“Det som åker upp kommer ner igen någonstans.”
Expressen rapporterar att en stor två meter bred så kallad drönare “av militär typ” observerats över Stockholms Slott och upptäcktes av högvakten. Detta är brott mot skyddslagen och har anmälts till Säpo, och har antagligen även kunnat flyga över riksdagen och regeringskvarteren som också är skyddsobjekt med flygförbud. Det går dock inte att över tätbebyggt område att skjuta ner så stora flygande föremål hur som helst, och därför skjuter man inte heller ner dem. I fredstid.
Högvakten på Stockholms slott upptäckte den militära drönaren |
Sedan några år tillbaka är det tillåtet för Försvarsmakten att skjuta ner drönare över skyddsobjekt, vilket tidigare inte var möjligt om det inte handlade om identifierat statsflyg från främmande makt, men drönare viftar inte runt med att de ägs av ett annat lands militär och kan inte heller svara på radioanrop. Tidigare var det skadegörelse och egenmäktigt förfarande att skjuta ner någons drönare, vilket fortfarande gäller för dig som privatperson, för att inte tala om efterföljande krasch om denna orsakar stor allmänfarlig ödeläggelse.
Försvarsmakten har nu också utrustning för att på för allmänheten ofarligt sätt ta ner mindre civila drönare, via telekrigföring.
En militär drönare är dock stor och har skydd mot telekrigföring, samt kan uppträda på betydligt högre höjd. Skjuter man ner denna över Stockholm finns stor risk att den kraschar där den kan orsaka stor skada eller rent av dödsfall bland allmänheten, vilket är en risk man i fredstid inte är beredd att ta. Det samma gäller över Forsmarks kärnkraftverk. Du vill t ex inte att en två meter stor drönare kraschar ner i Forsmarks ställverk och slår ut strömförsörjningen i stora delar av Sverige.
Man kan inte heller hur som helst öppna eld upp i luften med t ex handeldvapen, automatkanoner eller luftvärnsrobotar över Stockholm i fredstid. Allt som skjuts upp kommer komma ner med samma kraft någonstans och riskerar då skada eller döda allmänheten eller förstöra egendom.
Jag tror att de flesta i allmänheten föredrar att Försvarsmakten observerar, dokumenterar och följer den militära drönaren till sin basering istället för att riskera att du får en kula i skallen när du är ute och går med hunden fem kilometer bort från drönaren. Det måste existera filmer och foton på en militär drönare om den uppträder dagtid över Stockholm.
Så sluta ifrågasätt “varför skjuter de inte bara ner den?”. Svaret är “för att du inte ska få den eller förlupna kulor eller splitter i skallen, vilket inte är en risk man vill ta i fredstid”.
Vid krig kommer det utgå flyglarm när fientligt flyg rör sig över exempelvis Stockholm och då kan man förmoda att befolkningen söker skydd, så nedfallande kulor, splitter eller flygfarkoster kommer inte direkt hota allmänhetens liv och man kan fritt bekämpa flyg inklusive militära drönare.
Polisen meddelade just att drönaren över Forsmark kommer utredas som en nationell särskild händelse, vilket visar på allvaret. Återstår att se om det blir det samma med den över regeringskvarteren och centrat för svensk demokrati. Drönare på hög höjd över Stockholm riskerar även livet på de som flyger in mot Bromma eller startar från Bromma, beroende på vindriktning.
I min fiktiva roman Drönarhjärta startar det militära drönare från civila handelsfartyg utanför svensk territorialvattengräns. Det finns indikationer på att detta kan ha skett i fallet Forsmark igår, då ett fartyg uppträdde misstänkt och gick fram och tillbaka utanför där drönaren försvann ut till havs vid samma tidpunkt. Verkligheten efterhärmar tydligen dikten. Drönarhjärta släpptes nyss på pocket. Timingen är en slump.
Drönarhjärta av Lars Wilderäng |
Man kan tycka att någon måste filmat eller fotograferat en stor drönare över centrala Stockholm, men videoövervakning är främst riktad mot marken dessvärre. Erfarenhetsmässigt vet jag dock att det är skitsvårt att fotografera flygande objekt, inklusive drönare – du måste hinna ta beslutet, hinna få fram kameran eller mobilen, hinna hitta den i linsen på himlen, inklusive få fokus rätt så den inte försvinner ur fokus, och ta bilden och detta innan närmaste hus eller skog blockerar vyn mot föremålet, vilket i stan kan handla om några sekunder.
78 kommentarer
Varför skulle Ryssland vilja sabotera kärnkraftverken i Sverige? Sköter vi inte det rätt så bra på egen hand?
De kanske inte vill sabotera dessa men däremot skapa osäkerhet och splittring hos oss.
Om de siktar in sig på ställverken i anslutning till kärnkraftverken kan de slå ut elförsörjningen i stora delar av regionen.
För då tror vi att kärnkraften är sårbar och istället kommer köpa mer olja och gas från Ryssland.
Att sabotaget mot svensk kärnkraft är medveten och politiskt driven av våra politiker är vad som gör att Putin inser att det är bäst ta saken i egna händer. 😉
Mycket klokt inlägg. Hoppas att de kan förfölja med helikopter eller flyg för att identifiera vårt den tar vägen, eller fånga in om det är möjligt.
Borde vara hyfsat billigt och enkelt med egna snabba drönare vid våra tre fissionskraftverk. De behöver ju till en början bara kunna starta snabbt och följa efter inkräktaren och dokumentera varifrån den kommer. Nedskjutning från marken går också om skytten vet var det är folktomt.
Vänliga hälsningar
Nanotec
Varför inte bara markera oinbjuden drönare och låta fler mindre och snabba drönare flyga in i den?
Och så kraschar den ner på de som just lämnar Operan, och dödar tre personer. Eller så kraschar den ner i ställverket på Forsmark och bryter strömmen i halva landet. Bra tänkt.
Man kan ju ta ned den vid passande tillfälle och plats. Jag menar att man inte behöver per se manuellt behöver skjuta ned dessa. Men vi behöver ha ett effektivt försvar mot dessa.
Drönare kommer snart göra alla större fordon mer eller mera meningslösa, i den mening att det inte kommer vara ekonomiskt att bygga dessa när det blir så enkelt och billigt att sätta dessa ur spel.
Eller så åtföljs bepansrad trupp av trupp med anti-drönar-drönare med jaktegenskaper.
The race is on…
Förstår inte hur ni AI/robot/självgående maskinerfanbois tänker. Tänk ett steg till.
Haha, på dem bara, Richard! Du är on fire!
Men jag var också en smula hysterisk en gång i tiden. För de av oss som spelade Metal Gear Solid 2 när det var nytt så kändes Sikorsky Cypher oerhört främmande och skrämmande, något som fundamentalt ändrade slagfältet. Och då var de ändå väldigt begränsade. Idag, med dagens drönare på alla nivåer, så känns den rädslan väldigt överdriven och grundad i mycket oförståelse för konceptet.
Ser nu att Cypher är väldigt gammal. Tänk om de hade haft såna på 80-talet, folk hade skitit ner sig totalt.
Har det skrivits något i utländsk media vad det gäller Sverige och Gotland? (Kan ju googla själv men är inte så bra på brittisk/amerikansk engelska, är däremot en jävel på koncerspråket swenglish och det är inte riktigt samma sak så om någon läst eller hört om det rapporterats utomlands vore av intresse)
https://www.ft.com/content/ccec6995-3029-4f47-a553-328dd7646411
Ser dock mest ut som ett referat av vad som skrivits i svenska medier.
Finns ett antal utländska tidningar som har skrivit om Gotland. Att det plötsligt patrullerar soldater och stridsfordon är stora nyheter i Europa.
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/panzer-auf-gotland-schweden-in-angst-vor-russischem-angriff-78833910.bild.html
Tack
T – du jobbar inte händelsevis på Ericsson? Kan med lätthet identifiera ett flertal på min arbetsplats som de Ericsson-anställda genom deras "engelska"
Kan som alltid rekommendera Svenska YLE https://svenska.yle.fi/ eller NRK https://www.nrk.no/ för att följa vad som händer i Sverige.
Här är ett videoklipp som visar hur Raytheon anti-drönarrobot funkar. Tror inte att man vill brassa av en sådan i tätbefolkade områden i fredstid med tanke på splitter mm:
https://youtu.be/RrRScxnDfrk
Expressen toppar med rubriken "Försvarets hemliga övningar på Gotland". Underbart…
Vad är det förresten för ryskt lastfartig som ligger stilla precis vid Gotlands östkust? https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:359357/zoom:10
Kanske lagt sig i skydd pga väder?
Verkar som tur är inte vara så mycket hemligt som nämns i artikeln. Dock rätt underhållande. Journalisten beskriver bland annat hur en luftvärnskanonvagn kan gå till attack mot fientliga stridsvagnar xD
Det kanske är flygande stridsvagnar?
Crazy 88?
(Krupp Flak 8,8 cm kaliber)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/8.8_cm_Flak_18/36/37/41
Mången rysk stridsvagnssoldat som inte kom hem pga dessa.
De gamla tyska 88 mm flak funkade ju fint som både luftvärn och som konservöppnare mot pansar.
Ja, men jag skulle inte vilja vara besättning på den mot modernt pansar…
@Ohlin
Beror väl på vilket pansar.
Få om några stridsfordon som skulle klara träff från en 88 mm kanon.
Min plutonchef på strf 90 brukade påpeka att fientlig strv inte ens skulle skjuta pil på oss.
Har bloggaren genom sina fantastiska böcker gett ryssen tips?
Hmm, isåfall kanske svenska statsledningen ska läsa böckerna för att reda taktik!
Viktigare att några inom försvaret läser och det är jag övertygad om redan skett.
Vänliga hälsningar
Nanotec
Ja om ingen lyckades fota den så kanske de åtminstone tog riktning,avstånd,kurs.
Här finns 24 h webbkamera över Stockholm, om någon kikar igenom dagens material så kanske den fastnat på bild, kanske de som äger kamerorna sparat undan dagens material.
http://www.webbkameror.se/webbkameror/stockholm/index.php
Om man tittar på historiken så var Gamla Stan insvept i låg dimma med regn runt 14-tiden, kyrktornen syns knappt. Var det verkligen korrekt observation eller kanske mer än vaktposteffekt?
http://www.webbkameror.se/webbkameror/stockholmsinlopp/historik_4/webcam_history_14.php
Oroväckande detta. Först över kärnkraftverken och nu Slottet. Kan man anta att den var långsam eftersom den var så stor?
I princip alla drönare är långsamma. Inte ens Rq-4 Global hawk är särdeles snabb med ca 600km/h. (utifrån ett luftförsvarsperspektiv)
Syftet lär ju vara intimidering. Om man vill klippa till på nåt vis så sker väl det bäst mot icke förvarnad och icke förbereds part. Att åka runt med drönare hit och dit skapar ju istället en slags ökad insikt.
Beror väl på vad opinionen är beredd att avstå här i Sverige.
Ingen vet exakt här i Sverige och ännu mindre de i Kreml.
Jag menar, var det inte i På Spåret denna säsongen som ett deltagarpar inte kunde sätta ut Värmland på kartan?
Hur många vet att det bor 60 000 och inte 6 000 personer på Gotland vintertid? Osv.
” Beror väl på vad opinionen är beredd att avstå här i Sverige.
Ingen vet exakt här i Sverige och ännu mindre de i Kreml. ”
Jag förstår inte vad du menar med det. Hur menar du?
Tja, militär drönare över huvudstaden är väl en testballong av försvarsviljan om något?
Ja såklart. Och med vad opinionen är beredda att avstå, menar du hur mycket det får kosta?
Med drönarna över kärnkraftsverken skulle man kunna tro att det var klimataktivister men med en militär drönare över Sthlm så känns mer olustigt.
Ja, allt är väl en avvägning antar jag. Tre förstörda kärnkraftverk mot Gotska sandön? Osv.
Argentina underskattade UK:s försvarsvilja av Falklandsöarna.
Idag gissar jag att svenska sociala medier granskas mycket noga från utlandet.
Söderslätt, jag tror du har mycket rätt i att försvarsviljan kan avläsas!
Hata slumpen! Jag är djupt imponerad av din marknadsföring. 🙂
Vi har alltså ett hål i flygspaning och incidentberedskap när vi förfaller sakna förmåga att följa farkosterna och ta ner dem över en hyfsat säker yta. Det ät lite som när flygvapnet uppfanns för hundra år sedan.
Drönare är små och flygradar är framtagen för att identifiera flygplan, som är betydligt större. Dessutom är militära drönare som ryska Orlan-10 – vilket matchar två meter och militär – gjord i komposit istället för metall, vilket minskar radaryteekvivalenten ytterligare. De har mindre reflektion på vanlig radar än ett stealthplan.
Drönarutvecklingen är på inget sätt en överraskning så att det saknas sätt att "avvisa" dem är rimligtvis en följd av för små försvarsbudgetar.
Framförallt så maskeras små och lågflygande drönare av terrängen såtillvida att vi inte har flygburen radar i tjänst 24/7 över hela landet. Har man radar och luftvärnssystem inom räckhåll så kan man skjuta ned dem. Man har exempelvis skjutit ned drönare av leksakstyp med Patriot under skarpa förhållanden.
SAAB Globaleye (radarn Erieye ER) sägs vara rätt bra även mot små och långsamma drönare.
En del i det vi nu ser detta, på hyfsat publika objekt, är att de som gör det vet hur jäkla svårt det är att fånga/knäppa en. En annan del är väl att testa hur bra våra sensorer och motmedel är.
Ringhals och våra andra kärnkraftverk torde väl ha kameror med AI som kan lokalisera och ta bra inzoomade kort på drönare.
Nja… Det är inte för att testa vår förmåga.. Nu gör man det snarare för att skicka en signal om någonting..
Det var nog polisen som var uppe och flög. Används mer och mer för övervakning.
Ibland annonserar de om flygning ibland inte.
Över slottet? Är du svårnådd eller ryss på riktigt?
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
Från thedrive.com om händelserna i Sverige. Finns även ett antal artiklar om liknande händelser i USA med större drönare med stor räckvidd över känsliga anläggningar, bland annat en där drönaren stiger till 14000fot och flyger ifrån en helikopter.
thedrive.com/the-war-zone/43901/mysterious-drone-incursions-confirmed-over-swedens-nuclear-facilities-this-weekend
thedrive.com/the-war-zone/40756/new-details-emerge-on-the-highly-modified-drone-that-outran-police-helicopters-over-tucson
Jag jobbade på Sony Ericsson är "helikopterrånet" inträffade i Västberga. Snackade (chattade) med en kinesisk kollega som var helt förbluffad över att det kunde hända. "Why dont you call the army? Army has armed chopper, it shoots down the robbers easy." typ.
Sen var det väl nära att de bara kunde åtalas för stöld dessutom.
Pengarna fick de ju såklart behålla, fattas annat.
En del av de inblandade kunde inte ens åtalas.
Vänliga hälsningar
Nanotec
Om man kan förfölja dem ut över öppet hav har man ju ett väldigt säkert kulfång.
Känns som Bydén behöver grow a pair. Skulle ju vara en fin skalp om man haft lite mod i ledningen.
Han är hårfager men vi kanske behöver en tuffing i dessa tider.
Fjant. Byden är stenhård. Strida till sista man…
Med vad skulle du förfölja? Vad skulle du skjuta med?
Drönare i den storleken flyger i typ 150km/h. Vi har inget beväpnat som kan flyga så långsamt.
Det är inte alls säkert att en så liten fångas av de radarstationer som finns, vilket är anledningen bakom att försvarsmakten inte tillåter havsbaserad vindkraft i stockholms skärgård (skulle omöjliggöra radarspaningen).
Det är inte så enkelt.
Oops! Han försvann som en fis i rymden. Skönt! Jag svarade på ett inlägg som försvann med all rätt!
Som en falskflaggad drönare, menar du? 😉
Nja, han var egentligen inte ens värd svar på tal, my mistake. Bloggaren gjorde helt rätt som bara klippte av, utan vidare kommentarer. Nu släpper jag det.
Det finns lila nivåer i ett skymningsläge.
Är vi nu vid informationsinhämtning inför sanotage och/eller krigshandlingar?
Dessa drönarobservqtiomer känns som en mycket kraftig eakalering som bara kan användas en gång för sen har vi köpt motmedel.
Man tycker det är tillräckligt viktigt att röja dessa för en skarp uppgift.
Det är inget som har blivit röjt. Att ryssarna har drönare ingen hemlighet. Att kärnkraftverk är av intresse är ingen hemlighet.
Inte läst alla 60(!) kommentarer än så kan hända att man inte är först på bollen men borde inte den japanska lösningen med egna drönare med nät fungera för infångning?
http://www.falconairvistas.com/info/drone-combat-japan/
Måhända kör Yakuza mindre drönare men det bör väl vara en fråga om storlek på de infångande drönarna tänker jag.
"I krig är endast det enkla möjligt" Skjut ner dem över glesbebyggda områden.
Om drönare var så lätta att plocka ner hade ju Armenien inte förlorat så enormt i Nagorno-Karabagh förra året, liksom.
Märks att folk inte förstår problematiken med drönare. Här är zoomförmågan på en hobbydrönare i 25 000 kr-klassen
https://youtu.be/F6kJ-_zE-EM?t=499
Det bör finnas teknik för att "tagga" objekt med laser och sedan kunna följa hur det rör sig med hjälp av ett högt monterat "öga".
Eftersom så många viktiga funktioner är samlade inom samma lilla område runt riksdagen så förutsätter jag att detta redan finns på plats.
Man bör alltså veta vart drönaren tog vägen.
Jag gissar att problemet snarare handlar om kapacitet än teknisk förmåga, att hitta tekniska lösningar är en sak, att ha den tekniken i drift och redo 24/7 i sverige redo att spåra ryska drönare är en annan.
Tills den försvinner utom synhåll. Eller är det en röntgenlaser?
Men detta, om det är ryssarna, måste vara en planerad och medveten demonstration av deras förmåga med syfte att "upptäckas" och visa publikt hur enkelt de kan ta sig in och sabotera samt lite skarp övning för deras landstigningsstyrkor, det kan ju omöjligen finnas någon information som de behöver som samlas in med en enkel drönare när man har satellit och flygspaningskapacitet? Om de vill ha status och information om mobilisering kring våra kärnkraftverk kommer vi inte märka detta, alternativt inte få reda för det är bara försvaret och underrättelsetjänsten som kommer känna till att det sker/skett, Om polisen får nys om det är det för att de vill att det ska komma ut och bli känt.
Eller har jag för höga tankar om deras tekniska förmåga?
Jag såg den, strax efter 14 tror jag.
Den flög på relativt låg höjd, så jag kunde se den klart från 5:e våningen där jag stod.
Långa, smäckra vingar och asymetrisk stabilisator, såg ut som en Predator-drönare för mina otränade ögon…
Synd du inte tog foto.
JA! Tänkte inte på det (och jag fotar alltid och har givetvis alltid mobilen med mig)
Jag trodde/hoppades att den var svensk med naturlig förklaring och ville inte dras med i den allmänna hysterin, sedan kollade jag upp och kunde inte se att vi, vad jag kunde hitta, har något motsvarande eller i den storleken…
Jag bor helt nära Adolf Fredriks Musikskola och drönaren tog flera svängar över stan, bedömt centrerat över Riddarfjärden.
Och, nej, inte hitte på eller trolleri…
Hittade det meddelande jag skickade lillebror som sitter närmare aktuella kunskaper…
"Hoppas vi har Predator drönare eller motsvarande då en sådan gjorde flera svängar över oss för en halvtimme sedan… 3:07PM"
VIKTIGT
A) Gör en teckning av den – även om du inte är bra på att teckna
B) Kontakta polisen
C) Kontakta försvarsmakten
D) Maila teckningen även till mig
E) Får jag publicera dina kommentarer citerade i ett inlägg "läsarvittne drönaren stockholm" typ?
Ja.
Tack. Maila mig en teckning så kan jag publicera. Du har källskydd förstås. Du kan även regga mail hos ProtonMail om du vill ha tekniskt anonymt skydd också.