Det senaste dygnet har inte så mycket hänt längs frontlinjerna i Ukraina. Däremot fortsätter den ryska terrorbombningen av civila mål och exempelvis bombades en livsmedelsaffär i Charkiv. I Butjaområdet har 1 137 dödade ukrainare nu påträffats och man hittar hela tiden fler offer för den ryska ockupationen. I Ryssland upphör man nu med dödsrunorna efter gårdagens förbud för en tidning i Tjeljabinsk att publicera namn på dödade.
Ryska lokala medier upphör nu att rapportera om ryska dödsfall i kriget efter gårdagens dom mot Tjeljabinsksajten 74.ru, som själva skriver om beslutet här. Tidigare har man publicerat dödsrunor över dödade i kriget, men upphör nu med det över hela landet. Ryska förluster är hemliga och får alltså inte publiceras.
Antalet påträffade döda i Butjaområdet är nu 1 137 ukrainare. Majoriteten är män, då ryssarna systematiskt avrättade just män, även om man även mördat, torterat och våldtagit kvinnor och barn. 461 av de dödade har hittats inne i själva Butja, som är en förort till Irpin och hamnade ligger fel sida om floden. Fler kroppar hittas hela tiden, och om bloggen förstått det rätt avser 1 137 de identifierade, så faktiskt siffra är högre.
De ryska terrorbombningarna av civila mål fortsätter. Som exempel träffades en livsmedelsaffär i Charkiv av en robot. Igår bombades en spannmålsterminal i Mykolajiv. Ukrainarna kommer inte svälta, men det enda ryssarna är intresserade av är att skövla landet, samt förstås världssvält som utpressningsmetod.
Flyglarm gick nyss i Odesa och Mykolajiv, så bombningarna fortsätter. Flyglarm ljöd även i bland annat Rivne, så det handlar rimligtvis om kryssningsrobotar, som kan flyga långt och inte går att räkna ut vart de är på väg.
Det är återigen små förändringar i frontlinjen i Ukraina. Ryssland fortsätter beskjuta frontlinjen och bakomvarande tätorter med artilleri för att mala sönder det ukrainska försvaret, men det går mycket långsamt. Ukraina ska sprängt broar över Donets vid Sviatohirsk Lavra-klostret, uppenbarligen nöjda med de försluster man tillfogat ryssarna innan man drog sig tillbaka.
Närmare Izium går det tvärt om och där ska Ukraina avancera cirka 500 meter om dagen för stunden och står nu ca 7 km från knutpunkten.
Men det är små förändringar. DeepstateMap rapporterar inga förändringar i slaget om Sievierodonetsk, utan ryssarna fortsätter att hålla fast runt hotell Mir i norra utkanten av staden.
Artikeln uppdateras.
Slava Ukraini! Heroiam Slava! Do peremohi!
10:37 De ryska förlusterna är fortsatt små vilket återigen bekräftar obefintliga ryska offensiver. Tre stridsvagnar och tretton bepansrade pansarskyttefordon samt 140 soldater strök med senaste dygnet. Att allt mer handlar om artilleridueller stöds av att Ryssland förlorade nio haubitsar och sex salvpjäser, samt sex stycken drönare som oftast används för att just leda artilleri.
Det är ett allt mer tydligt skifte i var förlusterna hamnar. Bort från frontens stridande förband och över till artilleriet.ps
10:49 LiveUAMap rapporterar bara om strider vid Sievierodonetsk och Lyman, men det pågår artilleribeskjutning längs i princip hela fronten, samt mot Ukraina runt Sumy, varifrån Ryssland tidigare har flytt när man gav upp slaget om Kyjiv.
12:13 Obekräftat, men Ukraina ska sprängt broarna väster om Lyman och verkar därmed vara nöjda med att tilldelat ryssarna tillräckligt med förluster öster om floden Donets och har nu dragit sig tillbaka till den naturliga försvarslinjen i form av floden. Lyman utbasunerades som en stor seger för Ryssland, men lite Sievierodonetsk saknar staden militär och ekonomisk betydelse – det senare pga att den likt Sievierodonetsk jämnats med marken av ryskt artilleri.Snarare blir varje tätort som Ryssland erövrar en ekonomisk börda för Ryssland om man ska återuppbygga.
12:42 Fem civila ska dödats och tolv skadats av rysk beskjutning det senaste dygnet i Charkivregionen. Det inkluderar livsmedelsaffären enligt ovan.
13:03 Animation med de 2 100 ryska robotarna mot Ukraina fram till den 26:e maj, samt utvecklingen på marken. Intressant är att se hur anfallen från slutet mars och framåt verkar gått i vågor istället för konstant, särskilt mot västra Ukraina.
15:05 Två ukrainska soldater sover gott i sitt ståvärn. Eventuellt ett svenskt pansarskott bredvid RPG:n längst ner i bild. Tillägg: En RPG-18 tydligen.
15:08 SF-författaren Dimitrij Gluchovskij, som skrivit Metro 2033, är efterlyst av den ryska regimen sedan han på Instagram kritiserat kriget i Ukraina. Han har även tidigare kritiserat kriget. Om han grips väntar 10 – 15 års fängelse. Se även tidigare text från TT med en intervju om Gluchovkij från i mars. Författaren och även hans nyblivna exfru har jobbat på Putins propagandakanal Russia Today.
15:43 Långläsning hos Kyiv Indepdendent om den ryske soldaten. I en del provinser är armén i princip den enda arbetsgivaren för minoriteterna. Artikeln tittar på ursprung, plundring och kompetensnivå samt deras attityd och agressivitet och avhumanisering av ukrainarna. Logiken är för övrigt att eftersom de är i Ukraina för att avnazifiera landet enligt propagandan så måste alla som gör motstånd per definition vara nazister.
15:48 De ryska ockupanterna blockerar transporter av livsmedel, så lastbilschaufförer tvingas vraka grönsaker och frukt som börjar ruttna i värmen.
18:11 Obekräftat, men det hävdas att Kreml just ställde in en planlagd frågestund med Putin.
18:21 Nu bekräftat t ex via SvD. Något skäl till att den årliga maratonsändningen med frågestunden med Putin är inställd har inte angivits och inget nytt datum har getts.
20:34 Ukrainarelaterat på sätt och vis – här är en sammanställning över hur Sveriges och Finlands Natoprocess ser ut just nu. Tre länder har godkänt oss hela vägen inklusive parlamentet. Sex länder har godkänt oss till regeringsnivå. Fyra länder har ställt säkerhetsgarantier, men jag tror även Frankrike, Danmark, Norge och Island skall läggas till den listan.
429 kommentarer
Verkar som att ryskt huvudfokus inom krigsmakten är att våldföra sig på civilbefolkningen för dom har demonstrerat med all önskvärd tydlighet att det inte är manöverkrigföring som är deras kärnkompetens!
ZZ hoppar över själva slaget och går omedelbart till plundring och härjning av1600-talsmodell.
.
Intervenera.
.
Putain har visat korten, han är en fegis med en sönderrostad armé utan utbildning, motivation, logistik eller samband.
.
Intervenera.
Man undrar någonstans om man från den ryzka sidan haft någon form av plan för hur detta skulle hanteras långsiktigt. Hade man ockuperat Ukraina och dessa våldsdåd blivit det minsta kända hade man ju haft en civilbefolkning som till 100% motsatt sig ockupationsmakten. Så var planen att på sikt utrota hela Ukrainas befolkning, eller är man helt enkelt såna idioter att man tror man kan bete sig hur svinaktigt som helst och sen bara vänta blad och gå vidare?
Även om kriget tar slut imorgon – oavsett om det skulle ske med en total rysk reträtt från såväl Donbass som Krim, om konflikten fryses vid dagens frontlinjer eller om det uppstår en gräns vid frontlinjen från 2014 har ju Ryzzland gjort Ukraina till sin fiende för generationer framåt. Läste någonstans att Putin betraktas (eller i alla fall tidigare betraktats) som en god taktiker men en usel strateg – och det är väl det minsta man kan säga…
Om du undrar så kan du ju se hur det gått med dem som gjorde civilt motstånd i Cherson under de första veckorna av ockupationen…
Ja det är en enorm tragedi i sig. Men det är en sak att betvinga befolkningen på en enskild ort och en annan att göra det i ett jätteland med 40 miljoner invånare. Nu slipper vi förhoppningsvis veta hur det skulle ha gått men man undrar som sagt ändå om ryzzarna ens hade funderat på vad det var de gav sig in på.
Planen var att ta över regeringsmakten i Kiyv, installera lämpliga personer, styra landet därifrån och med HOMO slå ner alla protester ,ev backade med en militär styrka om det blir lokala små uppror som pansar rullar in och slår ner.
Hade man knäckt ukrainska ledningen första veckan hade det nog blivit så men nu klarade den sig och kunde sakteliga förstärka.
Och givetvis, det militära och finansiella stödet till Ukraina hjälper till.
Jo visst förstår jag att det var planen, men hade man ens tänkt på eller studerat det ukrainska samhället? Det var inte längre en kopia av det ryska/sovjetiska ungefär som det vitryska fortfarande är, utan betydligt mer öppet vad gäller den demokratiska processen och även till stora delar orienterat mot väst. Om även Vitryssland efter sitt förfuskade val 2020 kunde se stora folkliga protester trots sitt auktoritära styre, hur skulle det då inte kunnat se ut i Ukraina? Självklart hade man satt in någon form av “hård” makt mot folk, men dels borde inte ryzzarna som sådana ha haft den numerär som krävts för att kontrollera hela landet, och jag undrar hur lätt det egentligen skulle varit att rekrytera ukrainare till förtryckarapparaten i tillräckligt hög grad.
Dvs, Putler och hans hantlangare kan inte rimligen ha begripit vad det var de försökte göra – usel strateg som sagt.
Nej, man har nog inte gjort några djupare analyser, ialla fall inte som ledningen i Ryssland har sett innan de fattade besluten.
Man lever i sin “åsiktsbubbla”. Och nu har man tagit fan i roddbåten och man inser inte för att få någon som helst kontroll över ockuperade områden kommer man behöva installera en ockupationsregim med förtryck av Nazitysk nivå. Man kommer behöva avrätta tusentals protesterande.
Det är bara i en förvriden hjärna det är ett accepterbart pris. Man har redan dödat ca 50 000 civila, förlorat 30000 egna soldater och mer skall det bli.
Jag ser bara hur bågen spänns mer och mer. Till slut slår detta tillbaka på Ryssland, deras själ går förlorad. Men det kan förhoppningsvis leda till någon form av rannsakning av den ryska imperialismen och deras aggressiva, korruptionsstyrada kultur. Men de lär inte närma sig “Gayropa” ialla fall.
Till Stefan. Här har du nog kommit in på samma spår som jag. Den allmänne ryssen ligger lågt. Svarar vet inte på känsliga, och okänsliga, frågor. Fel svar kan betyda problem. Initiativ tas inte. Det finns alltid risk för misslyckande och att det därefter blir stora problem. För en vanlig ryss finns inte en win-win-situation, allt är nollsummespel eller loose-loose. Det roligaste som kan hända är att en granne åker dit (obs: överdrivet). Rättsväsendet är genomkorrumperat. Avtal är därför värdelösa. Ligg lågt. Gör inget. Håll tyst, även om du ser FSB bära in 50-kilos socker (det var sprängämne) i källaren till hyreshuset. Den som larmade den gången och avslöjade FSB var extremt modig.
.
Jag har en bekant från Vitryssland och frågade om orsaken till att Lukaschenko inte anfallit Ukraina. Vet inte, var svaret. Mer konkreta frågor besvarades likadant. Annars en mycket öppenhjärtig och trvlig person.
.
Ukraina har förändrats mycket sedan 1991. Jag träffade på sovjetstilen många gånger 2001 och 2002. Men jag har fortfarande kontakter med ukrainare och det verkar vara skillnad nu. Internet i Ukraina är extremt distribuerat och därmed omöjligt för ryssen att hacka sönder. Information sprids lätt. Media innehåller mest sann information. Företagsamhet sprider sig Win-win-situationer uppstår och utnyttjas. Folk tar hand om varandra. Ryssarna förstod inte denna ändring i ukrainskt tänkesätt i den mån de observerade den. De trodde att det var USA-EU-NATO som blandade sig i Ukrainas angelägenheter och detta måste stoppas till varje pris, efter vad jag misstänker. Att det var folket som ändrat sig begrep aldrig ryssen.
Jag är övertygad om att svaret finns i det system som Putin byggt upp, från semi-demokrati när han tog över till regelrätt diktatur / kleptokrati. Ju längre han suttit vid makten, desto mindre kritik kan han tolerera; alltså omges han av jasägare och sykofanter. FSB- agenter som innan invasionen inte vågade rapportera fakta till honom utan gav honom den informationen han ville se. En nästan totalt statskontrollerad media som han säkert tog del av själv, med följden att han började tro på sin egen propaganda om Rysslands förträfflighet och ukrainsk svaghet.
Därtill en övertro på Rysslands militära styrkor och kapacitet, troligen en konsekvens av jasägar-systemet – officerare som berättar att allt ser bra ut och ”titta så många stridsvagnar och soldater vi har (på pappret)”. Alltmedan stora summor förskingrades och försnillades bort från militären av korrupta anställda.
Där någonstans tror jag svaret ligger.
Tack för detta inlägg, bra och tänkvärt. Säkert mycket som är helt sant.
Ja det var ju ett inlägg mellan, men det var också bra. Jag började dock med att kommentera FAENRIK HENRIK BAENRIK
Den misslyckade truppåterdragningen från Afghanistan och Västeuropas beroende av rysk gas och olja fick givetvis taktikern Putin att anfalla men utan att tänka på långsiktiga konsekvenser.
Den ryska ledningen är så van vid att styra ryssland med förtryck och våld att de trodde att samma modell skulle fungera i Ukraina. Skillnaden är dock att ukrainarna är vana vid frihet.
Det jag läst om Putin är att han gillar att “skjuta från höften” så det fanns nog ingen riktig plan B utan det vi fått uppleva är hoprafsat agerande. Han och hans generaler hade väl lekt krigsplanering i ett par år under pandemin och tyckte att deras mästerliga tankar var så bra att “Specialoperationen” skulle lyckas och efter typ 10-14 dagar så kunde Putin börja ägna sig åt något annat. Nu är Putte och hans polare tillbaka i deras vardagslunk med att fortsätta terrorisera omvärlden och sitt eget land samt smida nya planer om världserövringar.
Inte “specialoperation” utan “spetzialoperatzion”…
Ryssarna är redan omöjliga som kolonialherrar i Ukraina. Under första världskriget plundrade de sanslöst i Galizien, västra Ukraina, som då tillhörde Österrike-Ungern. Kommunisterna ställde till med massvält på 1920- och 1930-talen. Stalin rensade ut friskt. Under andra världskriget drabbades Ukraina betydligt värre än Ryssland. Efter kriget var det gerillastrider i flera år i det ”befriade” Ukraina. Det är inte konstigt att ukrainarna tackade nej till nära band till Ryssland efter Sovjetimperiets fall.
Jag tycker det känns viktigt att stötta den ukrainska försvarsmakten direkt. Vet inte om nedan länksida är så välkänd men här är det enkelt att betala direkt med kort och de redovisar var de får alla sina bidrag ifrån: https://www.comebackalive.in.ua/
Kenneth Greg hävdar att ryska trupper retirerar från Nahirne, vilket är viktigt underhållslinjerna.
https://www.facebook.com/100051080026232/posts/593913558987973/
Om sant så är det goda nyheter för Sievierodonetsk-fronten. Som du säger, viktig underhållslinje.
Det verkar vara så att man förstärker upp Kherson för att Ukraina håller trycket uppe. Just nu har vi lite för många versioner för att man skall våga hugga på det men något är helt klart på gång, rysk offensiv i Kherson och Zaporoznye eller att Ryssarna börjar bli trängda i Kherson. Enligt tidigare så är ryska BTG på väg mycket bra för då blir dom snart grillad BTG.
I Kherson är Ukrainas flyg aktivt och ryssarna har inte artilleriövertag egentligen.
“As in Kherson, new units are being deployed there to restrain our actions,” Zelensky said”.
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3502101-invaders-deploying-more-units-in-donetsk-kherson-regions-zelensky.html
—
Det flyger förbi lite ortsnamn också men man vågar ju inte gå all in på nåt som ser spännande ut efter stora kaosdagen men det är nog allt annat än lungt i Kherson. Firms föreslår att det är rätt livligt där också.
Dagens lottorad var bra också man har skjutit bort nästan en artilleribataljon.
Det är viktigt för Ukraina att hålla trycket uppe i den delen av Ukraina för att ev. fejkade folkomröstningar skall vara illegitima , och russifieringen via banker, mobilnät, TV och media och allmänt subversiv verksamhet skall gå så trögt som möjligt.
Om Kina och Indien erkänner dessa folkomröstningar så ställer de sig på Rysslands sida och det kan ta hus i helvete då.
Melitopol och Kherson är rätt besparade total utplåning som Mariupol så där finns det nog rätt mycket subversiv verksamhet. Jag tror också att om Ryssland hade serverat ett tillräckligt bra case hade dom stött Ryssland. Det här var nog första steget i ett block och ett utmanande av väst som hittills inte gått som tänkt.
I boken total war 2000någonting får Ryssland en enorm summa pengar för att anfalla på det här sättet så att väst är fullt upptagna med krig på hemmaplan när Kina går all in. Sen vinner ju goda sidan ändå men Israel blir överrullat.
Alltså Kina och kanske Indien hade stött ryssland.
Det enda Indien vill ha är en pålitlig vapenleverantör som prioriterar Indien framför Pakistan och helst Kina. Där är Ryssland perfekta. Men i princip så är det nog relativt simpelt att få Indien att klippa banden till Ryssland om USA, Storbritannien och/eller Frankrike garanterat leveranser av kvalificerat material. Men då krävs antagligen export av atomubåtar och gärna något begagnat hangarfartyg.
Jag kan ha fel, men vad jag minns har inte Kina och Indien godkänt tidigare “folkomröstningar” och annekteringar, så det är nog ingen fara nu heller.
Jag fick nedan länk av en vänlig själ i tråden som hade optimerat inställningarna.
Annars kör jag mest på default, vägnätet, 24hr och sen sätter man tiden till 1vecka så ser man rätt tydligt.
https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#m:advanced;d:24hrs;l:noaa20-viirs=%5Btsd%5D,viirs=%5Bfrp-0..200],countries,landsat_human;@38.2,49.6,9z
Eller denna
https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#m:advanced;d:2022-05-16;l:noaa20-viirs=%5Btsd%5D,viirs=%5Bfrp-0..200],modis_a=[tsd],modis_t=[tsd],Suomi_NPP_Orbit_Dsc,NOAA-20_Orbit_Dsc,Aqua_Orbit_Dsc,Terra_Orbit_Asc,Landsat8_Orbit_Dsc,Sentinel_2A_Orbit_Dsc,Sentinel_2B_Orbit_Dsc,countries;@37.7,49.1,8z
En lite irriterande “feature” med FIRMS är att några inställningar återgår till mer standard titt som tätt.
.
Jag har tre små inställningar, jag får justera om och om igen.
.
Layouts-Overlays: (1) ändra till Coastlines…-DETAILED (se vägar mm) samt (2) Human built-up….. (se städer).
.
Advanced mode-Fires/Hotspots: (3) ändrar storleken från Auto på alla fyra satelliter till 4px, 7px, 4px, 7px så att om flera av satelliterna har upptäckt samma brand så kan du se ytterligare information som t.ex ålder på upptäckten samt hur stor den var när satelliten passerade genom att “överlappa” olika informationlager med hjälp av olika storlek .
.
I övrigt så kan jag ibland slå på satelliternas omloppsbana ibland för att se när de passerar över UA. Det tar 30 min-3h innan FIRMS sedan är uppdaterad enligt manualen.
https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#m:advanced;d:24hrs;l:noaa20-viirs=%5Btsd%5D,viirs=%5Bfrp-0..200],modis_a=[tsd],modis_t=[frp-0..200];@36.7,48.1,7z
Precis och sen S Dayydiv Brid. Sen får man väl kolla på kartorna vilka som håller respektive stad och är det blått lag som brinner håller går man över till annat och är det rött lag som brinner spammar man tråden med hurrarop och uppåttummar.
Helheten ser man väl till, nu tolkar jag det som att det är betydligt livligare i Kherson än vad vi luras att tro iom. fog of war. Sen kan man ju se att det är rätt lugnt vid södra fronten.
Då ryssland ändå inte har någon urskiljning mellan civila och militärer borde det finnas en beredskap att ge alla, män, kvinnor och åldringar, var sin pistol och ergonomiskt utformad IED laddning.
Det är väldigt synd att Ukraina inte har en rejäl mängd kryssningsrobotar och då inte kan vedergälla rysk terrorbombning och utslagning av ukrainsk infrastruktur genom att slå ut rysk industri,
infrastruktur och förråd.
Jag brukar be om en sådan svensk förmåga i form av lastbilsburna kryssningsrobotar för att målmätta luftvärnet för ryska örloggsfartyg och slå mot baser och logistik bakom fronten. Först nu har jag insett värdet i att även kunna vedergälla och slå sönder Rysslands ekonomi och logistik genom öga-för-öga och tand-för-tand i en gradvis eskalering.
+1
+2
2500 kryssningsrobotar senare och Ukraina är inte nere för räkning. DEt skulle krävas enorma mängder för att uppnå en sådan effekt på Ryssland. Det skulle vara om man lyckas slå mot vissa knutpunkter som är viktiga för att försena och fördröja.
Men öga-för-öga och tand-för-tand är betydligt svårare. Det skulle också snabbt eskalera situationen till att Ryssland troligen använer döda civila som ursäkt för att eskalera. Men begränsade spjutspetsattacker som mot cisterner Belgograd osv är inte tillräckligt.
De ekonomiska sanktionerna kommer om något år också ha samma effekt som ett antal hundra kärnvapen över olika stragetigska mål men utan dödsoffer i samma utsträckning. Men ryssar kommer dö , och ganska många faktiskt pga sämre ekonomi => sämre välfärd. Brist på mediciner blir det, även om de inte är under sanktioner så kan man inte betala för råvaror till sin interna läkemedelsindustri tex. osv osv.
Det kanske går att ordna nåt slags utbyte där väst ger ryssland mediciner i utbyte mot gas och olja.
Det kommer nog landa där till slut, ja.
Har väntat på att det ska komma några nyhetsinslag om det, tex. från Anna-Lena Laurén som brukar hitta den typen av inifrån-ryssland-perspektiv som brukar vara intressanta och läsvärda.
.
Brist på medicin var något jag hörde anekdotiskt av en person i ryssland väldigt tidigt i kriget. Kan givetvis ha varit ett tillfälligt hack i logistikkedjan och att de nu har hittat nya leverantörer.
Ukrainarna är smartare än att syssla med vedergällning. De slår hela tiden mot militärt värdefulla mål. Det är vad som skiljer dem från ryssarna, som slår blint mot civila mål. Hämnd är, som jag sagt många gånger, inget konstruktivt.
Jag tror att du har rätt.
Ett problem med ”eskalera” och ”äga för öga” är att du måste kunna eskalera längre än din motståndare. Jag tror inte att Ukraina som framtida nation gagnas av att eskalera våld mot civila både för att Ryssland verkar vara experter på det och för att det gör något med förövaren att utsätta andra. När kriget är vunnet så har Ukraina och ukrainas tidigare soldater mycket att vinna på att inte ha våldfört sig på civila och s a s stått för det som är Rätt (ur en mer moralfilosofisk synvinkel).
Men däremot slå mot försörjningslinjer och rälsar fram mot gränsen!
Jag ber om ursäkt för min dåliga formulering, öga-för-öga osv var fel liknelse.
Det jag sökte efter var förmågan att om Ryssland skickar 1, 10, 20 bomber så skickar man lika många men med en kvalitet som träffar sina mål och att det är mål som gör ont i förmågan att kriga.
Jag ville inte föreslå att bomba fem ryska BB om ryssland bombar fem BB. Det vore både militärt ineffektivt och moraliskt dumt att sänka sig till den ryska nivån.
Jag tror inte att det var en felformulering utan du är helt enkelt hämndlysten, vilket är mänskligt. För om de “rättvist återgäldade” bomberna av misstag skulle missa sitt mål och döda civila så skulle dessa civila förluster förmodligen ändå vara mindre än de urskillningslösa mord på civila som ryzzland ägnar sig åt. Jag kan dela den här känslan ibland men som tankfri skrev, hämnd är typiskt inte konstruktivt utan snarare motorn i den gradvisa eskalering som kommer äta fler och fler människoliv ju längre den pågår.
Mattiasno80 Jag är definitivt hämndlysten och det är en känsla att bejaka under ett krig så man slåss intensivare. Men hämnden skall vara smart och slå så det gör riktigt ont när man slår tillbaka. Att hämnas 5 BB genom att slå sönder 5 kritiska delar i raffinaderier skadar ryssland mer än att förlora 5 egna BB.
Hämndlystnad är ett problem inte en lösning. Tvärtom är det så att professionella militärer tränas att inte påverkas av känslor, som t.ex. vrede och hämnd. Sådana känslor sänker omdömet och leder till ogenomtänkta beslut och regelbrott. Detsamma gäller många yrkesgrupper, som t.ex. blåljuspersonal, läkare, advokater, byråkrater osv. Alla som har ett ansvarsfullt jobb måste lära sig att koppla bort känslor. Det betyder inte att man är känslolös, utan att man låter föruftet styra över känslorna. Ukrainarna skulle sannolikt inte ha en chans i kriget om de förblindades av känslor och började anfalla ryssarna med huvudet under armen.
Vedergällning hit och vedergällning dit. Det är bara dumt och kan vara militärt kontraproduktivt, men att som väst nu tvinga Ukraina att slåss med en hand på ryggen ser jag inte någon mening med. Självklart ska man kunna slå in i Ryssland mot baser som skjuter raketer mot Ukraina, mot underhållslinjer och flyg. Det är både militärt och folkrättsligt inte bara ok utan nästan nödvändigt. Att Ryssarna skulle bli sura om deras territorium attackeras, bara att dra sig tillbaks.
Alla varor till Ryssland borde sanktioneras, även mediciner odyl. Allt utom gul & blå färg.
Att sanktionera mediciner ger att färre skadade soldater tillfrisknar så de kan återgå till strid men att undvika sanktioner mot mediciner borde vara värt det som PR gest till civilbefolkningen så freden efter kriget kanske blir lugnare.
Nu kom ordet sanktionera lite olyckligt.
Jag kom efter några genomläsningar att du troligen menar att belägga mediciner med sanktion.
Eller menade du kanske motsatsen, jag är fortfarande inte riktigt säker.
2500 kryssningsmissiler där 95% träffar mitt i raffinaderier, bränsledepåer, lokverkstäder, stridsvagsfabriker, järnvägssignalsystem, reservdelsförråd, kemiska fabriker, ammunitionsfabriker osv skulle vara fullständigt förödande. Så förödande att det aldrig skulle skjutas 2500 för antingen gör det för ont när tio möts av tio eller 20 av 20 i några veckor så de ger upp terrorbombningen eller så övergår ryssland till kärnvapen vid säg 1000 eller 2000 utslagna mål.
Ja, det man skulle vilja se är en kirurgisk kryssningsmissilsoperation mot järnvägsknutar, bränsledepåer, ammoförråd mm och uppmarschområden typ Brjansk, Orjol, Kursk, Belgorod, Voronezj, Skakhty, Rostov kanske Saratov, Volgograd samt flottbasen Sevastopol på Krim, alltsammans under en förmiddag i mitten på Juni.
Men det stannar väl vid en utopisk fantasi utan större förankring i krass verklighet. Ukraina får helt enkelt alldeles för lite stöd med vapen av väst för att kunna sätta igång några större offensiva operationer.
200 kryssningsrobotar mot Kreml hade suttit som en fläskläpp!
Jag undrar hur den vanliga moskoviten hade reagerat på det?
Kryssningsrobotar är väldigt dyra och svåra att bygga. Det är inte realistiskt att Ukraina, som den mindre och svagare parten, skulle kunna upprätthålla en vedergällningsarsenal gentemot ryssland. Ukraina gör helt rätt när de använder sig av små medel för att effektivt slå mot ryssland. Sabotagen mot strategiska mål inne i ryssland ger samma eller bättre effekt som kryssningsrobotar. Dessutom skapar det en inre oro hos den ryska anfallaren. Ukrainarna är smarta och inser att de kam tvingas strida mot ryssland länge och med små medel. Därför utvecklar de sina egna metoder för att nöta ner anfallaren.
Oj vilken tid och muskelkraft det tar för att göra pjäserna färdiga!
Jag är enormt nöjd över att vi inte har exporterat FH-77 till Ryzzland.
Det ovan skulle ha varit en kommentar till Johan#1 inlägg om journalisten som följde med ryzzar på ett lastbilsflak kl. 11:02.
Vet inte vad du menar med “en sådan effekt på ryssland” att dom är nere för räkning eller vad?
Det är ju inte målet med öga för öga. Målet är att dom ska veta och förstå att varje slag dom ger så får dom ett slag tillbaka.
Sen om man ska oroa sig för att dom ska eskalera i ett fullt krig vet jag inte, dom kan oroa sig.
Kanske handlar de begränsade ukrainska attackerna på ryskt territorium om att visa att ”vi har förmågan att slå till mot er” och möjligen att försöka banka in det i huvudet på gemene ryss att det faktiskt pågår ett fullskaligt krig. Lättare sagt än gjort dock.
HIMARS? Nu får Ukraina kortdistans-HIMARS och får lära sig hantera dessa. Steget sen att gå till långdistans-HIMARS är litet. Dessutom får nu USA tummen i ögat på Putin. Hotet med HIMARS ska nog hålla Putin på mattan.
Grejen med HIMARS är nog att man har dem på plats och är tränade på dem, men att de inte kan nå långt in i Ryssland med dem. Men det gör att Ryssland måste hålla sig på mattan eftersom det finns ett eskaleringssteg tillgängligt väldigt enkelt. Man vinner ingenting på att använda det slutgiltiga hotet, som Ryssland alltid gör, utan man måste alltid eskalera i små steg så att det alltid finns ett till att använda för att kunna ha en förhandlingsposition. Nu blir läget att HIMARS kan inte nå speciellt långt in i Ryssland, men surnar man till så kan man plötsligt nå Kreml.
Grejen med de HIMARS man sänder nu är att de i ett slag fördubblar det avstånd i vilket ryssarna inte kan känna sig någorlunda säkra. Idag kan man frakta sitt underhåll på järnväg till ett avstånd av c:a 50 km från fronten, med HIMARS blir det istället närmare 100 km. Alla järnvägsbroar växlar och möjligheter att vända tågen inom detta område blir bara mål. Vi har sett tidigare att när man kommer upp på dessa avstånd så försvinner Rysslands möjligheter att genomföra offensiva operationer totalt och detta problemet är så systematiskt i deras organisation att de inte har ngn möjlighet att ändra det på kort sikt. När detta sker på hela fronten så finns faktiskt en möjlighet att deras underhåll kollapsar totalt.
Ja, 80 km räckvidd är den formella räckvidden?
Nu kommer himars-systemen i sig naturligtvis grupperas lite längre från fronten, man vill inte ta onödiga risker med dessa ganska få men potenta vapensystem.
Så de kommer nog fortfarande inte slå så ofta längre bort än 50-60 km från frontlinjen.
Det är i alla fall vad jag tror.
För något enstaka mycket högvärdigt mål kommer de antagligen ta fram himars nära fronten, men annars tror jag de kommer få stå lite längre bak än artilleri brukar.
@MICKEUPPSALA HIMARS är lika mobila som vanligt artilleri så förhållandet kvarstår man kommer att utöka den osäkra zonen med upp till 40 km och eftersom ryssarna inte vet var de kan slå till så måste man planera efter att de finns.
Men jag borde väl ha rätt i att Ukraina kommer vara lite försiktiga med Himars, inte riskera systemen alltför mycket.
Men typ 3 mil bakom fronten är det ju nära riskfritt, då når ju bara Flyg och kryssningsrobot systemet, och det gör det ju även 8 mil bakom fronten.
Ja ryskt raketartilleri kan ju förstå hota lite på det avståndet dock.
Men jag tror inte att man så ofta kommer gruppera Himars bara några enstaka km bakom fronten, utan lite längre bak som regel.
Sen förstås omgruppera frekvent ändå.
.
Men sen är det som du skriver, ryssen vet ju dock inte var Himars befinner sig, så taktiskt sett måste de alltid räkna med en 80-km zon som riskzon för ett angrepp.
MickeUppsala 2022-06-08 15:49 – 15:49
Nog tror jag ryssen också har spaningsplan som når nån 20 – 30-mil
+3
Behövs ingen “rejäl” mängd. Säg 10-20 stycken skulle vara otroligt mera värdefullt än vad de kan slå ut genom de försvarsresurser de skulle binda vid tänkta Ryska mål.
T.ex. var det ju rätt uppenbart att Ryssarna saknade ordentligt luftvärn vid Belgorod från början. Nu har de tätat till där vilket givetvis försvagar någon annanstans, t.ex. vid fronten.
+1 Självklart
Med tanke på alla drönare som används och hur billiga många av dessa verkar vara funderar jag på hur svårt det skulle vara att bygga väldigt billiga kryssningsrobotar med teknik som finns att köpa på den öppna marknaden, t.ex. billiga kolvmotorer, GPS, stomme i trä/plast och så bara i med sprängämne och bränsle… Borde gå att bygga många (långsamma) robotar med bra precision för varje “normal” västerländsk sådan och luftvärnet kommer få jobba hårt i Ryssland… Vet ej om sådant kanske redan finns, men för mig låter det rimligt för länder med mindre budgetar.
Intressant idé! En hybrid mellan drönare och glidbomb? Tar sig sakta fram mot målet, för att sedan tappa vingarna på hög höjd och störta ner i målet som en gpsstyrd glidbomb!
Jag skulle mycket hellre önska en rejäl mängd Patriot.
+1
Menad till Magnus ovan!
Den här är prorysk, det är pajasen lancaster som studsar runt i en lastbil, hoppar högt av artillerield och nästan ramlar ned från flaket när han skall försöka ta sig ned på marken. Syftet är inte att sprida hans dynga men han har följt ett artilleribatteri i Kherson och jag blev ganska förvånad faktiskt.
https://youtu.be/2qaHNioLWp8
—
I den övertäckta lastbilen är presenningen rätt trasig och granaterna ligger och rullar runt på golvet. Det är två eldrör och dom är mycket nervösa över ukrainskt counter-artillery samt att närskyddet står med en manpads och ser rätt alert ut – Ukrainskt flyg. Dom drar väl iväg under 10 granater var och sen packar dom ihop och till nästa plats.
Det är väl ingen som tror att dom hade jobbat så här om dom inte behövde det eller hur. I Kherson är ryskt artilleri ett jagat djur uppenbarligen. Sen är det två eldrör och ett batteri är väl minst 3?
—
Kan för lite om art men lite om surveying och totalstation och gissar att dom måste veta var dom är för att kunna veta vart dom skall skjuta? Nyare system har väl GPS kan jag tänka men hur vet man var man är på äldre system, går man efter kartan typ en utmärkande punkt i terrängen som finns på kartan för att sätta upp systemet eller finns det något smartare sätt än så? På ett byggprojekt måste man ju hitta en fast punkt som är bekräftad först då vet man att allt annat blir rätt och här är det några minuter. GPS har ju också en felmarginal. Allt fel i utgångspunkten ger ju enorma fel i målområdet över längre sträckor.
Kanske inte är så noga var man är och var man skjuter, bara man slipper få retureldgivning opp i arschlet, speciellt om det är fragmenteringsgranater som regnar död från ovan i Mach 2. ..
Undrar hur mycket av det ryska artilleriet som ser det som sin uppgift att träffa något respektive att förbruka tilldelad ammunition i någorlunda rätt riktning utan att dö medan man gör det?
110%?
110%?
Det där var en gång en huvuduppgift för lantmäteriet. Man fyllde inte bara landet med “kikare” uppmätta trianglar för att få bra kartor och siffror på fastighetsgränser utan även en massa referenspunkter för fiendes position och det egna artilleriets position.
Kör ryssland gammaldags och oberoende av GPS har de arbetslag som förbereder nästa eldgivningsplats genom att mäta in pinnar relativt tidigare satta punkter så de får en känd position och en känd riktning.
Se där så artilleristerna hade speciella kartor då i Sverige?
I filmen hade dom en lite teodolit(?) som dom mätte in pjäserna med som stod i skogsbrynet, hade dom haft GPS hade dom väl bara gått fram till varje pjäs tänker jag?
Nä, inga speciella kartor, vanliga Gröna Kartan. Men är du i dina försvarsområden så har du enkelt att hålla dig med tabeller på kända positioner där positionen mätts in med stor noggrannhet.
Jag är med, tack.
Oj vilken flashback , låg på E-grupp på Artss och vi blev rätt bra på det hela. Vi var ju service förband åt allehanda eldledarutbildningar så vi sköt artilleri daglig dags. Före gps så det var gradskiva, syftkompass X och Y och Bertil Cesar ett lag. Vi hade laser och mätte luftbrisarder med iaf.
Också tack Magnus, nu har jag lite koll på denna dark-art.
Då vi fortfarande hade 21 cm pjäser, så var grupperings platserna gjorda i cement och allt var “kart” rekat och inmätt.
Dessa pjäser står fortfarande på några Amf Bat som utställnings föremål.
Utan att avslöja för mycket om mig själv så kan jag från förstahandskällor nämna att hela jävla Ukraina är noga inmätt, det Ukrainska lantmäteriet har jobbat hårt sedan 2014.
Glömde, det jag menade med ögon och IR ögon igår är ju satelliterna och USAs ögon från ovan med olika system.
Dom har ju förfinat det här i MÖ i rätt många år där dom följde terroristledare tills dom hade ett möte och sen slog ut dom. Man har väl sett filmerna..
—
Vi har sett hur många stabsplatser som helst utslagna för Ryssarna, går inte att hålla räkningen, och det är alltid när det är stabsmöte så det blir jackpott i grillade officerare. Det spelar ju inte så stor roll att Ukraina har färre artilleri, dom har en 100 faldig överlägsenhet i insamlande av måldata som dom utnyttjar fullt ut.
Han generalen i Popasna stod ju inte uppe på skyttegraven och vevade med armarna tills en prickskytt såg honom för nu borde dom vara mycket försiktiga efter alla döda högre officerare så USAs teknologiövertag kunde följa honom tills han var inom räckhåll för artilleriet och skulle motivera batcheferna vid Popasna.
Samma med samlingen i Lyman förmodligen när han DNR-höjdaren togs av daga.
—
Om man får gissa så har tågordningen varit – stabsplatser, underhåll, artilleri, kanske LV, strv, infanteri.
Flygbaserna skulle väl vara kul att slå ut men dom är för långt borta.
Ett bra tag nu har det varit mycket utslaget ryskt artilleri, en bra morgon är det en artbataljon borta.
Underhållet är då typ ammunitionsupplag och små samlingar av ammotrucks.
Så mycket rullar det inte runt i lastbilen, man har granater och hylsor liggande i rader, och inga av dem är speciellt känsliga så det är väl inget större problem där, egentligen. Är det risk för moteld så ser det väl ut som rätt förväntat beteende, skicka iväg en eldgivning och flytta på dig efter det. Jag skulle nog förvänta mig att det ingår i deras normala artilleriutbildning att arbeta på det sättet, om dom nånsin utbildats för ett riktigt krig, och det borde dom nog.
Uppmätning var dom är kan dom plocka ganska bra från kända koordinater som dom har på platsen. Du kan se runt 8min att dom ser ut att mäta sin position relativt en basplats som dom känner till, och sen mäter dom var de individuella pjäserna står, så i praktiken har varje pjäs mätts exakt, så det är fullt normal noggrannhet på hur dom skjuter.
Jo det var ju just att dom agerar för moteld som gör det intressant, Ukrainas artilleri är ett hot.
Ibland får man ju känslan i den övergripande diskussionen att ryssarna har total överlägsenhet och kan stå på en plats och lobba in granater med avbrott för fikapauser och lunch.
—
Yes jag har fattar nu hur man mäter in med artilleriet alltid kul att lära sig något nytt.
En repris på en kommentar av mig från i måndags:
Klipp från fransk TV om Caesar-pjäser i Donbas-regionen. Intressant att se även om man inte kan franska.
https://twitter.com/FranceTVEurope/status/1533555550927081472
Min franska är inte den bästa, men de skjuter på mål 17 km bort (jag tror hon säger målet är ryskt artilleri). 4m20s senare lämnar de eldgivningsplatsen.
Max fem minuter från första eldöppnande till man lämnar batteriplatsen användes i Sverige på sena 80-talet och 90-talet.
.
Därefter försvann hotet från öster och alla vet hur det gick med Försvarsmakten sedan. Jag hör till de som tyckte det var rätt beslut att lägga ner stora delar av försvaret då, men det gick lite för långt.
Jädrar vad det såg proffsigt ut.
Jag är artillerist, men gammal…
.
Jag tror inte alls att ryssarna är vana vid täta omgrupperingar och att verka i små grupper av plutons storlek (2- 3 pjäser), taktiken har alltid varit att ställa upp massor av pjäser och skjuta vilt och mycket omkring sig.
.
Man kan mäta in en pjäs på några minuter, fast inte så exakt. Det innebär att de första skotten kanske inte träffar målet, men efter det första eldöppnandet korrigeras felet.
Man kan snabbgruppera artilleri vilket innebär att från det att man är på rull och får ett eldkommando stannar, grupperar och avlossar de första skotten inom en begränsad tid. Med haubits 77 kunde man snabbgruppera på fyra minuter.
Om jag minns rätt var kravet att varje pjäs var inmätt på 50 meter när.
.
Med GOLNAS är jag säker på att ryssarna får en tillräckligt bra position direkt om inte systemet är utstört.
.
Sedan krävs det ju beräkningar också för att träffa ett önskat mål, men det är ju inte så noga för rysarnas del eftersom de bara skjuter. Om man nu ska göra beräkningarna så bra som möjligt är det en del information som man ska ha in.
Väderdata, vindhastighet, temperatur och lufttryck på olika höjd.
Pjäsdata, främst utgångshastighet vilket man kan mäta.
Data på drivladdningar, temperatur.
Har man inte dessa uppgifter plus säkra positioner på pjäser och mål så träffar man inte målet från början (men rätt nära kommer man) och drabbas då av två problem.
1) Fi hinner ta skydd innan du får verkanseld i målet.
2) Du har röjt var ditt artilleri finns och får då kortare tid att skjua verkanseld innan du måste omgruppera för att undvika att bli bekämpad.
.
Det var lite kort ur ett gammalt minne.
Det blev galet mycket information om artilleriet här vilket var jättekul att få lära sig något nytt, tackar.
Artilleri här ju lite av en snabbhetssport.
Jag kommer ihåg när Bandkanon 1 förevisades på någon försvarsdag.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Bandkanon_1
Då blev jag upplyst med stor stolthet av artilleribefälet som var guide där, att den har ett magasin med 14 st 155 mm granater som kan avfyras i en väldig hastighet vid behov.
Att hela magasinet är på väg mot fienden på mindre än en minut och bandkanonen har redan kört ifrån avfyrningsplatsen innan första granaten slår ner, sen är det 13 till på väg, redan i luften. 😊
Enligt wiki-länken så kunde den tömma magasinet på 45 sekunder och det skulle varit världsrekord på den tiden i alla fall.
.
På den tiden förstod jag dock inte på samma sätt som idag varför de ska rulla undan så snabbt.
Men har fienden en väldigt pigg mot-elds-kapacitet så har man inte många minuter på sig att avlägsna sig från området innan det börja regna granater på en själv.
Och när de fick POS-2 och sker/PPE så kunde de äntligen uppträda rörligt också. Enda nackdelarna med Bkan var att du bara kunde ha en granattyp i magasinet (ingen möjlighet att välja vilken granat som ska skjutas) plus att den inte hade MRSI (Multiple Round – Simultaneous Impact). Man har ca 2 sek att få effekt mot trupp. Sen duckar eländige FI av någon udda anledning.
77B bytte eldhastighet mot flexibilitet men saknade totalt pansarskydd istället.
Det gjordes försök med överlavetten från 77A på dumper. Långt simplare än archer mer åt Ceasar hållet. De pjäserna med nya natokompatibla eldrör hade suttit fint nu
Haubitz 77A kunde avfyra sju stycken 42 kg granater på 21 sekunder.
Sedan satte amunitionshanteringen vid pjäsen stopp för fortsatt så snabb eldgivning.
Jag minns inte eldhastigheten över tid, men det blev rätt ointressant när artlokrr blev så bra att man var tvungen att omgruppera nästan genast efter eldöppnandet.
Jag skulle säga att det är en väldigt teoretisk eldhastighet. Du kan ha en i loppet, en i vaggan och tre på bordet men sen ska du få ned de tre sista på bordet, aptera dem och sen hinna få iväg dem. Tekniskt är det nog görbart men praktiskt är jag lite skeptisk
Jag får en fråga i huvet av din fina förklaring.
Kan man för att inte förvarna målet att dom är målet skjuta in sig på något annat?
Bara ut på en åker om inte annat en bit ifrån så dom tror att nån annan är målet, eller på ett sekundärt mål.
Sedan efter första skottet snurrar man in sig på verkliga målet?
Det kanske är onödigt med moderna grejer.
Ja, det var vanligt att skjuta in sig på annan plats för att sen vrida in och skjuta verkanseld. Men på dagens stridsfält så gör man nog inte så för risken av ABEK (artilleribekämpning), man måste skjuta och sen omgruppera. Det är därför vi har flera batterier i våra Haubitsbataljoner och Granatkastar kompanier, så man kan “hoppa bock” med dem och hålla eld i målet hela tiden. Framme i terrängen, ligger eldledarna och “leder” eldgivningen, korrigerar målområdet efter hand och försöker få en uppfattning av verkan i målet. Nu för tiden så kan Drönare användas för detta ändamål.
Får svara lite uppdelat, mitt inlägg blev liggande för godkännande.
.
Jo, man kan skjuta in sig på annan plats.
Man kan tom. skjuta in sig med höga luftbrisasader om det inte finns något lämpligt mål i öppen terräng.
Dessutom behöver inte alla pjäser delta i inskjutningen.
.
Problemet är som påtalats att grupperingen är röjd, eller kan i alla fall vara röjd, efter första skottet.
Och svaret fick jag naturligtvis fel.
Skulle varit till Svampbob.
En gång i historien så försökte vi ha ett kompani eldberett, ett under omgrupering och ett på tolo/service
Jo, man kan skjuta in sig på annan plats.
Man kan tom. skjuta in sig med höga luftbrisasader om det inte finns något lämpligt mål i öppen terräng.
Dessutom behöver inte alla pjäser delta i inskjutningen.
.
Problemet är som påtalats att grupperingen är röjd, eller kan i alla fall vara röjd, efter första skottet.
.
Sedan höll vi på med att förvirra fi genom att öppna eld med samtliga pjäser exakt samtidigt så att att ögon, öron och elektronik fick för mycket information samtidigt, men idag gissar jag att tekniken klarar detta.
.
Det är mycket snack om artlokrr, men det finns massor av andra möjligheter att lokalicera artilleri som baseras på ögon, öron (både mänskliga och mikrofoner), ljus och ljudhastighet och allt i komination med avståndsmätning, riktning och trigonometri.
.
Googla på långbas, kortbas eller ljudmätning i kombinaton med artilleri eller artilleribekämpning.
.
Lite kort.
Enklast är om en eldledningsgrupp kan få en noggrann riktning och ett uppmätt avstånd till pjäsen.
Kan man inte mäta avståndet kan det beräknas genom att se och höra skillnaden mellan mynningsflamman och ljudet. Finns särskilda tidtagarur för detta.
.
Om man komplicerar det lite så samverkar flera e-grupper i sådana mätningar och då kan man med hög noggrannhet lokalicera artilleri på stora avstånd.
.
Sedan finns ljudmät som består av inmätta mikrofoner som mha. tidsfördröjningen mellan att de olika mikrofonerna “hör” ljudet kan användas för att beräkna en position.
Nu har jag skrivit en massa om att lokalisera fi art, men det blev liggande för godkännande. 🙁
Jo, man kan skjuta in sig på annan plats.
Man kan tom. skjuta in sig med höga luftbrisasader om det inte finns något lämpligt mål i öppen terräng.
Dessutom behöver inte alla pjäser delta i inskjutningen.
.
Problemet är som påtalats att grupperingen är röjd, eller kan i alla fall vara röjd, efter första skottet.
.
Sedan höll vi på med att förvirra fi genom att öppna eld med samtliga pjäser exakt samtidigt så att att ögon, öron och elektronik fick för mycket information samtidigt, men idag gissar jag att tekniken klarar detta.
Extrainfo!
Det är mycket snack om artlokrr, men det finns massor av andra möjligheter att lokalicera artilleri som baseras på ögon, öron (både mänskliga och mikrofoner), ljus och ljudhastighet och allt i komination med avståndsmätning, riktning och trigonometri.
.
Googla på långbas, kortbas eller ljudmätning i kombinaton med artilleri eller artilleribekämpning.
ljudmät har en fördel många inte tänker på. Den är helt passiv. En artlokradar märks rätt tydligt
Lite kort om att lokalisera fi art.
..
Enklast är om en eldledningsgrupp kan få en noggrann riktning och ett uppmätt avstånd till pjäsen.
Kan man inte mäta avståndet kan det beräknas genom att se och höra skillnaden mellan mynningsflamman och ljudet. Finns särskilda tidtagarur för detta.
.
Om man komplicerar det lite så samverkar flera e-grupper i sådana mätningar och då kan man med hög noggrannhet lokalicera artilleri på stora avstånd.
.
Sedan finns ljudmät som består av inmätta mikrofoner som mha. tidsfördröjningen mellan att de olika mikrofonerna “hör” ljudet kan användas för att beräkna en position.
Lite kort om att lokalisera fi art.
Här är det tydligen något som måste godkännas så jag gör lite mindre “portioner”.
Enklast är om en eldledningsgrupp kan få en noggrann riktning och ett uppmätt avstånd till pjäsen.
Kan man inte mäta avståndet kan det beräknas genom att se och höra skillnaden mellan mynningsflamman och ljudet. Finns särskilda tidtagarur för detta.
Jag ger upp, fattar inte vad som är så känsligt att det måste godkännas.
Det kommer väl fram lite info om hur man kan mäta in fientligt artilleri på lite olika sätt.
GLONASS kräver 24 satelliter för att ha fullständig täckning. Just nu är det troligen bara 22 st aktiva.
https://twitter.com/MilRymd/status/1533760059645239297?s=20&t=E-E3sQVjkdOAuUjQd7_vIQ
https://www.glonass-iac.ru/en/sostavOG/
Världsvid täckning antar jag? Räcker väl med 4st för lokal positionering?
Surtrutn, eller någon som vet, kan man använda egen artilleriradar för att korrigera var man träffar om det inte finns egna ögon på målområdet, tänkte jag?
Tack!
Kommer ihåg hur vi bekämpade fientligt artilleri på 80-talet med spaningsgrupper liggandes på linje. Som senare mätte in smällarna med kompass och B-platsen korsmätte resultaten.. Fråga:när man ser resultatet från allt artilleri är det bara gammelvärldens potthålskratrar har ingen sida zon-rör, uppfanns väl redan under ww2.
Tjänstgjorde i norska armén på 80-talet, innan GPS och allt. I artilleriet. vi hade en service trupp som mätte in positioner, som lantmätare, och utifrån dessa kom beräkningar för vart man ska skjuta. På den tiden hade man flyg som flög lågt över horisonten, för att spana.
Väldigt intressant och lärorikt detta.
I filmen är det tre minuter från man anländer till första skott och sedan fyra minuter tills de rullar därifrån, men det är ju klippt på ett antal ställen. De är i alla fall klart stressade på slutet, och ju mer modernt artilleri UA får på plats desto mer nervösa blir nog orcherna, till en gräns där man börjar lämna platsen innan man är klar och dumpar resterande granater i närmsta dike.
.
Dock blir jag illamående av den här vidriga lilla pissmyran Patrick Lancaster. Snacket om hur man försäkrar sig om att inte träffa civila är ju verkligen sjukt när man ser bilderna från Mariupol och andra städer.
Efter att ha läst lite mer av och om Patrick Lancaster tänker jag att det inte vore fel om han tar en kvällspromenad i Kherson och aldrig hörs av mer.
Får man säga så? Jag gör det i alla fall.
Jag funderar på detta som om det stämmer antyder att ukraina kraftigt underrapporterar ryska förluster. En var femte minut är närmare 300/dygn. “⚡️Official: ‘Every five minutes a Russian soldier dies in Ukraine.’
Serhiy Bratchuk, a spokesman for the Odesa regional military administration, said that Ukrainian forces have struck Russian positions in the south at least four times over the past 24 hours.” https://twitter.com/KyivIndependent/status/1534417230028541953?t=2kTrHph7HzsvvU4CcBYbMA&s=19
Det är nog svårt att räkna, såeciellt ny när det är inte är så mycket närstrid…
.
Sen handlar det säkert en hel del om “strategisk kommunikation”. Jag menar inte nödvändigtvis lögner men det kan finnas anledningar till att man vill ligga i underkant både gällande egna och fiendens förluster.
Jag har också tänkt tanken att man inte är helt uppriktiga med rapporteringen under pågående offensiv som exempel. Ryssarnas förmåga till att förmedla information i de egna leden har ju hitintills inte varit strålande.
Jag har svårt att se rimliga orsaker för Ukraina att överrapportera men desto fler orsaker att underrapportera.
Det fanns nog anledning att överrapportera under inledningen för att få Ryssland att snabbt avbryta invasionen.
.
Efter den ryska reträtten från Kyiv finns väl inget skäl att överrapportera vad jag kan se. Däremot finns en rad skäl att underrapportera. Det får Ryssland att framstå som militärt svagt, sätter fokus på civila förluster och flyttar fokus från egna militära förluster. Vidare hindrar man fienden från att rapportera egna förluster sanningsenligt: hur kommunicerar en regering till sitt folk eller en general till ÖB att man förlorat fler soldater än till och med fienden uppger i sin propaganda?
.
Genom att underdriva tvingas fienden in i en kokong av egna lögner.
Det är en dålig sak med att underrapportera, det kan minska viljan från väst att bidra med vapensystem och material, särskilt under den första tiden av konflikten, nu spelar det nog inte lika stor roll.
Men de som skänker bort material vill ju se att det får avsedd verkan och blir till nytta.
Inte som i Afghanistan, att allt togs av fienden.
Och hur Ukrainarna skulle sköta detta och klara uppgiften var nog högst osäkert i början.
.
Detta betyder inte att det skulle varit bra att överrapportera heller, men jag tror att U rapporterade så korrekt som de bara kunde, särskilt de två första månaderna. Få springer till hjälp till en lögnare.
.
Just nu kan det förstås finnas någon taktiskt orsak att glida lite på rapporteringen.
Men egentligen har jag lite svårt att se varför, ingen annan borde ha bättre koll på ryska förluster än deras egen organisation, så U borde inte kunna lura ryssen här.
I princip alla parter i alla krig har överrapporterat fiendens förluster och underrapporterat sina egna. Det är givetvis för att höja sin egen och sänka fiendens moral. Sen görs det givetvis i väldigt olika storleksordningar. Det finns få faktorer som är så viktiga som moral i krig.
Historiskt ja, men informationsläget är ett helt annat idag. Jag ser inte att det finns någon större poäng i att medvetet överrapportera för Ukraina i dagsläget. De måste förhålla sig minst lika mycket till sina välgörare i väst som till Ryssland och den egna befolkningen. Märk väl, medvetet överrapportera, att det sker dubbelrapportering odyl av misstag är en sak.
300 per dygn är ungefär vad ryssarna har förlorat totalt sedan 24:e februari. Därmed sagt så var det klart intensivare i början samt till för någon vecka sedan (om man kollar på det som har rapporterats).
Kan vara sedan krigsstarten det syftas på och att delar av kontexten har tappats bort i översättningen.
Förlustsiffrorna för motståndaren bygger alltid på uppskattningar till en viss del. Ukrainas siffror följer dock stridsförloppen ganska väl. Fler ryska förluster när de anfaller och färre när fronten går i stå. Även om det är mycket avståndsbekämpning just nu, så har Ukraina sina egna drönarfilmer att beräkna ryska förluster utifrån. Generellt, verkar Ukraina rapportera rimliga siffror. Med tiden kommer det nog att visa sig att de ryska förlusterna är av den omfattningen som Ukraina hävdar.
Man måste ge en stor eloge till Boris Johnson och UK för deras stora engagemang och stora uppoffringar utan dem som allierade så hade Ukraina knappast kommit så långt. Även USA har bidragit stort. Men var är resten av världen borde inte det kunna komma mer materiel från Tyskland, Norden, Benelux, Italien m fl. dessutom är det dags att väst rensar Ukrainas luftrum från Putins utrensningsarme. Antingen förse Ukraina med flygplan och utbildning alternativt sätta ihop en internationell frivilligstyrka. Det är dags att syna Putin om han tänker eskalera eller ej.
Instämma. Mer material borde komma.
Frivilligstyrka? Tänka om legosoldater?
Vad har egentligen UK skickat? Jag har sett flera försök av BJ att utmåla sig som Ukrainas bästa vän men i slutändan har det varit nästan inget. Tanks skulle skickas till polen men uk hade egentligen inga att avvara. Senast utlovade BJ multiple m-270 men talade tyst om att man menade 2 eller 3 stycken.
Zelanasky verkar använda BJs retorik som språngbräda för att få andra länder att ge mycket vapen. Vilket troligen är smart eftersom UKs lista över misslyckad anskaffning av vapen och materiell är närmast ett kroniskt problem.
UK har minskat numerären i sin försvarsmakt de senaste åren, så de har sannolikt lite överskottsmateriel. De har skickat en hel del användbart men kan inte ensamma försörja Ukraina med krigsmateriel. Att de hela tiden skickar materiel, som dessutom är modern, betyder mycket både praktiskt och symboliskt.
UK har väl skickat en massa NLAW?
Som slagit ut massor av ryska plåtlådor.
Helt riktigt. Det var NLAW som UK levererade i januari som stoppade det första anfallet mot Kyiv. Det var enormt viktigt för fortsättningen av kriget. Även efter det har de levererat i särklass flest NLAW.
Jag har också tänkt på det att vissa länder gör verkligen mycket speciellt Baltikum, men tycker även Sverige skulle kunna bidra med skyddsutrustning, mat, mediciner, allt möjligt som mer eller mindre är förbrukningsmaterial. Allt som levereras behöver inte vara robotar och ammunition även fast vi borde leverera det med om vi kan.
Skicka vad? Våra lador är betydligt tommare än vad många verkar inse och tro. Men för att citera en känd S-politiker. “Vi kommer ha 7 år på oss att bygga upp innan något händer”.
.
Jag tror många rejält överskattar förråden som många västländer har. Några få länder har det, t ex Finland och en del länder i öst men i övrigt står det betydligt sämre till än vad många tror. Detta gäller “allt”. Vapen, mediciner, sjv-material, skyddsutrustning, mat m.m.
Du borde se det från andra sidan av myntet om Sverige exempelvis skickar 100 av stridsfordon 90 eller et 20 -tal archer exempelvis så är det bara för oss att beställa nya. Medan Ukraina är realitet de försvarar oss och vår frihet med sina liv delvis för vår skull. Det minsta vi kan göra är att förse dem materiel så de kan spara sina liv. Att vi har vapen på hyllan hjälper ingen och samtidigt kan vi förnya vår armé.
Du missförstår mig Lars. Jag är för – fullt ut – att Sverige skickar vad vi har. Min poäng är att Sverige och de flesta västländer inte har så mycket som många medborgare tycks tro och därmed inte kan skicka så mycket. Men vi borde skicka det vi har förutom det som behövs för att behålla vår förmåga att hålla övningar och sedan beställa nytt som löpande kommer in.
Allt passerar inte riksdagen eller ens allmän åsyn är väl allt man kan säga om det.
Håller med, UK agerade ju även under ww2 när Frankrike gav efter. Scholtz maskar fortfarande och Macron är upptagen med sina telefonmöten med Putin. Det är så man börjar tro att FSB hittat någon skit på dem.
Har det inte vart tal om att Ukrainska piloter tränat på F16 i två månader? Osäker på hur lång tid utbildningen tar och om det är rykten. Men hoppas och övertygad USA släpper F16 när det finns piloter som kan flyga dem.
Jo det där måste nästa stora leverans, färdigtränade piloter och F16. Nu har dom väl fått alla Mig29 och SU25-27 samt helikoptrarna som fanns så det behövs apache och F16 härnäst.
Börjar väl också bli slut på öststatspansar, UK har ju dammsugit världen på schysst T72, så man får väl ge dom Abrams och Leopard 2 i stor mängd.
Sen tycker jag fan dom skall få köra bättre vagnar än M113, ge dom strf90, det är obegripligt att Sverige inte lyckats exportera mer av detta galet kompetenta fordon, borde blir NATO standard istället för bradley, m1133 och allt vad dom heter.
BAE systems är med i den omstartade tävlingen för Next Gen Fighting Vehicle för att ersätta Bradley i USA. Tyvärr kommer de inte att erbjuda någon variant av strf90 om jag förstått rätt. Så på något sätt har den inte bedömts konkurrenskraftig för det kontraktet, om det sen är ekonomiskt, prestandamässigt eller politiskt vågar jag inte svara på. (Som gammal vagnchef på ett strf90 så tycker jag givetvis om vagnen även om det definitivt också fanns utrymme för förbättringar)
En “kapsel” kaffemaskin vore bra uppdatering. Skall klara hela besättningen 😂
När jag såg den första strf90 kände man att wow här är det framtiden som kommer bandande, tror det var LV vagnen faktiskt. Pbv302, Rbv551, IKV90(var det väl), Centurion och första kompaniet 121 eller 122 växte vi upp med. 121/122 kompaniet var lite finare än oss andra.
Ja, FM har 48 st Archer, 24 i beställning och med tanke på att den kostar runt 50 MSEK st är det bara att beställa 24 st till, det är en tredjedel av vad man lovat kurderna.
Skicka 24 st till polska gränsen med nästa Polenfärja. Alla 24 får plats med rum att springa runt dem på lastbilsdäck (sedan är det korkat att skicka alla på en gång) så fyll på med några lastbilar av alla gamla AT-4 skott man hittar.
Archer är mobilt som tusan, jag undrar vad inlärningstiden är för erfarna frontnijks från artillleribataljonerna ?
Ukrainarna fick rull på sina Cesar-pjäser ganska fort. Även om det finns praktiska utmaningar med att föra över Archer, tycker jag att det vore värt att chansa. Stor potentiell nytta för Ukraina utan större avbräck för Sverige. Dessutom lite industristöd på köpet.
Jag har sett filmer med ARCHER pjäser där; gruppering, eld, lämna området – på ca. 2-3 min. Finns inte en chans Ryssarna kan träffa pjäserna (självklart sänds BONUS och Excalibur granater med)
Är ARCHER helt självgående med informationsinhämtning och -bearbetning, eller är det integrerat i ett större system som är svårt att leverera tillsammans med det?
“Självgående” är den ju verkligen inte, men ballistikberäkning etc sker ombord. I praktiken måste man åtminstone ta emot signaler från eldledare på något sätt.
Norge donerar 22 st self-propelled Howitzers till Ukraina!
.
https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-06-08-22/h_0bd6d3bcb57280a111d2cffeb4f83da6
Norge sköter sig
Högst sannolikt fler M109:or som de har haft förrådsställda. Är i mitt tycke helt logiskt att donera förrådsställd materiel istället för det som är i aktiv tjänst.
.
Nu blir även problemet som många västländer har: man har dragit ned så mycket på militära utgifter de senaste decennierna att det inte finns så mycket förrådsställt kvar att kunna skicka vidare. Sveriges försvar har varit klart anorektiskt sedan länge och därför finns det inte så mycket att hämta ut heller.
.
Sen är alltid detaljen som dyker upp förr eller senare: hur kan Ukraina sköta underhåll och logistik om de får 40st olika system som alla kräver olika underhåll mm? Kortsiktigt så vore det möjligt att underhåll kan skötas från andra länder och inte inne i Ukraina men det är ändå en fråga om logistik i slutänden.
Man tar underhållssmällen när den kommer. Inte rätt fokus här och nu.
Jag tror inte Ukraina siktar på att förrådsställa sitt materail utan det är rätt till fronten och sedan kör man på tills man har slut på utrustning, ammo eller personal.
Det handlar om de haubitsar som Norge ersätter/har ersatt med sitt nya artillerisystem. Dvs pjäser som skulle avvecklas.
Något motsvarande finns inte i Sverige.
Bör det inte finnas en hel del amerikansk materiel i bergrum i Norge?
Härligt vad oljepengar kan göra när man spenderar dem rätt!
Nu har man ju inte hela bilden över slagfältet klart för sig, men om ryssarna saknar större förmågor att kunna anfalla, och mest håller terräng eller retirerar, borde det inte vara ett ypperligt tillfälle för Ukraina att ge sig på artilleriet? Detta är ju trögrörligt, svårt att kamouflera, röjer sig lätt vid eldgivning osv. Man har ju med stor framgång lyckats mala ner ryssarnas pansar till den grad att de måste damma av gamla reliker. Nu får man ju dessutom långdistansartilleri med väldigt stor förmåga att verka på avstånd och med precision, borde vara dödsstöten även för ryskt artilleri. Jag tänker att det moraliskt hade varit en stor vinst att kunna stoppa terrorbombningarna mot Kiev, samt mot andra ukrainska städer. I förlängningen borde man även kunna slå mot mål inne i Ryssland.
Sannolikt prioriterar Ukraina att slå mot ryskt artilleri så mycket som möjligt. För att ge ordentlig, snabb effekt krävs det betydande mängder eget artilleri och attackflyg. Så för tillfället kan de nog nöta långsiktigt, tills de får mer resurser.
Dom slog ut snudd på en artbataljon igår.
Men hur många hade de från början, 100-200 st antar jag … minst …
Det kommer ta lite tid. Ryzzen har en sjuhelvetes massa pjäser och ammunition så att mala sönder artilleriet är inte gjort i en handvändning.
Men tiden arbetar för dem. Ukraina rapporterar i snitt över 7 utslagna artilleripjäser per dag. Med 3500 st på plats kommer detta att ta tid. Naivt räknat 500 dagar. Men man har redan avverkat 100 dagar och 700 artilleripjäser, så det återstår i så fall “bara” 400 dagar. Vidare kommer en massa ryskt artilleri sluta fungera av andra anledningar.
Precis och om inte UKR förmågor minskar i samma takt som Ryzzens så bör ju takten kunna accelereras allt eftersom..
Det är också varför det många gånger kan vara lättare att slå mot logistiken och inte pjäserna själva. Artilleri kräver enorma mängder med ammunition och är om jag förstått det rätt vapenslaget som kräver mest logistik.
.
Sen kvarstår detaljen om ryssarna har skjutit slut på det mesta av kvalificerad ammunition så får de allt sämre verkan i de pjäser som kvarstår.
Angående denna tråd.
.
STEFPALM
2022-06-08 12:40 – 12:40
Nu rensar ruSSki verkligen ladorna…
“Russia removes hardware from long-term storage and sends it to the front line.
– Hardware from long-term storage.”
.
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1534422722100576256
Undrar bara när ZZ lastbilar tar slut. Skulle de göra för ett par tre veckor sedan enligt tidigare analys från april. Ivan kan gott få springa ett par mil med granater i famnen…ungefär som när Baby fick bära vattenmelon i Dirty dancing 😀
En annan vinkling på problemet med fi art är att om man slår ut de som kan beräkna skjutelement (hur pjäserna ska riktas och laddas för att träffa där man vill) och de som kan rikta in pjäsen så kan ryssarna ha hur många pjäser som helst utan att kunna träffa målet.
.
Med det sagt så är ju den ryska taktiken inte direkt att träffa något särskilt, så kanske behöver de inte kunna beräkna några skjutelement och inte heller rikta in pjäsen särskilt noga.
Terrorbomningar mot Kyiv, Lviv och alla andra ställen över 2 mil bortom fronten sker inte med artilleri, utan kryssningsrobotar.
OK, ryskt raketartilleri når någon mil till.
.
Och vad gäller kryssningsrobotar har naturligtvis inte ryssen oändligt av, de har däremot Ivan av dumma 152mm artillerigranater. Och en kryssningsmissil är väldigt dyr, det är helt galet att de skickar iväg sådana för att spränga varuhus och parkeringsplatser.
.
Jag och många med mig har väl ganska länge trott att de alldeles snart har skickat den allra sista kryssningsroboten de har, bara sparat 2 st för att kunna stilfullt avsluta med att par taktiska kärnladdningar, som förhoppningsvis blir nedskjutna eller annars blindgångare.
Men botten på förråden var nog djupare än de flesta trott.
Enligt Liveuamap är det luftbro till Rostov-na-Don. Kan det vara syrien-ryssarna som flugits dit?
Var väl trista 16 000 eller nåt och en rätt duglig styrka så där den sätts in kan det blir rätt svettigt i några veckor.
Nu rensar ruSSki verkligen ladorna…
“Russia removes hardware from long-term storage and sends it to the front line.
– Hardware from long-term storage.”
.
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1534422722100576256
Är det en pipsprängning? Jag är inte artillerimöp, så kan inte identifiera pjäsen.
Jag är inte arillerist, men det vackra tulpanmöstret på den del av kanonröret som fortfarande är fäst vid satsen med slutstycket påminner om utseendet hos hagelvapen som har råkat ut för en pipsprängning.
En uppdatering vid Kherson.
.
“Girkin: According to fresh intelligence, the general situation on the Kherson-Nikolaev front continues to gradually deteriorate. As a result of the recent battles, the enemy (Ukraine) still managed, despite heavy losses, to advance several kilometers. Currently, the Armed Forces of Ukraine continue building up strike groups in the Chernobaevka (Chernbaevka – village northwest of Kherson) and Snigirevka (Snigrevka – village northeast of Kherson, approximately in the middle of the Kherson-Davydov Brod arc) directions.”
.
https://twitter.com/mdmitri91/status/1534450074255822851
Den här vågar jag inte hoppa på ännu men är dom i Chornobaivka då har dom fotfäste i Kherson-proper. Nu är ju risken överhängande att det är en annan liten håla längre bort som inte kommer upp på google maps när man söker…
Snigurivka är dom väl förmodligen inne i nu.
För någon vecka sedan postades det att Ryssarna hade retirerat från Chornobaivka men det försvann i bruset och Deepstatemaps infamösa offensiv längs M14 som försvann på en dag precis när alla började bli glada.
Så vad har egentligen hänt, har ryssarna tunnat ut linjen vid Kherson för att plugga hålet vid Dayydiv Brid och Ukraina klipper till där istället, eller vid båda platserna?
Spetznazbataljonen verkar dom ju ha flyttat över till Severedonetsk och Lyman iallafall.
Är man i Chornobaivka har man väl broarna vid Kherson under indirekt eld om man vill.
Det står väl “i riktning mot Chernobaivka respektive Snigurivka” (fri och förkortad översättning). Så UA är inte framme i någon av dem, men väntas gå i den riktningen.
Det var ju sant det står ett litet “directions” efter alla parenteserna, trist.
Som jag förstod det så var det helt enkelt det jag befarar vid denna typ av offensiv. Det ryska flyget och artilleriet slog ut det mesta Ukraina skickade. Det går helt enkelt inte att anfalla på djupet utan att (om inte totalt luftherravälde) åtminstonde förvägra motståndarna luften. Detta gjorde att ryssarna kunde motanfalla med relativt få soldater mot väldigt litet motstånd. Tyvärr är nog sakta nednötning enda metoden att avancera och det brukar sluta med rätt mycket förluster på båda sidor.
Som jag förstod det så var det helt enkelt det jag befarar vid denna typ av offensiv. Det ryska flyget och artilleriet slog ut det mesta Ukraina skickade. Det går helt enkelt inte att anfalla på djupet utan att (om inte totalt luftherravälde) åtminstonde förvägra motståndarna luften. Detta gjorde att ryssarna kunde motanfalla med relativt få soldater mot väldigt litet motstånd. Tyvärr är nog sakta nednötning enda metoden att avancera och det brukar sluta med rätt mycket förluster på båda sidor.
Fast ryssen klagar ju på att Ukraina avancerat flera kilometer?
Efter flera dagar ja, första rapporterna visade att Ukrainas förtrupper tagit sig i princip längre redan första dagen men fick backa (troligtvis med signifikanta förluster). Med luftherravälde hade de nog kunnat skära av norra ryssarna totalt redan första dagen då de verkade ha ett komplett genombrott av försvarslinjen. De måste nog som sagt krypa fram med luftvärn och artilleri i bakhasorna som de ser ut just nu.
Betänk att Ukraina har artilleri och flyg i detta område och dom gjorde en ukrainsk version av blixtanfall och sen har ryssarna fått köra upp reserver från Melitopol och Krim för att plugga hålen och då är dom pärlband på landsväg, rörligt mål för flyget. Känns som Ryssarna kan ha tagit större förluster här.
Har ingen aning om förlusternas storlek och jag hoppas givetvis att du har rätt. Men som jag skrev ovan så verkade som att Ukraina hade ett rejält genombrott på marken redan första dagen/direkt och nånting hände som fick dem att stanna/backa.
Enligt högst obekräftad twitter misslyckades ryssarna med att återta flodövergångarna och fick retirera med förluster. Om Ukraina går fram där det är lätt och sen går i försvar och Ryssarna misslyckas med sina motanfall, är det en ukrainsk förlust då?
https://mobile.twitter.com/WarMonitor3/status/1534508338947448833
Har vi inte egentligen mycket högt ställda krav på Ukraina, om dom inte går framåt 20 mil på en dag då är det förlust och kapitulation. Borde vi inte egentligen jämföra dom mot Ryssarna som inte kommit fram någonstans sedan första veckan i kriget?
Vi får se.
Ställer inga krav alls. Jag bara finner det jag skrev som mest sannolikt utifrån de uppgifter vi har från olika källor. Övergången där ovanför Kherson gick bra, men sen blev försök att snabbt gå på djupet nedkämpat/stoppat, mest troligt av Ryskt flyg då det verkar ha varit sparsamt med ryskt fotfolk i området vid tiden för anfallet. Det betyder definitivt inte att hela operationen har gått åt skogen, men de har troligtvis tvingats att gå på en mer försiktig taktik.
Han Ghirkin är ett märkligt djur, arkitekten bakom DNR och LNR som nu sitter och toksågar Putins krig i Ukraina i nationella nyheter på bästa sändningstid. Han verkar dock ha insikt och ger en viktig bild av den mörka sidan tycker jag. Sällan psyops, mer ett konstaterande hur det går på platsen just nu.
Girkin/Strelkov är ett vidrigt djur.
Förutom att ligga bakom utbrytarna och övergrepp som skedde där så är han en klockren terrorist och massmördare.
Anses ju ligga bakom MH17.
Kanske vet han saker bakom det skeendet som gör att han inte ramlat ut ur fönstret på utedasset?
Svårt att se att han skulle få hållas annars
Ja han är ju inte på den ljusa sidan om det framstod som det, arkitekten bakom hela 2014 utbrytarrepublikerna.
Det är just det som är det märkliga, att han får hållas för generaler, ministrar och oligarker självmördas ju snabbare än vad CNN hinner skriva sina artiklar just nu.
en dam med vitt papper åker i finkan direkt, krigsöverlevare med käpp och rullator likaså.
Och den där går fri som han inte gjort annat.
Undrar just hur mycket han når fram inne i Ryssland??
Angående artilleri och kompabilitet. En liten tråd på 3 inlägg.
.
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1534488966854070272
Swedish grenade launcher in the hands of Ukrainian soldiers destroyes Russians.
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1534500771261206530?cxt=HHwWhMCyqciU0ssqAAAA
Till Erik14: var på filmen syns det…?
Eftersom det var så grundligt välförstört så borde det ju vara svenskt? 😉
Men nej, jag kan inte garantera det. Men journalisten brukar vara pålitlig och borde ha fått det i sin tur. Jag får hålla ögonen öppna om jag ser fler/andra referenser
Ha, ja, de där är ju förstörda på riktigt, är ju bara oidentifierat skrot kvar…
Ukraine: An attempted Russian reconnaissance probe was intercepted by the 98th Battalion of Territorial Defense Azov Dnipro in Zaporizhzhia.
As claimed, an AT-4 anti-tank launcher was used successfully- a BMP-3 was turned into many small parts.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1534499407235784705?cxt=HHwWgoCxxZXF0csqAAAA
Grenade Launcher är väl översatt, “Granatkastare”? Kanske de har fått några 12:or med STRIX?
Det är nog bara lite journlistisk förvirring, de är sällan MÖP.
anti-tank weapon eller anti-tank launcher är nog bättre än grenade launcher som tpyxa skrev
Inte omöjligt. En faktor som glöms bort när möpar läser specifikationer på wikipedia är restverkan. Svenska RSV-vapen är i regel konstruerade för att ge maximal verkan inne i vagnen efter att pansaret har penetrerats. Det finns exempel på andra pansarvärnsvapen, t.ex. äldre ryska, som kan penetrera tjockt pansar men bara går rakt igenom båda sidorna. Naturligtvis finns det bra pv-vapen från andra länder också men man ska inte döma ut pansarskott och granatgevär.
Hur ryssarna medvetet svälter världen.
UA’s second-largest grain terminal, Nika-Tera, in Mykolaiv now looks like after the rashists hit a few days ago.
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1534485851782139905?cxt=HHwWgsCyxZGwy8sqAAAA
During the occupation of Kyiv region, a 15-year-old boy helped the Armed Forces of Ukraine track the movement of an enemy column using a drone. The column was destroyed.
little assistant to the Ukrainian military is Andriy. He skillfully drives drones and skates. At night, the boy traced the coordinates of a large convoy of military equipment moving along the Zhytomyr highway to Kyiv.
He handed over these coordinates to the Armed Forces of Ukraine and managed to destroy enemy equipment.
This story was told by the British newspaper The Telegraph
Här är reportaget den artikeln baserar sig på:
https://www.youtube.com/watch?v=AOHkJbjmZRU
bra med länk 🙂
en till
https://twitter.com/visegrad24/status/1534451700966252544?cxt=HHwWgICzkabsu8sqAAAA
Går bra nu för ryssarna 😉
Russian airline “Aeroflot” will keep records of toilet paper on flights to Turkey.
Employees are forbidden to leave extra rolls of paper in places that are accessible to passengers.
The Moscow Times
Det är nog Turkarna som hamstrar, officiellt är väl inflationen 74%, i verkligheten det dubbla…
Inte helt uteslutet att även ryssarna hamstrar. Misstänker att en och anna pax är ryss, och hur de ryska trupperna gör har vi ju sett
Helt bisarrt om de köper flygresor för att kunna stjäla toapapper.
Är det slut på rubel redan?
Nu är det kanske jag som inte fattar sarkasm, men sannolikt handlar det om att sabotörer inte ska sätta eld på flygplanen 🙂
Kanadensiska frivilliga i denna film.
Om det är vår välkände vän/vänner Kanadicken vet jag inte.
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1534427034985844736?cxt=HHwWgMCyocbQsMsqAAAA
Jag har lekt lite med tanken att det kanske är bra för Ukraina är om ryssarna fortsatt överskattar sina förmågor.
Vi vet redan att detta fenomen liksom redan är inbyggt i ryssarnas arméstruktur att leverera glädjerapporter upp i befälskedjan.
Så varför inte bara hänga på och hjälpa till med att leverera felaktiga förluster till ryska högre befäl?
En tanke som slog mig också när jag lyssnade på Denis pessimistiska rapport igår.
https://www.newyorker.com/news/dispatch/the-fight-to-survive-russias-onslaught-in-eastern-ukraine
Ett sjuhelvetes bra reportage från marken om ryssarnas oupphörliga jävla artilleri. Ett citat från en soldat: “We want to shoot the enemy, but we don’t see him. An infantryman has nothing to do in an artillery war other than dig—and run.”. Mot slutet även borgmästaren i Kramatorsk, “Let me give you my professional opinion as mayor: if we don’t get heavy weapons in two or three weeks, we’re fucked.”.
Ge Ukraina exakt allt de behöver för att slå tillbaka. Nu.
Är det roliga över nu, dvs diverse högergubbar som ska försöka förklara vad YPG/PYD/PKK är och hur de är suspekta allihop och vem som ger pengar till vem, helt utan förkunskaper? Tack för det i så fall, det var väldigt roligt.
Var det inte Olof Palme som drev igenom att PKK terrostämplades?
Sen vet, vi som är lite äldre, vilket teori Hans Holmér jobbade efter i sin palmeutredning.
Vi kanske skulle påminna Erdogan om dessa saker?
Så han lugnar ner sig lite.
Som det har utvecklats hittills är Turkiet vinnaren och Kurderna förlorarna.
Vet inte om Palme var personligen inblandad men dom hade ju ihjäl ett par avhoppare i Sverige vilket fick mycket uppmärksamhet. Ett problem i Palmeutredningen ang PKK kan ju vara att de mycket väl diskuterade mord i de berömda avlyssnade samtalen, men inte nåt mord på Palme utan på nån turkisk ambassadör eller kurdisk avhoppare.
—
Men nåja, nu verkar ju polisen ha bestämt att det var en gammal avdankad Täbymoderat som hade ihjäl Palme och inte nån marxistisk kurd. Precis som med Natoprocessen faktiskt.
Ryska troll har en del att lära sig av dig minsann 🙂
Rysstroll har man inte sett mycket av på sistone, nu verkar det mest vara turktroll.
En kollega med bakgrund i Irak konstaterade att YDP har tydliga kopplingar PKK. “Man har bara försökt göra ett nytt varumärke”
Finns det någon med djupare kunskap inom området som kan redan ut?
Enligt allt man kan hitta är det en systerorganisation. Men säg inget till Ben för då kommer han att förklara att det nog är Calle Bildts fel att regeringen gör utrikespolitiska avtal med Kakabaveh/YPG och sedan att det inte alls är regeringen som gör dessa avtal utan socialdemokraterna. Frågan är om socialdemokraterna som parti har rätt att bevilja kurdiska partier miljardbelopp av skattepengar eller om det är något en regering måste göra, trolöshet mot huvudman kanske? Kanske dags för ett misstroendevotum mot statsministern. Det tragiska är att även om alla vore överens om att S använt statens pengar för att finansiera sina egna avtal(man har ju inga avtal som regering)så blir det ju ändå omöjligt att fälla regeringen så länge C, V och MP röstar mot trots att de alltså är medvetna om ett klart lagbrott. Vad säger det om lag och rätt i Sverige?
Den ende som påstår att YPG har täta band till PKK är Erdogan. YPG är inte terrorklassat nånstans i västerlandet. Inte i USA, EU eller Australien t ex.
—
Hur kommer det sig att du sprider den turkiska folkmördarregimens lögner?
SÄPO vägrar konsekvent att ge folk med koppling till YPG uppehållstillstånd p.g.a kopplingar mellan YPG och PKK. Det behöver inte vara terrorklassat för att misstankar ska finnas. Du kan prova en så enkel sak som att gå in på Wikipedia och söka efter PKK så får du historiken gentemot YPG.
Det skadar inte att någon enda gång försöka se saker från olika vinklar, du borde prova.
Det finns några sådana fall ja, men att enskilda medlemmar stoppas är inget bevis på att YPG är en terrororganisation. I så fall skulle ju SD vara en kriminell klan med hänsyn till andelen dömda brottslingar där. Försök igen, och se till att svara på frågan den här gången.
Den borgerliga lögnen att stöd till YPG skulle vara Kakabavehs personliga agenda blir så jävla rolig när man kan plocka fram åtskilliga SD-motioner om precis samma sak, för övrigt. Samma sak med terrorismen – jaha, men i så fall är ju SD ett terroristparti.
I så fall hade också S samtliga varit kriminella med tanke på skatteutskottet ordförande som avgick ikväll. Ditt problem är att inget som S gör eller säger kan vara ens i närheten av fel. Erdogan är en skitstövel men Turkiets syn på PKK/YPG är något vi bör ta på allvar och inte sitta på några höga hästar och tycka att vi är så in i h-vete mycket bättre än dem, för det är vi inte. Arrogans gör inte att deras inställning till oss bättras. Folkmördarregim, kanske lite väl hårt, var du in på Wikipedia och läste om PKK/YPG? Jag lovar dig, det är INTE Erdogan som skrivit på svenska Wikipedia. Erdogan är långt från den enda som ser kopplingar mellan PKK och YPG, det finns rätt gott om artiklar och den synen är långt från ovanlig i Turkiet, Syrien, Irak och Iran. Men det skiter ju du i för man har gjort ett avtal med dem på Sveavägen 68, och eftersom inget S gör är fel är det ju inget att ens diskutera, inte sant? Jag har lite svårt för politiskt enögda individer som bara ser fel hos sina politiska motståndare och aldrig något positivt samtidigt som det egna partiet, SD, S, MP eller M, det är ointressant är ofelbart och ska försvaras ini döden! En dåre inser att den här omröstningen om justitieministern var onödig 3 månader före valet, oavsett partitillhörighet. En dåre inser också att detta att ställa kabinettsfråga utlöste en fråga om Nato och att det var minst lika onödigt. Du ser, tyvärr bara det första felet och skyller det andra felet också helt på oppositionen. Varför är det så förtvivlat svårt att säga att även Sossar faktiskt kan göra bort sig? Ska erkänna att det stört mig ett tag.
+1 GLENNJ
Vänsterlögnen är ju lika outlandish, Vi ger 3 miljarder till okänd organisation i öknen någonstans, som kunde ge oss 5000 lärare till våra skolor. DET är vad du stöder mr whataboutism..
Hahaha, vi bör så klart lyssna lika mycket på Iran och Erdogan avseende YPG som vi bör lyssna på Ryssland om Ukraina. Du är verkligen ett turktroll, Glennj, som helt utan skam för fram en utländsk diktaturs lögner.
—
När det gäller en “okänd organisation i öknen” är det alltså en “vänsterlögn” trots att borgerliga partier ville stödja samma sak tills för en vecka sen. Ok. Men roligt att du kallar den okänd när de hyllades jorden runt för sitt motstånd mot IS.
Tjetjenska specialförband slåss mot naturen https://twitter.com/unrepentanteast/status/1534430994337566724
Man verkligen önskar att de senare samma dag får ammo-torsk vid ett kritiskt tillfälle.
alla dessa tiktok, alla dessa tömda magasin i alla väderstreck, alla dessa idioter
Är det specialförband som typ: han är lite speciell.
Eller: han är inte som andra.
Såg den kommentaren. I Sverige heter det “eljest”. Dessa “soldater” är helt klart fem-femmor.
Det roliga är att frontgubben som skjuter knästående verkar verkligen stressa med att byta magasin. Tänk om en arg gren går till motattack. Bråttom, bråttom… Samtidgt sitter han kvar. Helt exponerad i dörröppningen.
Vilka jönsar.
Skulle säga X-3-3, ingen sunt förnuftigt tänkande kan vilja ha denna person bredvid sig med ett automatvapen
🙂
inga dubbelskott där inte och den gamla klassikerna AKn runt hörnet och töm magasinet i riktning ukraina.
En ryzk MP föreslår att man drar tillbaka Litauens oberoende:
–
https://ria.ru/20220608/litva-1793995566.html
Btw, ingen åker väl till Turkiet på semester här va?
Nej!
Det var länge sedan det var aktuellt.
Näää, har aldrig varit där och kommer inte åka dit så länge Erdogan eller någon liknande har befälet över landet!
Inte en chans! Inte ens om jag fick betalt
Sägs vara tredje ammunitionsförrådet på 24 timmar.
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1534512856112168960?cxt=HHwWgICwvf_T18sqAAAA
Underbart.
Härligt.
Jo, det där är väl smällar man kan ta 🙂
Det mest humanitära vi i Väst kan göra är förse Ukraina med moderna flygplan. Man ser hur Ryssland kör brända jordens taktik. Allt som dem inte stjäl så förstör de mat till miljontals människor som ruttnar. Om man vill värna om svältens offer så skall man hjälpa Ukraina nu så att de kan kasta ut Putin förstörelsearmé. Nu pratar vi inte bara om all förnedring, förstörelse, sjukdomar och svält som drabbar Ukraina folk. Svält och sjukdomar kommer fortplanta sig till övriga världen, och om inte Europa skall frysa kommande vinter så är det dags att kasta ut ryssen från Ukraina före vintern.
+1. Mer och bättre vapen. NU!!
Det finns fler patologiskt positiva därute, ISW till exempel;
—
The fight for Severodonetsk is a Russian information operation in the form of a battle. One of its main purposes for Moscow is to create the impression that Russia has regained its strength and will now overwhelm Ukraine. That impression is false. The Russian military in Ukraine is increasingly a spent force that cannot achieve a decisive victory if Ukrainians hold on.
—
Russian President Vladimir Putin is therefore trying to turn his invasion of Ukraine into a brutal contest of wills. He’s betting his army on breaking Ukrainians’ collective will to fight on in their country. His own won’t likely break. Fortunately, Ukraine doesn’t need it to. If Ukrainians can weather the current Russian storm and then counterattack the exhausted Russian forces they still have every chance to free their people and all their land.
—
Putin amassed the wreckage of Russian combat forces into a lethal amalgam around the cities of Severodonetsk and Lysychansk in Ukraine’s eastern Luhansk Oblast. That amalgam is crawling forward using massive artillery barrages to obliterate everything in its path allowing Russia’s demoralized and frightened soldiers to walk into the rubble.
Hmm, vad var det som sas, var inte de där ISW lite suspekta, nästan ryssvänliga?
Och om DET där är ryssvänligt, hur låter då ukrainskvänligt? 😉
Sorry, kunde inte låta bli..hehe
Jag har alltid varit en stor beundrare av ISW, dom är goda och fina människor.
haha, och det är du också Johan! 🙂
Och sägs utan spår av ironi
… käbblet bara fortsätter denna arma kvinna kan varken leda regering eller vägleda oppositionen. Hon väljer konfrontation i varje situation https://www.dn.se/sverige/magdalena-andersson-oppositionen-later-som-ett-honshus/ vore det inte bättre om hon lyfte debatten om läget nu är så allvarligt som hon säger. Hon missade öppet mål när hon kunde gått oppositionen till mötes och lyft ut gråsten Johansson. Istället väljer hon att göra hela riksdagen till en hönsgård.
Magda är bra. Hon är bara lite för lik Bend Over bara…
+1
Till Lars: Jag antar att du inte lyssnade på debatten i dess helhet. Jimmie Åkesson kom innan med ett mycket “käbblande” och aggressivt inlägg som han avslutade med en ledande fråga: “vill ni låta räven vakta hönsgården”. Jag tycker att Magdalenas replik var mycket sansad. Hon nämnde endast kort att “oppositionen kan ibland vara som ett hönshus” och gick sedan in på sakfrågorna.
…
Mycket underligt hur du kunde få detta till att det var Magdalena som var konfrontativ.
Men.. hon är Sveriges statsminister och representanter Sverige.. hon skall umgås med andra ledare och världsledare.. inte någon ledare för ett unket parti ytterkanten.. istället för att uppföra sug så sätter hon igång dravlet och hota med avgång. Klart att vill hon inte sitta där som statsminister så skall hon avgå.. inget som hindrar henne.. men om hon väljer att vara statsminister så får hon visa ledarskap inte bara för sitt parti. Hon skall också vägleda oppositionen när hon sitter i en regering som har så liten majoritet att den borde aldrig fått tillträtt. Hon representerar även hela konungariket Sverige. Hon har sig själv att skylla att hon har hamnat i situationen, kan inte skylla på någon annan det är hon som har makten i riksdagen. Hela denna historia sedan hon tillträdde är KAOS och det helt i onödan. Man borde kunna kräva mer hjärntrust av en statsminister än den från reptilhjärnan ner till munnen.
Enligt min mening har riksdagen varit ett hönshus ganska länge nu, typ 2 år…
Fast hon har väl rätt.
Även när L var ett folkölsparti (mellan 2,8 och 3,5%) så hade jag fortfarande en tanke på att ge min röst där, såsom förra valet.
Men nu när L beredvilligt springer åt det håll SD pekar och samtidigt utsätter landet för att Kakabaveh fick ytterligare en chans att basunera ut sitt budskap och störa NATO-processen så tycker jag de passerade min gräns för valbarhet.
Jag tycker inte att riksdagen ska vara någon sandlåda.
.
L hade kunnat meddela att de inte alls gillar Morgan Johansson, men vidare sagt att 3 månader innan val är det löjligt att hålla på med sånt här, utan L kommer med sitt samlade regeringsunderlag tillsätta en kompetentare minister på posten om 4 månader… efter de vunnit valet. Och sen röstat gult.
Då hade de fortfarande varit kvar som kandidater till min röst.
.
Det är ju helt topp tunnor galet att använda misstroendeförklaring som en del av sin valrörelse.
.
Betänk att under 100 års tid har misstroendeförklaring gått till omröstning endast 13 ggr, och 8 av dessa har skett de sista 8 åren.
6 av dessa är startade av SD och 2 av M, jävla pajasfasoner och oskick att hålla på med sånt, jag vill att politiker jobbar med vad de vill åstadkomma, inte jävlas med andra, att bara obstruera, typ. De är ju ungefär som rättshaverister de här SD’arna och Moderaterna som lägger in misstroendeförklaring för att en minister använder fel rakvatten.
.
Nä den enda som faktiskt verkade nästan vuxen i rummet var väl Annie Lööf, Magdalena Anderson hanterade ju inte heller situationen speciellt lysande, men hon fick det å andra sidan plötsligt i knäet, och har väl inte haft chansen att fundera över det speciellt mycket.
Och påstår man att det inte gick att räkna ut att detta skulle ge Kakabaveh en plattform så bevisar man bara att man inte kan räkna till 349, eller vad hälften av 349 är.
Riksdagen stänger 29/6 verkar det som, men sista beslutsdag är om två veckor?
Det berömda sommarlovet.
Så i det praktiska beslutsarbetet händer saker i två – tre veckor till…
https://www.riksdagen.se/sv/kalender/?interval=month&step=0
Nu har ju inte möjligheten till misstroendeförklaring funnits i 100 år, så just den jämförelsen är väl inte relevant.
.
Den första misstroendeomröstningen väcktes av Socialdemokraterna och Vänsterpartiet kommunisterna mot Fäldin i någon sorts protest mot regeringens ekonomiska politik.
Då, 1980, ansågs detta ytterst olämplig och att den typen av misstroendeförklaringar riskerade att bli mera accepterade framöver.
1. Stöd till syrisk opposition var helt OK med alla partier 2020. Det går att googla. Nu är det bara en “marxistisk vilde” som utpressat S till att utföra det. Hon påstås gå främmande makts ärenden osv. Högern sysslar således med historierevisionism och de gör det därför att en islamistisk diktator inte gillar Kakabaveh. Amineh utsågs f ö till årets svensk av den borgerliga tidningen Fokus för några år sen, men nu tycker högern att hon är en landsförrädare? Ok. Flip-flop. Anledning till åsiktsbytet? Rövslickeri på en islamistisk diktator.
2. Om man vill gå med i NATO och vet att Erdogan har problem med det är det idiotiskt att tvinga fram en omröstning som sätter fokus på Kakabaveh, eftersom hon är kurd och Erdogan hatar kurder. Högern sätter alltså inrikespolitiskt käbbel före Sveriges säkerhetspolitik. Extra bonus är att Bluff K igår kväll sa att Sverige inte är “en normal demokrati”, något som säkert kommer att citeras i diverse regi tidningar i Moskva och Istanbul.
Oavsett vilka som gjorde vad i historien och huruvida det är bra eller dåligt med stöd till YPK så är det iallafall skrämmande om såväl externa diktatorer som interna politiska vildar ska tillåts sätta krav på våran utrikespolitik. Utrikespolitik förändras med tiden men den ska iallafall sättas av ett brett stöd i riksdagen och ingen kohandel.
1. Det heter YPG.
2. Vänsterpartiets linje som helhet skiljer sig inte nämnvärt från Kakabaveh. I det här fallet spelar det nog inte jättestor roll att Kakabaveh är vilde eller inte. Det var inte den positionen som fick henne utslängd ur V.
3. Jämställde du precis en förtroendevald svensk riksdagsman med en islamistisk diktator? Ser en stor skillnad på vem av dem som styr, den ene är vald av svenska folket.
4. Kan du berätta när t ex SD bytte fot angående YPG och kurderna? För det kan inte jag. Det verkar ha skett typ förra veckan. SD har fortfarande pro-kurdiska texter på sin hemsida. Att få “ett brett stöd i riksdagen” går inte när partier gör så. Precis som SD bara raderade texten om “balans mellan stormakterna” i januari när Putin började vifta. Opålitligt.
4. Resten av borgerligheten är tydligen ok med ombytligheten i pkt 3 eftersom de hakar på spektaklet.
Vi har partival i Sverige (personvalet är ett rent skämt), så hur du kan betrakta någon med en andel av 0.00055 av rösterna som vald av svenska folket får stå för dig. Dessutom har dessa 0.55 promille röstat på personen som en som ska föra vänsterpartiets politik, inte som politisk vilde. (Ett vänsterparti som dessutom är emot personvalet i nuvarande utförande). Så nej, hon är inte vald av Svenska folket att föra egen talan.
–
Och ja, den jämförelsen med en utrikisk diktator gör jag alla dagar i veckan då det handlar om ett specifikt ämne, Ingen av dessa (ja ingen enskild person överhuvudtaget) är lämpliga att hålla Svensk utrikespolitik som gisslan.
Tja, andelen röster är en valteknisk fråga. Hon är inröstad i riksdagen för att föra vänsterpolitik. Erdogan däremot, han har ingen representation alls i riksdagen. Ja inte tills förra veckan i alla fall då borgarna tog på sig uppgiften att föra hans islamistpolitik. Är det nåt väljarna efterfrågar tror du?
—
Du missade också att svara på frågorna i föregående inlägg.
Jag tror att du har missat att oppositionen är helt oskyldig till att ha satt igång misstroendet, de hade absolut inget annat val, den enda som faktiskt var ansvarig här var Maggan för att hon inte bara rullade över på rygg. Och accepterade att alla hennes andra ministrar när som helst kan röstas bort med samma godtycke. Som sagt, bara hennes ansvar!
Vad menar du med att de inte hade annat val?
Man kan starta en misstroende-process eller avstå, det är väl ett val. Du verkar ju korkad på riktigt.
Eller så var du bara ironisk, och tyvärr funkar det dåligt på forum, särskilt ifall man inte strösslar med väl valda smileys.
.
Det som irriterar mig stort är att misstroendeomröstningar har börjat användas för att visa att man inte gillar andra partiers politik.
Det är ju självklart att man inte gillar andra partiers politik, det är ju själva anledningen till att man företräder ett annat parti, men man kan ju inte hålla på och använda konstitutionens skarpaste vapen för att visa missnöje med motståndarens politiska beslut.
.
När den blåbruna sidan tar makten om några månader så kommer det säkerligen vara med igen med ett mandatmässigt ganska skakigt läge, och ska oppositionen fortsätta med denna nya strategi, att resa misstroendevoteringar för diverse regeringsföreträdare över en gång per år?
.
Hela j**kla riksdagen blir i så fall alltmer sandlåda, vi är snart i nivå med amerikansk politik, och väljarna blir alltmer besvikna på att inget produceras av politikerna, inget annat än politisk spelteori.
Nu ska jag lägga locket på.
Jag har ju klagat på att Svensk partipolitik tar plats i tråden, och hyllat tråden för att den är ganska fri från sånt, så nu ska jag stanna.
Jag ska bara passa på och påpeka att mina inlägg inte tar någon direkt ställning mot/för något parti eller sida i politiken, om du tycker det så är det för att du vill se det.
.
Jag klagar på alla partier, och önskar att alla börjar putsa ordentligt på att reda ut vad just de vill, och fundera på hur de berättar det för väljarna, och slutar med att lägga mest krut på att snacka om sina motståndare.
Nä det var sarkasm 🙂 Kram
Mycket rimligt inlägg, Micke. Du lägger förnuftsribban rätt och jag måste också erkänna att (c) är de enda som verkar balanserade i den här kalabaliken.
En undran: Tror ni att USA har estimeringar av hur mycket/hur många vapen och av vilka typer + soldater som Ukraina behöver för olika scenarion, t ex:
a) Hålla stånd mot ryssarna ungefär vid nuvarande frontlinjer, d.v.s. få in kriget i Stalemate
b) Pressa tillbaka ryssarna till ungefär läget före 24/2
c) En mer omfattande offensiv som även inkluderar tidigare ockuperade områden
.
En följdfråga blir då hur bra såna uppskattningar kan tänkas vara. Vilket i sin tur förstås beror mycket på hur bra uppskattningar man har av vad ryssarna nu har vid fronten och vilka reserver man har. En fråga som också förstås kan vidgas till bedömd förmåga till reparationer, få fram reservdelar etc under den blockad man nu befinner sig i.
.
Dessa undringar har gnagt mycket i mig senaste veckan. Är som att jag på allvar har insett att även ett rejält inflöde av många och bättre vapen inte med automatik innebär att Ukraina kan vända på kriget. Undrar också över vilka förluster det kommer att kosta att (ev) uppnå olika lägen om inte ryssarna ger sig godvilligt.
Jag tror på en variant av b). Ukraina eskalerar långsamt med hänsyn till vapeninflöde och egna förluster som primära parametrar. Jag har fortfarande försvarsminister Austins ord i skallen vilket var något i stil med: “Ryssland ska bekämpas så att de i framtiden inte kan attackera suveräna demokratiska stater” (fritt från minnet). Således finns en plan för detta som jag tror USA i allra högsta grad är hjärnan bakom. Detta innebär anammande av USA-s militärdoktriner där flygstridskrafter spelar en avgörande roll. Så långt tycker jag det är rimligt att spekulera. När vi kan börja märka av detta är svårare att säga, men med det man hör om utbildning på F16 osv (som hållit på ett par månader?), så tror jag att det kan vara inom en månad.
Variant av c) ska det vara…
Varje år brukar Putin ha en timmes tv-sändning där folk får ringa in och fråga honom frågor. Detta har pågått sedan 2001. Inställt 2020 pga pandemi och inställt 2022 pga orsak okänd än så länge.
Ja vad kan det bero på? 😉
Underbar nyhet. Ännu ett svaghetstecken.
Putin är död tills vi ser rörlig bild med dagens tidning.
Pining for the fjords?
Helt klart är att den officiella, och även stora delar av den inofficiella ukrainska rapporteringen kraftigt förändrats till det sämre under de senaste veckorna. Om man jämför med läget när ryssarna stod runt Kiev och perioden när de retirerade därifrån utmålas betydligt mörkare scenarion nu. Har funderat en del på det. Skillnaden i tonläge och även i rapporteringen av faktiska omständigheter är verkligen slående. Kan bero på två omständigheter så vitt jag kan se. 1. Ryssarna har bytt taktik till klassisk artilleribaserad frontstrid vilket snabbt nöter ner ukrainarnas resurser och frontsoldaternas moral, vilket håller på att leda till ett kritiskt läge. 2. Ukrainarna har bytt propagandastrategi för att snabbare erhålla mer och tyngre stöd från väst. Kan naturligtvis vara en faktiskt kombination av dessa. Funderingar?
Har du några exempel? Tycker inte det är någon större skillnad.
Nej, förlåt. Jag borde ha skrivit att det var en helt subjektiv observation från min sida, baserat på känsla av artiklar jag läser och twitter-inlägg primärt. Kan ju i grunden vara helt fel förstås.
En skillnad i sak är att när ryssarna lämnade kiev och norra Ukraina så var själva ukrainas existens inte längre hotad. Det är klart att det blev något av en gigantisk triumf. Nu är delar av östra Ukraina hotade och ukraina förlorar dagligen människoliv. Nästa stora vinst blir att slänga ut de ryska fascisterna helt och hållet. Men det kommer inte hända innan Ukraina har all tung kapacitet dom behöver. Men det kommer…
Jag upplever mest att det är dystergökar som varit detta sedan dag ett som tagit nya tag på senaste. Som sagt, kriget hade varit över för länge sedan om 5% av förutsägelserna hade slagit in. Hur är det nu, har Luhansk oblast fallit idag med eller?
Tror lite som du, en faktor av både 1 och 2, sen vilka procenttal det gäller för de olika är svårt att sia om.
Beror nog på vad man läser för källor, Zelensky sa ju detta häromdagen.
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3501702-zelensky-we-are-gradually-driving-invaders-out-of-ukraine.html
Jag har dock noterat ett enormt upptick i proryska diskussioner senaste veckan och det får mig att misstänka att Ryssarna börjar närma sig kollaps och skall försöka prata bort det.
Kos hade det uppe med, gigantisk ökning av orch-troll och medlöpare i alla kanaler, vilket så klart drar med sig realisterna.
När man tittar på slaget om Sievjerodonetsk så tycker jag mig se vissa avlägsna likheter med en gammal film som heter Gettysburg, eller varför inte De dog med stövlarna på. Uppställning och framryckning med kanonmaten, sedan repeat rewind
dien ben phu?
varför inte!
Oj vilken flashback , låg på E-grupp på Artss och vi blev rätt bra på det hela. Vi var ju service förband åt allehanda eldledarutbildningar så vi sköt artilleri daglig dags. Före gps så det var gradskiva, syftkompass Xerkses
Många artillerister i tråden 😀
Din 1. stämmer nog i sak, den ryska armén är designad för att slåss på det sättet och det går säkert bättre än alternativet (för ryssarna). Sen är ju frågan om det leder till framgång. Känslan är ju att den sovjetiska taktiken i sig är underlägsen västerländsk taktik. Så det kan säkert spela roll, men det vinner knappast kriget. Ukraina kan nog vinna även ett utnötningskrig, men frågan är snarare om de orkar gå på offensiven och förvandla det till manöverkrig.
@SHEN
Hur tänkte du igår, när du skrev att T-72 (förbandssatt 1971) nästan är 20 år yngre än stridsvagn 103 (S) (förbandssatt 1967)? Och att “S” var byggd för att skydda sin besättning? Det är väl alla stridsvagnar? Nu visade det sig dock, i de Svenska testerna. Att T-72M1, var betydligt bättre skyddad än Strv 103C. Och då sköt man ändå gammal Öst-Tysk 3BM-22/23 Zakolka APFSDS (från 1976) mot Strv 103!
.
Och att T-72 skulle vara “byggd för att bära mycket ammo”? Sovjetiska stridsvagnar, har alltid haft med sig mindre ammunition, än väst vagnar! Gäller sedan Andra världskriget! Dock har dom skyddar karusellen dåligt, fram till T-90M. Som har ett ordentligt pansarskydd över karusellen.
.
Leopard 2? Tror du den har all ammunition bak i tornet? Med “Blowout” paneler i taket? Nej, där förvaras en stor del av ammunitionen. På vänster sida framför tornet, i vagnskroppen i en ammunitionsbunker. Som klarar splitter, och övertryck. Men en pil, eller RSV-stråle, går rakt igenom det skyddet. Och detonerar ammunitionen där med!
Hej tidigare M! Tack för rättningen, trodde strv S var något tidigare, under 50-talet. Strv S var byggd för att skydda besättningen genom att ha motorn främst och lättillgängliga nödutgångar, liknande den nuvarande israeliska merkava. Det är knappast T-72 eller andra ryska vagnar, se bara på alla kast med kanontorn de senaste månaderna. Sen har T-72 en helsikes mycket grövre kanon, så naturligtvis kan den inte ta lika mycket ammo. Min poäng var dock snarare att ryska militära prylar alltid har störst kanoner, tjockast pansar, högst hastighet mm, men att sådant inte betyder så mycket i praktiken eftersom användarvänligheten och ergonomin är noll, och jag är mycket tveksam till t.ex. sikten. Titta bara på t.ex. 6-dagars- och Yom Kippurkrigen. Israelerna använde på pappret betydligt sämre brittiska och amerikanska stridsvagnar mot för den tiden modernt sovjetiskt pansar, och vann en förkrossande seger, trots numerärt underläge.
Lugnt
Men lucka ovanför, alla i besättningen, har alla Ryska stridsvagnar. Däremot hos alla moderna västvagnar, utom Leclerc. Så har skytten ingen _egen_ lucka.
.
Och att motor, och även dieseltankar. Både internt, och externt använts som skydd är ingen hemlighet. Och när det gäller kanon, så använder både Ukraina, och Naziryssland 125mm kanoner. Vilket är 5 mm grövre än västs vagnars 120mm. Som dock med väldigt stor sannolikhet, slår igenom mer, än vad den Ryska ammunitionen gör.
.
Vad som visat sig under kriget, är att det varit en enorm blandning. Av nyare, äldre, och väldigt gammal strisdvagnsammunition i de erövrade Naziryska stridsvagnarna. Även 3-BM 22 Zakolka (1976), även om 3BM 42 Mango verkar vara standard. Men även ännu nyare pilprojektiler, har hittats hos erövrade stridsvagnar. Även på samma erövrad stridsvagn, har man funnit 3 helt olika modeller av pilprojektil.
Det är nästan för välkoordinerat för att vara 1.
.
Eftersom samma signaler kommer från rysk sida kan det också vara ett uttryck för 3. Krigströtthet.
.
Jag tyker att detta liknar Tysklands invasion av Frankrike under första världskriget. Tyskarna höll terrängen men kom inte framåt och under tiden kollapsade hemlandet. Frankrike lyckades inte kasta ut invasionsstyrkorna och landet sargades av både ockupationen och kriget.
Det är infantilt att dela in rapportering i “positiv” eller “negativ”. Så snackar man på högstadiet. Det som vuxna personer behöver är “korrekt” rapportering. Med tanke på att ryssland satsar allt som de har löst på offensiven i den norra spetsen av Luhansk-regionen, är det inte konstigt att det kommer rapporter om att ukrainarna är ansträngda på vissa håll.
Det får stå för dig. Snackar gör man i tal, även på lågstadiet.
någon som har någon kvalificerad uppskattning eller källa på förhållandena mellan t-72 och t-62 på fronten? hur många är det? vi har sett någon enstaka video men det ger ju knappast någon helhet.
Det har skrivits 120st T62 på rätt många ställen. Kan ju såklart vara en ursprungskälla i vanlig ordning och den är fel. Dock enda siffran jag sett på antal T62.
Nu skrevs det att 30st T62 står i försvar längs med den södra fronten, canadian-ukrainian väl?
hehe, läste lite snabbt och fick det hela till “T62 står i förvar” vilket man kan tolka dem att göra, med personal inväntandes en pvrb 🙂
Nu verkar det som Deepstatemap har en liten framryckning på M14 igen, innan man blir helt till sig bör man kanske avvakta en dag eller så för att vara säker på att det inte är ritfel igen 🙂
Då får vi hoppas att det där med “directions” var i underkant.
(efter alla parenteser)
Man minns ju Lavrovs babblande om nazism och Israel. Men det är ju i Ryzzland judarna inte går säkra!
.
The Chief Rabbi of Russia, Pinchas Goldschmidt, has fled the country after having been pressured to publicly support Russia’s invasion of Ukraine.
https://twitter.com/visegrad24/status/1534497308796194816?cxt=HHwWgMC4-YLL0MsqAAAA
He has now been re-elected by his community, but Moscow aims to have him replaced by somebody viewed as being more loyal.
ajdå, nu använde jag nog j-ordet ;-(
så vi får avvakta ev godkännande
tror inte jag sett en sådan förut? Men så är jag inte militärtekniker
Modified RPG grenade
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1534537744948535296?cxt=HHwWgICx4dv84ssqAAAA
Säga vad man vill, men UKR är uppfinningsrika 🙂
Mest avancerade jag gjorde var väl jägarmagasin, haha.
så jo, dom är uppfinningsrika
Frågan är om det ger någon effekt.
lite clustereffekt på marginalen??
Det är nog tänkt som splitterverkan mot trupp. Om man skjuter på pansar bör det inte ha någon effekt.
Japp det var med största sannolikhet “pipsprängning” 🙂
.
“A D-20 152mm howitzer, belonging to Russian LNR forces, was ripped apart due to a malfunction. From what is seen, the most possible reason is a propellant charge explosion, which can happen due to long term storage in improper conditions.”
.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1534557959367311362
Gick åt pipsvängen alltså? 🙂
😂😂
Banan krök
Jag presenterar en alternativ teori kring händelseförloppet https://imgur.com/a/fInSuB8
En fd MiG-29 från ukrainska uppvisningsteamet Falcons.
.
Back in April, a US defense official said that Ukraine was able to add about 20 more operational aircraft to its fleet, primarily due to an influx of spare parts.
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1534365963352780802
Här går det undan!! Shit!
.
Crazy first-person footage of a Ukrainian Su-25 air support jet flying over the combat zone in the East almost skimming the trees.
As seen, the jet is armed with a classic setup – 4 B-13L 122mm rocket pods and 2 PTB-800 drop tanks.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1534562353332748289?cxt=HHwWgoCwwY6V7ssqAAAA
Den piloten lägger upp en del coola klipp. Här är ett lite äldre där han klippt in film från utsidan planet också:
https://vm.tiktok.com/ZMNRs2PWB
Tack för länken!
Vi flög hårt och stridsmässigt?
Nu börjar västlig media rapportera in att Severedonetsk fallit, dom verkar citera ryska källor.
Har vi någon indikation på att ukraina lämnat Azot och industriområdet?
Det är ju skog mellan industriområdet och floden samt att ukraina har hög terräng bakom så dom kan ju alltid retirera. Känns som en lite för bra terräng för att dom skulle ge upp den.
Enda skälet vore om intingmingen popasna – seversk var på gång på allvar och då går man till nästa försvarslinje.
På de sena tv4 nyheterna igår kväll sa de att Ryssland nu kontrollerar hela Luhansk. Helt okommenterat.
50 procent minst verkar vara i Uk händer. Ryska styrkor verkar endast ha en utkant av staden enligt flera olika källor.
Jo det känns som alla nu har citerat ryska källor som helt utan att skämmas säger att staden är tagen?
Källkritik är noll efter tre månader av lögner.
Enda som får ut Ukraina ur Severedonetsk och Lysychansk är om det blir taktisk reträtt för hot om inringning och det har vi väl ändå inte sett ännu?
Vilka länder har mest negativ syn på Ryssland? Undersökning i hela 53 länder. Polen tar guld förstås, silver till Porugal, och brons (!) till Ukraina.
Sverige då? Varning, ni kan ev bli positivt överraskade, beroende på förväntningar då 😉
https://twitter.com/visegrad24/status/1534563386750648325?cxt=HHwWioC-iaLR7ssqAAAA
Vi har gott kollektivt minne verkar det som. 🙂
Tyvärr är inte Finland och baltstaterna med i undersökningen. De hade nog hamnat före oss.
Skönt att se att USA ligger på stabila 60% negativa. Tydligen lyckades inte gamle Cheeto övertyga högerflanken om Putlers förträfflighet.
@Ekan på vilket sätt har han försökt övertala högern om Putins förträfflighet?
.
Citat från newsweek:
” Trump discussed Putin’s motive for the invasion with Jeanine Pirro on March 13.
“They wanted to rebuild the Soviet Union,” he said. “That’s what this is all about to a large extent. And then you say, what’s the purpose of this? They had a country. You could see it was a country where there was a lot of love and we’re doing it because, you know, somebody wants to make his country larger or he wants to put it back the way it was when actually it didn’t work very well.”
But the former president also offered some criticism of Putin, saying the Russian leader is “in a very bad position in many ways” but warned that he will continue to “go forward and continue to get more and more ruthless.”
“He’s got a tremendous ego and he wants to save face,” Trump added.”
.
Låter inte direkt som skönmålning
Jag menar före invasionen. Under hela sin persidentperiod talade han sig varm för Putin i olika sammanhang, och bara ett par veckor tidigare tror jag att han kallade honom ett geni eller liknande. Det var ju inte säkert att hans stödtrupper skulle hänga med i svängarna där, men dessbättre tycks det ha gått bra.
Eller så lyckades han aldrig övertyga i just denna fråga. Amerikanerna har ju också betraktat Ryssland/Sovjet som ärkefienden i många år.
Portugal alltså. Vet att många Ukrainare brukar jobba där.
Älskar kommentaren “Did they forget to ask Finland, or did it get 105% in Finland, off the chart?”
Serbien är inte med. De hade nog rankat högre än Ryssland självt…
Här är ett par andra undersökningar gällande vems fel kriget är resp. om Europa ska satsa på försvar eller handel/diplomati för att hantera Ryzzland.
Finland i topp, följt av Sverige och UK. Inga överraskningar.
Frankrike och Tyskland lite ängsligt mitt i.
Italien och Grekland är direkt pinsamma. Båda har gott om både fascister och kommunister sedan gammalt.
I vissa forna WP-stater lever indoktrineringen från kommunisttiden tydligen kvar.
https://yougov.co.uk/topics/international/articles-reports/2022/05/05/support-ukraine-strong-europe-nations-are-not-unit
Nu tycker jag nog firms säger oss att södra fronten börjar bli en aktiv front också.
Det lyser rött hela vägen Balakliia-Izium-Lyman- Sievierodonetsk.
Har de verkligen råd att reta upp Japan i detta läge? https://twitter.com/lilygrutcher/status/1534560254377213953?t=Rk-2AwK387bV5T5GXEIVSw&s=19
Om de verkligen var över Hokkaido så är det ju en väsentligt värre provokation än de vanliga dumheterna de brukar ägna sig åt över Östersjön.
De vek förmodligen av innan de gjorde intrång https://www.nippon.com/en/news/yjj2022060800494/
Formellt råder väl fortfarande krigstillstånd mellan kejsarriket och Sovjetunionen, kanske Ryzzland har lust att ärva?
Japan kan väl passa på att ta igen Kurilerna och Syd-Sachalin då.
https://www.youtube.com/watch?v=qMn3RjEP6Rc
Till sist retar man upp den andra tillräckligt!
Underbar!!
Mm svensk media och dess rubriksättning. Detta var det ju vissa som förutspådde om Ukraina skulle behöva göra en taktisk reträtt från Sievierodonetsk. SvD basunerar nu ut att Ukraina kan behöva retirera från nyckelstad. Sug på den, nyckelstad.
Kanske är en sån där grej att borgmästaren har “nyckeln till staden” hängande på väggen i kontoret och nu har ryzzka soldater äntligen kunna ta den!
Det var en del diskussion ovan om Ryzzlands roll som vapen leverantörer till bla Indien. Borde inte den möjligheten minskas avsevärt för Ryzzland de närmaste åren?
1) Sanktionerna gör att de inte kan tillverka avancerade vapen
2) Kvalitén och värdet av ryzka vapen har väl fått en rejäl törn, jämfört med västs vapen (tex Su-34 med fasttejpad GPS)?
Detta får mig att tänka på när Sovjetunionen var överlägsna i ishockey.
Förutom att de var profs, fast de inte var det på pappret, så tränade de alltid i sämre förhållanden än det var på internationella matcher.
.
Jag minns en match när Sverige ledde med två mål när det var 15 sekunder kvar och tekning i svensk zon.
Mål, 13 sekunder kvar.
Ryssarna vann matchen. 🙁
Tre mål på 15 sekunder.
Eller har jag haft en mardröm?
.
En stridspilot som klarar sig ned en fasttejpad GPS skulle slå allt och alla om hen hade ett välutrustat/färdigbyggt flygplan.
Det här med jaktflyg verkar man ha skjutit upp en testballong för nu, var väl en diskussion längre upp i tråden,
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3502614-us-senator-says-washington-should-supply-fighter-jets-air-defenses-to-ukraine.html
Det behövs, och mycket av det! Skulle till och med säga att det är direkt avgörande för Ukrainas möjligheter att ta tillbaka stora delar av sitt territorium. Så länge man inte kan slåss på samma villkor i luften är det ruggigt svårt att genomföra större offensiva operationer. Raketartilleri med lång räckvidd och precision för att nedkämpa Ryskt luftvärn, Jaktflyg som kan konkurrera med ryskt jaktflyg på lika villkor. Då kommer det att finnas möjlighet till den operativa frihet som krävs för att inte en offensiv ska kosta för mycket.
Känslan är ändå att Putin tappat eskaleringsspelet. Väst ökar insatserna hela tiden och det enda Putin säger att det inte spelar någon roll, att väst kommer tröttna
Varför inte då Sovjetunion försåg Vietnam med både flyg och piloter.
Detta ska vara en gammal sovjetisk MLRS. Jag räknade 38 raketer i klippet. Visste inte att UA har såna. Ingen större precision, men beroende på vad man siktar på kanske det inte behövs.
.
#Ukrainian 35th Separate Marine Brigade in the southern direction sends “greetings” to the #Russian occupiers:
“For #Kherson! Fire!”
https://twitter.com/_ruskimir/status/1534555106468892672
Ser ut som någon variant på bm-21 (grad)
Är det den som tar 45 minuter att ladda om?
Ok Putin kommer inte till frågestunden, vi får se om han dyker upp 12-13 juni när RU firar nationaldag.
Två dagar – en firar, en dagen efter? Låter nationellt.
Tydligaste jag sett från det berömda kanadensiska twitterkontot hur det ser ut, kanske stämmer?
https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1534527767735324672
Bra om det kommer mer flyg, och mer tunga vapen av allt förstås. Men varför skaffade sig inte Ukraina mer av detta med start 2014 då det stod klart att Budapestavtalet skrotats av Ryssland? Visst, jag hajar att det kostar massor, är långa leveranstider, att man inte kan köpa tunga vapen fritt osv. Men ändå, de visste ju mycket väl vad den ryska sidan hade och hur de brukar kriga. Så varför hade inte Ukraina mer tunga vapen på plats i februari 2022? Eller var de på väg att faktiskt skaffa sig ett försvar som skulle vara avskräckande på riktigt? Och Putin ville hindra det medan tid var? Kanske som en av flera faktorer som bidrog till anfallet i februari? Många frågor blev det. Men grundfrågan är varför var inte Ukraina bättre rustade än de var?
Till det behövs det pengar.
https://www.ui.se/landguiden/lander-och-omraden/europa/ukraina/oversikt/
De har rustat en hel del och det är därför de inte blev överkörda. 2014 hade det blivit den Ryska seger Putin trodde på. Ja, pengar finns/fanns inte överhuvudtaget för att göra något mera. Ukraina är ett land med gigantiska korruptionsproblem, Ryssland ligger faktiskt bättre till på korruptionsindex. Sen har jag förstått att precis så bra som Zelenskyj varit efter krigets utbrott, precis lika dålig var han på förberedelserna. Han gick till val på att förbättra ekonomin och det har varit hans mål. Till exempel tog man bort många av mineringarna i öst för att öka produktionen av spannmål.
Ukraina ligger jättedåligt till vad gäller korruption, men Ryssland är ännu sämre.
https://www.transparency.org/en/cpi/2021
Yepp, jag viker mig direkt där. Jag kollade bara snabbt på wikipediasidan och missade att tabellen var sortera från 2012. Men skillnaden mellan länderna är ändå liten, båda är kass.
När det är svårt att leva på sin lön så återstår ofta bara korruption som inkomstkälla, så jag tror absolut att det var rätt att försöka förbättra ekonomin.
Nästa steg blir att fasa ut korruptionen.
.
Tvärt om är nog en svårare väg att vandra, dvs. att först få bort korruptionen och sedan öka välståndet.
.
Kriget tror jag kan bli en “lyckträff” för Ukraina totalt sett, om man inte förlorar kriget och om inte någon idiot får/tar makten.
Exakt hur och varför vet jag inte, men det känns som en möjlighet att bygga upp något nytt både bokstavligt och bildligt.
.
I Folkets tjänare driver man verkligen med korruptionen i några avsnitt av de jag hittills sett. Finns på SVT Play – sevärt!
En del kan ju alltid fiffla lite med traktamente och bostadstillägg. Uppges det. Idag. Också.
Jag instämmer med SURTRUTN. Jag har också känslan av att allt detta hemska verkligen kan (?) bli en bra nystart för ”ett helt nytt Ukraina”. Långt efter kriget, OM kriget slutar bra. Tyvätt många ”om” där 🫤
Till mx: i den sista mätningen av corruption perceptions index låg Ryssland sämre till (plats 136) än Ukraina (plats 122).
Tror kriget öppnade slussarna
Varför Ukraina inte var bättre rustade både 2014 och nu i Februari kan du som orsak hitta Viktor Janukovytj i bägge fallen.
Viktor Janukovytj var Putins nickedocka som President i Ukraina fram till våren 2014.
Han styrde Ukraina som en blåkopia av Putins styre av Ryssland, med en fantastisk korruption på alla nivåer, Ukrainska oligarker som försåg sig, och naturligtvis Janukovytj själv.
.
Nästan ingen statlig budget satsades på militären, för Janukovytj var ju vän med Ryssland och antog helt korrekt att det inte fanns några andra reella fiender som skulle kunna tänka sig anfalla Ukraina.
Militären bestod av 6000 man och urgammalt sovjetiskt material.
Däremot var budgeten enorm för säkerhetstjänst, poliser och annan ohyra för att utöva inhemsk repression. Ty det var det enda hotet mot Viktor Janukovytj.
.
Det är en lång historia runt Viktor Janukovytj ända sedan tidigt 2000-tal, med valfusk, omval, förgiftning av politiska motståndare och allt sånt där som vi vet är Putins paradgrenar.
Men 2012, 2013 någonstans så avstyrde Viktor ett närmande till väst, EU-medlemskap osv, och någonstans där kom den sista tändande gnistan som aldrig slocknade, och det var inbördeskrigsliknande situation i Kyiv (Majdantorget, Majdan-revolution, den oranga revolutionen).
Många dödades, men till sist tog Janukovytj till till flykt, och tömde sitt palats och flydde till Ryssland, där han fortfarande sitter och kurar mig veterligen.
Efter det hela, vid uppstädningen av det som var kvar av Ukraina då, så upptäcktes det att Janukovytj med kumpaner hade helt tömt den Ukrainska statskassan. Och med tömt menar jag verkligen tömt, det fanns inte en hryvnia kvar. Allt hade smusslats ut via olika konton hos skamlösa banker (som borde bli skyldiga till att stå för en stor andel av Ukrainas återuppbyggnad nu de närmaste åren).
Och någon vecka efter att Viktor Janukovytj hade flytt till Ryssland så började Putin med aktionen att annektera krim (rysk militär som låtsades vara Krimbor som försökte frigöra sig från Ukraina).
Sen följt av liknande skede i Donbas.
Dvs början på dagens krig, då Ryssland annekterade de områden de olagligt hållt sedan dess.
.
Och Ukraina hade som som sagt 6000 militärer (och alla var nog inte pro-Ukraina heller) och en hög med dammigt gammalt sovjetiskt material i förråd. Och NOLL pengar i statskassan.
.
Det mobiliserades frivilliga med allt mellan noll och medelmåttigt militär utbildning eller erfarenhet, och man lyckades hålla de gränser som blev statiska efter 2014.
Hade Putin kört detta årets offensiv då hade Ukraina varit helt borta idag, allt hade varit ett enormt område ockuperat av Ryssland, ev med ständiga konflikter med partisaner/gerilla/frihetskämpar, eller vad vi ska kalla det.
Men Putin ville ju då inte att det skulle se ut som en Rysk aggression, utan försöka sminka det som att det var Rysk befolkning i Ukraina som ville frigöra sig.
Så något anfall typ 2022 var nog inte aktuellt.
.
Så Ukraina har gjort en fantastisk upprustning av sin armé och sin militära styrka, inget land hade kunnat göra mer, men det räckte helt enkelt inte längre.
Och av allt att döma har det även förvånat både Putin och FSB, de tänkte nog Ukraina som det land de anföll 2014, bara aningens bättre.
Ukraina lär hysa enorm tacksamhet för allt västligt stöd i utbildning på modern taktik och strategi.
Och nu har de sen fått en massa material som de dessutom kan använda klokt genom den utbildning de fått, och att deras armé har helt avlägsnat sig från gamla Sovjetiska doktriner.
Men Ukraina behöver absolut mer material om de ska klara av att trycka till R ordentligt nu, de har folk, de har moral, de har geist. Men de har inte bra vapen att sätta i händerna på _alla_ villiga och dugliga.
Mickeuppsala. Klockren genomgång. Tack!
Sovjetunionens kollaps var ju faktiskt en otroligt stor världshändelse, men den gick märkligt lugnt till, när imperier av den storleken störtar brukar det bli värre.
Och detta gör kanske att man ofta glömmer bort vad stor världshändelse det faktiskt var, och dessutom kanske man glömmer vilken resa och förändring den postsovjetiska tiden var/är.
Jag är faktiskt aningen förvånad över hur snabbt de västligaste länderna i Sovjetunionen och Warszawapakten klarade av att återuppstå i en någorlunda vettig ny förpackning.
.
Men kvar i några eviga postsovjetiska åkommor som förhindrar landet till en bättre utveckling blev ju förutom Ryssland, Belarus och Ukraina.
Hur det är med alla möjliga randstater i söder och österut har jag ingen bra koll på.
Men nu verkar ju Ukraina få en gyllene chans att helt klippa med sitt postsovjetiska arv och fila fram en ny modern och framgångsrik nation.
Man (Zelensky!?) behöver nog inte ens vara en väldigt skicklig politiker, utan helt medelmåttiga politiker med siktet rätt inställt kommer lyckas.
De östeuropeiska staterna hade nog fördelen att de var högre utvecklade än Sovjetunionen när de ockuperades. Även om det sovjetiska inflytandet var starkt, behöll de en europeisk identitet under ytan. Ukraina är ett lite mer intressant exempel eftersom de var närmast identiska med ryssland tidigare och har uppnått sin brytning med den ryska världen på mindre än ett decennium.
Det där om att sönderfallet gick lugnt till är kanske inte helt korrekt det är nog bara så att vi i väst trodde att allt var över bara för att det inte blev ett fullskaligt inbördeskrig på 90 talet. Vi får inse att i Ryssland var det en hel del som bara väntat på ett tillfälle att återställa sin storhetstid, och det pågående kriget är bara en del av detta, så sönderfallet var långt ifrån lugnt och drömmen om ett stort och mäktigt Ryssland gör nog att problemen fortsätter.
Tack för den MickeUppsala kanon som alltid
Instämmer, verkligen fin genomgång i båda leden!
Utomordentligt bra sammanfattad genomgång! Tack!
// En som inte visste allt.
När du funderade över siffran 6000 militärer så började jag själv fundera.
Jag kommer inte ihåg var jag fångade den, men tack vare mitt svarta bälte i googling så hittade jag följande länk
https://sv.frwiki.wiki/wiki/Forces_arm%C3%A9es_de_l%27Ukraine
Det var _inte_ denna länk jag själv förut läst om 6000 st soldater, utan något annat ställe.
Men i just denna länk fanns alltså följande info:
.
“I mars 2014, under Krim-krisen , uppskattade försvarsministeriet att endast 6000 av de 41 000 infanterisoldaterna var ” lämpliga att slåss”.”
Trots det så lyckades Ukraina pressa tillbaka de sk folkrepublikernas styrkor så till den grad att Ryssland tvingades sätta in mer hjälp till dem då de höll på att förlora helt. Det var kanske redan hösten 2014 eller under 2015. Men det säger kanske mer om deras styrkor än om Ukrainas.
Tack! En del visste jag inte, annat hade jag glömt. Bra redogörelse.
Och för den som känner för att offra ytterligare några minuter av sitt liv så är denna text ett ganska bra koncentrat över den politiska maktkampen i Ukraina fram till 2014 (2017).
Hyggligt kortfattat för att få med så mycket, informationstätt.
https://www.ui.se/landguiden/lander-och-omraden/europa/ukraina/modern-historia/
Glömde länken … 😢
Micke, tack. En oerhört bra sammanfattning och med denna bakgrund klarnar en hel del av de funderingar jag haft.
Tack Micke 🙏🏼
Stort tack MICKEUPPSALA för genomgången – just det Janukovich som Rysslands man, och sedan saknades stålarna till mer vapen efter Krimannekteringen. Där ser man hur fruktansvärt viktigt det är med rätt ledning. Jag hoppas och tror som några i tråden skrev att efter segern (och efter återuppbyggnaden) kommer Ukraina landa “rätt”. Stort tack igen!
Mycket bra Micke – ett litet tillägg kan vara att man satsat ganska tydligt på egen produktion av vapensystem som varit väldigt effektiva. Bland annat Stugna P och Neptun är hembyggen som gjort jobbet. BTR-4 har också varit fungerat väl i skarpt läge.
Helsingborgaren: Håller med. Det krävdes att Putte invaderade för att få sådana fredsskadade stolpskott som jag själv att fatta hur illa det var. Kunde inte få in i min hjärna att de var så tokiga att de skulle invadera.
Rolig kommentar om dig själv ”fredsskadade stolpskott som jag själv”. 😂👍 Stämmer nog för väldigt många av oss Svenskar, OCH andra… 🙄
Mick Ryan har postat en ny tråd, där han förklarar väldigt bra varför vi måste ha tålamod: https://twitter.com/WarintheFuture/status/1534316051210858496
.
Bl.a. så sågar han Macron längs med fotknölarna. Det känns bra.
.
Det jag oroar mig för mest är vad som händer efter amerikanska valet i november, då republikanerna nog kommer att ta makten i både representanthuset och senaten. En stor del av dem är antingen köpta av Putin eller för fega för att gå emot Trump (det är svårt att säga vilket) – detta kommer ganska säkert att minska Biden’s möjligheter att finansiera Ukrainas krig.
18:21, Putin behöver inte hålla någon sådan session med alla glada nyheter från slagfältet. Han sitter säkert med sina närmaste, dricker vodka ur dricksglas och gläds åt de oändliga framgångarna.
*alkoholfri vodka*
(Säljs inte i vanliga butiker)
Förresten sitter han väl numera alltid ensam, tillsammans med samtliga sina närmaste? Huruvida han gläds är svårare att avgöra.
Någon filosof sa en gång; “Sverige är ett märkligt land.. Med all dess kraft har dom sedan begynnelsen gjort allt för att förinta sig självt, men ännu inte lyckats..” Våra politiker följer väl bara våra fäders spår, må dom misslyckas nu ännu en gång..
Vad vill du ha sagt? Vad kommenterar du med sitt negativa inlägg?
Till Chris xw: vilken filosof? Källa tack!
Det finns inget historiskt belägg för en sån tes.
Chris xw, vet inte om jag ska tycka lite synd om dig som verkar ha det så illa i Sverige. Men kanske kan du hitta något annat ställe att bo där det inte pågår försök att förinta sig självt 🙂
Låter som ett rent “hitte på ” av någon “Svärje vän” eller Lamotte😒
Nya FSB-letters!
https://mobile.twitter.com/igorsushko/status/1519061793716408320
Till ombudsmannen: intrrssant men det står 26 april på denna twittertråd. Känns inte så nytt eller?
Scrolla ned lite så ser du en uppdatering för några timmar sedan. Men det är inga nya brev vad jag förstår. Men mer tänkbara belägg för att Kadyrov skulle ha vind i sina segel mot en betydande maktposition när Ryssland imploderar (vilket brevet som översattes 26 april handlade om)
Nu kör man i Omni rubriker som “Ukraina kraftigt underlägset vid fronten i öst” och att deserteringarna ökar vecka för vecka. Ska bli intressant att se vad för substans det finns i dessa påståenden och den rapport som artiklarna grundar sig på. Med stor sannolikhet är det samma gamla defaitism som åter igen visar sitt fula tryne.
–
https://omni.se/rapport-ukraina-kraftigt-underlagset-vid-fronten-i-ost-stridsmoralen-sjunker/a/RrM3Wa
Tittar man på firms har det helt dött ut i Donbass, alltså söder om Horlivka, men södra fronten och Kherson har lyst upp rejält.
Nu har vi bränder precis vid entren till Krim och längs södra fronten där man kan gissa att ett anfall kommmer mellan Vasylivka – Polohy är det rätt livligt och i Kherson är det ju rött mest överallt nu.
Fortfarande blött i Ukraina om jag fattat det rätt så inga spontana gräsbränder direkt.
Sen är ju inte allt som brinner grillad BTG tyvärr.
Två uppdateringar på deepstatemap.
Båda positiva. Bland annat i södra Ukraina.
–
https://deepstatemap.live/en#6/49.438/32.053
Ukrainian Army left Sviatohirsk without a fight to avoid damage to historical monastery. Fighting continues in Sievierodonetsk where Russians are using artillery en masse. Occupiers keep about 600 people in torture chambers in Kherson Oblast.
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1534606740330774528?cxt=HHwWgICwteOsgswqAAAA
Zelensky: ‘Fate of Donbas decided in Sievierodonetsk.’
President Volodymyr Zelensky said in his daily address that the city remains the epicenter of hostilities in the region.
“It’s a very fierce battle. Perhaps, one of the most difficult ones of this war,” he said.
President Volodymyr Zelenskiy said defenders in the city of Sievierodonetsk were inflicting major losses on Russian troops during what he called a very fierce and very difficult battle. “In many respects, the fate of the Donbas is being decided there”
Joint Forces Operation: Ukrainian troops repel 7 Russian attacks, destroy military equipment.
On June 8, Ukraine’s Armed Forces destroyed three tanks, two armored vehicles, as well as six Russia’s Orlan-10 drones in Donbas.
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1534650197153751040?cxt=HHwWgICp_aWOlswqAAAA
Den var bättre 🙂
den är inte bättre dock 🙁
Wagner existerar söder om Izjum (Dovhenke)
https://twitter.com/RALee85/status/1534652454196989954
Tyskland borde nog bara skicka pengar till Ukr lova inga vapen mer.
https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1534615136467550209?cxt=HHwWgoCwwb-VhswqAAAA
google och granater
(eller vad han nu gjorde med mobilen vid “ankomsten”)
https://mobile.twitter.com/TpyxaNews/status/1534602639178096641?cxt=HHwWgoCzuYe-gMwqAAAA
Lite blandade nyheter såhär på kvällskvisten:
–
1) Ukraina närmare kandidatstatus i EU, lång väg kvar, men ett steg på vägen. https://www.ukrinform.net/rubric-polytics/3502766-european-parliament-recommends-giving-ukraine-status-of-candidate-for-eu-membership.html
–
2) Lite go’ mordbrand igen i rysk kärnenergirelaterad forskningsanläggning. https://www.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/v7sxn5/russia_on_fire_rosatom_nuclear_institute_of/
–
3) Spanien har bestämt sig att skicka sina gamla Leopard vagnar till Ukraina, men tyvärr så verkar de 40 utlovade vagnarna vara i såpass dåligt skick att de först måste repareras….
https://english.nv.ua/nation/spain-ready-to-give-ukraine-40-leopard-tanks-anti-aircraft-systems-50247734.html
–
Men å andra sidan verkar det pågå träning av Ukrainska besättningar i användning av Leopard vagnar, så då kanske tröskeln att få mer av detta från andra länder sänks när väst ser att Ukraina kan använda utrustningen. Man får fokusera på det positiva att Ukraina lär sig hantera andra stridsvagnar än sådana av Sovjetmodell.
–
4) En fin liten historia om en Ukrainsk pojke som med drönare hjälpte militären att bekämpa horderna runt Kiev. Låste i en relaterad artikel att han tydligen var den ende i sin by som visste hur man hanterade en drönare, och på så vis kunde hjälpa till https://en.socportal.info/en/news/a-ukrainian-teenager-helped-the-afu-to-destroy-an-enemy-column/
–
5) Om Scholz ser ut som en lömsk lögnare så är det för att han är just det. Ytterligare förhalande processer från Tyskland gällande leverans av tunga vapen till Ukraina, nu plötsligt yrar tyskarna om att det är en uppdatering som krävs för att använda raketartilleri med amerikanska och brittiska raketer…. W-T-F. https://twitter.com/visegrad24/status/1534615136467550209 och källa https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-05/ukraine-russland-krieg-news-liveblog?utm_referrer=https%3A%2F%2Ft.co%2F
–
Så tyskt artilleri till senhösten eller vintern. Jag tror Ukraina snart får anledning att printa nya frimärken med texten “Scholz, go f**k yourself”. Det var för övrigt bara nån dag sen som Scholz inför baltländernas ledare stod och fabulerade om hur Tyskland gav i princip mest av alla länder. Blir inte klok på lögnerna och falskspelet, tror han på allvar att omgivningen är helt blåst? https://www.politico.eu/article/scholz-defend-germany-weapon-supplies-ukraine-talk-putin/
Vad är det för hund som ligger begraven när det gäller Scholz. Går ut och ljuger om så lättkontrollerade saker som vad som levererats till Ukraina och nej jag tror inte att det är som vissa har påstått att Tyskland levererat men inte vill prata om det.
När det gäller tyngre system så lyckas dom ju fallera varenda gång och dessutom verkar dom blocka sin egen vapenindustri att leverera.
Känns som Ryssland gar någon hållhake. Har dom information om ledande SPD politiker. Hotar Ryssland att stänga av gasen?
Från Gammelsvenskby (nån annan i tråden som postade länken såklart, full glory till denne).
Kom idag och Dayydiv Brid är 50km bort.
“Det är efter omständigheterna lugnt i byn. Byborna har el, vatten och mat. Stridigheter hörs ständigt, men förekommer inte direkt i byn.
Det pågår stridigheter norr om byn, vilket gör att byn för närvarande är isolerad”.
Att det för tillfället är ok i Gammelsvenskby gillar vi
”Det pågår stridigheter norr om byn, vilket gör att byn för närvarande är isolerad”
Jag vet inte vem som citeras, men Gammelsvenskby ligger ju nere vid Dnjepr-reservoaren, så om det förekommer strider i närheten har det hänt en hel del de senaste dagarna.
Kan UA ha skurit av stora vägen mot NO (T0403)?
En person har bemödat sig att göra en fin tabell över Sverige och Finlands Natoansökan och hur processen ligger till i medlemsländerna. https://twitter.com/Sirensjo/status/1534633855658885123/photo/1
–
Någon som vet vad grejen med Montenegro är?
Hade missat att LW redan lagt upp tabellen, men frågan om Montenegro kvarstår.
Montenegro har haft det politiskt turbolent under senaste året. Landet styrs sedan April av en koalitionsregering. Artikeln här ger en del hints om vad som kan tänkas vara problemet: https://www.reuters.com/world/europe/montenegro-approves-new-minority-government-focused-joining-eu-2022-04-28/
!
Ukraine has launched over 1,100 strikes on Russian military since Feb. 24. According to the Ukrainian Air Force Command, the pilots attacked Russian military equipment, troops and logistics centers.
https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1534658787931324416?cxt=HHwWgICgoayCmswqAAAA
“Contrary to expectations, the Ukrainian military opted to reinforce the Sievierodonetsk garrison and continue holding the ground in costly urban warfare, where Russia struggles to maintain its combat advantage over Ukraine.”
https://mobile.twitter.com/IAPonomarenko/status/1534578039488663552?cxt=HHwWgMCyvZWm9csqAAAA
20:34,
Vilket slags militärt stöd kan Island tänkas ha utlovat under ansökningsprocessen?
Varför?! Jag gillade den skarpt!😃 Hahaha, riktade vulkanutbrott var nog bland det bästa jag hört!
Har vi därmed bekräftat att Eyjafjallajökulls utbrott från 2010 och som stoppade/störde flygtrafiken var ett riktat vulkanutbrott?! ^^
Skulle säga X-3-3, ingen sunt förnuftigt tänkande kan vilja ha denna person bredvid sig med ett automatvapen
helt fel inlagt . haha