Som bekant är nettoinflyttningen till Stockholm lika stor som antalet nybyggda bostäder (justerat för storleken på hushållen i antal personer) i kommunen eller länet. De som pratar om att det är så fantastiskt i Stockholm brukar förutom att stockholmare är de mest intelligenta och välutbildade människorna i Sverige, rent av i världen, samt även de snyggaste i världen, framhäva att man får så mycket högre lön om man flyttar till Stockholm.
 |
| In- och utflyttning från Stockholm |
Nu må stockholmare vara snyggast och intelligentast i världen, men att det är lönsamt att flytta till Stockholm visar sig vara en myt, vilket uppmärksammas av Schibsted/SvD. Det är nämligen så pass mycket dyrare att bo i Stockholm, framför allt just boendet pga bostadsbubblans skyhöga priser, att högre lön äts upp av kostnaderna.
Tvärt om är det alltså lönsamt att flytta från Stockholm, trots lönesänkningar. Dessutom innebär det en höjd ekonomisk risk att bosätta sig i Stockholm. Att ta 5 MSEK i lån istället för 2 MSEK är en avsevärt större risk.
Ändå har man en nettoinflyttning på ca 25000 människor om året – intelligenta, snygga och högutbildade – mänsklighetens grädda.
2009 flyttade drygt 40 000 människor från Stockholm. Antagligen var dessa både fula, lågutbildade och korkade, och kvar var bara det snygga folket som gillar att ta höga risker.
Tillägg: För övrigt har rekordmånga mäklare varnats under det gångna året, för att på olika sätt lurat bostadsköpare. Vilka dessa mäklare är vill man dock inte gå ut med, eftersom “det inte är bra konsumentinformation” att upplysa bostadsköpare om de har med en ohederlig mäklare att göra. Fast alla vet kanske redan att mäklare är ohederliga, så det är bara överflödig information…
46 kommentarer
Det var ett riktigt jävla lågvattenmärke från dig Cornu. Det finns inte många Stockholmare som tror att det är en vinstaffär att bo här…
Visst, vi tjänar lite mer, men som alla vet betalar vi MYCKET mer för ALLT.
Men vad ska man göra, om man vill ha ett utmanande, roligt och bra jobb, där man kan ta en paus och sitta och läsa kassa bloggar några gånger per dag? 😉
Stringfellow, ingenstans har jag sagt att ni tror att det är en vinstaffär, bara att man får högre lön, samt att ni är snyggare, intelligentare och mer högutbildade än resten av världen.
Vi är ju snyggare, intelligentare och mer högutbildade…! Rikare dessutom, och lyckligare. 😉
Högre lön gör ju faktiskt högre pension på äldre dar, frågan är om man tagit hänsyn till det när man menar att det är olönsamt att flytta till Stockholm?
Fastighetsmäklarnämnden är ju en statlig myndighet. Som sådan borde väl också alla beslut omfattas av offentlighetsprincipen?
Du kan fråga i de individuella fallen, men någon generell listning gör man inte.
Pension:
Förmodligen inte, systemet är ju så svåröverskådligt att ingen kan säga något om utfallet av pensionsfrämjande åtgärder…
Jag tror att detta är beskriven i Freakonomics eller någon närbesläktad bäst säljande ekofact bok. Kostnaden är totalt sett högre men ändå fortsätter storstäder att växa. Människor är inte dumma utan väldigt rationella och tesen som leds i bevis liknar lite det Stringfellow inleder med. Det finns ett större intellektuellt utbyte i städer och ett större lärande. Så Anna Kinberg-Batra hade inte helt fel när hon sa att Stockholmare är smartare. Det egentliga påståendet borde i o f s vara att Stockholmare (har chansen) att lära sig mer 🙂
Vi känner ju alla till Anna Kinberg Batra som myntade det klassiska begreppet "stockholmare är smartare än lantisar".
http://www.youtube.com/watch?v=nM-ByPAD48w
Det roliga i kråksången är att Anna vid ett tillfälle deltog i frågesporten Jeopardy, där det inte gick särskilt bra. Tyvärr så hittar jag inte något klipp med det.
Har bott tio år på landet. En ungdomsarbetslöshet på 30%, människor som håller sig kvar på arbeten som de vantrivs på (för det finns inga andra jobb), man kan inte hitta ett öppet fik på en söndag m.m.
Kan tillägga att jag tyckte det var helt underbart att återvända till Stockholm.
Micke
Känns väldigt kortsiktigt resonemang och nöjde de sig med att fråga en 25-åring om hon tjänat på Stockholmsflytten?
Att flytta till ett område med säkrare/större ekonomisk tillväxt bör väl vara ett säkert kort om man kan hantera det? Tillgångar (ex bostäder) man köper, karriär och kunskap man får, och nätverk man knyter, allt är mer sannolikt att öka i värde där än på en mindre ekonomiskt lovande arena (ex Trollhättan).
Sen kan man förstås ifrågasätta om Stockholm kommer ha bästa ekonomiska utveckling jämfört med alternativen, men det förefaller som ett säkert kort om man ser på det historiskt.
And now for something (completely) different…
Läsvärt inlägg i dagens DN ang. "kulturvänster" mm:
http://www.dn.se/kultur-noje/debatt-essa/nar-ska-det-roda-rinna-av-kulturens-fana
Sedan mitten på 90-talet har det varit extremt lönsamt att flytta till el Stockholmo och varje år sedan år 2000 har det varnats för bostadsbubbla av experter som inte gör något annat än analyserar bostadsmarknaden. Om bubblor är irrationella så skulle väl bostadspriserna kunna stiga ännu mer från dagen läge och då är det lönsamt att flytta till Sthlm. Det rationella just nu är ju att tro att bopriserna kommer att sjunka då Cornu varnat för att detta ska ske/håller på att ske samt att räntorna är mycket högre idag jämfört med för ett år sedan. Själv undrar jag vad som skulle ske om hela 2012 följs av ständiga räntesänkningar. Ska bli spännande att se. Å andra sidan så är det konstigt om priserna i Sverige inte till slut drabbas av ett ras. Då jag inte vet så kommer jag att försäkra mig med negativa positioner.
PIMD
Att en flytt till Stockholm i sig innebär en löneökning och ett bättre liv är naturligtvis inte sant. Tvärtemot skapar det precis som i andra ännu större städer segregation och brustna drömmar för ett stort antal människor. Däremot stämmer det bra att t ex en jurist i Stockholm med tio års erfarenhet tjänar betydligt bättre än en dito i Linköping, Göteborg eller Umeå. Mellanskillnaden täcker upp för mycket mer än bara dyrare boende och dyrare mat.
Alltså: Lågutbildad – Stockholm blir en förlustaffär. Högutbildad (och välavlönat jobb, med erfarenhet) – Stockholm blir ett självklart val.
Sen jag tog examen 2009 har ca 80% av alla jobbannonser i mitt yrke legat i stockholmsområdet.
Vi var många som ville bo kvar i Uppsala eller flytta hem till Gävle, Enköping, Söderhamn etc men då inga jobb finns så har man inte så många val.
Blev en av alla snyggningar som flyttade in
Någon kommentar om den exponentiella ökningen av nettoinflyttningen i Stockholm från 2003 fram till idag? Du skulle ju t ex kunna påpeka att nettoinflyttningen idag är större än någonsin, men att bostadsbyggandet på inget sätt är uppe i rekordnivåer, men det gör du inte.
Och varför är du så bitter på snygga och framgångsrika stockholmare?
13:21, du har förstås fel. Nettoinflyttningen matchar precis bostadsbyggandet, eller menar du att alla nettoinflyttare bor i tält i Kungsan eller under en kartong vid Slussen?
Jag kan lova att siffrorna som pekar på en högre medellön i Stockholm drivs till 100% av privat sektor. Alla vi högutbildade i landsting, Universitet eller statliga institutioner (vi är många) har faktiskt klart sämre löner än ute i landet. Tack vare intressanta jobb vill man jobba i Stockholm i alla fall, fast det är ekonomiskt helkorkat.
det var mycket intressant statistik. Det är inte alls den extrema inflyttning till stockholm som många vill påskina.
Snarast ser det ut som att den är konstant sedan 70-talet om man tar med befolkningsökningen i sverige i stort. Att den sedan går i cykler som mycket annat ju också intressant. Ska man gör ngn tolkning så kommer man få en ny dal om ngt/ngra år om inte t om med början nu.
Min flickvän fick 6000 kr högre månadslön som gymnasielärare när hon flyttade till Stockholm från Malmö (+ lite lägre skatt). Dessutom verkar det vara mycket lättare att få fast jobb i Stockholm som lärare.
På många orter i landet är det vanligt för en familj att en arbetar och partnern är arbetslös. Risken för detta är avsevärt mindre om man bor i ett storstadsområde.
13:45:
…och den dalen blir inte kul för alla vackra och intelligenta med borätt !
Mer än hälften av de nya Storstockholmarna är nya Svenskar.
Om de är intelligentare än andra vet jag ej-men de har det svårare här än andra-vilket skapar problem för dem!
Men det är det kanske värt?
Det är väl inte konstigt om man vill flytta till en större stad. Toleransen är större för avvikande, det finns större utbud av allt. Detta oberoende om man är snygg och smart eller ej. Min tro är att inflyttade Stockholmare är snyggare och smartare medan infödda inte är det. Fast nu är jag pappa till två infödda (som är både smarta och snygga (fast tonåringen är rätt dryg)). Tycker en helt opartisk förälder och inflyttad innerstadsbo.
Svar till 11.29, Micke.
Du måste ha bott i en riktigt liten by om det inte ens fanns ett söndagsöppet café din stackare! Det kan man väl inte leva utan! Där skall man sitta med sina sofistikerade kompisar och ha djupa diskussioner om världsbilden, den allmänna ekonomin, krigen och fattigdomen i världen och vad vi möjligen kan bidra med för att om inte förbättra så åtminstone inte förvärra situationen m.m? Nej jag tror inte det. Har en hel del bekanta i Stockholm och det dom verkar mest insatta i är huruvida det skall vara kilklack eller platå, vilka filmer man måste se och vad man skall tycka om dom, om man skall banta via kolhydrat- eller fettmetoden, hur många gånger i veckan man skall frekventera gymet etc etc i det oändliga i värdelöst vetande! Allt detta som är så åtråvärt tydligen kan man få lika bra och med betydligt mindre köande i vilken normalstor stad som helst i Sverige. Det enda som jag kan komma på som jag själv åker till Stockholm ett par gånger om året för är vissa mässor och teaterföreställningar men det mesta finns hemmavid.
Marni51
Stockholm ligger vackert, om än geografiskt perifert. En gullig liten stad, dessvärre plågad av ängsliga individer med besvärande bekräftelsebehov. Konformism och snäva normer gör folket där lite dummare i motsats till riktiga storstäder med internationell prägel och större utrymme för individualism. Googla groupthink.
Ett tips är att lyssna på Koljonen i P1 om skulder.
Både programmet igår och det som sänds just nu.
Här, alltså:
http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?programid=3061
Är det bara jag som tycker Roger Wilson låter besvärad?
Och Johanna Koljonen säger att hon "håller på att börja gråta".
BLT:s?
Cornu 13:24, din slutledningsförmåga är hårresande. Enligt SCB byggdes det betydligt fler lägenheter under perioden 2004-2006 än under 2010/2011. Under samma period (2004-2006) var nettoinflyttningen i Stockholm enligt ditt diagram nära noll. 13000 st nya lägenheter i Storstockholm 2006 mot runt 6000 st 2011. Hur korrelerar detta med dina teser? Människor i Stockholm bor idag trängre än de gjorde för tio år sedan. Många par bor ihop i en etta på 30 m2, familjer med fyra-fem barn bor i trerummare, miljonprogrammen är mer tätbefolkade än någonsin. Inflyttarna hittar alltid lösningar, och lösningarna heter inte alltid Skanska eller Peab.
Som vanligt mycket skitsnack från insnöade 08or, som att det alltid skulle löna sig för högutbildade att flytta till Stockholm och tvärt om för lågutbildade. Jag skulle vilja säga motsatsen, som högutbildad i bristyrken så är det nog snarare tvärt om. Som lågutbildad är det svårt att få jobb ute i landet alltså lönar det sig att flytta till Stockholm medan högutbildade inom rätt yrken ABSOLUT INTE tjänar på detta. Vill man bo lagom flådigt så finns det inte en chans att det lönar sig. Senast jag blev erbjuden jobb i Stockholm räknade jag på det hela för att se vad jag behövde i löneanspråk med motsvarande bostad i storstan, någonstans runt 10 000kr/mån skulle bara mina räntekostnader öka för motsvarande bostad i Stockholm jämfört med i den medelstora svenska staden. Med tanke på marginalskatten skulle jag alltså behöva ca 20 000kr/mån mer i bruttolön, gissa om de ville betala detta. På sin höjd kunde jag få runt 5000kr mer i månaden. Men "byta jobb" ökningen är ju medräknad där så den reella skillnaden är kanske runt hälften, skulle nog utan allt för stora problem kunna få påök på 2500kr/mån genom att gå till en lokal konkurrent.
Sedan finns det givetvis vissa karriärsyrken där man kan tjäna snuskigt med pengar i Stockholm men antalet personer inom dessa är försvinnande få tex riktigt höga chefer på företagen, dessa har troligen allt att vinna på jobb i Stockholm vi andra har det generellt sätt inte, i alla fall om man är attraktiv på arbetsmarknaden.
Sedan kan man gå åt andra hållet med småstäder tänk civilingenjörerna på Siemens i Finspång. Absolut spjutspetsteknologi inom gasturbiner, en av de absolut moderna tillverkningen i världen, varje enhet kostar runt 100miljoner, gör våldsamma vinster(sådant tenderar att spilla över på anställda). Lokal konkurrent i Norrköping(Alstom) som trissar upp lönerna åt varandra. Bostad 200kv med strandtomt vid en sjö för 2mkr, 7min pendling med bil till arbetet. Tror någon på allvar att det får tex en sådan att flytta till Stockholm och köpa motsvarande bostad och att det skulle vara ekonomiskt lönsamt?
För övrigt är Finspång en håla och ingenstans jag skulle vilja bo men det var inte det som det handlade om.
Så om det lönar sig att flytta till Stockholm är högst individuellt.
Jag körde survivalisttänket när jag flyttade till Stockholm. Jag tänkte försörja mig genom att jobba och inte gå på bidrag (som man tyvärr ofta gör på mindre orter) och på den orten jag studerade på fanns det bara tre arbetsgivare med den inriktning jag ville ha. I Stockholm finns det 1000-tals och nya startups hela tiden.
Här har jag fått chansen att jobba med, lära av och bli blåst av de bästa i branschen. Lite tuffare än ett 9-5 jobb men roligare och med bättre avkastning. Och skulle man tappat jobbet finns det hur många som helst att välja på.
Det är nog inte bästa valet för alla men alla skall ju få försöka.
/ Lowrisk
I Stockholm vet man mycket – men ordet "amortering" är fortfarande ett okänt begrepp.
En sak som borde påpekas som Stockholmare inte fattar när de tjatar om den massiva inflyttningen till området är att av de av nettoinflyttningen på 21 129 pers för 2010(senaste helår som finns på SCB) så var nettoinflyttningen bara 6 070 från övriga Sverige. Skälet till att Stockholm ökar med ansenlig mängd är att man är bra på att yngla av sig(13 982 födelseöverskott) och dra till sig invandring(15 059 flyttnetto).
Faktum är att det finns många städer som har klått Stockholm i inflyttning från övriga Sverige de senaste åren. Att netto inflyttningen från övriga Sverige är 6 000 i ett storstadsområde med 2 000 000 invånadre är trots allt väldigt lite. Nu spelar inte detta någon roll för den naiva Stockholmaren för påhopp på dessa fakta kommer garanterat komma i kommentarerna.
1) Kinberg-Batras uttalande måste ses som passé vid det här laget. Det var för tusan mååånga år sen.
2) Referensen till blondinerna vid bomberna på Drottninggatan är ironiskt nog felaktig; de har ingen stockholmsdialekt. Jag tycker mig höra en lätt göteborska.
Ang sakfrågan: Jag o flickvän överväger att flytta ut på landet "de anledningar som denna blogg handlar om" men måste säga att det känns förbaskat svårt. Har dels barn med exfru, dvs kan inte flytta långt bort från Sthlm för att kunna pendla, och har f.ö inte fattat vad tusan folk GÖR ute på landet!? (Alla kan ju inte blogga på nästan heltid, LOL 😉
2) Finns det några infödda stockholmare? Med den utflyttningstakt som gäller byts hela Stockholm ut på ca 20 år. Alla intelligenta och snygga flyttar ju dit, så det är klart det inte är lokal dialekt.
Vad GÖR folk på landet? Ja, du. Samma som alla andra. Men har du ett tvångsmässigt behov av att GÖRA något så kanske du inte skall flytta ut på landet. Skaffa ett sommarställe istället. Ät kakan och ha den kvar.
Visst är priserna höga, men hur många tar ensamma ett lån på 5 miljoner kronor?
Det går utmärkt att få en fin 2:a i Vasastan, på Södermalm eller på Kungsholmen för ungefär 2,5 miljoner. Till och med på Östermalm, "rätt sida om Valhalla", kan man få en lägenhet för strax över 3 miljoner. Undersökte saken på hemnet precis. Så särskilt mycket risktagande behöver det inte vara att flytta innanför tullarna. Särskilt inte om man är ett par som delar på räntekostnaderna.
I övrigt delar jag din syn på att det inte är lönsamt att flytta till Stockholm. Delvis på grund av bostadspriserna men även för att allt från nöjen till kollektivtrafik kostar mer.
Men sedan är väl inte pengarna det som lockar mest med storstadslivet…
Jag tillhör själv mänsklighetens grädda, infödd som jag är och älskar att ha natt öppna butiker, restauranger och barer till ett behagligt gångavstånd. Jag är väldigt nöjd med att inte ha mina vänner knegandes på samma fabrik och jag tycker att det är väldigt trevligt att GÖRA saker här i centrala skärgården på södermalm. Jag förstår självklart att det inte är en vinstaffär att bo här men livet har fler intressanta inslag än så.
Dalai Lama svarade på frågan vad som förvånar honom mest:
"Människan. Hon offrar hälsan för att hon ska tjäna pengar. Sedan offrar hon pengar för att få tillbaka hälsan. Och så är hon så angelägen om sin framtid att hon inte njuter av nuet. Följden blir att hon inte lever i nuet och inte heller i framtiden. Hon lever som om hon aldrig skulle dö. Och så dör hon utan att ens någonsin ha levt."
18:55 : han hade sina klara stunder den mannen!
En sak som jag funderat över ( sedan 1950-talet, då jag började leta jobb ) är varför företagen etablerar sig eller flyttar till Stockholm.
De blir ju tvungna att betala högre löner och har svårare att få folk på grund av svårigheter för de som anställs att skaffa bostad.
Under krigsåren var det dock tvunget för många företag att ha åtminstone ett kontor i Stockholm för att sköta alla ärende till myndigheterna ( ransoneringar, licenser etc ). Är det detta som levt kvar?
Din analys må vara korrekt, men den gör ett fel.
Den antar att det handlar om en person. Dragningskraften hos storstäder drivs av par där båda är välutbildade – då får du faktor två på den ökade lönen. Men även i detta fallet handlar det inte bara om högre lön, utan att man vill ha två jobb som inte är beroende av varandra. T.ex. så man inte riskerar att bli arbetslösa samtidigt för båda jobbar på Saab i Trollhättan. Eller att man skall riskera att behöva byta jobb / ryktesspridning när båda gör karriär i organisationen.
18:55: Den kommentaren får alla som tänker mycket på sin ekonomi att haja till och tänka "Vad tusan håller jag på med egentligen?!?", och sen fortsätter de sitt liv ungefär som innan. Är det inte märkligt?
Leo
Artikeln i fråga pratar om genomsnitt och genomsnitt är till för förlorare. Det är inte självklart att man tjänar på att bo i Stockholm, men det finns många som gör det. Vi har flera procent lägre skatt än min hemkommun, vi behöver inte ha bil utan kan hyra/bilpoola istället, högre löneökningar och fler arbetsgivare att välja mellan. Det väger mer än väl upp en högre boendekostnad. Att allt är dyrare stämmer inte heller. Maten är dyrare, men kläder kostar samma eller mindre (mer reor), det finns större utbud osv. Det är alldeles för lätt att säga att det inte lönar sig. Visst, ska man ha en 200kvm villa nära stan och sen jämför med Stockholm rakt av, du kommer man förlora på att flytta hitta.
Utbildad läkare. Bor i 2:a i Tensta som kostade mig 450 000 kr för några år sedan. Betalad av en tredjedel av lånet och har 300 000 kr kvar. 5 minuter från tunnelbana och en kvart till pendeltåg Visserligen 3800 kr i hyra men då ingår både vatten och el. Trivs i området även om jag surar över att förbifart stockholm byggs precis invid järvafältet och till skillnad från alla andra (rika) områden ej byggs i tunnel. Men sedan finns det ju dem som vill betala premie för att slippa bo med svartskallar.. Lycka till med amorteringen!
Att kollektivtrafiken kostar mer i Stockholm är ju en ren myt. Det är dyrare utanför Stockholm och man i princip måste komplettera med minst en egen bil om inte två i en familj. Så länge vi inte jämför med cykel så blir det billigare i Stockholm. Å andra sidan går det utmärkt att cykla inom innerstaden alldeles utmärkt.
1) Löneläget kanske inte är så mycket högre i Stockholm än på landet, men eftersom det finns fler företag och en mer diversifierad ekonomi minskar risken för arbetslöshet. Dessutom är det enklare att byta jobb vilket innebär att det är lättare att hitta ett jobb man trivs med.
2) Ska man bo på landet är bil i princip ett krav och med ständigt ökande drivmedelspriser (15 kr/l för bensin kommer garanterat spräckas under 2012) kommer kostnadsfördelen gentemot storstad minska då bostadspriserna slutat öka.