sen blev det T80 och jag vete fanken vad det var till sist.
—
När det begav sig var det ju någon typ av konsensus att Ryssarna skulle kunna få igång 3500 stridsvagnar totalt, var en på youtube som hade gått till alla ryska baser och räknat vagnarna och gjort en bedömning av hur många som fanns i varmgarage. Har dom förlorat 1400 så borde dom egentligen ha förstärkt upp alla 130 BTG med samma mängd vagnar och fortfarande ha reserver. Nu är de flesta BTG låga på pansar och vi har sett T62 vid fronten, 120st var ju siffran varav 30st gått i försvar vid den södra fronten och en hel del körts upp till Kherson, “en pansarabataljon” minst.
För mig verkar det som att man befäster hela södra fronten och Kherson med dessa T62 och sen kör man bättre modeller till Popasna, Severedonetsk, Izyum etc.
—
Sen har vi den omvända darwinismen som du skriver, spetsen har tagit högst förluster och för att en T72 skall kunna strida behövs ju en besättning och sen en enhet som fungerar. Här är du nog spot-on att ju längre tid man ger Ryssarna ju bättre försvar kan dom åstadkomma och då vägs det mot de nya vapnen Ukraina får.
Nu är jag utanför mitt kompetensområde men som jag förstått det har de moderniserade T72 bättre förmåga än T80
Hej,
Jag undrar över hur trovärdig Kyiv Independent är? Brukar deras artiklar och nyheter hålla?
Den är trovärdig utifrån att jag inte sett något publicerat som är klart lögn (d.v.s. vi kan nog anta att de inte medvetet publicerar felaktigheter). Men det är givetvis kraftigt vinklat mot Ukraina, de väljer vad de publiceras och vissa saker kan nog publiceras utan tillräckliga oberoende bekräftelser (d.v.s. de kan visa sig ha fel).
–
Så som med all media, inklusive bloggen här så måste du göra en egen bedömning och gärna söka många oberoende källor.
Exakt. Du kan nog lita på det de skriver men det finns så klart en hel del de inte skriver.
Alla kan ha fel någon gång, det är mänskligt. Men Kyiv Ind brukar vara rätt ute för det mesta.
Jag har ofta länkat till deras nyheter.
Som jag förstår det så bildades dom av utbrytare från Kyiv Post.
Därefter fick dom bla en del medel från Kanadas regering för att få igång en oberoende press i Ukraina.
De är delvis ägda av journalisterna.
I Sverige försökte Ekis misstänkliggöra Kyiv Ind, rätt snuskig historia, hon fick sparken sedan.
Vid Kherson är det Ukrainskt flyg och artilleri minst i paritet med det ryska tycker jag.
Det verkar vara slut på staber och nu går man efter ammunitionen i stor skala, är ju säkert 5-6 depåer som rykt senaste veckan bara. Därefter är det väl artilleriets tur och sen grillar man BTG. Flyger dunkar ju på allt som ryssarna försöker samla ihop för att plugga hålet vid Dayydiv Brid. Är också ett gäng filmer på Ukrainskt artilleri som bekämpar vid Khersonfronten så det är nog full fart där.
Nu är exakt allt vid Kherson twitterykten och sen har varje samhälle minst tre identiska samhällen till på olika ställen i Kherson och Mykolaiv så man får vara jädrigt försiktig med ortsnamnen men enligt twittergeneralerna misslyckades ryssarna med att plugga hålet vid Dayydiv Brid så här långt och sen ett löst rykte att Ukraina nått Tamaryne SÖ om Snigurivka. Varannan dag ungefär meddelar flygvapnet och armeflyget att dom slagit mot markmål.
—
Är rätt säker på att den dagliga lottoraden är missvisande, jag tror det varit lite att man tagit gårdagens siffror och justerat lite upp eller ner, försvarsministeriet verkar ha uppdaterat dåligt på sin hemsida och sen gårdagens brev om hur bra jobb dom tyckte dom gjort. Jag tycker egentligen inte den daglia lottoraden tillför så mycket mer än att man blir lite glad av utslaget pansar för förmågesänkningen är oändligt mycket högre än vad den dagliga lottoraden föreslår. Vi har ju diskuterat att omvänd darwinism gäller för ryska BTG och att spetsen slås ut först. Sen alla specialisttjänster, batchefer är väl värst, sen förare, skyttar, skytte osv.
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3503630-ukrainian-forces-destroy-over-30-invaders-three-ammunition-depots-in-south.html
Hur är taktiken vid artilleribekämpning? Finns här någon artillerist som vet mer?
Är det så att nu när Ukraina har förmåga till artilleribekämpning så tvingar det ryssarna till taktikanpassning som drastiskt drar ner deras kapacitet att skjuta. Utan att ett skott skjuts. På liknande sätt som att luftvärn à la Stinger tvingar upp flyget på hög höjd som i sin tur sänker förmågan till markanfall.
.
Sannolikt har Ukraina bra måldata baserat på satelliter, signalspaning och drönare. Min gissning är att man har kartlagt vissa enskilda artilleriförband och känner till deras dagliga vanor, inklusive växelställningar och signaleringsrutiner.
.
JohanNo1 lade den 8/6 ut en länk där Patrick Lancaster följde med en rysk trupp med 2 st D30-pjäser, som hade taktikanpassat till hotbilden och gjorde en hit-and-run. Det verkar som att de sköt endast 5 granater per pjäs. Hela insatsen, med framtransport, gruppering och återtransport bör ha tagit någon timme. Nu var detta dragna pjäser men annars är det mesta ryska artilleriet bandgående pjäser som slits av terrängkörning. Truppen stannade under framryckningen till vid grävda värn och fick målkoordinater via radio men eldgivningen verkade ske under radiotystnad. I så fall utesluter det inskjutning.
Det är omgruppera-skjut-omgruppera som gäller. Vilket är snabbt och enkelt med moderna grejer.
—
Du verkar tro att man grupper inom skotthåll, skjuter och sen omgrupperar ur fiendens räckvidd. Det tror jag inte stämmer. Det räcker att omgruppera någon kilometer från tidigare pjäsplats bara, fram eller i sida tills det är dags att gruppera på ny plats. Ständigt i rörelse. Står man stilla maskerar man, noga. Man har inga fasta “växelställningar” skulle jag tro, utan man rekar kontinuerligt nya.
—
5 granater per pjäs låter som en eldstöt ungefär, det låter rimligt.
—
Detta nedsätter inte förmågan så länge man har tillräckligt med batterier för att göra växelvisa omgrupperingar. Dvs ett batteri skjuter medan det andra omgrupperar i en lustig karusell. Men det är inte jättekul att göra kl 03.00 en regnig novembernatt så klart.
Tack! Då sänks alltså inte kapaciteten generellt särskilt mycket utan det krävs att man slår ut förbandet.
Under ett dygn kan man nog bibehålla nära nog samma eldkraft med ett svenskt sätt att använda artilleri, men sedan börjar pjäsgrupperna bli slitna av att ständigt omgruppera.
.
Ryssarna skjuter ju mer eller mindre kontinuerligt med sitt artilleri och att då hålla på att omgruppera minskar naturligtvis eldkraften.
Om man skjuter i fem minuter och sedan omgrupperar i 15 minuter så får man ju bara 15 minuter att skjuta varje timme istället för 60 minuter.
Dessutom är det ju slitsamt att hålla på med ständiga omgrupperingar, särskilt för ryssarna som inte brukar jobba på det viset.
Om man som ryssen många gånger är totalt ointresserad av precision och detaljerad målbild, exempelvis om man är ut efter att jämna en stad eller by med marken så måste kapaciteten för sådan förstörelse vara oerhört mycket större om man bara i lugn och ro kan stå och mata på. Typ tre fjärdedel av kapaciteten går bort den dag man måste ta hänsyn till motståndarens artillerield, se ovan. Givet att försörjning med ammunition inte är en flaskhals förstås.
–
Dessutom är situationen med fientlig påskjutning säkert betydligt mer slitsam både för personal och materiel. Även om lyckas undvika direkta träffar.
Jag misstänker att omgruppera något gammalt sovjetiskt är riktigt omständligt vad jag sett på filmer och tråkigt för soldaterna som ska göra det, mot lite nyare M777 och annat från väst.
Hur många skott törs ryssen ens skjuta innan dom måste omgruppera eller skjuter dom och springer undan och hoppas att pjäserna helt enkelt står kvar?
Både gruppera och omgruppera är ju omständligare med gammalt draget skrot, men så länge man har gott om artbatterier gör det inte så mycket. Gamla D-30 som ryssarna använder ska t o m slås med markspik, kolla 03:20 eller så i det här klippet:
https://www.youtube.com/watch?v=G8oYHV-ymd8
—
Jämför du med en bandgående, modern haubits med egen positionering och skjutberäkning är det naturligtvis ett helt annat game. Men som sagt, har du tillräckligt många batterier kan de befinna sig på olika ställen i processen, nåt batteri är alltid skjutklart.
Det var faktiskt en exakt sådan pjäs jag såg rysk eller ukrainska soldater via video på hur det till, mest förvånad över markspik men så går det när man inte blev artillerist i lumpen.
Är du gammal artillerist Ben?
På sätt och vis, utbildad på batart i en mekbat, så riktiga artillerister skulle nog säga nej.
Du kan förbereda massor med pjäsgrupperingar i förväg om du vill. Ställa upp pjäser, dra iväg en eldstöt och packa ihop gör du på minutrar. När vi höll på med den typen av agerande borde en pjäs nog kunna få iväg skott från nästa placering inom 10 minuter, och så kan man hålla på en stund.
Ska man skjuta på samma mål flera gånger så behövs inga kommunikationer, bara ställ upp, ställ in enligt koordinater man ställt sig på, skjut, packa ihop, förflytta, repetera.
Du kan ha en rek-grupp ute som kontinuerligt mäter in och förbereder nästa position, och givet målbyten skulle du kunna ha några som konstant förflyttar sig till och från pjäserna för att få nya målkoordinater
Så med lite förberedelser och smart tänkande så kan man både agera skyddat och leverera granater i målen rätt effektivt. Du tappar absolut massor med effekt jämfört med om du bara kan stå still och kontinuerligt skjuta, men du skjuter ändå inte kontinuerligt om du är intresserad av att maximera effekten av varje skott du skjuter.
Bra beskrivning av Mani.
Jag skrev lite om omgrupperingar och artilleribekämpning för någon dag sedan.
https://cornucopia.se/2022/06/uppdateras-pa-ukrainafronten-intet-nytt-terrorbombningarna-av-civila-fortsatter-1-137-dodade-funna-i-butja/#:~:text=s%C3%A5g%20proffsigt%20ut.-,SURTRUTN,2022%2D06%2D08%2013%3A04,-%2D%2013%3A04
.
https://cornucopia.se/2022/06/uppdateras-pa-ukrainafronten-intet-nytt-terrorbombningarna-av-civila-fortsatter-1-137-dodade-funna-i-butja/#:~:text=m%C3%A4rks%20r%C3%A4tt%20tydligt-,SURTRUTN,2022%2D06%2D08%2019%3A27,-%2D%2019%3A27
Japp, såg en förevisning hos ett land där de hade två uppsättningar besättningar till pjäserna och en något större rek/uh organisation.
–
rek/uh förberedde pjäsplatser/komp med pos+amm
–
Pjäspl/komp ronderade sedan mot dessa platser för att undvika abek-växlade besättningar var 6:e timme, dock återanvände de inte gammal plats
–
De kunde hålla på så i 2 dygn- sedan återhämtning 3 dgr
–
Vi hade aldrig dubbla besättningar, annars fanns liknande lösning med enkla besättningar. Jag har aldrig varit med om att pjäskompaniet står kvar med pjäserna under förbandsövningar då eldgivning skett.
–
Står du kvar mot en fiende i en timme som i exemplet ovan, som dessutom har abek som uppgift till artilleriet inom dess räckvidd så kommer du bli bekämpad., Om förbandet skjuter under 10 min och sedan omgrupperar så torde det klara sig.
Viktigaste att man har exakta koordinater till ett riktigt fett mål. Sen försöker man skjuta så att ett helt gäng granater kommer fram samtidigt, så att fi inte har tid att skydda sig. En del moderna pjäser kan programmeras så att dom snabbt skjuter ett gäng granater som sen går i olika höga banor, för att komma till mål samtidigt. Och har fi artillerilokaliseringsradar så gäller det att komma iväg snabbt, och inte den mest självklara vägen därifrån som någon kan gissa, utan någon annan…
Tack alla! Då vet vi lite mer om artilleristrid.
Video av raketartilleri sett inifrån förarhytten på vad jag tror är en BM-27 Uragan.
https://vm.tiktok.com/ZMN8xdtwh
Och det skulle ju ha varit ett eget inlägg, inte ett svar…
Bombningen av wagnerbasen igår resulterade visst i 2-300 döda ….
Det va ju en jävla smäll så det kanske kan stämma
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1535175013720014849?t=unTfjVYKZ5OluRYlBrl6Bg&s=19
Oj!
Hade man sitt manskap och sin bas i ett ammunitionsförråd, jisses.
De hade sin bas i en idrottsarena som man besköt ordentligt med raketartilleri mitt i natten.
Här brinner den.
https://twitter.com/aNdr0iz/status/1535138972774580225
Min önskan om maximal olycka för orcherna verkar blivit uppfylld!!!
Stämmer det att upp till 300 ryska nazister blivit avlivade i en och samma attack så är det extremt bra nyheter. Delvis för att det kommer ge ringar på vattnet och allt färre ryska nazister och fascister kommer vilja delta i rySSlands krig.
Nu när man sagt att den dagliga lottoraden inte var viktig så kommer den in starkt och då är den ju naturligtvis mycket bra. Nu har det rykt en BTG igen vilket är kul och frågan är ju var allt pansar slås ut. Jag tror ju vid Kherson för på andra frontavsnitt anfaller man inte med pansar på det sättet nu.
Det är nästan en artilleribataljon dagligen som ryker nu om man slår ihop de olika systemen.
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3503667-about-31900-russian-soldiers-killed-in-ukraine-general-staff.html
Jag reagerade lite extra på MLRS-siffran idag. Intressant om de lyckas slå mot dem, och det ska bli spännande att se om de kan fortsätta med det.
Utifrån vad generalstaben skrev i övrigt är det sannolikt att de råkade vända på siffrorna, att det ska vara 9 artilleripjäser och en MLRS.
Ok. Lite synd i så fall, men ändå helt ok. Tycker om när båda de siffrorna går upp
Nej vad tråkigt.
“The enemy suffered the greatest losses over the past day in the Kharkiv and Bakhmut areas, the General Staff said.”
Verkar fortfarande vara VDV och marines där som är lätta på pansar och sen har dom väl slutat anfalla över öppna fält där nu. Enda platsen där dom försöker köra upp pansar för att plugga hålet är ju vid Dayydiv Brid och då måste dom exponera sig rejält.
Den Gigantiska Ryska Metall-donationen bara fortsätter, jag hoppas att det går att smälta ner metallen och gjuta t ex armeringsjärn av den till nya bostadshus efter kriget. Man får först skrapa bort allt slagg.
Slag och rost mm. tar man bort i själva smältprocessen.
Det viktigast är att få bort all gulmetall (egentligen koppar) som är svårt att få bort när det väl blandats med det smälta stålet.
.
Pansarplåt har ju lite hemliga recept på så jag vet faktiskt inte om det är så lämpligt att göra armeringsjärn av, men det brukar gå att justera innehållet i smältan under själva processen.
Ryssarna lär väl inte komma till Ukraina själva och bärga dessa skrothögar. Det kanske blir några ton pansarstål per stridsvagn att smälta ner. Lite mindre från de bepansrade trupptransportfordonen.
Kan tänka mig att det kan finnas en marknad för souvenirer gjutna från ryskt pansar när kriget väl är slut.
En liten kommentar kring dödsdomen mot bla en känd twittrare/soldat av brittiskt ursprung. Osäker på om namnet sitter på spärrlistan, kanske pga krigsfånge.
Tänk på att han tillfångatogs redan för snart två månader sedan. Han ingick INTE den styrka som fick lägga ner vapnen i Azovstal.
Det hindrar inte att det utbrytarna gjorde är närmast ett formellt mord OM det genomförs. Fullständigt vidrigt.
Hindrar heller inte att jag är fortsatt mycket orolig för Azovfolkets välbefinnande.
Och att det är bra om hela världen trycker på RK, FN mfl.
Lär inte hjälpa att sätta press tyvärr. RyZZland är redan på en sådan shitlist att de helt enkelt kan strunta i vad omvärlden tycker. De är redan så föraktade att de kan göra vad som helst, det blir varken bättre eller värre.
Kan vara så att det inte hjälper, men man kan inte ge upp. Får inte ge upp. Sedan tror jag att i deras (Ryss) självbild så är de inte lika djupt föraktade som de är i verkligheten. Den lilla gradskillnaden kanske man kan utnyttja. Jag menar dom kunde skjutit krigsfångarna mot närmsta mur men bekymrade sig att göra en skådeprocess.
Blinken:
We are gravely concerned by reports of a sham “trial” and its judgements against lawful combatants serving in Ukraine’s Armed Forces. We call on Russia and its proxies to respect international humanitarian law, including the rights and protections afforded prisoners of war.
https://twitter.com/SecBlinken/status/1535047077629157377?cxt=HHwWgoCz-ePLys0qAAAA
“Mer artilleri nu. Mer ammunition nu.”
Hur kan man som privatperson hjälpa till här?
Det här är en bra början:
https://u24.gov.ua/
Inte sett den förut. Legit?
Si señor.
Taco! Drar över peng.
Förde precis över $1000 (till “Defence”).
+10
Det kommer göra nytta!
Jo men det behövs bidrag hyfsat kontinuerligt från måååånga för att det ska göra skillnad.
Det är sant. Men jag tror vi göra skillnad. Har själv också gett över 10000 sek. Och mer kommer.
+1!
Ordentlig gåva tycker en fattiga stackare som jag… Tyckte jag tog i med mina 1500, men hoppas kunna upprepa den några gånger framöver.
Motsvarande 1500 SEK alltså.
Bra jobbat! Jag började med UNHCR i några månader, men nu senast gav jag till en ambulanstjänst som fanns med på LW:s lista. Har funderat på direkt krigsstöd också, det här kan nog vara ett alternativ. Kan dock tänka mig att många ryggar för tanken att deras bidrag skulle kunna leda till en människas död. Jag ser det snarare som bidrag till att rädda ukrainska liv. Och skulle någon soldat dö så är det Putin&co:s fel, inte de som på olika nivåer finansierat Ukrainas självförsvar.
Varför skickar inte sverige pjäser och ammunition?
Känns frustrerande att se att Ryssen har så ofantligt stort numerärt övertag i pjäser och Ukrianarna liksom bara får kämpa på med de lilla de har.
Tror ni USAoch UK styr lite och koordinerar hur mycket, när och vilka länder som bör ge och när så man inte behöver oroa sig egentligen?
De verkar trots allt vara de stora säkerhetsgaranterna för europa så vi eller någon borde kunna göra mer eller vad anser ni som är mer insatta i det försvarspolitiska taktiken?
Pengar borde inte vara problemet då jag tror ingen vi leva med ett segrande ryssland.
Håller Ryssland på att omöjliggöra en mobilisering? Genom att kalla in reservister och anlita separatister och legosoldater har man tillräckligt manskap för att sätta det mesta av användbart tyngre materiel i strid.
.
En mobilisering som sker efter detta får därför göras med de kvarvarande vapnen som ännu inte skickats. Istället för en blandning av nytt och gammal, blir det alltså nästan bara gammalt eller sekunda materiel. Politiskt kan detta bli mycket känsligt.
Intressant spaning!
Om jag försöker tänka mig in i situationen att jag skulle bli inkallad till krig och få vapen och materiel som var gammal redan när jag gjorde lumpen så skulle nog stridsmoralen dippa en aning.
.
Typ detta
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Uniform_m/1939
https://kvibergs.se/event/lotdetails/7364608/avstandsinstrument-tub-m41-fran-svenska-forsvaret-samlarobjekt
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/10,5_cm_haubits_m/40
https://digitaltmuseum.se/021028700898/skyddsmask
Haha, M/39 var väl vad B-styrkan hade på mina repmöten förra årtusendet.
Och iofs vad vi använde för abc-skydd, med gummipjuck. Bra med ombyte att kånka omkring.
Jag funderar alltmer på om inte vissa västländers leveranser av tunga vapen till Ukraina används som ett instrument att påverka Ryssland snarare än som ett sätt att stärka Ukraina.
Det är lite skumt att UK:s senaste tillkännagivande av leverans av raketartilleri sammanföll (ungefär) med Rysslands senaste kryssningsrobotar mot Kiev. Min misstanke är att västs budskap till Ryssland är: vi steppar upp leveranserna av tunga vapen varje gång ni beskjuter uppenbart civila mål i Kiev och västra Ukraina.
Jag tror tyvärr att rädslan för följderna av ett slaget/förnedrat Ryssland sträcker sig bortom Paris och Berlin.
–
Väst vill inte att Ryssland ska destabiliseras så kraftigt att det sätter in taktiska kärnvapen eller att det bryts sönder i sina beståndsdelar (med stor risk att Kreml tappar kontrollen över kärnvapen). I en värld utan kärnvapen skulle väst ha agerat helt annorlunda, just nu är prio ett att undvika någon form av nukleär upptrappning.
–
Det mest moraliskt stötande är att de västmakter som garanterade Budapestfördraget inte lever upp till sina åtaganden. USA och UK gör trots allt en hel del (men skulle kunna göra mer) och går därmed delvis fria, men för Frankrike finns inga ursäkter. Tyskland var inte delaktigt i Budapestfördraget, därmed har de trots passivitet klart mindre moralisk skuld än Frankrike i mina ögon.
Jag som precis hade börjat förlåta Frankrike för deras kärnvapensprängningar i Mururoa och attacken mot Rainbow Warrior. Tycker att de gjorde en rad väldigt starka och kloka interventioner i Afrika; Elfenbenskusten, Mali, Centralafrikanska rep. I synnerhet Elfenbenskusten där de kväste Gbagbos Trump-lika uppror mot Outtaras legitima valseger. Det hade slutat med tiotusentals, kanske hundratusentals, döda och massiva flyktingströmmar utan Frankrikes ingripande.
Och så går de bort sig helt nu istället. Suck.
Får jag ta motsatta sidan, vi pratar ju trots allt om ett land som 1989 (var det väl) genomgick exakt den kollaps som man vill undvika efter att västliga sanktioner och kapprustat sönder unionen.
Den gången försökte man ju ge Ryssland schyssta handelsavtal och vi hamnade där vi är idag.
Sen får man inte glömma att Sovjetiska stridsvagnar stod vid Östtysklands gräns fram tills 1989.
—
EU ledare kan ju omöjligt vara så historielösa att dom känner att bästa vägen framåt här är att ge Putin/Ryssland utrymme för ett försök till? Är inte chansen större att man försöker svälta ut Ryssland som man gjorde med Sovjet?
En stark östlig gräns kommer vi ha oberoende av vad som händer men att låta nuvarande styre sitta kvar och släppa på sanktionerna vore ju rätt osmart.
Det är just det EUs stora länder vill göra. Man har egentligen inget emot Ryssland under en despot OM det inte innebär hot mot EU. Det är viktigare att gasen flödar än något annat. Det är Baltikum, Östeuropa och Skandinavien som är mest i riskzonen, och de anses nog som “expendable” av EUs centralmakter om det värsta inträffar.
Man har medvetet under många år fullständigt ignorerat signalerna om vad Ryssland håller på med och vad det får för konsekvenser.
Det är därför det är så viktigt att Sverige går med i NATO och inte förlitar sig på EUs ev. säkerhetspolitik.
Mao, man riskerar inte tysk/fransk ekonomi för Ukrainas skull mer än till en viss del och då är frågan vilka randstater, som Sverige som ändå är mest obstruerande mot en federation av EU kan man undvara?
Jag tycker detta saknas helt i den säkerhetspolitiska diskussionen om för/emot NATO.
Ensamt klarar sig Sverige inte. Med EU, kan man lita på EU? Tveksamt efter detta…
I slutändan är det inte omöjligt att Putin får som han vill, och splittrar EU och NATO (Turkiet åker ut på ngt sätt) , EU kan inte komma överens osv. Men frågan är om han kan dra nytta av det då?
Om vi inte får se ett bättre ledarskap inom EU i närtid kommer jag att förorda en SWEXIT. Vill helt enkelt inte vara med i klubben som styrs av Scholtz, Macron och Italiensk maffia
Jag tror att det handlar mer om riskaversion än om gasen i sig. Fossilt är ändå på väg ut.
I synnerhet Macrons agerande blir svårt att förstå ut ett fossilt perspektiv. Tror snarare han tänker: kärnvapenkrig = civilisationens undergång eller i bästa fall en ny medeltid. Att minimera den risken är ”värt” att offra Ukrainas bästa intressen.
“Min misstanke är att västs budskap till Ryssland är: vi steppar upp leveranserna av tunga vapen varje gång ni beskjuter uppenbart civila mål i Kiev och västra Ukraina.”
Kan vara klok diplomatisk taktik. Då ser man inte ut att vara den sidan som eskalerar “utan orsak”, utan känns naturligt att reagera på rysk eskalering.
–
Har även funderat på till synes små numerär av nytt material, HIMARS, M777 etc. Jag tror att det kan vara taktik genom att skapa tillvänjning.
Man förser Ukraina med nytt material och ny förmåga men få i antal. Blir lite snack om det var efter det faller i glömska. Sen kommer knappast media eller någon anna reagera på att de ursprungligen 4 eller 40 pjäserna mitt i allt blir 4 eller 40 i månaden som skeppas in i takt med att utbildningen går framåt…
Precis min tankegång, vi levererar x antal men dolt fyller man på successivt för att inte avslöja det rätta antalet.
Ja. Om man tittar väldigt krasst på saken: Vad har varit bäst eller i alla fall minst dåligt för Europa och västvärlden: Ett despotiskt men stabilt Irak under Saddam Hussein eller allt som följde efter hans fall och landets destabilisering. Det är verkligen inte säkert att det bästa för vår säkerhet är ett kollapsat Ryssland eller ens ett Ryssland där centralmakten är så svag att den inte kan hålla tillbaka lokala konflikthärdare och krigsherrar.
.
Därmed inte sagt att jag själv har någon educated opinion i frågan. Är väldigt svåra och komplexa säkerhetspolitiska analyser och frågeställningar som krävs här och tillgång till information som vi i forumet inte har tillgång till.
Förfaller Ryssland till inre konflikt blir dom ju inte en yttre konflikt och “skalskyddet” i Europas östra gräns kan man ju hålla tillräckligt stark och sen in med en Irondome i händelse av nukes. Står valet mellan det eller ett nytt Sovjet väljer jag det förra. Olja och gas köper man ju ändå, Ryssland blir en resurskoloni till EU.
Nu är det ju inte mellan dom två det står och man bör absolut kunna få igång något bättre än det där men ett worst case scenario.
Ett sönderfallet Ryssland skulle exempelvis kunna medföra miljonvågor av flyktingar, ökad brottslig verksamhet och i värsta fall export av terrorism från Tjetjeninen och andra delrepubliker som redan nu har problem med islamistiska grupperingar. Men det kanske inte finns något annat hållbart alternativ. En demokratisk utveckling utan sönderfall i dess spår verkar inte sannolik och en ny mer eller mindre diktatorisk regim kommer vi aldrig veta i längden vart den går. Den kan som Putins först verka någorlunda pålitlig, för att med åren på nytt börja skramla med vapen och vilja återupprätta forna dagars inbillade storhet.
.
Pest eller kolera känns det som.
Putin eller turken. Bägge inledde ganska lovande.
Sen inser dom sin tilltagande ålder.
Lite väl sent kanske.
Tänker även att Kina spökar i bakgrunden. Börjar Ryssland falla samman så kommer nog de vara tydliga med att de vill ha tillbaka sin norra landsända och därmed tillgång till Olja, Gas och även access till Nordpolen.
Och Passagen! Snart isfri.
Jag tror faktiskt att risken för taktiska kärnvapen är väldigt liten, svaret skulle bli väldigt mycket hårdare från omvärlden och det lilla support som finns från vissa länder skulle snabbt bli 0.
Även NATO skulle kunna svara med ett regn av konventionella kryssningsrobotar över militära mål i Ryssland som skulle ta bort stora delar av deras flygvapen och luftvärn samt ge betydligt mer skada på Rysslands militär och införa no-fly zone i Ukraina med omnejd in i Ryssland/Belarus.
Den som förlorar på att använda dessa vapen är enbart Ryssland för att NATO alternativt US/UK skulle svara hårt men konventionellt med bredd.
Militärministeriekommissarieskrapan vid Moskvafloden är nog tillräckligt arkitektoniskt särpräglad för att ha sin egen missilsignatur i den typen av eskalerat läge. Efter en dylik insats är det säkert osäkert att bada, helt enligt förutseende uppsatta skyltar som Bloggarn har redovisat.
Russia launched at least 2100 missiles at Ukraine. 633 were launched from Belarus.
https://twitter.com/franakviacorka/status/1534451860668563456?cxt=HHwWgICygcz1u8sqAAAA
Från bloggarens text: ” Mer artilleri nu. Mer ammunition nu.”
Precis. Man behöver inte vara MÖP för att förstå detta. Om väst är uthålligt i sitt stöd till Ukraina kommer ryssen att få oerhört svårt att stå emot. Det blir i längden en fråga om industriell kapacitet. Ryssland ligger generellt idag ljusår bakom och deras kapacitet slits dessutom ner samtidigt som sanktioner gör den svår att underhålla.
Tut att “vi” inte outsourcat vapentillverkningen till Kina… 😉
Synd att vi valt att låta Kina ta hand om det mesta förutom vaoentillverkning! 🙁
Fast riktigt så illa är det ju inte, men inte så långt ifrån heller.
.
Jag har blivit tråkad och på gränsen till hånad när jag under lång tid påtalat att det inte är så smart att lägga alla ägg i samma kinesiska korg.
Numera är det lättare att förklara när man kan jämföra Ryssland – Ukraina med Kina – Taiwan.
Jag försöker liksom du att i det längsta undvika att köpa “Made in China”. Har även på sistone börjat fråga försäljare om saken. Kanske kan man påverka inköpare!?
Jag med – sedan ca två-tre år tillbaka. Det handlade för min del mycket om den expansionistiska politiken (t ex Nya Sidenvägen eller Östasiatiska sjön), Pings härskarretorik och förtrycket av uigurerna men den utlösande faktorn var den kinesiske ambassadören i Sveriges hutlösa stil. Då fattade jag att nå’t måste göras och det var enklast att försöka (med betoning på försöka eftersom det är svårt ibland att hitta rimliga alternativ) sluta köpa Made in China.
H E M L I G T !
Nej, jag tycker faktiskt inte mitt svar är fjantigt.
Jag vill tom. påstå att man bör undvika att ställa frågor vars svar kan vara känsliga eller hemliga.
.
Med det sagt så har naturligtvis Sverige kapacitet att leverera befintlig ammunition och tillverka ny ammunition till Ukraina.
Det är rimligt att fråga om det finns produktionskapacitet. Svaret verkar vara ja. Däremot bör man inte inbjuda till spekulation om hur stor produktionskapaciteten är.
Intervenera, för satan.
.
Sänk svartahavsflottan, säkra bränsle och ammunitionslogistiken, ställ ut modernt luftvärn, bemanna gränsen mot Vitryssland och svep in med flyg.
Om Putin ens förfogar över fungerande kärnvapen har han
1. Som bloggaren påpekar inte ens provsprängt
2. Jävligt många mål i väst, fler mål än stridsspetsar.
+1
Så där tänkte jag i början i februari och mars… Tänker så ibland nu med. Jag tror inte ryssarna skulle ta till kärnvapen, men stämningen skulle bli riktigt iskall. Men risken finns för kärnvapen och då spelar det mindre roll om de bara lyckas träffa alla städer med mer än en miljon invånare, t.ex., för den krisen som följer efter det vill vi nog inte vara med om…
Helt enig.
Med Medarbetaren alltså.
Lite ljuspunkter (kanske är sen på bollen) ifrån svd.se
…
Ukrainas försvarsdepartement uppger att man genomfört framgångsrika flyganfall mot ryska positioner i södra Cherson-regionen, där ukrainska styrkor kämpar för att återta territorium som kontrolleras av ryska styrkor.
“Våra flygplan genomförde en rad attacker mot fiendens baser, ansamlingsplatser för utrustning och personal, samt fältdepåer runt fem samhällen i Cherson-regionen”, skriver departementet i ett uttalande, rapporterar nyhetsbyrån AFP.
…
Länk: https://www.svd.se/a/ja1n9q/konflikten-mellan-ukraina-och-ryssland-har-ar-senaste-nytt
Kul att SVD rapporterar om Ukrainsk vinst.
Kan vara ett rent misstag. :p
Enligt den ukrainska underrättelsetjänsten GUR har ryska styrkor lagt ut minor från 1950-talet för att förhindra motattacker i utkanten av den ockuperade staden Cherson. Minorna ska har förts dit från Rostov, trots att de var menade att förstöras.
Enligt GUR ska några minor ha detonerat under transporten och dödat ingenjörssoldater ur den 49:e armén. Tidigare har Ryssland rapporterats hämtat utgångna stridsvagnar av modell T-62 till Melitopol och även kasserade haubitsar från Irkutsk i Sibirien.
Från: https://www.svd.se/a/ja1n9q/konflikten-mellan-ukraina-och-ryssland-har-ar-senaste-nytt
Vad är det egentligen dom håller på med, det är alltså inte bara brist på stridsvagnar utan även artilleri och minor?
pansarfordon tror jag inte ens dom kör fram mer för transportkapaciteten tas upp av artilleri och stridsvagnar, iallafall jag har sett väldigt lite bmp osv. Visst är det en lågprioriterad front men dom vill ju ändå att den skall hålla för Ukrainska anfall och dom vet ju precis vad dom har emot sig. Det kan ju bara betyda en sak, dom har inte annan materiel att skicka.
En del av de haubitzerna har stått längs med järnvägspåret sedan mitten av 90 talet, precis väster för Irkutsk. HAr åkt förbi en km med utrustning längs med spåren, när jag åkte tåg där borta.
Var något miltärfordon som gick upp i rök tidigare idag i Ryssland när det transporterade något. Kanske var sådan här gammal amonution/sprängämne?
glömde länk https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1535233632763367424?s=20&t=ADJkiXziVHeGqBSQ2XiNlg
Det som händer med gammla granater och minor är vad jag förstått att trotylen (det är ofta det man använder) kan spricka när den åldras. Dessa sprickor gör att sprängämnet kan röra sig och självantända.
.
Olyckan på Ravlunda skjutfält 1969 när en artilleripjäs sprängdes och tre värnpliktiga dog ledde till att man in på 80-talet (kanske var det tom. 90-talet) sköt med särskilda övningsgranater.
.
Jag har varit på en lite läskig “fabrik” i Sverige där man smälte ur trotyl ur äldre granater, minor, mm. Det var lite olustigt att veta vad ett misstag kunde leda till.
.
Samtidigt minns jag när vi övade fria kriget i lumpen och hade trotyl, krutstubin, pentylstubin och olika tändanordningar i packningen och i fickorna och då var det inte alls lika läskigt.
I ungdomen är man också mer odödlig.
Angående enheter norr om Charkiv som tydligen vägrar att slåss och som uppges tillhöra 1. armékåren så är dessa om uppgifterna om kårtillhörighet stämmer från utbrytarrepublikerna. Verkar inte alltför sannolikt att de skall strida så långt från Donbass. Är det 1.GTA (första pansararmén) som avses egentligen? Den skall vara bland det bästa/tyngsta som ryssarna har. Tagit mycket stryk ffa första månaden i kriget, men det säger en hel del ifall brigaden (om uppgifterna stämmer 27.MRB) kommer därifrån.
Film på T-84 som lurar i skogen, vilken är ukrainsk då.
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1535182287142277121?cxt=HHwWgsCyqYGKiM4qAAAA
I SvD-artikel hänvisas till TT som skriver:
“Leveransen av tyngre vapen till Ukraina har uppgetts gå långsamt. Enligt AFP:s källor beror detta främst på att de allierade länderna vill försäkra sig om att de ukrainska styrkorna kan absorbera de vapen som skickas, och använda dem på ett säkert sätt.”
.
En liten nyans till diskussionen varför det går långsamt med leveranserna…
Finns någon exempel på en gammal Pvkanon där de fått tilldelat en laseravståndsmätare av nato modell. Instruktionerna är på engelska. Ingen i enheten kan engelska.
De försökte lösa problemet med google translate men det fungerade sådär.
Det är inte bara att hälla vapen över ukraina och tro allt löser sig.
Översätta instruktioner borde ju kunna finnas frivilliga i väst som kan hjälpa till med någon med lite förståelse för vapensystem och någon med kunskap i ryska/ukrainska
Möjligt men det har uppenbarligen inte gjorts.
Underhåll är minst lika viktigt som att lära sig använda materielen. Läste på Daily Kos att Ukraina redan skickar amerikanska haubits 777 till Polen för reparation. Det ska dock inte vara ett skäl att hålla inne materiel till Ukraina. De behöver allt de kan få och underhållet kan säkert lösas.
Jo men samtidigt är det ju bra om inte de ukrainska soldaterna skadar sig eller förstör allt för mycket utrustningen av ren okunskap.
.
Det behöver inte vara så mycket man gör lite fel för att skada sig själv eller utrustningen.
Hellre att 10% behöver skickas tillbaka för reparation än att utrustningen anländer en månad senare.
Den insikten har jag också kommit till.
Putin tycks nu ha lagt ett långtidsperspektiv på kriget. Han tror antagligen att det ryska folket är uthålligare än vad de västerländska folken är i sitt stöd till Ukraina. Det är mycket möjligt att han har rätt på den punkten, men vad han glömmer då är att det med stor säkerhet är precis tvärtom när det gäller den industriella kapaciteten.
–
Dessutom kan man undra om Putin egentligen har någon koll på hur beroende rysk industri av idag är av insatsvaror från väst. Om en ”rysktillverkad” traktor har monterats ihop i Ryssland, men delarna kommer från Tjeckien så är ju rysktillverkad bara en chimär.
Hur kommer han att agera när det börjar gå rejält dåligt i kriget.
Putin har väldigt länge ansett att väst är svagt och kommer blinka först. Ryssland skulle ju ha enorma valutareserver och en råvaruekonomi som inte påverkades och väst skulle kapitulera så fort pradaväskorna uteblev. Jag tror också att Ryssarna driver på så hårt för att dom tror dom är nära att knäcka ryggen på den ukrainska armen.
Nu är det ju inte så och tittar man utifrån på det här så gräver Putin Rysslands grav med en stor spade. Dock så kommer det ta längre tid och bli mer lidande pga. Putin och de styrande inte riktigt förstår vilken drake dom har väckt.
2014 när det infördes sanktioner efter Krim så hörde jag från några putinister att även om sanktionerna kostade Ryssland mer än Väst så skulle ryssarna härda ut medan veklingarna i Väst snart nog skulle tröttna.
.
Nu vet jag ju inte om den ryska ledningen tänkte så eller om det var något sagda putinister hittade på själva, men de förra borde ha funderat lite över det faktum att sanktionerna kom att ligga kvar i år efter år utan nämnvärt gny från gemene man i Väst. Det är inte bara det att västliga väljare är beredda att betala lite för att straffa Ryssland, det är också det att utanför energisektorn så är Ryssland en sådan ekonomisk dvärg att att priset knappt är märkbart.
I gårdagens Aktuellt poängterade Gudrun Persson just den aspekten på ett tydligt och pedagogiskt sätt, samt tangerade vid att det innebär att väst också måste tänka långsiktigt strategiskt på Putins långsiktiga strategi. Det är inte bara ett (1) krig som just nu pågår i Ukraina – det handlar snarare om att den ryska strategin har målet att nå en mycket mer utbredd rysk dominans av Europa. Kriget i Ukraina är bara ett steg på vägen. Bra att i Aktuellt och på bästa sändningstid ge utrymme för detta.
–
Hoppas den politiska slutsatsen av Gudrun Perssons analys är att ge mer vapen och aldrig verka för några eftergifter till Rysslands aggression. Bra att hennes analys gavs gott om tid i Aktuellt också!
Gudrun Perssons refererade till något Putin sagt i samband med gårdagens firande av Peter den stores födelsedag. Jag minns inte exakt hur hon uttryckte det, men något i stil med att Putin sa att Peter den store höll på i 20 år för att få sitt imperium och sedan hade Putin skrattat lite.
Aktuellt från igår (9 juni) ligger kvar på SvTPlay några dagar till. Ja, hon talade om vad Putin sagt i samband med Peter den Stores 350-årsdag men det var mer än en kort kommentar, hon drog större växlar om den nya de facto säkerhetsordningen i Europa. Väst måste ta höjd för en mycket lång konflikt med Ryssland som inte slutar när kriget i Ukraina är slut. Ukraina är bara ett steg på vägen. Vad är näst? Polen? Balkan? Baltikum? Åland? Gotland? Ryssland kommer hugga där de tror de kan nå framgång. Därför inga eftergifter. Hjälp Ukraina med tunga vapen som pressar tillbaks dem.
Enkelt uttryckt: Moscovia delenda est!
Samtidigt är det ju bra om inte de ukrainska soldaterna skadar sig eller förstör utrustningen de får.
Fel plats! 🙁
Har vi tur kommer det mera vapen!
Emmanuel Macron said during a phone conversation with President Zelenskyy that Paris is ready to increase the supply of weapons to Kyiv, including heavy types.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1535147655952736256?cxt=HHwWgICx7Zqq-M0qAAAA
Det är förvisso helt korrekt att vår industriella kapacitet är löjligt överlägsen Rysslands.
Det var även Storbritanniens och Frankrikes i början av andra världskriget. (de var någonstans runt 20-30% större än Tyskland) Men Tyskland hade rustat under längre tid och “ackumulerat” mer “rustningsbnp” (mitt dumma uttryck) än de allierade. Mer av Tysklands industri var omedelbart tillgänglig för ytterligare rustning jämfört med de allierade.
Lite liknande har vi nu.
Ryssland har förvisso problem att bygga sina mest avancerade saker, framförallt påverkar det robotar, även om de har varit beroende av västs komponenter för det mesta så kommer det mesta kunna ersättas inom en period om något år troligen med omdesignat och köpt från Kina. Så vi ska inte hänga för stort på det problemet.
Problemet är snarare att vi i väst knappt har någon försvarsindustri kvar. Exempelvis försökte jag hitta produktionskapacitet av stridsvagnar, det förefaller som om Krauss-Maffei-Wegman tillverkar runt 2 st leo2A7 per månad. Det är inte så att man kan göra om produktionen av VW Golf till produktion av Leo2 eller PzH2000. Försökte även hitta några siffror på Hägglunds kapacitet, fanns inga men det fanns en referens till “hundratal bandvagnar per år” då refererat till BvS10 troligen.
Ukraina behöver mer ammunition, framförallt i de gamla sovjetiska kalibrarna (det är inte realistiskt att byta ut allt de har då vi inte har tillräckligt att byta ut dem med) men det finns inte oändligt med produktionskapacitet för detta. Vi borde hört om “Försvarsmakten beställer 100 nya Strf90” eller liknande stora långa ordrar så Hägglunds och alla andra kan våga utöka produktionen men det har varit alldeles för tyst.
Saker och ting är sällan så enkla som vi vill att de ska vara. Alla västregeringar måste öppna plånböckerna för att industrin ska våga ställa om och utöka.
En detalj värd att nämna kanske…vad vet jag; Tyskland ställde inte om sin ekonomi till krigsekonomi förrän en bra bit in i kriget. Påverkade garanterat produktionen av krigsmateriel.
Nja, nu ska vi fundera lite.
Omedelbart efter sitt makttillträde förändrade H!tler Tysklands ekonomi i en rasande takt, och främst till upprustning, eller annan förberedelse på de kommande krigen han faktiskt redan bestämt sig för.
Det är ju klart att åtminstone i början var det ju inget utropande av krigsekonomi, jag vet inte om det någon gång blev något sådant officiellt utropande, och när det skedde i så fall.
Men Nazzarna började redan från start vrida om landets ekonomi för att förbereda kriget, och massor av stulen/beslagtagen egendom (ie judiska företag, bl.a. kolgruvor) användes direkt och oblygt för NSDAP’s mål.
Tysklands ekonomi var också helt riggad i någon bemärkelse från 1933 till krigsslutet och skulle aldrig klarat i längden att hålla ut gentemot omvärlden (men den hade klarat bra längre än 1945, om inte kostnaden för kriget hade varit för stor). Det finns helt klart likheter med den sovjetiska ekonomin, som också var en riggad ekonomi, och där kom slutet av allt mycket p.g.a den ekonomiska kollapsen.
.
I denna wikipedialänk finns lite att läsa om N-tysklands ekonomiska system, även om den berör långt ifrån allt, t.ex. allt som det systematiska stjälandet av framförallt judiska egendomar och tillhörigheter.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Nazitysklands_ekonomi
.
Den ekonomin var också baserad, liksom rysslands idag, på stölder osv. Men en stor skillnad, Rysslands berikar främst ett antal mycket rika och mäktiga personer, medan i nazi-tyskland användes det främst till upprustning, och inte alls lika mycket till att berika ett fåtal personer i toppen, men Oja, de berikade sig också, ev var Göring värst, men det var inget jämfört med Rysslands oligarker.
Skulle alla de hundratals miljardes dollars som de stulit istället lagts på riktig upprustning av Rysslands militärmakt skulle Ryssland idag vara en fruktansvärd fiende, skulle de dessutom haft en modern och bra militärutbildning och modernare militära doktriner, så skulle de ha kunnat lyckats erövra hela Ukraina, och fler länder.
Detta års krig har blottat många av felen i Ryssland.
Ser inte direkt hur våra inlägg motsäger varandra. Du har rätt i allt du skriver. Kanske vi missförstår varandra lite grand. Eller så var jag otydlig. Det jag avsåg var omställningen där hela det civila samhället underställdes krigsinsatsen. Det skedde efter idogt tjatande från Goebbels 1943 och framåt. Sista droppen som behövdes för att övertyga AH kom i samband 20 July attentatet och dess större syfte. En särskild myndighet inrättades med Goebbels som chef, 23/7 1944.
I en artikel om just “Total War” (totalen Kriegseinsatz”) kan man läsa: ” The purpose of the new office was to rally the German people behind an effort to achieve “total war”, in which all civilian resources and all aspects of civilian infrastructure are subordinated to the needs of the military and the war effort.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Reich_Plenipotentiary_for_Total_War#CITEREFReuth1993
Nej, vi motsäger inte varandra.
Men däremot kunde man tolka det du skrev som att Tyskland var ungefär lika alla andra länder fram till halvnära krigsslutet.
Det stämmer alltså inte, de förberedde landet massivt för det kommande kriget, men som du skriver, det var inte den officiella bilden.
.
Det hade aldrig gått så lysande bra för den nazityska armén i början annars, det tog de allierade några år innan deras krigsproduktion och krigsförberedelser hade hunnit i kapp.
.
Men jag ville alltså bara belysa att den tyska upprustningen började redan 1933, och var väl i princip så stor som var möjligt (större än fredsvillkoren från Versaille tillät).
Paul:
–
Din kommentar är mycket relevant. Jag tror ändå man måste fråga sig hur mycket av Rysslands kapacitet som kan upprätthållas om sanktionerna fungerar. Det handlar både om insatsvaror och att underhålla befintlig produktionsutrustning.
–
I den ekvationen är Kina förstås en obekant. Vet inte exakt hur det set ut, men man kan rimligen göra klart för Kina att vidareexport till Ryssland av avancerad teknologi får konsekvenser.
–
Precis som du säger så måste västs inse att försvaret kostar och måste få kosta. Jag har nog intrycket att landets sittande regering inte är riktigt är beredd att acceptera det.
Vad tjänar Kina på att beväpna Ryssland?
1) Man skapar en starkare rysk krigsmakt som förvisso kan utmatta västs resurser, men kineserna är medvetna om att det man skapar en fiende också i form av en stark rysk krigsmakt
2) Vad skall man få betalt i ? Det finns inte kapacitet att överföra gas nog, eller olja
3) Vad händer när Väst får reda på att all elektronik är made in China?
Det är ett riskabelt spel, och jag tror inte kineserna spelar på sådana spel även om de gillar spel i allmänhet.
Diverse kinesiska bolag har redan dragit sig ur Ryssland med hänvisning till att de inte vill riskera sanktioner. Bl.a. Union Pay som skulle ersätta Visa och MasterCard men fick kalla fötter.
.
Nu kan det naturligtvis se annorlunda ut ang. militär högteknologi där företagen ändå inte säljer till Väst, men helt klart är Kina föga intresserat av att riskera ngt för Puttes skull.
Handlar ju om komponenter till prylar. Kinesiska militären använder troligen inte direkt västprylar i sina egna utan egentillverkat och utvecklat (i de saker de inte köper från Ryssland). Både Kina och Ryssland har nu ännu starkare skäl att inte använda väst komponenter i vapensystem utan kommer nog eftersom de använder mycket likartat att samarbeta om dem.
Det är svårt att göra mycket åt en tågvagn lastad med halvledare från inre kina till ural.
Det bygger på att Ryssland har råd att betala för samarbetet.
För att förtydliga: Ryssland exporterar gas via pipeline till EU, det är > 80%. Man saknar terminaler för LNG. Det finns EN pipeline till Kina.
Att köra olja eller gas på tankvagnar, Transsibiriska järnvägen är väl mest aktuellt har en kapacitet som är bråkdelar av detta.
Rysk ekonomi är beroende av gasexport till EU pss som EU är beroeende av billig gas och olja för att sänka sina produktionskostnader.
Så OM, jag skriver OM (vilket jag inte ser tecken på) EU minskar sina gas och oljeinköp från Ryssland kommer man svälta ut landet och de får välja mellan att rusta upp eller levera någon form av minimalt välstånd för befolkningen. Så hårt grepp har inte regimen att den klarar av detta.
Och i den krashande ekonomin, men historik av korruption vad säger att det inte blir ännu mera kleptokrati även om regimen Putin eftr. ser till att skjuta av varenda jävel som åker fast? Se på Kina, de hade ett tag då de sköt av korrupta officials och entreprenörer till höger och vänster. Hjälpte det?
Näää….
7
Saknar exportkapacitet LNG av signifikanta mängder skall det stå.
Om EU är beredda att betala för annan import kommer inte Kina ersätta, och det blir svårt att rusta.
Det är inte bara komponenter. Det är komponenter som används för att tillverka komponenter och krigsmaterail, utrustning osv. Vad händer om ett år eller så när utrustningen för att utvinna olja och gas börjar gå sönder?
Varifrån kommer den?
På sikt kommer alltså Ryssland fullständigt haverera.
Paul:
Jag tar mig friheten att fortsätta spekulera.
–
Är det krig så är det krig. Väst skulle kunna sluta handla med Kina. Det skulle kosta, men krig kostar som sagt. Väst har styrkan att kunna överleva ekonomiskt. Det skulle dock säkert leda till ekonomisk katastrof i Kina.
–
Sen har vi förstås den där ständiga osäkerheten kring vad de här scenarierna skulle kunna leda till i värsta fall.
De politiker i EU och USA som försöker sig på en sådan strategi kommer att åka ut vid nästas val.
–
Visst är kriget i Ukraina allas vår krig, men jag tvivlar på att så värst många i västra Europa eller i USA känner sig speciellt hotade. Det mest hotfulla för dem just nu är inflationen.
+1
Av nyfikenhet vet vi tyskarnas förluster 1939-1941, jag får känslan av att Ryssarna har bränt igenom rätt mycket fort och sen har dom underhållit lagren dåligt så att det skulle kunna bli en jätteuppbyggnad mot Ukraina är otroligt. Det är ju det alla är lite rädda för att Ryssarna får igång underhållskedjorna och helt plötsligt levereras det tusentals pansar som fungerar till fronterna.
Men visst bör NATO och EU “ställa om” till en krigsekonomi vilket i sammanhanget betyder att man tar sitt försvar på allvar och faktiskt kan freda sig. Nu är det ju inte bara Ryssland som är ett hot utan Kina står ju och hoppar vid sidlinjen tillsammans med en brokig samling skurkstater som nog gärna skulle gå all in om dom upplever att dom får övertaget. Jag har tolkat fördelen med NATO som att man kan rusta utan att köra sönder ekonomierna medans de man kapprustar emot kommer sänka sig själva på sikt.
Så är det, om det var “military history vizualized” (eller non-vizualised blandar ihop dem) som påpekat att Tyskland i princip inte hade någon militär efter Polen och “phony war” tiden gjorde att de kunde återhämta och återutbilda. Hade Frankrike och Storbritannien kunnat genomföra en offensiv då så skulle kriget troligen blivit kort.
Historien upprepar sig inte men vissa saker är konstanta, “krig kostar tre saker, pengar pengar och mer pengar”. (pengar är exakt samma sak som bnp/industriell kapacitet)
UK och Frankrike hade nog kunnat genomföra en offensiv, men schabblade bort möjligheten. Mest Frankrike som hade kunnat låta bli att avblåsa Saar-offensiven. Tyskland var ganska svagt då och ett par tyska generaler hävdade under Nürnbergrättegångarna att Tyskland hade kunnat förlora hela kriget där och då.
Industrin ställer om i samma ögonblick pengarna ligger på bordet.
Det är en rent budget-politisk-fråga. Det har utlovats massor av stöd, det som skickas är mestadels förrådsställt material men någonstans måste det ju vara enorma mängder i lager. Bara inte i Tyskland…
Nu, som då, måste vi bli räddade av USA.
Diktaturen hårdnar ytterligare: https://twitter.com/igorsushko/status/1535140373395144705
Nice! Observera att många av de VPN-användarna är ute efter andra tjänster än nyheter. Det är intäktsströmmar och produktivitet man stänger av, förutom nyheter. Nyheterna kommer fram på ena eller andra sättet, men känslan av utanförskap tror jag kan bli lurig att hantera. Hoppas på en fortsatt hög braindrain och nedläggning/flytt av företag som fortfarande finns i Ryssland.
Severodonetsk UPDATE.
Russian offensive stopped as the aggressors suffer huge losses.
https://twitter.com/lilygrutcher/status/1534619587416825858?cxt=HHwWhICx1cmYiMwqAAAA
ps. den är lite gammal, men ändå 🙂
Det gör inget, det var en bra nyhet.
även för någon dag sedan så var det ju Sievjerodonetsk’s undergång, allt är slut, vi ger upp
Lite som vanligt är Paasikivi onödigt (och ibland felaktigt) negativ. Läser idag i Expressen när han uttalar sig om Sievierodonetsk och Luhansk regionen. “Att det går förhållandevis bra för ryssarna är rimligt att anta. Att ukrainarna är hårt trängda lokalt är också rimligt.”
Jag tycker själv att det är ett stort svaghetstecken när “världens näst starkaste armé” i princip står och stampar på stället som de gör, och det vore mer rätt att kalla den ryska positionen och insatsen för ett gigantiskt magplask. Inte ens Putin skulle dragit igång detta om han hade kunnat se i spåkulan var de skulle vara efter drygt tre månader.
Rätt många experter svänger med vad som är dagens smak tycker jag. Det är väl lite så att när hela världen säger doom, om Paasikivi då gör en Johan1 så får han väl aldrig komma tillbaka till TV så dom måste skydda sitt namn lite.
Det är förmodligen ungefär som med kapitalförvaltare, gör man samma felbedömning som alla andra är det lugnt. Lämnar man flocken och det blir fel så kommer det att kännas.
Sedan finns varianten att man lämnar flocken, och har rätt. Det är då man kan driva Cornucopia
😉
Paasikivi kanske hänger i detta forum under pseudonym…tänk på det 🙂
@Erik14: +1
.
@Harr Jan: Harr, som i Thymallus²?
Kingfisher: Ja. Bakgrund från min barndom!
–
Kände inte till latinet, men med tanke på din signatur var jag ändå rätt säker.
@Harr Jan: Okej!
Allt är väl relativt. Ryssarna har tagit sig fram till staden och in i en del av den samma. Ukraina kämpar hårt där. På så sätt har dom kanske nått något de inte hade förut? Men ser man det i det stora så är det ju väldigt(!) fjuttigt.
Men väldigt många militära analytiker hamnar ungefär som Paasikivi.
Vet inte om t.ex. Midttun är så mycket bättre? Höga positioner i Norge och NATO. Ingen av dom kan nog sägas vara pro-Kreml. Och så har vi många western officials.
Det är då tur att den här bloggen finns där vi får analyser som bättre har lyckats förstå skeendet.
Det underliggande gäller fortfarande: både Ryssland och Ukraina kan ställa upp mer soldater och stridsviljan finns också på båda sidor (mer på Ukrainas men likväl på båda sidor) – så det handlar huvudsakligen om mängden vapen och vilka vapen. Mest och bäst vapen vinner. To put it short.
+1
Expressens rubriksättning:
“Ödesslaget i Donbass – Ukrainas vapen snart slut”
Bra incitament till att skicka mer!
Om nu Sverige skickar materiel till Ukraina som går utanför riksdagen så har jag ingen förståelse för syftet att inte vara transparenta med detta. Tvärtom ju tydligare och öppnare man är med stödet desto större signalvärde för andra att också öka på stödet. Norge är tydliga med att de skickar artilleri så varför bidrar inte Sverige. Varje granat kan göra skillnad i dessa artilleri dueller. Jag tror inte Ryssland har obegränsat med ammunition och soldater.
Kan ev vara en liten rädsla innan vi är med i NATO?
Men det har ju även fördelen av att inte ge ryssarna någon info.
Nu är det läge att göra skillnad med Archer och artilleri-ammunition. Det borde vara möjligt att komma överens med försvarsindustrin om hur mycket pjäser och granater som de kan ersätta under en period på 1–2 år och sedan skicka samma mängd till Ukraina.
Var det inte så att eldrören till Archer togs från 77B och totala antalet Archer begränsas av tillgången på 77B ? Sedan vad granater beträffar, har Sverige sådana förråd att de kan skicka vanliga 155 mm granater till Ukraina ? Finns bildmaterial som visar att finnarna skickat 155 mm granater.
BAE marknadsför Archer så det bör finnas produktionskapacitet. Detsamma gäller granaterna Excalibur och Bonus.
Borde inte Regeringen “köpa” upp alla lediga Volvo, Scanialastbilar och sända till Ukraina?
Ukraina har en arme på 700.000 man, hur mycket mat, amo, vatten, sjukvårds mtrl, bränsle behöver inte den armen.
Bara en liten undran, hmm…..
Bra tanke. När landet är i krig kan staten rekvirera vad som helst som behövs. I det här fallet får man nog betala, men det kan det väl vara värt? Redan har Sverige donerat en hel del militär och annan materiel, som jag förstår det, och betalat. Dörren är på glänt, bara att skyffla på.
Om det nu inte vore valår …
Själv har jag sänt rätt mycket pengar till bl a Ukrainas beskickning men nu är jag snart pank. Rikshjälpskontoret har nog hur mycket som helst … 😉
Varit en del om att ukrainare hänger lite läpp. Ibland lite sådant även bland kommentatorerna. Men, never surrender!
Och vad tror då ukrainarna själva? Jo dom kör Johan på steroider 🙂
Poll shows 90.3% of Ukrainians are sure Ukraine will win the war.
https://twitter.com/lilygrutcher/status/1534973553040314374?cxt=HHwWjMCyiYuUqc0qAAAA
+1.
Failure is not an option!
Så är det!
Starkt mandat för Zelensky det där.
Absolut! Och skulle ryssarna plocka honom så går 40 miljoner ukrainare över gränsen och leker häxbränning med orcherna
I det sammanhanget kan man passa på att nämna att ungefär en fjärdedel (10 miljoner) av den befolkningen bor i något av de fyra oblast (ung. län) som ryssarna antingen ockuperar i sin helhet eller säger sig vilja ockupera och på ena eller andra sättet förryska: Donetsk, Luhansk, Kherson och Zaprizhzhia. Eller snarare bodde, för en stor del av dem befinner sig nu på flykt eller har tvångsomlokaliserats till Ryssland. Så befolkningsmässigt är effekterna av Rysslands anfall och ockupation ännu värre än ytmässigt.
Informativt!
Befolkningen i de ryzkockuperade områdena har troligen inte kunnat tillfrågas i opinionsundersökningen.
Med realistiska ögon så kommer krig alltid att slita emormt på båda sidorna. Det är inte konstigt att det kommer att finnas jobbiga perioder för Ukraina men de tar sig vidare. Ukraina har ju den stora fördelen att de utbildar närmare en miljon soldater just nu. När de sätts in kommer de alltså vara välutbildade, enormt motiverade och förhoppningsvis väl utrustade.
Jo det sliter nog mer än vad man kan förstå. Sedan är det imponerande att en så sjukt stor majoritet tror på seger, efter alla dessa fasansfulla dagar. Men den moralen i botten kommer det att bli lättare att förstärka, rotera trupper, sedermera gå till anfall.
Lite källkritik behövs här. Kvittret har ingen länk till undersökningen, så vi har ingen aning om hur den är gjord.
Nu är jag nog med på noterna att en svensk håller truten men historiskt har det ju varit så att de enda som inte visste om Sveriges militära kapacitet var de svenska medborgarna, USA och Sovjet hade ju allt ned till enskilt underställ i vilket mobförråd.
Nej, kanske inte riktigt alla underställ och alla mobförråd, men bildligt ja.
.
Fördelen med de svenska mobförråden när vi hade ett invasionsförsvar var väl just att det var så många förråd över hela landet så att det inte var möjligt att sabotera eller förstöra alla.
Nja, fiendens spionage kräver stora resurser. Det finns ingen anledning att lätta på deras börda genom att skriva saker på öppna forum.
….och Tyskland har fortsatt öka sin import från Ryssland (antar att det främst gäller gas och/eller olja).
https://twitter.com/MelnykAndrij/status/1535219152968876034
Ja dessa tyskar…. Jag har inte hört något ännu om det spanska bidraget med Leopard vagnar har godkänts av Tyskland. Någon?
Verkar som att Ukrainarna iallafall kommer utbildas på Leopard 2. Dock har själva vagnarna varit förrådställda i 10 och är i behov av reparationer: https://mil.in.ua/en/news/spain-is-ready-to-supply-ukraine-with-leopard-tanks-and-shorad-aspide-anti-aircraft-missiles/
De har lite av en tradition att stå på fel sida i krig. Svårt att lära gamla hundar att sitta.
..och oljan använts till att raffinera fram diesel till UA-tanks. Får man hoppas! 🙂
…och flygbränsle!
13:49 Det där ser som hämtat från 1VK/2VK! Tycker hålen ser rätt runda ut, finns i större utsträckning kring övre och bakre delen av fenan, även om det finns lite längre ner samt på bakre delerna av flygkroppen. Kulspruteeld, luftvärn ?
Tänkte också det. Är det månne någon orch som lyckats få in en kulkärve på den!
Jag är ingen militärtekniker, så vad vet jag.
Men numera stryker ju kärrorna hustaken och trädtopparna. Så det skulle kanske inte vara omöjligt att nå dom med kulor? Och om kärran bankar når man de träffade områdena är min tanke.
Tänker också att skärvor från en robot ger lite annorlunda utssende på hålen. Kluster funderade jag på, men spontant kände jag inte för den varianten.
Snudd på omöjligt att träffa. För en person på marken är ett lågt flygande plan förbi på någon sekund och man måste vara matematiskt geni för att hinna räkna ut var man ska sikta.
Tänkte att vi har alla tusentals uppdrag så kunde det slumpmässigt hända att en kulkärve nådde en fena, alltså på ren flax, inte välsiktat eller inväntat. OM det är någorlunda mindre höljutt ögonblick så skulle man kunna höra en kärra en stund i förväg.
Alternativt att kärran stod på någon landningsplats där ryssarna kunde ha lagt eld.
Gissar på kulspräng från en robot eller (osannolikt) en granat.
Det skulle jag kunna köpa!
Jag minns en vietnamesisk bonde som hyllades för att ha skjutit ned en F-4 Phantom med ett repetergevär under kriget, så omöjligt är det inte, men att lyckas få in mer än en träff är nog ändå omöjligt.
Träffarna borde nog inte vara så många i så fall, och inte sitta så samlat.
Jag antar att även de ryska kärrornas automatkanoner ger större verkan än så där??
Kulspruteeld eller automateld från handeldvapen kan med mycket tur träffa med ngt enstaka skott inte mer. Ett flygplan som flyger i 900 km/h färdas 250 m/s och eftersom de flesta kulsprutor och automatkarbiner har en eldhastighet på 600-1000 skott/min. alltså c:a 10-15 skott/sek. så flygplanet färdas 15-25 m. mellan varje skott så att få den träffbilden med ngt annat än en splitterexplosion är nästan omöjligt
Nog flyger dom fort, men jag undrar om dom flyger 900 på så låg höjd som dom ofta uppträder på?
Köper helt det du säger, så många skott kan nog inte träffa i så fall.
Tycker hålen ser väldigt runda ut, kulhålsliknande, så därför tog jag till mig Tankfris hypotes.
Man flyger så lågt för att inte upptäckas av fientlig radar och är man över fientligt territorium så är hög hastighet det bästa försvaret mot MANPADS och Mig 29 är kapabel för överljudsfart på låg höjd. Men jag använde den farten mest för att demonstrera att ett jaktplan i teorin kan flyga rakt genom en kulsprutesvärm utan att få en enda träff.
Tack! Äntligen får jag känna befrielse från skuld att jag inte avlossade en kärve lösplugg mot en trädtoppsrote B-styrke-Viggen rakt över, under den sekund jag hade hunnit identifiera den som FI. Efter över 30 år är lättnaden enorm.
Hur som helst måste vi då omgruppera tämligen omgående eftersom platsen sannolikt var röjd.
🙂
Jag tror inte att det är en MiG-29. Huven ser inte bekant ut.
@LW 13:49
Jag blir nyfiken på hur många jakt- och attackplan som fortfarande är i drift hos UA.
Så klar hemligt. Men ändå intressant.
Samma med ammunition och robotar. Hoppas de fått påfyllt utav väst i mängd.
–
När orcherna kapitulerat kanske svaret på detta kommer så småningom.
Det händer alla!
Inget att bry sig om.
Vilken insats 🙂 Bra jobbat!
–
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3504000-ukrainian-paratrooper-destroys-nine-enemy-drones.html
Mycket bra 🙂
Och ryssarna bönar och ber nu om crowdfunding av nya drönare, så någonstans känns det
Och Putler kan ju inte gå in och (låtsas) föregå med gott exempel genom att crowdfunda de 1000 första. För då avslöjas det ju att hans ekonomiska förhållanden inte är fullt så blygsamma som de officiella siffrorna säger.
14:44 inlägget får mig osökt att tänka på the Necromongers i Chronicles of Riddick…
Du får en guldstjärna för den filmreferensen, iaf.
Haha, tackar! Tycker också det finns vissa liknelser mellan the Lord Marshal och Putte-Fnask. Den bleka hyn inte minst!
Vi får väl vara glada att Putin inte har samma sci-fi teknologi då. Som filmfans får vi hålla tummarna för Riddick 4.
En annan inte helt irrelevant jämförelse är Romarriket, som också införlivade nya områden genom att erbjuda medborgarskap, och därefter också rekryterade stora delar av sina legioner från de nya områdena. Ett visserligen anekdotisk och populärkulturellt exempel på detta är Russel Crowes rollfigur i numera klassiska filmen Gladiator som går under öknamnet Spanjoren då han härstammar från det vi idag kallar Spanien (vad det kallades på romersk tid vete fåglarna).
Nuv. Spanien och Portugal kallades Hispania på romersk tid. Namnet är naturligtvis en tidig version av “Spanien”.
.
Fast processen var den omvända. Innan medborgarskapet utsträcktes till alla fria innevånare i imperiet i början av 200talet så var tjänstgöring i armén ett sätt för folk från provinserna att bli medborgare.
Från SvD: “Vad vill Putin med Donbass? Ett scenario där ockuperade regioner slås samman till ett ryskt distrikt rycker allt närmare, enligt nya uppgifter. ”En trolig kompromiss för att få slut på kriget”, säger en rysk militärstrateg till SvD.”
Kompromissen är att Ryssland tar allt de vill ha sen måste man för “fred” förhandla fram en ny säkerhetsstruktur i europa!
Jajjamensan den kommer nog gå.
Samt: “En möjligt, men mindre troligt scenario, är att det västerländska militära stödet ökar så mycket att den ryska armén verkligen hotas. Men Ilya befarar att det kan leda till en upptrappning av konflikten där Ryssland använder långdistansvapen för att förstöra vital infrastruktur i Ukraina. De redan höga dödstalen skulle då också skjuta i höjden, menar han.”
Vilka “långdistansvapen” för “vital infrastruktur” har Ryssland inte använt? Kärnvapen?
Jag läste precis denna artikel och höll på att direkt ringa SvD och avsluta min prenumeration (som jag haft i över 30 år). Nu kommer jag inte att göra det men jag kommer att skriva till dem och fråga hur de ser på att helt okommenterat återge angriparens propaganda, för det är förstås ingenting annat detta handlar om. Jag har som sagt läst SvD i över 30 år, men inte så länge att jag vet om man på samma sätt oreserverat återgav Nazitysklands narrativ under andra världskriget, för det är ju precis samma sak man gör nu.
Jo man kan fråga sig det.
Som prenumerant har du tillgång till alla SvD som någonsin har utkommit och sökbart är det också.
https://www.svd.se/arkiv
.
Sätt igång och jag gissar att SvD var pro Hitler, sådan var tiden då.
Kom att tänka på när vi hittade gamla finska tidningar (svenskspråkiga) från kriget och vi fattade inte riktigt vad vi läste.
.
Det var hyllningar och lovord över den tyska armén som närmade sig finland, som var i Finland, halelulia.
Efter en kort stund kom vi på att alternativet var ju den ryska armén.
När jag var rätt ung lyssnade jag på en balt som upplevt både tysk och rysk ockupation. Undrar om han inte slagits mot båda? Han sa att tyskarna var civiliserade vildar och ryssarna ociviliserade.
Erik14 1832: Kärv, koncis och antagligen empirisk jämförelse. Förefaller nu alltmer korrekt.
DN tycker jag har landat rätt i förhållande till det ryska narrativet om kriget. Åtminstone ledarsidan. Men även flera större reportage är inte oävna.
Av vad jag kommer ihåg från att ha läst på SVD arkiv från 1944- så skulle jag beskriva det som en tidig version av Militaryland, så ganska väsenskilt från nutida rapportering. Mycket upplysande att läsa även för en historiskt intresserad.
Inte strikt relaterat till ämnet, men tänk om Putin istället skulle spendera lite tid och energi på att försöka göra livet lite mindre eländrigt och torftigt för den stora majoriteten av Rysslands befolkning, av vilka en betydande del lever under fattigdomsgränsen och många verkar sakna de bekvämligheter vi vant oss vid i väst (tänker på de storögna ryska soldater som plundrade / plundrar ukrainska hem). Men så roligt ska väl vi (de) inte ha det. Vem bryr sig om sådana ickefrågor när det finns ett imperium att erövra och inbillade oförrätter att hämnas.
Varifrån skulle han då hämta sina dogs of war?
Sant
Sant.
Tänk på att Putin agerar i en imperialistisk rysk anda och har ett uppdrag från Gud att samla alla slaver under den rysk-ortodoxa kyrkan. Kirill hejar på.
Kirill, den gamle narren. Cigg-smugglare, KGB-agent och som sa att Putin var guds mirakel. Jo, lika barn leka bäst
SvD publicerade 14:42 en artikel med bland annat en intervju med en Ilja Kramnik som presenteras som “militärstrategisk expert vid Russian International Affairs Council (RIAC)” och att “RIAC är en statskontrollerad tankesmedja … Det är alltså en regeringstrogen synvinkel Kramnik ger”.
.
Del av citat från denne expert: “För Putin är det minsta han nöjer sig med kontroll över Luhansk och Donetsk samt en landkorridor till Krimhalvön. Kiev är svårast att ta, och kommer sannolikt att lämnas till senare.”
.
Så mycket tydligare än så kan man väl inte få det, att även om man gör eftergifter till Ryssland nu så kommer det inte att innebära en långvarig, stabil fred och ett slut på kriget, utan bara ett tillfälligt uppehåll där Ryssland återupptar striderna längre fram?
.
Icke-länk: hxxxs://www.svd.se/a/x86grn/rysk-militarstrateg-om-nya-uppgifter-sa-ser-laget-ut-i-kriget
Jag mådde fan fysiskt illa när jag läste artikeln, man får inte göra sig till såna nyttiga idioter att man okommenterat återger det ryska narrativet. Nu har jag även skrivit till skribenten, kvalitetsredaktionen, nyhetsredaktionen och chefredaktören och förklarat hur jag ser på deras agerande. Vi får se om de sätter något värde på synpunkter från en prenumerant sedan mer än 30 år…
Klart man kan må illa av de ryska planerna, men jag tycker att det snarare ganska klart framgick att det handlade om synpunkter från en regeringstrogen rysk källa! Som läsare tycker jag det är intressant, och klargörande, att även få insikter i vad “motståndarsidan” (det vill säga den sida som jag inte hoppas vinner) kan tänkas ha för planer och strävanden. Jag ser ingen anledning att avsluta min presentation av SvD och även läsare måste man ju ha lite omdöme.
Jag håller inte med om att det var tydligt. Allt fick stå oemotsagt inklusive att det var bekymmersamt om det militära stödet skulle öka till Ukraina då det skulle öka lidandet. Det är exakt det narrativ som Ryssland försöker bygga upp, att det är väst som orsakar lidandet och att det hade varit mer medmänskligt att bara låta Ryssland vinna kriget.
–
Artikeln är ju till och med komplett med en avslutning om att Europa behöver en “ny säkerhetsarkitektur”.
–
Absolut intressant att läsa vad motståndarsidan har för planer, men dels så handlar allt de säger bara om påverkan och har inte nödvändigtvis något med sanningen att göra, och dels så är att göra det utan att klart och tydligt säga vad det faktiskt handlar om bara fel.
Mycket bra att du kontaktat dem, att publicera en sådan artikel var ett riktigt lågvattenmärke. Man undrar ju hur de resonerat på redaktionen.
Jag håller faktiskt med Jonte 18:48. Var den artikeln någon rolig läsning, nej, det kan jag verkligen inte påstå att jag tyckte. Men den hade nog en av de bättre “varudeklarationerna” jag sett i svensk mainstream-media kopplat till kriget och presentation av hur den ryska sidan faktiskt tänker. SvD har publicerat ganska många pro-Ukraina artiklar också under de senate månaderna. (Att de OCKSÅ återpublicerar diverse skräp som kommer via t.ex. TT är en annan sak. Det gör alla tidningar; vill man slippa det finns väldigt få seriösa alternativ bland mainstream-media.) Det hade varit en helt annan sak om SvD hade undanhållit informationen om RIACs kopplingar till ryska statsledningen men i övrigt publicerat samma text. Som de gjorde nu fick läsaren en bild av hur ryska sidan resonerar OCH tydlig information om vad intervjupersonen faktiskt företräder.
Svenska tidningar menar jag då förstås. Tror inte att t.ex. New York Times internationella redaktion, eller al-Jazeera, eller TRT, återpublicerar så mycket material från svenska TT. 🙂
Vill man det som du skriver så sätter man inte rubriken ”En trolig kompromiss för att få slut på kriget”. Även om det är ett citat, så läser gemene man det inte på det viset. Kompromiss är ett positivt ord, men artikeln framställer att kompromissen är att Ryssland tillåts invadera Ukraina, mörda massor av människor, och sen ger Ukraina upp. Detta är rent fel.
–
Jag ser gärna att svenska tidningar publicerar information om vad som kommer ut ur Ryssland, men det måste du publiceras som just det.
Här lite fördjupning om 155 mm + lite överraskning gällande utbildning på ej levererad utrustning.
–
https://www.dailykos.com/stories/2022/6/10/2103317/-Ukraine-Update-As-Western-arms-flow-to-Ukraine-they-do-some-accounting
Tack!
Det där var en humörboost!
Det verkar inte som de ryska förstärkningarna till södra fronten och Kherson har varit avsedda för anfall.
Iallafall vid södra fronten har dom gått i försvar.
Vi vet ju att Ukraina har ett par brigader med klös vid sträckan Kamyanske – Huliapole.
Fanns ju en motorized och en NG brigad där sen tidigare och 128th Mountain brigade är ju en som förmodligen är i gott skick och sen kan 80th Air assault och 5th Tank brigades ha förstärkt upp också till del samt nu tre hela artilleribrigader.
—
Nu följer ju allt i sekvens och Kherson är först men man hade ju inte skickat fram hela artilleribrigader om man inte har tänkt sig att slå upp hål i ett djupförsvar vilket det är där. Det är nu också mer och mer bränder på rött lags område i det påtänkta området för offensiv så man börjar väl så smått kunna prata om förbekämpning inför offensiv där.
Sen hade ju inte Ryssarna rusat in försvar där om dom inte trott att något var på gång så vi kan nog vara rätt säkra på att Ukraina klipper till där. Kanske dom försöker något uppe vid Izyum först bara för att avleda och stressa systemet kanske men det ligger i korten.
🙂
.
Och med min länk nedan så kan man tänka sig att det också är förbekämpning?
Mycket på gång runt Cherson. Bland annat hejdå till en överste!
Guerillas ambushed Russian vehicle with four personnel in Kherson province. No bitch survived
https://twitter.com/lilygrutcher/status/1535251739296800768?cxt=HHwWgICxmdTUp84qAAAA
Jo det är fria kriget på steroider i kherson och bakom södra fronten och det är ju en så tydlig signal som någon.
Kan inte direkt gynna ryssarnas kommandostruktur och det blir luckor bland de lite högre befälen.
Och de som blir kvar kan tex antingen skaffa bättre skydd eller avstå att sticka ut näsan. Det gynnar heller inte ryssarna.
Deep last night, Ukrainian airforce made several airstrikes on Russian positions in Kherson https://twitter.com/lilygrutcher/status/1535244571919233026?cxt=HHwWhMC9ibuzpM4qAAAA
Ukraine Aid Operations ber fortfarande om hjälp med en del ganska basala prylar. Jag har skickat en del från deras amazon-lista. Bland annat platthållare för kroppsskydd. Harry EST producerar tydligen plattor.
–
Det är läskigt att inse att det här behövs, för det betyder att det inte finns mycket sådana i Europas mobförråd. Billiga saker som enkelt kan massproduceras och inte ruttnar.
Även om ryssarna är borta så kan befolkningen drabbas hårt under en avsevärd framtid. Minor är otrevliga rackare.
Bara igår “On June 9, bomb disposal experts disposed of 368 explosive devices in the Kyiv region.”
När man ser lastbilen så tror man att det gått värre än det gjorde. Chaffisen klarade sig utan allvarligare skador.
https://www.ukrinform.net/rubric-emergencies/3504056-truck-blows-up-after-hitting-mine-in-kyiv-region.html
Luhansk governor Serhiy Hayday confirms 30 Russian Wagners have been killed in ZSU’s yesterday’s attack on Wagner base in Kadiivka, Luhansk province.
https://twitter.com/lilygrutcher/status/1535251258340216832?cxt=HHwWgMC45dS4p84qAAAA
Sievierodonetsk som den ser ut idag.
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1535250074049060865?cxt=HHwWgoCxkd3zps4qAAAA
Frågan är om “bas” innebär stab och om viktiga befäl i så fall finns bland de omkomna. Oavsett om det är 30 eller 300 så är varje död Wagner i alla fall en fientlig yrkessoldat mindre.
Ormön, och när en Bayraktar hade date med en Serna.
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1535255976286343168?cxt=HHwWgMC-naTLqc4qAAAA
Lite rykten om Putin https://www.youtube.com/watch?v=toPl_AFCSFU. Vet inte hur seriös kanalen är men ryktena är intressanta om de stämmer.
rörlig bild och dagens tidning annars är han död.
Inte rörlig bild, men bild på Putin och dagstidningen!
https://foreignpolicy.com/2013/09/12/that-awkward-time-putin-called-for-military-intervention-in-the-new-york-times/
Jaja, man får inte vara så petnoga med datum o så 😉
Kan ju vara rätt effektivt att förklara för de i gränstrakterna vilka alternativ de har. Det kan ju höja försvarsviljan mot att ingå i Ryssland.
Fyfan, Ann Linde i Aftonbladet för en stund sen om att vi ska förbereda oss för ÅR av anslutningsprocess till NATO. Jag mår fysiskt illa av att se henne, och kan bara föreställa mig hur hennes hjärnskadade försök till engelska tas i diplomatiska sammanhang. Man skäms. Vi får be på våra bara knän att dessa pajasar byts ut i höst så vi kan börja om. Det är väl högst sannolikt att varje ny kontakt mellan henne och Turkarna retar upp dem ännu mer…. När hon börjar yra om att man dragit fram svensk paradgren “jämställdhet och feministisk utrikespolitik” , då är det facepalm på det.
–
Mjuka värden i första rummet kan man ta med något annat civiliserat land i väst, inte med en despot som Erdogan ffs. Det enda man kan ta med sig från denna artikel är, ha is i magen, vi är inte under direkt hot och tärningen är kastad. Antingen byts vår regering ut, eller turkarnas, sen får man återkomma till frågan först därefter.
Det tar tid, det är ju lite väntat? Därför som det var viktigt att vi ansökte i år och inte väntar till nästa gången Putin leker Peter erövararen. Hur lång tid tog det för Rumänien med flera? 1-2 år minst skulle jag tro.
Hur sa SVD? “Sverige ska bidra till Turkiets säkerhet”, och man öppnar dessutom för vapenexport.
Så det rör på sig en del.
Vad har Erdogan emot Finland? Klumpar han ihop oss? I sådana fall är det trist för finnarna.
Erdoğan har, åtminstone tidigare, ansett att de TVÅ nordiska länderna skyddar terrorister.
Betalvägg, men Sydsvenskas rubrik är småtydlig ändå
“Ann Linde lät som om hon vädjade direkt till Recep Tayyip Erdogan”
Precis, det tar ju tid och det har ju inte varit något okänt. Det ser nu ut att ta tid. Men det kan mitt i allt gå snabbt också. I takt med att övriga länder godkänner FIN-SWE ansökan så ökar pressen på Erdogan.
.
Is i magen. Finland och Sverige ska vara ETT paketerbjudande (för NATO). Finland kan nog vänta lite.
.
Tills dessa att båda länderna är inne i NATO så kvarstår väl försvarssamarbetet länderna emellan och båda länderna har EGNA förmågor att bita ifrån rejält vid angrepp. Därtill ligger det andra samarbetavtal etc sedan tidigare + någon form av extra säkerhetsgarantier ovanpå som kom till i och med NATO-ansökan.
En finsk artikel (på svenska) om Erdogan/Turkiet
Vinkeln där är lite mer fokad på USA:
USA måste kompromissa kring stödet till de kurdiska styrkorna i Syrien. Annars böjer sig Turkiet inte i frågan om Sveriges och Finlands Natomedlemskap, bedömer Turkietkännare.
https://svenska.yle.fi/a/7-10016625
Det är väl en bra signal till turkarna att vi anser oss ha tiden på vår sida. Erdogan har en deadline i form av val nästa sommar. Jag har inte läst artikeln, så jag vet inte om hon sade något annat bra eller dumt; min kommentar var bara om tidsaspekten. Om vi säger att vi måste med prompt nu så får vi ge Erdogan precis allt han vill ha, och det verkar dumt.
Kan vara lite mer respekt än kalla saker “hjärnskadade”. De flesta utländska politiker klarar inte av ett ord på engelska.
Jag har extremt svårt för hennes arroganta, buffliga och totalt inkompetenta person. Hennes språkkunskaper är skrämmande låg för en politiker i hennes position – i synnerhet om man kommer från Skandinavien. Jämfört med tidigare utrikesministrar som Carl Bildt, Jan Eliasson och Margot Wallström så framstår Ann Linde som en totalt svamlig byfåne som kämpar med de enklaste meningsbyggnaderna på engelska. Hon saknar helt slugheten från Carl Bildt, diplomatisk fingertoppskänsla som Jan Eliasson eller en rakryggad utstrålning som Margot Wallström.
–
Detta är inte rätt person att leda en krokig diplomatisk resa i mål. Föreställ er Ann Linde i samma situation som Dmytro Kuleba – herre min gud… Därför hoppas jag innerligt att vi slipper se henne efter 11 september, men håller inte andan.
Det är lite originellt att de valde den enda personen i Sverige som inte kan någon engelska till utrikesminister.
Förmodligen strävar Turkiet till betydande del efter annat än eftergifter från Sverige. Man kan dock ha viss förståelse kravet på lyft vapenembargo. Nog kan man tycka att det är lite konstigt att vara i allians med någon man generellt vägrar att sälja vapen till.
–
Här kan man förstås ha invändningar mot Turkiet som medlem. Jmf artikel 2 i det ursprungliga fördraget från 1949.
–
https://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_17120.htm
Nu har ju inte Sverige något vapenembargo mot Turkiet.
Ett EU-hot om embargo mot Turkish Airlines skulle dock ganska snabbt kunna sänka Turkiet som är beroende av turism från EU.
Det är väl helt rätt attityd mot sultanen. Vi har vad vi behöver tillsvidare med avtal med UK och garantier från andra medlemmar i grannskapet, och det går förmodligen att få till fler såna bilaterala avtal.
En anledning till att vi vill gå med i NATO är ju att ge fingret åt den ryske tsarens utpressning, då ska vi väl inte lägga oss platt för en annan diktator, och avskaffa yttrandefrihet, rule of law och oberoende rättsväsen för att han tycker det?
Så länge de natoländer som vill ha med oss ger garantier som motsvarar avtalet och agerar SOM OM vi var medlemmar så kan vi nog vänta på det formella medlemskapet några år.
Rätt lite av NATO’s verksamhet är ju egentligen NATO som sådant, det är mellanstatligt, och om 29 av medlemmarna är beredda att bemöta oss som om vi vore medlemmar så kan ju Erdogan sitta och skrika och kasta tallriken på golvet bäst han vill, då är vi i praktiken med även om inte formellt.
Sen kan man ju fråga sig vad NATO ska med Turkiet till. Visst, strategiskt läge och stor armé, men om man inte kan lita på vilken sida armen slåss på eller om den slåss alls så är det inte mycket värt i längden. Turkiet gör uppenbarligen enbart enbart det som är direkt för Turkiets egen vinning.
@Alexk:
Begriper inte hur du kan tycka illa om att Sveriges utrikesminister tydligt säger “vi har inte bråttom i denna förhandling, vi kan vänta tills du röstats bort…”
–
Hur tänkte du där egentligen??
Ann Linde började gräla med turkarna redan i första mötet efter vår Nato-ansökan. Om man ska företräda Sverige utomlands bör man kunna lägga band på sina känslor. Dessutom bör man kunna kommunicera på ett internationellt gångbart språk, dvs. inte skånska.
@Tankfri:
Har du samma problem med Jens Stoltenbergs tydliga norska brytning (han är ju dessutom också sosse)?
–
Själv gillar jag Ann Linde för att hon är resultatinriktad och inte bara ägnar sig år symbolpolitik, hon har ju t.ex. dragit ett tungt lass innan vår intresseanmälan lämnades in till NATO.
–
Senast idag har hon presenterat en utrikespolitisk deklaration som tydligt anses slå fast att Sverige står bakom NATO:s kärnvapendoktrin (jag har inte läst den själv med det har andra: https://www.altinget.se/artikel/lindes-deklaration-slaar-fast-att-vi-staar-bakom-natos-karnvapendoktrin)
Skillnaden är att Stoltenberg kan formulera hela meningar på engelska. Den norska brytningenmär inget problem. Ann Linde däremot kastar ur sig lite slumpmässiga ord på engelska och blir sedan grinig för att ingen förstår. Ett extra problem är att de skånska diftongerna inte fungerar i utländskt uttal. Att vara utrikesminister är i princip ett diplomatjobb. Därmed bör en utrikesminister kunna uppträda belevat och konversera med utländska personer utan att skapa diplomatiska kontroverser med ett avigt uppträdande. De förstå åren av vårt EU-medelemskap var svenska politiker lite taffliga på den internationella scenen. Men nu är många vana att föra sig utomlands så det finns ingen anledning att välja den som är allra sämst på det till utrikesminister.
Min kritik här ligger i hennes grälsjuka beteende och den för övrigt perfekta summeringen av henne utav Tankfri.
Som många redan sagt är det ingen ko på isen. Ryssland kommer inte att ha kapacitet inom närmsta åren. Det viktiga är att vi blir medlemmar i närtid (inom nåt år eller så), så att vi fram tills nästa gång det hettar till har byggt vårt försvar med 2% per år i många år, och att vi då har planerna klara tillsammans med övriga länder kring Östersjön.
Reportage “svensk-frivillig-i-ukraina-det-ar-klart-man-ska-hjalpa-till”
Finns på SVT, direkt man kommer dit, ni får hitta själva så har jag inte länkat trots att länkskatten ännu är på stand by
Tack för det enda ljuset i detta mörker: bloggen och alla initierade kommentatorer! Jag har läst allting, inklusive kommentarer sedan 24 februari. Min ilska tillsammans med blodtrycket går upp och ner beroende på vad jag läser och hör och då är det skönt att återvända hit och få lite positiv feedback.
Jag undrar hur länge vi i väst kan fortsätta lämna problemet till Ukraina att lösa. Jag tycker vi skulle ha gått in och hjälpt till militärt för länge sedan. Och ja, jag vet att hotet om kärnvapen etc. ligger som en dämpande filt över initiativet men i slutändan tror jag att det är det enda som fungerar. Finns inte på kartan att Ryssland blir ett härligt demokratiskt land oavsett om Putin försvinner eller inte. Rötan sitter för djupt. Det bästa hade varit om vi i väst hade tagit initiativet innan invasionen och förklarat att Ukrainas sak är vår, nu är den bollen bortspelad. Hur länge kan vi sitta här och höra om tortyr, massgravar, avrättningar, stöld av allt från privat egendom till spannmål, städer jämnade med marken etc etc? Att vi ens låter Lavrov och co bli hörda, de borde inte få en enda millimeter plattform att tala från.
Ryssland är kort och gott en tjuv- och skurkstat och måste behandlas som en, inga eftergifter eller skendiplomati. Och vad har de i säkerhetsrådet att göra? In i isoleringscellen med hela landet. Och de måste ut ur Ukraina nu och aldrig tillåtas att sticka ut lilltån över sina gränser.
Förlåt, med blodtrycket är på max just nu…
Det finns uppenbara likheter med Hitler. Tänk om världen sett på, vad hade vi varit då?
OM vi nu inte vill gå in själva så måste vi åtminstone se till att ge Ukraina vad dom behöver så att dom kan försvara sig, dom försvarar ju dessutom faktiskt även oss mot Peter den lille 2.0
Ja, stora likheter. Därför är det så surrealistiskt när man hör den ryska ledningen prata om nazister i Ukraina och övriga världen.
.
När det gäller ww2 tror jag de flesta har en klar uppfattning om vilka som representerade den onda och den goda sidan (till skillnad från ww1 kanske som ju är mer intrikat i sin upptrappning). Egentligen är det ju lika tydligt i detta krig, det finns liksom bara två ytterligheter att välja på här. Hur kommer eftermälet att bli i framtiden gällande vårt val att inte intervenera? Det är självklart enkelt när man väl sitter med facit på hand, men på många sätt har vi redan ett facit som vi borde ha följt från början.
När andra världskriget var över och vi så småningom satt med facit var det hyfsat enkelt att ha en uppfattning om vilka som representerade den onda respektive den goda sidan. Vinnarna var de goda och förlorarna de onda.
–
Riktigt så enkelt var det dock inte om man studerar krigets historia (och förhistoria)
–
I det nu aktuella kriget är det enklare.
Angående vissa önskemål om “fredsöverenskommelse” och att avstå territorium för att uppnå detta.
.
Alina Polyakova:
”De som uppmanar Ukraina att ge upp territoriet behöver därför stå för konsekvenserna. Miljoner människor skulle aldrig återvända till sina hem. Tusentals civila skulle dödas, torteras och våldtas. Barn skulle tas ifrån sina föräldrar. De ukrainare som kvarstår under rysk ockupation skulle fråntas sin nationella identitet och placeras under permanent, fientlig underkastelse. Professorer, lärare, författare, journalister, medborgare ledare, lokala aktivister, och alla andra med vad Putin har kallat “nazist” (läs: ukrainsk) identitet skulle troligen trakasseras och kanske fängslas eller deporteras. Att acceptera ytterligare rysk ockupation av Ukraina skulle innebära att acceptera dessa oundvikliga moraliska och etiska konsekvenser Grymheterna skulle inte sluta om striderna tog slut. Tvärtom, att kapitulera territorium för att uppnå en fred dikterad av Moskva skulle rättfärdiga sådan taktik och låsa in deras konsekvenser för alltid.
Förespråkare för en diplomatisk uppgörelse är också orealistiska angående dess långsiktiga konsekvenser för Europas fred, säkerhet och avskräckande. Underlägger deras förslag är antagandet att en förhandlad uppgörelse nu skulle leda till en permanent lösning där Ukraina ger upp territoriet som nu är under rysk ockupation – nämligen Krim, Luhansk, Donetsk, och kanske Kherson m.fl. iterier – och en självständig rumpstat skulle utvecklas fritt för att fullfölja sina ambitioner för Europa integration. Tanken är att efterlikna tidigare bosättningar där territoriet delades och stabiliteten följdes, såsom Tysklands delning 1945 och den koreanska vapenstilleståndet 1953. ”
Moskva har upphört att existera idag.
Furst Juri Dolgoruki av Kiev grundade genom dekret 1147 staden Moskva, men idag har kommunstyret i Kiev dragit tillbaka dekretet och förklarat att det hela grundade sig på ett missförstånd. 😀
https://twitter.com/mhmck/status/1535261709463592961
lol
Så här tre månader efter att Moskva sjönk så sänkte kommunfullmäkte även de resterande lämningarna på land. Troligen helt enligt plan 🙂
😂
Mer av sånt. Det visar hur galna rySSarna är, för det är precis så hör dom själva håller på.
Super-LO!
Super-LOL!
dagens garv, jag behövde den
Snart kan FRAM I NATTEN få länka ännu mer om dronekillers 😉
UK to send Ukraine A422 radiolocation systems which allow detecting enemy drones.
https://twitter.com/lilygrutcher/status/1535265900290576386?cxt=HHwWhMC46feMrs4qAAAA
Mycket bra, kan man rensa effektivt från drönare slår man ut artilleriets ögon.
Härligt 😀😀😀
Vilken fredag.
Slava Ukraini!
Russian Su-25 after being hit by a missile from our MANPADS,
This is the second time that such an aircraft reaches the airfield with serious damage to one of the engines
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1535277383653244929?cxt=HHwWgoC-xa2ps84qAAAA
Märkligt att den lyckades ta sig tillbaka till fältet.
RFE/RL har klippt ner och översatt till engelska reportage jag förut idag såg publicerat på ukrainska från Radio Svoboda, om hur franska artillerisystemet Caesar används i fält.
https://www.youtube.com/watch?v=UesAIkue_pw
Den var bra
“Kherson: Ukrainian forces continue the counter offensive and fighting continues in the settlements of Snihurivka, Kiselivka and Velyka Oleksandrivka.”
Kiselivka ligger ju bara ca 8 km nv om Kherson Airport. 🙂
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1535286508768448515?s=20&t=zPVxE956KxpBHjy-xXw9xA
Ja det händer rätt mycket runt Cherson!
Har inte skrivit så mycket kring min bedömning av utvecklingen av kriget, då det jag påtalat med början för åtminstone en månad sedan står sig rätt väl tycker jag. I korta drag med uppdatering är min bedömning/förväntan:
1. Ryssarna kommer blöda ut på många frontavsnitt och därmed kommer offensiverna att stagnera, med mycket liten ytterliggare territorialvinst.
2. Dock har man gott om t.ex (gammal) artilleriammunition, räcker till nästa istid verkar det som.
3. Ukraina försvarar sig bra och bättre går det efterhand som man tillförs västmaterial.
4. Båda sidor är uttänjda ordentligt och har svårt att kraftsamla, det finns inte mycket kvalificerade reserver att sätta in. Den slagkraftigaste brigaden 1.TB verkar ha fått påfyllning av nästan allt är väl den som kommer närmst om man inkludera stridserfarenhet.
5. För UAFs del ser man bevis på 3. och 4. i deras sätt nästan i panik dra ur förband eller delar av från frontavsnitt där strider pågår och flytta dem till andra avsnitt för att förstärka och täppa till håll. Syns mycket tydligt i östra delen vid Popasna och Severdonetsk.
6. UAFs större framgångar har främst kommit ur ryska tillbakadraganden (norra Ukraina) samt i strid med extremt åderlåtna förband (NO Charkiv t.ex). Men inte ens i det senare fallet har UAF lyckats pressa bort RuAF från sitt territorium.
7. Trots att lägen funnits, och speciellt ifall man hade haft slagkraftiga och utvilade förband, har man antingen inte kunnat eller lyckats med större koordinerade offensiver, på operativ nivå. Där man med 6. i åtanke lyckats är det på lägre taktisk nivå.
8. Som någon skrivit tidigare (=Johan1) ser det ut som att ryssen börjat gräva ner sig längst stora delar av fronten. Kvar återstor mini-knipen runt Severedonetsk (Stora knipen var Izium-Huilapole, lilla knipen var Popansa ri NV).
9. Ter sig uppenbart just nu att Ryssen siktar på att hålla tagen terräng och utropa stor seger när/om man tar Sveredonetsk. Ur denna synpunkt är staden strategisk för att tar men de så..
10. Är ryssen nog villig att sätta sig ner och förhandla där det är möjligt att man kräver att all tagen terräng från Kherson och österut skall tillfalla den nya storryska imperiet (alltså inklusive Dontesk och Luhansk). Som eftergift är man storsint redo att “lämna” tillbaka terräng norr om Donbass (är det en av anledningarna till att man biter sig kvar utanför Charkiv?).
11. UAF skall inte gå med på något sådant öht. Istället skall kräva pre-2014 gränser.
12. För att lyckas med detta måste man visa på förmåga till storskalig offensiv. Kan man hoppas på att man genomför krigsspel med t.ex NATO representanter för att öva upp något sådant? Dock måste det visas på i verkligheten.
13. Lämpliga platser för att testköra teoretiska kunskaper är i Kherson och utanför Charkiv, men ännu så länge har inget hänt åt det hållet.
14. När man väl visat på dylik förmåga så är väl den bästa anfallsriktningen från Zaporizhzhia mot Melitopol. En offensiv där hotar ryska intressen på alla möjliga vis. Och får mångdubbla effekter.
15. Kan man inte etablera denna förmåga är jag orolig att vi får ett stilleståndskrig i likhet med det vi sett i Donbass sedan 2014. Och som sagt RuAF har t.ex artilleriammunition så att det räcker till nästa istid.
Japp, att visa att man kan anfalla skulle ändra ett framtida förhandlingsläge radikalt! Mest strategiskt i detta avseende skulle kanske vara att slå mot Sevastopol?
Nej, det finns det troligast inte tillräckligt kraft för, inte detta år i alla fall.
XSI33 anger ett bättre och mer rimligt mål, skära av den ryska korridoren någonstans mellan Mariopol och landtungan till Krim. Han föreslog Melitopol, jag själv har funderat på att UAF ska strunta i städerna just nu, och besätta området norr om träskmarkerna där Krim börjar och några mil uppåt, dvs inte Melitopol.
Där blir södra fronten lätt att försvara.
Men allt hänger förstås på att Ukraina har kraft och ork för denna flera mil långa offensiv och sen kan trygga försörjningen, de får ganska långa och utsatta underhållslinjer då.
Anfallsriktning mot Melitopol innebär inte per automatik att man skall inta staden. Jag håller med dig att man skall undvika städer, det orsakar stora förluster och sänker anfallstempot. Kommunikations-vägar/-knutpunkter är det viktigaste att kontrollera.
Att jag nämnde Melitopol var för att i den riktingen finns det en djup vik lite söder om staden, motsvarande 20% av den totala distansen till kusten, vilket kan minska kraftinsatsen och resurserna som behövs för att skära av ryzzen.
Ja exakt, och det scenario jag tänkte på har nog just den viken som en bra början på fronten norrut.
Nu är det ju så att jag inte har annan koll än vad jag kan se på google maps, typ, så den anfallsriktning jag funderar över är ju bara ett slags kartkrigande av sin enklaste natur.
Jag tror inte heller att jag har kommit på något som Ukrainas krigsledning inte redan blött och stött från alla håll och kanter.
.
Men nu hade det ju kommit lite rapporter om återtagande av terräng från Zaphorizizia-hållet, så det är kanske något på väg rakt mot Melitopol istället.
Det jag inte ser på google maps är var trupper står och hur bra terräng de har.
Mer goda nyheter. Måste ses.
“A Russian rocket artillery position was completely obliterated by the Ukrainian 40th Artillery Brigade – at least 13 vehicles were destroyed including 6 BM-21 Grad multiple rocket launchers, and supply trucks.”
.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1535286866379157504
Om den var filmad igår så skulle ju dygnsrapporten rent av kunna stämma? 🙂
Fantastiskt. Kommer spara många ukrainska liv.
Helt fantastiskt bra. Då stämmer kanske de där 9 rapporterade utslagna MLRS.
Jag önskar det är ifrån gårdagen, yesssss
Den där borde gå att geolokalisera, jag undrar lite var det skedde.
Rättelse, jag undra mycket, mycket nyfiken …
Grafisk genomgång av en hel del olika MLRS och deras räckvidd
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1535079300117934080?cxt=HHwWgMCtmbCf2c0qAAAA
En ganska gripande och hemsk historia.
They carried their child in sacks for 15 km – to bury him in the yard.
Kharkiv Obl, 2 residents killed by Russian military.
“On the roadside & in the car, we found pieces of my son’s body, collected them in bags & carried them over his shoulders.”
Jag tänker inte länka då det finns bilder när man letar i bilvraket.
Kamouflage och en M777. Även bilder på hanteringen samt verkanseld
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1535293772401152001?cxt=HHwWgsC4nafjus4qAAAA
5-6000 granater om dagen låter nästan som att de håller igen på artillerielden.
Jämför man med Sverige så är 6000/24=250 eldstötar med en haubitsbataljon.
Jag vill minnas att förr så var 50 es/dygn normerande för en haubitsbataljon. 250 es motsvarar då fem haubitsbataljoner.
Underperforming’ Military Is Still Making Gains In Ukraine
Bland annat intervju med George Barros, analytiker på Institute for the Study of War (ISW)
https://www.rferl.org/a/ukraine-russian-underperforming-military-standish-interview/31891133.html
Svenska försvarsmakten, Armén, flygvapnet, flottan, och Marinen. detaljstuderar garanterat kriget i Ukraina noga. Och utvärderar efterhand, vilka förmågor som behöver anskaffas. Behovet av mängden ammunition, till olika vapensystem osv. Jag misstänker att man inser, att det behövs mer av allt. Hellre än nya dyra saker, inom given budget.
Men Sverige behöver fler artilleripjäser, fler stidsvagnar, fler SF-90, och väldigt mycket fler Pansarvärnsvapen. Med tanke på åtgången i Ukraina. Archer behöver få samma förmåga som 12/80 pjäserna, att slå mot sjömål. Rb-15 Gungnir behöver anskaffas, till alla vapenslag. Behålla befintliga U-båtar, när nya anländer. Och kanske utöka beställningen av nya A26, till en, eller två till.
Och drönare.
Har sagt det länge, men det borde vara en del av en morot 😉
Man ska egentligen inte belöna halvdiktatorer, men vad gör man inte för att vara med i NATO
Äsch, drönare kan väl nån hip startup eller SAAB fixa.
Klart dom kan! Säkert minst lika bra. SAAB är väl med på Neuron?
Men min tanke var att förena nytta med nöje. Vi får mer än drönare för pengarna.
Vi kan säkert även få ett antal i närtid. Och det vore bra att snabbt steppa upp, så lite fler bäckar gör ingen större skada.
Absolut Erik14, tack för den självklara påminelssen. Jag lever kvar lite i 90, och början av 2000 talet. När jag var aktiv. DVS innan försvaret lades ned! 😀
kanske ska tillägas, att även fler reservister (Värnpliktiga) behövs. Som vi har sett från Ukraina. Tror detta fullskaliga krig, blivit en ögonöppnare för millitärledningar i väst. Sen om politiker är med på spåret? Eller om dom spårar ur?
Och än en gång, snälla! Inte 7,62×51 till AK-6! Behåll .223, eller gå på nya Amerikanska 6,8mm direkt.
.
Bubblare: CBJ-MS, du får med dig 900 patroner, till samma vikt som 100 st 7,62×51. Samma kulbana som 5,56 till AK-5. Men bättre genomslag i pansar, än 7.62×51!
.
http://www.cbjtech.com/small-arms/
.
https://en.wikipedia.org/wiki/Saab_Bofors_Dynamics_CBJ-MS
.
https://en.wikipedia.org/wiki/6.5%C3%9725mm_CBJ
Dock lär ammunitionen vara dyr (Tungsten), och svår att få tag på vid krig. Om fabriken bombas, eller utsätts för sabotage. Så kräver såklart även tillverkning utomlands.
http://www.gotavapen.se/gota/cbj/cbj_crtg.htm
.
En pansarplåt från en PBV 401/Nazirysk MT-LB. Samma tjocklek som BTR 82 Isch! 7,62×51 lämnar en lätt buckla, CBJ-MS går rakt igenom. Så vid eldöverfall, där alla har 100 skottsmagasin. Krävs inga pansarskott, GRG, eller Rb-57! BMP-2 har något tjockare sidopansar dock. Oklart hur ammunitionen fungerar mot den i sida? Men alla västar slår den igenom i alla fall!
Sverige var väldigt tidigt och rätt på det, redan på 80-talet. På den tiden vi hade ett “riktigt” invasionsförsvar och fördelningar. Till dessa hade vi ju även fördelningsunderrättelsekompanier. Många ansåg att dessa kompanier med två spaningsplutoner var väldigt små. Tanken var ju att ha pluton/-er med UAVr (=drönare), men det fanns inte pengar. Långt ifrån alla kände till det.
CBJ-MS, den verkar fin. Jag antar att det även måste finnas lite av mer normala karbiner för strid på större avstånd.
.
Ang ammo, kan man även tänka sig att det även går att tillverka en variant utan tungsten, som då får användas på konventionellt vis, dvs bara mjuka mål, men däremot slösas med?
MICKEUPPSALA
6..5×25 CBJ HET, står för High Energy Transfer. Är för mjuka mål. http://www.gotavapen.se/gota/cbj/cbj_crtg.htm
Låter rimligt utifrån en lekmans perspektiv. Särskilt artilleri och då också raketartilleri samt några till ubåtar tror jag kompletterar vårt flygvapen på ett bra sätt. Sen tycker jag ditt tänk med pansarvärnsvapen är rimligt också och det behöver ju då inte kosta skjortan.
Vi behöver minst 8 ubåtar, med tanke på rotationen mellan översyner, ute på uppdrag samt för-/efterberedelser efter uppdrag.
Skall vara “före/efter” uppdrag…
Och så behöver försvaret: drönare, Drönare, DRÖNARE, JÄTTE MÅNGA, på alla nivåer 😀
Intressant med Putins utlägg om långsiktiga målen. Han kommer fortsätta annektera mark och genom propaganda beskriva hur otroligt viktigt det är och vilken vinst det är. Det är mycket viktigt att han inte lyckas. Han kommer lägga ut en riktning som är mycket farlig och destruktiv för Europa.
Filmbevis på rysk stöld av säd.
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1535291357035737089?cxt=HHwWgsC9rdvWuc4qAAAA
France is ready to take part in a possible operation to export Ukrainian grain to the Black Sea, – Macron’s adviser.
And Poland will soon be able to transport up to 1.5 million tons of agricultural products from Ukraine every month, – Heinrich Kowalczyk.
37 000 kvinnor deltar nu i den ukrainska försvarsmakten.
https://twitter.com/visegrad24/status/1535286928358133762?cxt=HHwWhMCykffUt84qAAAA
Ukrainska styrkorna hinner både avnazifiera orcher samtidigt som de räddar rådjurskid. Empatiskt hjärta, no less.
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1535303220297441281?cxt=HHwWgoC9xZ-Jv84qAAAA
Den som vill få sig ett skratt åt tikTOKarna:
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1535299947259625473?cxt=HHwWgoCwwd3Kvc4qAAAA
Men på allvar? Något av det fånigaste jag sett. De gör ju sig till åtlöje
Jag har förstått att många felaktigt tror att denna filmsnutt visar de fruktade tjetjenska krigarna. Helt fel. Jag kan avslöja efter viss efterforskning att det egentligen rör sig om Galenskaparna med Claes Eriksson i spetsen…
Joakim von Braun analyserar mediabilderna om kriget:
https://www.facebook.com/joakim.vonbraun/posts/pfbid09U5X8A51mFbrfQkCCmNKoveKatRVhbehgEENuG8xRRnF5uMNjbQmGRHNma22PiQDl
Mycket bra text. Jag ser fram emot fortsättningen.
En nyckelmening: ”Jag tycker det i det närmaste är svagsint att utgå från att Ukraina är lika lögnaktiga eller slarviga med sanningen som Ryssland – det är de INTE.”
Helt galen serie explosioner när ukrainskt artilleri träffar en grupp ryska trängfordon. Måste ha varit ammunition i de flesta:
https://mobile.twitter.com/Blue_Sauron/status/1535282423512145920?cxt=HHwWgIC9tdvOtc4qAAAA
Men satan
Luftbrisader över mjuka fordon?
Se Stefpalm 1759. 6st BM21 Grad med tillbehör.
Dags att börja transportera raketerna på tvären kanske, så dom inte skjuter iväg längs med kolonnen när det börjar brinna. 😄
.
Ser rätt brutalt ut!
Flera har tagit upp bunkertsarens tal och referens till Peter den store, men jag tycker det gott kan få mer uppmärksamhet. Först var jag upprörd, men nu är jag snarare glad och tacksam att han talade så tydligt “från hjärtat”. Har karln någonsin tidigare varit så ärlig?
.
Lek med tanken, alla Europas länder gör nu som ryZZland, ritar om sina kartor utefter deras “historiska höjdpunkt”, från Romarriket och fram till idag, varefter alla skrider till verket med att “ta tillbaka vad som är deras”.
… Eller varför stanna vid Europa??? Ryssland tillhör väl Mongolerna, eller?
.
Jag tror att det där talet kommer att få konsekvenser, då det bör ha öppnat ögonen på de sista svaga, sömniga, stoppa huvudet i sanden så försvinner problemet-ledare vi har i Europa. Bra timing att det kom upp före NATOs toppmöte.
.
Macron & co tvingas nu att upphöra med sin tjänstgöring som nyttiga idioter. Fortsätter de med sina “öppen dialog”, och “får inte förlora ansiktet” etc så finns ingen annan benämning än att de öppet är putins medlöpare. Och Tyskland får börja leverera vad de lovar och sluta vrida sig som en hal ål. EU får öppna plånboken och Ukraina måste ha vapen nu!
.
Detta är inte bara en fråga om Ukraina (som i sig är stor nog), detta är en ödesfråga för vilken typ av värld vi ska leva i under kommade 50 år. Putin är givetvis borta långt tidigare, men kreml, deras hjärntvättade folk, deras skeva självbild kommer att fortsätta att frodas om ryZZland får ens ett uns av seger ur detta helvete de har skapat.
Helt riktigt, det vi i väst med all rätt oroar sig för är att vi byggt ett system med politiker som enbart oroar sig för om de har makten de närmsta 4 åren, inte långsiktiga konsekvenser för landet.
.
Det är därför det blir så mycket prat om ”hugg i ryggen”. Sen vet vi ju faktiskt inte om så blir fallet, det finns fler länder än Tyskland och Frankrike, och åtminstone Frankrike verkar ju ändå bistå med vapen enligt vad som skrivs, Macrons retorik till trots.
.
Jag tror man ska akta sig för att inte gå saker i förväg, det vi diskuterar har också varit en stor del av rysspropagandan ”Tyskland levererar inte, Frankrike viker sig, väst kommer tröttna och ge upp och vända Ukraina ryggen”. Vi ska komma ihåg att det hände inte mycket förrän befolkningen satte press på politikerna när kriget bröt ut, man måste hålla det trycket uppe.
Bra, Hjort och Emanuel!
Det förs väl fram på olika nivåer och vi får hoppas att herrarna världsledare tar intryck, och sitt förnuft till fånga!
Väldigt bra formulerat
Japp, det är helt galet men så tänker han – och med ta tillbaka så menar han hela Centralasien inkl Mongoliet, Transkaukasus och hela Östeuropa inklusive Östtyskland. Sug på den Sholtz!
Japp, dags för Sverige att med rätta återställa gränserna från vår höjdpunkt under stormaktstiden.
Inte kan väl Finland, Baltstaterna, Ryssland, Polen och Tyskland ha några invändningar.
Ge oss tillbaka landet bara, så ska vi vara snälla och inte mörda och våldta!
Det är viktigt att alla politiker måste få den signalen att om man någonsin ger efter för Putin så ska det vara lika med att man förstör sin politiska karriär till 100 procent.
+1!
Ännu mer CAESAR:
https://www.youtube.com/watch?v=j8AF2s6vQLg
Intervju med Serhiy Haidai om mobbaren bunkerdvärgen, insiktsfullt.
“A bully who won’t stop until he gets his ass kicked». A part of an interview with the head of Luhansk oblast Serhiy Haidai.”
.
https://twitter.com/zaborona_media/status/1535314427343523842
Nu vet vi vad Putin vill!
https://nyheder.tv2.dk/udland/2022-06-10-putins-maal-er-et-nyt-europakort-derfor-er-en-forhandlet-loesning-i-ukraine
.
Putin har sagt samma sak som många länge vetat.
Avnazifierong och avstånd till NATO är bara svepskäl.
Putin vill ha de teritorier han tycker tillhör Ryssland.
.
Bra analys, fast på danska.
Oj, det var vist slutsignal innan jag kom till bollen.
.
Skulle vara bra om svenska media kunde göra någon liknande analys som Danmarks TV2.
Ursäkta mer eller mindre upprepning från någon kommentar uppåt i tråden. Men Sholtz borde göras medveten om att det Putin tycker tillhör Ryssland är dominans över hela Centralasien inkl Mongoliet, Transkaukasus och hela östra Europa inklusive östra Tyskland. Hajar Sholtz detta?
https://www.businessinsider.com/putin-bodyguards-collect-his-poop-every-time-travels-abroad-report-2022-6?r=US&IR=T
Putin’s bodyguards collect his poop on trips abroad and take it back to Russia with them, report says
Det där är inte så konstigt som det låter, eller jo det är det, men även andra ledare gör detsamma.
Jag tror det är av rädsla att bli “analyserad” att göra.
Gjorde inte Macron något för att undvika DNA när han var i Ryssland?
Kommentar till LW 14:44. Det var kanske det här som Trump tyckte var så genialiskt av Putin. Att erövra ett område och tvinga dess människor att erövra nästa område osv. fram till Lissabon. Jag tycker det låter som elakartad cancer.
Tack LW!
–
När Ryssland invaderade Ukraina var jag sängliggande i Covid-19.
Jag lusläste liveuppdateteringar från SvT, BBC, CNN, mm.
Verklig ångest fyllde mig!
–
Jag såg ett foto för mina ögon hela tiden – Putin och Kinas president, taget under OS i Peking. De satt och flinade så gött!
–
Jag riktigt hörde ur de hade träffats just för att planera den här j—a skiten och hur Kina samtidig skulle passa på att attackera Taiwan! En ny världsordning var i vardande, framdriven i helvetiska födslovåndor. Hur många Skurkstater skulle ta tillfället i akt?!
–
Efter kanske en vecka hittade jag Cornucopia… Min räddning!
Jag hade ett halvår tidigare av någon anledning sträck-lyssnat LW:s romaner och börjat få en helt ny syn på det svenska försvaret. Därför fångade en liten artikel i SvT om Bloggaren min uppmärksamhet. Sedan dess har jag lämnat samtliga mediakaneler och gjort mig hemmastadd här. Min enda övriga information-inhämtning från detta folkmord är ett antal Twitterkonton med anknytning till Ukraina.
–
Tack också alla kloka kommentatorer! Från höger till vänster, från militärer till ja-vad-det-nu-är-ni-är!
–
Själv vapenvägrade jag med genomtänkt övertygelse samma år som muren föll. Men när jag skulle formulera mitt personliga brev hade Ryssland eller vad det då kallades, precis hotat eller till och med rullat in i något av de då självständighetsdeklarerande baltiska länderna. Som 18-19:åring satt jag vid mitt skrivbord och insåg att i en sådan situation skulle mitt samvete tvinga mig att ta till vapen. Således nöjde jag mig att bli placerad som sjuktransportman.
Att staten sedan skänkte mig, som jag då tyckte från ovan, en frisedel pga det nedlagda 5-månadersexprimentet tackade jag inte nej till.
–
Jag har sedan dess reflekterat mycket kring vad det innebär att ta en annan människas liv. Inget kan göras mer ogjort än det! Och jag har nog haft en tydlig inriktning mot ickevåld och passivt motstånd.
–
Men delvis LW:s böcker och framförallt denna mörka historiskt avgörande händelse har än en gång tvingat mig till omvärdering.
Om rysska soldater skulle sätta sin fot på svensk mark, om de skulle hota mina grannar, min familj – mina barn, ja då skulle jag vara tvungen att lära mig att skjuta för att döda.
–
Denna osannolika djävulskap som Putin gör sig till ansikte för handlar om ett val för mänskligheten. Vad är det egentligen att vara människa? I vilken riktning vill vi utvecklas? Var går gränsen för vad vi kan acceptera?
Putin och den vidriga ryska statsandan repreresenterar det absolut lägsta, unkna och självcentrerade och perversa som männskligeten kan uppbåda!
Egen vinning till varje pris och den totala likgiltigheten inför den kostnad som den Andre därmed får betala.
Jag tänkte ta tillfället i akt och ställa en fråga jag ställt två eller tre gånger tidigare sedan 24 februari. Utan att ha fått något svar.
Det pratades om 1000 svenskar som stack till ukraina för att kriga. Dom ska ha fått sin egen division eller en nordisk division eller något sånt.
Jag hittar ingen informationskanal om dom.
Nån som vet nått? Nån som har en kanal för att följa dom?
Är dom kvar?
Lever dom?
det var ett reportage med svenska soldater i ukraina på svt eller tv4 idag. föredetta militärer. annars har jag sett flera exempel med folk som åker dit, twittrar om krigandet och drar sig ur. ett exempel minns jag extra väl. en amerikan som var där i 1-2 månader och öppnade en fond dit man kunde överföra pengar med paypal, då han ju gjorde detta frivilligt och fick köpa ammunition själv. sen helt plötsligt har han åkt hem och köpt sig en fet båt som han även la ut på twitter….
Det verkar som att TT gjort lite bristfällig research i början av mars och gått på information från någon “samordnare” som kallat sig Philip Brännvall.
https://www.svd.se/a/PoBvpJ/hundratals-svenska-frivilliga-till-ukraina
.
Jag är inte imponerad av TT, de gör tyvärr rätt ofta fel som sedan sprids i media.
.
Om man gör en bedömning utifrån artikeln i SvD daterad 2022-05-19 så rör det sig snarare om 100 svenskar som strider eller har stridit i Ukraina och 10 av dessa kan ha dödats.
https://www.svd.se/a/Po8eQ0/ukraina-svenskarna-som-tar-till-vapen-mot-ryssland
Kadyrovs soldater fick svårt mot riktigt motstånd https://twitter.com/lilygrutcher/status/1535354930285924353?t=vB1ez4FsACkdGR-Qg2L-IA&s=19
de är bara där precis som många frivilliga i mitt inlägg ovan. bara för att få uppmärksamhet och pengar, inte för att kriga och göra nytta för sin sak. riktiga skojare
Läste ni nyheterna om att Kungen, Drottningen och Finlands president lämnade en konster på Åland (jubileum) efter bara 20 minuter och efter frågor om varför, lämnade ett mumligt pressmeddelande som inte förklarade någonting?
___
Här kommer förklaringen ⬇️
” Fuat
@lilygrutcher
·
23h
4 hrs ago.
Heads of state of Finland and Sweden have been hastily evacuated from the celebrations in Aland, Finland, following the reports of Russian warships approaching the island.
No more details so far.”
____
Tror ni det är sant? Jag gör. Och tror ni media i Sverige kommer att våga publicera detta isf?
Att säga att fartyg som gått ut från Kaliningrad ”is approaching the Island” (Åland), är nog att ta i lite väl. Det är en bra bit mellan dessa två platser.